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Uma conversão improvável

Fonte: Pródcast

Legendas automáticas:

então, sejam todos bem-vindos a apatriquen sua
faculdade em nossa quarta entrevista para criadores de notícias
deste semestre, estou
feliz em tê-los aqui, sou gene veeth,
sou o reitor e professor de inglês
aqui, as entrevistas são conduzidas pelo dr.
Marvin o Lasky, que é o editor da
revista mundial que publicaremos as
entrevistas, ele também está em nosso corpo docente
como um distinto professor de
jornalismo e políticas públicas,
agradecemos suas contribuições para nossa
escola hoje, estamos muito felizes por ter
sido entrevistado dr  .  Rosario
Butterfield ela
viveu em Purcellville por 11 anos,
então estamos muito felizes em tê-la de volta
ela obteve seu doutorado em inglês na
Syracuse University e foi professora
no departamento de inglês colega
professora de inglês e no departamento de
estudos femininos onde ela  escreveu alguns
estudos significativos na área
é muito grande na minha área no
departamento de inglês em teoria queer ela se tornou
cristã e escreveu um livro que
deixou muitas pessoas muito animadas um
trabalho muito provocativo intitulado os
pensamentos secretos de uma conversão improvável
converse com meu  A gramática inglesa
confundiu seus pensamentos secretos de um
convertido improvável, então, por favor, dê as boas-vindas ao dr.
Butterfield e dr.  Lasky,
bem, eu quero começar segurando
este livro, os pensamentos secretos de um
convertido improvável, porque tem sido
bastante raro, ao fazer essas entrevistas,
convidar uma pessoa que eu
nunca conheci antes e com quem não estava
familiarizado antes.  de alguma forma vi
este livro peguei e realmente
não foi a capa que
realmente fez uma capa linda embora
seja com folhas e assim por diante eu poderia ter
ficado mais animado para ler um livro se fosse
tinha uma representação de uma perseguição de motocicleta ou
algo parecido
na capa, mas acabei de começar a ler
isso e este é um livro maravilhoso Eu, como
você viu nessas entrevistas, não
faço isso com muita frequência, mas este é um livro que eu
definitivamente recomendo  lendo extremamente
bem escrito e muito atencioso e
o que vamos perguntar sobre algumas das
coisas neste livro começando com a
primeira frase e os
agradecimentos citação quando eu tinha 28
anos eu corajosamente me declarei
lésbica e cito você se sentiu heróica
e fazendo isso  não, eu não me senti heróico ao
fazer isso eu senti que estava simplesmente dizendo
a verdade ok e conte-nos um pouco
sobre esse processo para chegar a esse
ponto aos 28 anos quando você fez aquela
declaração bem eu estava na pós-
graduação e tive  fui altamente influenciado
pelo ativismo pela paz e pelo desejo de apoiar
os desautorizados Eu gosto de muitos dos meus
compatriotas na pós-graduação me importei
profundamente com este mundo Eu me importo profundamente
com os relacionamentos Eu me importo profundamente com a
moralidade e até ofereci pelo menos um
artigo sobre o assunto  moralidade e
vida moral eu estava imerso em visões de mundo
que sustentavam um senso de igualdade
e o alto valor da
experiência pessoal e então você sabe que eu acabei de ter
relacionamentos maravilhosos com muitas das
minhas muitas colegas mulheres relacionamentos mais profundos
apenas
relacionamentos ressonantes e assim para mim  me assumir
como lésbica foi, não sei, quase
chato, quero dizer, da mesma forma que eu poderia me
assumir como alguém que você sabe que ama seu
cachorro ou alimenta seu gato pela manhã,
foi apenas um passo na
minha  dia agora você sabe que foi ousado na medida em que
forneceu uma espécie de vantagem para
mim no mundo e mas eu gosto de bordas e
então era realmente apenas minha vida não
parecia muito espetacular não parecia
muito extraordinário  estava tudo bem,
segundo parágrafo, aos 36 anos de idade, eu era
uma das poucas mulheres titulares em uma grande
universidade de pesquisa para a Syracuse
University, então você acha que conseguiu, você
conseguiu naquele ponto, bem, o
processo de posse em uma escola como Syracuse
é  é gótico dizer que eu estava descrevendo
isso uma vez para o dr.  amigo que disse oh é
como ter que cortar seu próprio baço
e comê-lo e suponho que seja verdade então
você sabe não quero dizer depois que você finalmente conseguir
estabilidade você sabe que você escreveu
seu livro você tem seus seis artigos você
tem  um programa de pesquisa você teve todos os
colegas que conhece escolhendo seu trabalho
você teve muito pouco incentivo
talvez aos olhos do mundo você
chegou mas estabilidade em uma
universidade de pesquisa significa simplesmente que você consegue manter
seu emprego então se você  não seja efetivado, você
é demitido, então não tem exatamente o
mesmo eu não sei o toque especial que parece
ter fora da universidade, então
não é tanto o sentimento de excitação
sobre isso, mas o fato de evitar
a morte sim, isso mesmo  o que é uma
boa coisa para evitar em geral ok e
então você escreveu uma crítica de Promise
Keepers que fiz por causa de sua
política de gênero e então se eu nos contar sobre isso
bem, você sabe que era parte dos mestiços
o que seria apenas iria ficar  na
minha garganta como você sabe uma bola de pelo eu
não conseguia tossir você sabe que não era
algo que me sentisse quente e confuso
eu sempre estive em uma campanha
contra estúpidos você sabe e e eu
apenas senti que era  realmente levando as
pessoas neste folheto estranho e a Bíblia,
embora eu não tivesse lido na
época, claro, mas eu tinha certeza de que a
Bíblia não poderia ter colocado todas essas
pessoas boas no caminho errado por
nada e, portanto, quando a Promessa  Os guardiões
vieram à Universidade e você sabe e
eu não sei o que aconteceu talvez o
clube de saúde estivesse fechado naquela tarde ou
você sabe que minha vaga de estacionamento estava
lotada ou você sabe que houve alguma
violação flagrante dos meus
direitos pessoais, mas eu  Estou brincando, isso foi uma piada,
mas eu só tinha que escrever algo
e então escrevi este artigo e
foi engraçado, sabe
porque eu tinha sido um escritor
e, como a maioria dos professores universitários,
me importava muito com o que  Eu escrevi e
você sabe que outras pessoas no mundo
iriam lê-los e você sabe e você
sabe que ninguém se importava basicamente e então eu
escrevi este artigo no
Syracuse Post e fui inundado
com respostas e você escreve as
respostas tendiam a  ser de dois tipos você
tinha uma bandeja para correspondência de fãs e uma bandeja para
correspondência de ódio e então você tinha uma carta de
um pastor Ken Smith que não era desagradável
era apenas um questionamento e então você não
sabia em qual bandeja colocá-la  certo isso mesmo
eu
não pude eu não pude descartar esta
carta eu gosto tentei porque não
gosto de uma mesa bagunçada é difícil pensar em
desordem e então eu tentei e então
no final do dia eu  me encontro, você
sabe, pegando-o da
lixeira do departamento e colocando-o de volta na minha
mesa e não era odioso, não era uma
carta de fã, mas também não era uma carta de ódio
e tinha algumas perguntas que ninguém
nunca tinha  perguntou-me na minha vida e no
final da carta o pastor disse que eu
você sabe você sabe o que eu por favor
ligue para ele e porque o título da
igreja era a
Igreja Presbiteriana reformada de Siracusa eu presumi reformada
significava você sabe iluminado você sabe  e
acho que sim, vamos chegar lá
antes que este dia termine.
você sabe que ele é um
antropólogo então ele tem que fazer coisas
como ir ao comício The Promise Keeper e
entrevistar pessoas e eu sou
professor de inglês então estou preso em casa você sabe
lendo ou tentando ler este livro
chamado a Bíblia que eu nunca tinha lido
se preocupou em ler antes e esta
carta chegou e meu colega John disse
bem
Rosaria deixe-me soletrar isso bom para
sua pesquisa ligue de volta então eu fiz então
deixe-me ter certeza de que entendi você
escreve um você está em uma universidade líder
em um  departamento de inglês, pelo menos a teoria
é que todos os tipos de ideias são
discutidos e debatidos e assim por diante, mas
ainda assim as perguntas que ele estava fazendo a você e
talvez ele possa dar alguns exemplos
dessas perguntas eram aquelas que você
nunca havia encontrado antes que está correto
o que  foram algumas das
perguntas, você se lembra?
continha todos os gêneros que eu uso e a partir dos quais
ensino e depois há
outra pergunta, então essa foi mais uma
pergunta que apelou ao meu senso de não.
forme um texto no contexto da lei e
não apenas das leis sobre você conhece os sinais de pare
por aí e não dirija através deles,
mas como eu leio este livro a lei da
leitura e então eu nunca tinha
pensado nisso
eu também ele perguntou  perguntas sobre bem, na
verdade, sobre o meu bem-estar e
eram genuínas, eram genuínas, pois
ele era um vizinho meu e
ele era indagador e gentil e, em seguida,
ele fez uma pergunta sobre se eu acredito
em Deus e se sim, o que fazer  Acho que ele
pensa em tudo isso e algumas dessas
perguntas eu já tinha pensado que tínhamos
dispensado mas ele tinha escrito de uma
forma tão graciosa e eu fiquei
intrigado com isso tudo bem e então ele e a
carta dele ele convidou você para dar a ele um  ligue
e depois de uma semana ou mais você fez isso para
pesquisa certo absolutamente
bem e você escreve que quando você
foi quando ele te convidou para jantar você
foi para a casa deles e
não havia ar condicionado Eu li
recentemente que um sindicato de professores  líder em
Chicago está protestando contra as
condições desumanas em que alguns professores têm que
trabalhar porque em algumas
escolas não há ar condicionado,
mas isso foi uma vantagem,
embora possa ter sido um pouco
desumano por que era importante estar em
ar-condicionado uma das coisas
que eu presumi sobre especialmente os
cristãos evangélicos é que os
cristãos evangélicos eram pessoas que se
sentiam no direito de ter um tipo de
domínio sobre a terra que é odioso
, violento e inútil, cruel e então
quando fui à casa deles  e a
casa deles era um pouco parecida com a minha
não tinha ar condicionado porque
não é necessariamente bom para vocês
sabem que eu era só e porque é
caro e eles tinham ventiladores e
serviam uma refeição vegetariana que também era
eu gostei muito  porque eu senti
naquele ponto que comer carne era uma
atividade violenta e eu não queria fazer
parte disso e sua casa e
sua cultura na verdade não pareciam tão
diferentes da minha, então isso me deixou à
vontade, mas  houve uma oração antes
da refeição uma oração incrível antes dela e
conte-nos sobre isso como
isso te impressionou bem?  para ouvir
as orações de muitas pessoas nas
marchas do orgulho gay na frente da
Planned Parenthood, então eu estava, você sabe, eu
iria prender minha respiração e nós
iríamos superar isso e então eu
poderia ter uma chance de você realmente saber
chegar a algumas das minhas pesquisas e conversar com
esta família, mas não era nada disso,
era uma oração muito coloquial
e era uma oração que incluía
pedir a Deus perdão pelos pecados e
não apenas de uma forma geral não e por favor
Senhor, perdoe-me pelos meus pecados, amém,
mas de uma forma muito específica e sem pecados de
descuido ao
falar.
absolutamente sobre esquecer de trazer uma refeição
para alguém, pois eram as
coisas básicas do dia a dia, mas ele estava percebendo
e elas eram grandes o suficiente para pedir a um
Deus santo que o perdoasse e
eu ficaria realmente impressionado com aquela oração,
certo?  certo você está certo eu nunca tinha ouvido
ninguém orar a Deus como se Deus se importasse como se Deus
ouvisse e como se Deus respondesse
então isso era importante e também
importante e eles negligenciaram
as coisas que eu acho que vêm no
padrão  livreto instrucional ou seja, eu
compartilho o evangelho e convido uma pessoa para a
igreja eles não fizeram nenhuma dessas
coisas e era importante que eles
não fizessem essas coisas absolutamente eu
confiei neles porque eles não fizeram
essas coisas você é gay e lésbica
amigos eles não conhecem o PAS o
poder bem ninguém que não é convertido
conhece o poder do evangelho certo o
evangelho não é apenas um conjunto de ideias ou um
conjunto de palavras é um caminho poderoso pelo
qual Deus chama um povo  para si mesmo
e nos redime e nos cura e embora eu
certamente não soubesse que conhecia o
roteiro eu conhecia o roteiro e não tinha
absolutamente nenhum interesse em ir à
igreja quero dizer que não era eu era como
muitos professores de pesquisa se eu trabalhasse 75
horas por semana essa foi uma semana leve ok
eu não tinha tempo para os
interesses ou agendas culturais de outras pessoas então eu
não queria ter esse tipo de
relacionamento com eles ou qualquer tipo de
relacionamento onde realmente esperasse que eu
mudasse ou desistisse  coisas em que eu
acreditava e defendia com muito carinho e
porque podíamos conversar e eu senti que
Ken e Floyd não eram
para mim como se eu fosse uma lousa em branco você sabe
bem aqui está alguém que precisa do evangelho
vamos ter certeza de que você sabe que nós temos
chegamos a esses pontos antes de sabermos
deixá-la sair de casa eles pareciam mais
interessados ​​em ter um relacionamento longo
comigo e de fato como
acabou foi muito longo se tivesse tivesse
continuado a ter um longo  e um
bom relacionamento, mas eles sabiam que
precisavam trazer a igreja para mim
que eu não poderia não poderia ir à
igreja e eles estavam dispostos a fazer isso
e você escreve que em um ponto você
se tornou uma espécie de perseguidor da igreja que você
dirigia  o estacionamento ao lado da
igreja frio e ver as pessoas entrando
quantas eu sei eu sei não é tão
terrível que eu era eu me tornei um perseguidor da igreja
bem, você sabe que nós nos tornamos amigos
nos tornamos amigos genuínos quando quando eu
não queria  respondeu um e-mail ou não
apareceu ou eles não tiveram notícias minhas em um
mês você sabe ken viria
Floy deixaria um pão nós
tínhamos muitas coisas em comum
Floy e eu adoramos fazer pão nós em
na verdade, de certa forma, gostamos da
mesma literatura, o que foi surpreendente e
eu também estava começando, sabe, porque sou
um pesquisador. Estava começando a ler
a Bíblia e estava lendo a Bíblia
da maneira que um glutão aborda
saco de biscoitos Oreo certo porque
e novamente isso faz parte do meu treinamento,
mas algumas coisas muito poderosas
acontecem quando você lê a Bíblia muitas
vezes em um ano e quando você a lê
de Gênesis a Apocalipse e quando você a
lê em várias traduções e  e sei que
estava lendo como um pagão estava
absolutamente estava lendo com o
coração endurecido estava lendo com raiva
mas sou um pesquisador escrupuloso que
pesquisa com integridade era meu trabalho
ler este livro e eu o estava lendo
e eu estava pensando sobre isso porque é
um livro incrível para ler em grandes partes em
um curto espaço de tempo
e eu realmente encorajo os cristãos a
fazerem isso. Encorajo você a não ler a
Bíblia como se estivesse lendo seu
horóscopo corretamente  não acho que
é realmente para ser lido
assim, então eu estava lendo este livro e
tive algumas perguntas e eu e eu,
mas eu realmente não queria fazer essas
perguntas porque então você sabe o que
acontece quando você pergunta  essas perguntas é que
você obtém respostas que talvez não queira
ouvir, então, em vez disso, eu tomaria meu
café Starbucks e meu New York Times
e talvez o artigo em que estava
trabalhando na minha caminhonete com um você
conhece os gays e lésbicas  adesivos
na parte de trás e eu estacionaria no
silenciador Cole que você conhece em frente à igreja
porque parece que eu não estava
em solo sagrado e eu observaria
essas famílias enormes que você conhece
saindo dessas 15 pessoas
vans de passageiros as crianças eles continuaram
indo e vindo e vindo e foi
surpreendente foi muito engraçado você sabe
Uau por isso eu ainda acho que algum
tempo e era seu trabalho ler a
Bíblia foi por que você escolheu esse trabalho
era minha minha pesquisa, eu estava trabalhando em um
livro sobre a direita religiosa e
realmente senti que precisava ler o
livro que havia desviado todas essas
boas intenções bem-intencionadas, mas
pessoas ingênuas e tolas, então
senti fortemente que precisava  para ler isso,
eu precisava ler por mim mesmo e você
sabe, mas no final das contas sou um pesquisador.
Obviamente, não estou lendo nos
idiomas originais, então senti fortemente
que precisava obter alguma ajuda acadêmica
enquanto estava lendo  através dele e
então eu estava fazendo isso e então você enquanto
você está lendo você está lendo algumas
passagens que são bastante sérias por
exemplo em Romanos 1 você mencionou
Romanos 1 versículos 24 a 28 cita a
linha mais assustadora da escritura para qualquer um que esteja
sofrendo  de pecado sexual
e citação certa, conte-nos sobre como isso o
atingiu bem, uma das coisas
que eu faria regularmente e você sabe que é
uma coisa engraçada porque a comunidade gay e
lésbica é uma comunidade dada
à hospitalidade, então, de certa forma, você sabe que
eu  não há dúvida de que aperfeiçoei meus
dons de hospitalidade naquele mundo e
naquele contexto e, portanto, toda vez que você sabe, uma vez
por semana eu abria minha casa meu parceiro
e abria nossas casas minha esperança minha
casa que era a casa no
Distrito Universitário e  teríamos qualquer pessoa
da comunidade gay e lésbica que
quisesse falar sobre você sabe o que quer
porque professores e pastores certos
poderíamos ser você pode realmente sair com sua
comunidade porque você só os vê quando
eles estão tentando limpar a qualquer hora
que você é alguém que genuinamente
quer ajudar e encorajar a vida
das pessoas em sua comunidade e você
só os vê quando eles estão limpos
você vai errar um alvo então uma vez por semana a
casa foi aberta você sabe que o vinho foi servido
massa era servida e as pessoas simplesmente
me contavam o que estava acontecendo e então em uma
daquelas aventuras eu estava
voltando na cozinha para
saber de uma coisa e meu amigo meu
amigo Jay eu a chamo no livro que ela
seguia  eu Jay era naquele momento uma
mulher transgênero, o que significa que Jay
era biologicamente masculino, mas havia tomado
hormônios femininos suficientes para ser o que é
chamado de castrado quimicamente e então Jay
estava no caminho de ser um transexual,
mas estava no meio do
caminho e  então Jay me seguiu até a
cozinha e ela colocou sua mão grande na minha
mão e disse Rosario olha pare
antes de você voltar lá algo
está mudando você esta leitura da Bíblia está
mudando você e você precisa me dizer o
que está acontecendo com você  porque estou
preocupado estou perdendo você e eu me sentei
e me lembro de estar
você sabe tendo aquela sensação de pânico que você
tem quando você sabe que não tem
certeza se vai vomitar ou simplesmente
não está respirando  ou o que é e
eu disse estou estou lendo a Bíblia e
estou lendo muito e se for
você sabe e se for verdade estamos em
apuros se for verdade e Jay disse para mim
você sabe exalar  profundamente naquele ponto eu
acho que ela sentiu que ia
vomitar para se sentar na cadeira e disse eu
sei que é verdade eu fui um
ministro presbiteriano por 15 anos e eu orei e
Deus não me curou, mas se você quiser eu
vou orar  para você e eu temos alguns livros
para você ler e, no dia seguinte, quando
cheguei em casa do trabalho, tive que ordenhar
caixas de livros transbordando e uma
era uma cópia dos institutos de kelvin e
nas margens e a caligrafia de Jay ao lado
do  exegese de Romanos um é uma
nota que ainda tenho hoje diz tenha
cuidado é aqui que você vai cair e
Romanos 1 é claro nos diz que
Deus entregará alguns às suas concupiscências
isso e isso e isso me fez pensar que você
sabe e  novamente porque como a maioria dos
professores de pesquisa eu tinha alguns obviamente
eu tinha alguns hábitos ruins e alguns
bons hábitos um dos meus bons hábitos que eu
aprendi naquela época era como realmente
pensar em um projeto de pesquisa
certo porque e e você estou
falando  para muitos alunos e muitos
professores aqui e mães que estudam em casa
e você sabe que não há tempo
disponível para fazer todo o seu trabalho, então, para
fazer o seu trabalho, você precisa apenas esculpir
esse tempo como se estivesse esculpindo em
pedra e então eu  tinha trabalhado arduamente eu
era um leitor devotado e eu realmente achava
que luxúria era uma palavra muito interessante
e eu precisava começar a pensar sobre isso
e tinha algo a ver com como eu
gastava meu tempo e acho que sim
acho que você sabe  como cristão precisamos
pensar nos meios de graça aqueles meios
objetivos que Deus nos dá para sermos
curados para sermos mudados para sermos redimidos para
sermos fiéis não perfeitos e então os
meios que o mundo nos dá e você
quase quer pensar nisso  você sabe
como águas correntes e e em que
corpo de água você está e e
e e eu pensei sobre isso porque eu
estava pensando sobre isso você sabe eu quero
ser mudado não, não realmente eu gosto da minha
vida eu gosto da minha namorada  Eu gosto da minha
casa muito obrigado eu até gosto da minha
carreira maravilhosa eu não quero ser
mudado o que isso significa eu não quero
ser mudado e o que significa que
eu estou intencionalmente parado naquela
água corrente do  mundo
eu tinha meu dedo do pé naquele outro mundo por causa
de toda aquela leitura da Bíblia o que aconteceria
se eu colocasse meu pé no que aconteceria se eu
colocasse todo o meu corpo é um
pensamento realmente assustador mas a luxúria e as várias
maneiras pelas quais todos nós somos afetados por isso
estrada do mundo em que estamos
o tempo todo que de repente se tornou uma
ideia palpável algo que tinha forma
e formato e então enquanto eu lia a
Bíblia eu também estava começando a
ler comentários e
comentários do meu amigo Jay
cuja caligrafia era  nas margens era
como uma bandeira naqueles lagos gelados
que você veria em Siracusa
parece gelo, mas se você andar sobre ele
vai cair e vai
acontecer agora ou mais tarde e é assim que
a Bíblia  comentários e a
caligrafia de Jay funcionaram para mim e então
tudo isso está girando em sua cabeça você
escreve que a conversão me colocou em
um caos complicado e abrangente
caos abrangente agora isso está acontecendo
por alguns anos você está lendo
mais você está  pensando mais, você está nessa
situação caótica e em um certo ponto
você mudou do estacionamento
para a igreja e o que a igreja
naquele momento fez para ser hospitaleira com uma
pessoa que estava envolvida nesse
caos abrangente e, por extensão, eu
suponha o que as igrejas biblicamente ortodoxas devem
fazer quando alguém entra
nesse caos abrangente, certo?
estava compartilhando com
esta igreja nossa amizade e nosso
relacionamento e eles estavam genuinamente de
joelhos e estavam orando por mim
e no começo foi difícil para eles
orarem por mim porque é claro que
agora são meus amigos e então eles compartilharam
comigo  que é mais fácil
simplesmente ficar enojado com uma pessoa como eu do que
orar por mim certo porque eu vim para a
igreja mas também trouxe amigos
para a igreja
eu trouxe Jay para a igreja e nós somos
uma igreja cantando salmos acappella e
Jay provavelmente tinha  uma das melhores
vozes de baixo de lá, então esse é um problema, quero
dizer, vamos, tudo bem, é um
problema.
Um diácono na igreja me disse
que se ele soubesse como
tudo isso seria difícil, talvez não
tivesse sido  orando tão fielmente porque
você sabe que eu tenho um jeito de e ainda faço
isso eu tenho um jeito de trazer minha
bagunça comigo você sabe e então me ame ame
meu cachorro me ame ame meu
aluno suicida me ame ainda certo então a
igreja  passou de uma espécie
de igreja de educação domiciliar limpa para, de
repente, uma igreja com ministério com
muitas pessoas quebradas e uma das
coisas que aconteceu é que
desenvolvemos essa capacidade de amar em
nossa cultura e especialmente com alguns dos
ministérios  em que a igreja se
envolveu eu realmente tive um
estudante suicida e eu realmente
não consegui lidar com isso sozinho
e então minha comunidade gay e minha
comunidade da igreja você sabe se encontrar na UTI
você sabe que nos encontraríamos no sim nós
iríamos  conhecer você sabe que nós nos encontraríamos e haveria
oração e haveria você
sabe anti oração mas e haveria você
sabe você precisa de uma xícara de café e
foi muito desconfortável você sabe
e um amigo de  o meu da igreja
disse você sabe que está muito
desconfortável e eu disse que estou muito
desconfortável isso é muito estranho e e e
ele disse que você é uma ponte
sua ponte e e você sabe em que
pontes se pisa bem isso é verdade
você sabe disso  verdade, então eu tinha
perguntas urgentes e essas pessoas que
a princípio eram estereótipos em minha mente
se tornaram amigos a quem eu poderia fazer
perguntas urgentes e você sabe uma das
perguntas que eu queria fazer
porque obviamente eu e digo isso não
para ser escabroso  mas eu acordei uma manhã
e emergi de uma cama que
dividia com uma mulher e entrei em minha
caminhonete
com meus adesivos de pára-choque e meu
corte de cabelo masculino e apareci na reformada
Igreja Presbiteriana ok e isso é
realmente estranho ali  e você
nunca sabe a jornada que as pessoas fazem para
chegar à igreja mesmo as pessoas que estão
muito limpas mesmo as pessoas
sem os cortes de cabelo masculino e
o você sabe oi eu sou a reabilitação a prostituta você
sabe como pode como você pode ministrar  para mim,
você sabe, camiseta nós todos estamos lá
e, ainda assim, às vezes tomamos como certo
os rigores de fazer você saber como
chegar à igreja, mas eu tinha algumas
perguntas realmente urgentes para as pessoas, então eu
iria até você, sabe meu  amigos da escola em casa
e eu diria tudo bem olha eu
tenho que desistir da namorada o que
você teve que desistir para estar aqui e eu
quero ouvir
você sabe e não me diga que era você
conhece seu currículo de matemática ok então eu  Vou
derramar meu café em você realmente não estou
querendo ouvir isso e ouvi algumas
coisas incríveis e isso me fez perceber
que não tenho mais do que desistir
do que qualquer outra pessoa quando penso em
como seria  tenho que enterrar um
filho você sabe eu tinha amigos que
apenas sentavam comigo e diziam Rosaria quem você
sabe o que é melhor você pensar sobre
toda essa coisa de dar sua vida a cristo
porque eu não tinha ideia de que Cristo
me pediria para enterrar meu primeiro filho  Eu não tinha
ideia Eu não tinha ideia de que Cristo me pediria
e então a lista continuou e continuou
e todo mundo a quem perguntei tinha uma
história como essa e eu diria -
me desculpe, eu não sou eu  dando uma palestra para ela agora
você realmente não pode tirar o professor
da universidade muito bem i dr.  Lasky
me fez uma pergunta e a pergunta era o
que você pode fazer e então uma das coisas que
você pode fazer é pensar em como
responder a essa pergunta honestamente do que
você desistiu e eu aprendi que há
outras pessoas em minha igreja que lutaram
com  pecado sexual aprendi que há
outras pessoas na
minha igreja ele lutou contra a luxúria que
lutou contra a falta de fé quem e
eles me disseram que correram o
risco de não parecer mais limpos
para mim para me dizer isso e isso foi muito
útil e muito  Eu acho que uma boa coisa para se
pensar é Christian, o que você
teve que desistir para estar aqui, como você
responderia honestamente a alguém que faz
você se sentir realmente muito cru para fazer isso, mas
eu sou grato por meus amigos terem feito isso
por mim.  tenho muito mais perguntas a
fazer, mas quero ter certeza de deixar algum
tempo para as pessoas aqui fazerem perguntas, então
deixe-me fazer uma pergunta agora sobre
o que finalmente permitiu que você o ajudou, o
encorajou a tomar, de certa forma, uma
decisão pública.  em termos de igreja
e depois em termos de palestra do ano de 1999
abrindo o semestre de outono em Syracuse,
parece que toda a minha vida é uma vida de
sentar à margem e não querer
tomar decisões públicas, incluindo a
decisão pública de dizer sim para estar aqui  na
frente de todos vocês e de quem quer que esteja
por trás dessas câmeras, então eu, vocês sabem, eu
luto com isso, eu realmente luto. Vou
dizer a vocês que para mim um versículo da Bíblia que
foi muito poderoso foi João 7:17 aquele que
deseja fazer a vontade de Deus  saberá
sobre a doutrina e você sabe eu
acho que é realmente interessante se
você está lendo a Bíblia para passar pela
Bíblia e circular os verbos os verbos são
muito importantes
eu gosto dos verbos a ordem dos verbos muito
importante a ordem eles são realmente
humilhantes  para mim sei que eu era um
professor pesquisador meu trabalho era pensar que as
pessoas me pagavam para pensar que me pagavam para
saber antes de me
envolver em algo chamado fazer e
passei muito tempo querendo
saber por que a homossexualidade era um pecado por que Deus
por que o que há de
errado com isso o que há de errado
com o pecado eu não queria fazer a vontade de Deus
e então confiei que saberia
a respeito da doutrina e então fiquei
ali naquela saliência até que simplesmente
não pude mais ficar ali e
confiei  com sobre a integridade que você
conhece de um cabelo de sobrancelha certo, quero dizer,
isso não é uma grande confiança, mas eu
confiei naquele ponto que se eu pudesse
talvez até orar para que Deus me desse
a vontade de fazer sua vontade com um
coração alegre talvez seja isso  por onde eu precisava
começar, não sei se você se sente
assim em sua leitura da Bíblia, mas às vezes,
especialmente com epístolas, pego um
versículo e acho que só posso fazer a
primeira frase desse versículo hoje, Senhor,
muito obrigado  muito e você sabe que está tudo
bem
e foi isso que eu fiz foi isso que
o Senhor me chamou para fazer naquele
momento era apenas focar naquelas primeiras
talvez cinco palavras que faremos para fazer a vontade dele
e então o Senhor graciosamente me levou a
cada passo  do caminho depois disso e
não foi bonito e eu, você sabe, não
tente isso
em casa.
do pecado que vai
machucar muitas pessoas é que muitas
pessoas vão se machucar pela obediência de
um pecador público muitas pessoas foram
feridas por minha obediência
e em nossa carne queremos tentar parar
a dor em vez de  confio que Deus
usará essa dor na redenção,
chamando seu povo, mas sou
grato porque, quando tive aquela agitação
de não estar na igreja, isso
minimizou que você sabe, nunca ouvi
ninguém dizer que você sabe que Deus tem um perfeito
planeje sua vida eu sei que um disse isso
para mim você sabe que eles morreram eles não disseram
que eles disseram Rosaria conte os custos
isso vai ser brutal isso vai
ser sangrento quando eu disse olhe para todas
essas pessoas feridas ninguém  diz ei
serve bem garoto eles são um bando
de pecadores você sabe a igreja arregaçou
você conhece as mangas deles e disse ok como
podemos ajudar como poderíamos conhecer
seus amigos e eu ainda estou muito
grato por estar no in  a
denominação em que estou e nas
igrejas em que estou agora sou casado com
um pastor porque como você pode imaginar eu
preciso querida você sabe o conselho bíblico diário
certo isso é óbvio eu deixei
isso claro então posso esboçar  para fazer isso
por mim e pelos outros e o Senhor
sempre me deu um pequeno passo e depois
queimou aquela ponte atrás de mim estou na
audiência vejo um amigo meu que é
casado com um amigo meu que
não está aceitando  cuidou de meus filhos e ele
orou por mim antes que eu pudesse orar por
mim porque eu estava em uma daquelas
listas de oração e então eu Aqui estou e minha
pergunta agora é como posso te servir
Senhor e se é hora de  vá
às suas perguntas
outra boa pergunta é como posso atendê-lo
não quero sair daqui sem
saber alguns de seus pedidos de oração e
quero dizer isso porque a oração é um
daqueles meios de graça que nos sustenta
e nos une
e purifica  nossos motivos bem,
há muito mais que eu acabei de
preencher com citações muito instigantes
do livro, mas neste
ponto queremos ir para suas perguntas
e posso reservar um pouco de tempo
no final apenas  para ler algumas
dessas coisas do livro,
mas vamos às perguntas agora,
muito obrigado por ter vindo dr.
Butterfield, eu estava pensando
quando você falou sobre o que você teria que
desistir para se juntar à igreja.
escolha que você poderia
fazer para se afastar de algo que
muitas pessoas podem ter afirmado ser
uma parte inerente de quem você era sua
natureza sua sexualidade está ligada ao seu
ser então eu só queria saber se você
poderia compartilhar um pouco sobre sua
experiência  como alguém que filtrou
tudo através dessa experiência
como uma escolha ao invés de uma parte de quem
você era e o que você diria para as pessoas se
você estivesse ministrando a elas agora dizendo
olha, isso é algo que eu tive que me
afastar mesmo que seja  uma parte de mim
por tanto tempo sim essa é uma boa pergunta
muito boa pergunta você conhece a
comunidade gay e lésbica muito parecido com a
comunidade da igreja é bastante diversificada em
muitos pontos e então você
encontrará pessoas na comunidade que
dirão  Eu escolhi fazer parte desta comunidade
ou você sabe que eu disse que há pessoas que
usariam uma palavra como escolha e depois
há pessoas que diriam você sabe que
eu nasci assim Eu me lembro aos
seis anos sabendo que meus sentimentos eram
não é igual a todos ao meu redor e
eu os escondi e os enterrei e
eu lutei contra isso toda a minha vida
e eu não acredito que Deus quer que eu
lute contra isso Deus me fez assim e eu
acredito que é assim  Eu deveria ser e
deveria viver uma vida com integridade como
gay ou lésbica e assim
uma comunidade gay teria organizado uma das
coisas que notei na vida e
especialmente uma vida de Bible and Gorge
significava
e eu  ainda devorar a Bíblia e eu
recomendo sinceramente a você dessa forma
é que você verá que a Bíblia é
bastante capaz de lidar com todas essas
questões com compaixão e integridade e
decência e esperança e amor e uma das
coisas que aprendemos em  a Bíblia bem no
início de Gênesis 3 é que todos nós
nascemos assim, seja lá o que for, o
problema é assim é diferente e
então entramos neste lugar no
mundo onde começamos a colocar minha
experiência pessoal contra a
sua.  experiência você conhece e
podemos chegar a você conhece o
famoso clipe de Jane Austen que é para Jenny
você sabe Jane disse que minhas dores de garganta são
mais ouvidas do que as suas eu tenho um filho que é
assim com minhas dores de garganta de 10 anos
sempre doem mais do que as de
todo mundo  Eu acho que, de
alguma forma, esse é o problema de tentar
descobrir o problema de Born This Way
fora do quadro da Bíblia.
todos nós nascemos assim então
todos nós temos que desistir todos nós temos que
desistir da mesma coisa não não algumas
pessoas têm que lutar mais do que outras
sim absolutamente absolutamente o sangue
dos mártires não deveria haver
nada
cristão não deveria  tenha escrúpulos
sobre o fato de que todos nós nascemos assim, seja lá o que for, isso
responde à sua pergunta.
se disséssemos tentar
alcançar o amor você conhece as
pessoas da comunidade gay e lésbica
hoje, seria diferente de
sua experiência há alguns anos,
espero que não. Acho que essas são
verdades atemporais, mas acho que precisamos
ser  disposto a correr alguns riscos então por
exemplo Kenan Floy me recebeu na casa deles
e na casa deles
conversamos francamente sobre sexualidade e
política temos que você tem que pensar
se essas conversas
podem contaminar seu mundo você
sabe eu não você  sabe e você tem que ter
cuidado temos filhos pequenos também você
quer estar atento a como falamos sobre
essas coisas e ao mesmo tempo
não sei se estamos realmente fazendo
um grande benefício para nossos filhos se afirmamos
que isso  coisa chamada vida cristã
é realmente fácil e estou conversando com muitos
estudantes universitários aqui e você pode
me corrigir se eu estiver errado, mas você está
tendo dificuldades em algumas dessas questões,
não necessariamente homossexualidade, mas questões da vida,
questões mundiais  sobre cada
nanossegundo certo e isso é um bom
dia você sabe que é quando você é quem você
é no topo deste mundo cristão
então eu não acho que nós realmente fomos uma
grande bênção para nossos filhos quando
os protegemos  de você sabe algumas
dessas algumas dessas coisas e então
eu vou te dizer que meus amigos em
Syracuse eles me receberam em suas
casas e seus filhos me criaram
e me ensinaram muito sobre a vida
e o que eu tinha  'não mencionei isso, mas
a aluna que tentou cometer suicídio,
ela tentou fazer isso, mas colocando
fogo em si mesma, o que é bastante gráfico
e ela estava se recuperando por um tempo na
casa do meu pastor e depois na minha casa
e uma das crianças
da minha igreja sentou-se e conversou com
ela sobre segurança contra incêndio você sabe qual
era você sabe que foi tão maravilhoso
porque você sabe que uma das coisas que
precisamos fazer é rir é só rir
e então você sabe vamos lá e como
você está preocupado com questões de influência
resolva isso mas não pense que pecado
o grande pecado é o problema que outras
pessoas vão rastrear pela nossa
porta porque não é isso que
vai te matar você não vai
ter  ser esse é o meu celular
sinto muito por não ter lido o livro
ainda mas em apenas alguns dos trechos
você faz alusão a um caos sobrenatural e
sabe implicando a obra do
Espírito Santo no meio desse processo pode
você fala sobre como isso parecia para
você, parecia terrível, perdi
meu emprego, sei que você sabe e devo
dizer que nunca fui demitido de Syracuse,
não perdi meu emprego dessa forma, então o que
fiz foi ganhar um  novo emprego sem
salário e então o Senhor Paul me puxou
nessa direção, mas eu tive que
desistir de muitas coisas, acho que toda mãe que estuda em casa
deveria ter uma governanta e uma
secretária, você não acha,
então eu meio que me preocupo?  me pergunto por que
isso teria acontecido e não agora isso teria
sido bom sim isso foi muito foi
muito poderoso e para mim o ponto crucial
você sabe que este foi um momento crucial você
sabe e falamos sobre o conforto
do Espírito Santo
você  sabe antes que algo é reconfortante
você sabe algo que tem sido uma
anatomia para você quando de repente está em
sua vida parece horrível certo você
sabe como apenas puxar a primeira camada de
pele e depois derramar um pouco de sal
você sabe simplesmente horrível então você sabe  Eu
estava completamente indisposto, mas o
que realmente me ministrou foi
essa ideia da Bíblia como um
texto inspirado e não apenas um
texto um livro com boas ideias é um livro
com bons valores morais ou um conjunto de
padrões, mas um  texto inspirado e eu
pude ler e ser e de alguma forma sentar
aos pés de Jesus e Paulo e Moisés
e eu não estava sozinho nesta
jornada cristã este texto inspirado
que o próprio Senhor disse na cruz
está consumado eu tinha  nenhum outro lugar para ir
e não precisei encontrar nenhum outro livro
para me ajudar a entender que estava tudo
aqui e nele se encaixava como um
quebra-cabeça que eu ainda não entendia bem
e era claro e assustadoramente
claro  assustadoramente claro ao mesmo
tempo, então o que realmente falou ao meu
coração no conforto disso foi a
noção da Bíblia como um texto inspirado,
não apenas um livro entre muitos e talvez
isso realmente tenha falado comigo porque você sabe que
os livros são o meu melhor  amigo, quero dizer, talvez
esse seja o tipo de mulher
que lê muito problema, mas somos
pessoas da palavra sim e a palavra é
suficiente e essa suficiência no
você sabe se você procurar no OED meu
dicionário favorito  é você sabe que
suficiência não significa apenas bom ou
apenas o suficiente é você sabe abundante está
transbordando com o que precisamos então o
fato de eu estar em boa companhia
você sabe que o sofrimento se torna significativo em
boa companhia e então cristão você é uma
boa companhia para  o sofrimento sofrimento
compaixão eles vêm da mesma raiz
eu à luz disso eu penso em segundo
Coríntios 10 ou 7:10 as falas sobre a
tristeza piedosa que leva ao arrependimento e
em uma tristeza amarga mundana que leva
à morte e eu se você se você  cite as
1 2 3 principais coisas que nós, como corpo de
Cristo, poderíamos ser como uma
ponte eficaz como você é hoje de volta à
comunidade homossexual bem, o que
você realmente de uma forma simplista diria que
gostaria que a igreja fizesse como você  temos
sido capazes de fazer e nossa suposta
tentativa de fazer hoje sim, estou tão feliz que
você mencionou que primeiro meu marido estava
apenas pregando sobre algo que ele havia
dito no sermão algumas semanas atrás que
convicção não é conversão e isso
foi realmente  me fez pensar novamente
sobre esse cadinho dessa
caminhada cristã Acho que devemos mantê-la
bem simples Acho que precisamos estar
dispostos a ser amigos de pessoas que
não pensam como nós e acho
que precisamos ser  disposto a aprender com
pessoas que não são necessariamente cristãs.
Acho que às vezes nos sentimos
confortáveis ​​em testemunhar para as pessoas se
pudermos ser as pessoas que têm os bens
certos e essas pessoas ali
são as pessoas para quem vamos dar os
bens  mas acho que você sabe que precisamos
estar dispostos a ter um
relacionamento recíproco com pessoas que nos assustam
e precisamos estar dispostos a realmente
pensar se estamos com medo por
boas razões ou se apenas
falamos muito um com o outro  de
histórias de fantasmas você sabe que eu recebo e
especialmente mais recentemente do que no
passado uma série de e-mails e perguntas
de pessoas especialmente nas
férias você sabe eu não quero que minha
irmã lésbica volte para casa das
férias você sabe o que
meus filhos pensam você  saiba, certifique-se de
que seus limites são os limites
que Deus fará com que você trace com as pessoas
e esteja disposto a testemunhar de uma forma
que permita que você corra alguns riscos também,
você sabe
que é disso que se trata a amizade
certo e talvez nossas igrejas talvez
nós  deveria ensaiar isso em nossas igrejas
você sabe se você sente que eu não sei eu não
estou pronto para levar esse show na
estrada você sabe uma coisa boa para se
pensar e até mesmo na cultura da sua igreja é
sim uma boa comunidade compartilha ambos  seus
recursos e suas necessidades, mas estamos tão
limpos, só queremos compartilhar nossas
necessidades, nossos recursos, realmente não queremos
dizer, por favor, ore por mim e minha luxúria ou
você sabe, por favor, ore por mim e minha
amargura, eu nunca perdoei  fulano de tal
estou lutando contra a cobiça
sei que compartilhamos honestamente
um com o outro então podemos começar
compartilhando realmente pensando em como
podemos compartilhar nossos recursos e nossas
necessidades e então podemos querer  para pensar temos
medo de ter amigos gays e
lésbicas porque eles vão fazer
o que eles vão fazer o que vai
acontecer você sabe me fale sobre isso venha você sabe vamos
pensar sobre isso
você pode ter que falar com seus filhos
bom isso é  bom, seus filhos ficarão
melhor se você conversar com eles
sobre coisas difíceis, porque
há muitas pessoas aqui que estão
lutando com coisas difíceis e
gostaríamos de saber se é seguro dizer que estou
lutando com coisas difíceis.  tudo
limpo, não compre, isso responde à
sua pergunta, como você acha que os
cristãos em praça pública, os
políticos e outros
porta-vozes cristãos fazem ao abordar as questões
da homossexualidade e da política e assim por diante,
você acha que eles fazem um bom trabalho
?  eles melhoram em algumas áreas qual é a
sua avaliação bem, eu não sou bom com
perguntas gerais, então se você tem uma
pergunta específica em mente, você pode se sentir
à vontade para reformulá-
la.  acredito na praça pública
e eu acho que provavelmente
muitas pessoas aqui estou preocupado com a
maneira como parece que essa conversa
está acontecendo frequentemente e
parece que não temos mais controle real sobre isso
nós  parecem cristãos de coração duro,
antiquados, se falarmos
contra o casamento gay, somos fanáticos, você
sabe, e acho que parte do motivo é que
perdemos a guerra de relevância, certo,
acho que apenas temos e precisamos
voltar a recuperar um senso de
relevância cristã e faremos isso
sendo bons vizinhos sendo bons
amigos envolvendo-nos com pessoas no
setor privado das coisas, mas não posso
responder à pergunta geral porque
não tenho certeza se o fiz  não tenho nenhum
exemplo em particular, eu sei, acho que
você realmente respondeu a um muito bem, obrigado,
bem, deixe-me aproveitar esta oportunidade para
ler várias frases que são
provocativas e acredito que Rosaria
será capaz de continuar.
pode haver alguma discussão
sobre isso ou algumas dessas coisas que
vou ler agora ou outras coisas e
apenas citar algumas dessas propriedades em um
campo em que não conseguia mais acreditar se eu estava
disposto a ser considerado estúpido por aqueles
que não acreditavam  conhece Jesus não vemos Deus
tirando sarro da homossexualidade considerando-a
como um pecado diferente incomum ou exótico eu
não escolhi Cristo ninguém escolhe Cristo
Cristo escolhe você ou você está morto
depois que Cristo escolhe você você responde
porque você deve ponto final não é  uma
história bonita, eu sei, contei ao meu público
porque mais de 50 por cento dos
casamentos cristãos terminam em divórcio porque os
cristãos agem como se o casamento
redimisse o pecado o casamento não redime o pecado
só o próprio Jesus pode fazer isso o
público pareceu um pouco chocado ao ouvir
isso e então você  diga sobre seu marido
Ken, com quem você se casou em 2001, apenas citando o
leitor de Jane Austen.
que hum, você sabe que
parece haver duas abordagens em minha
experiência em lidar com aqueles
dentro da comunidade LGBT, uma
ignorando talvez até possivelmente o ódio e
a outra parece ser esse tipo
de abordagem morna de bem, eu só
vou ser um  boa pessoa ao seu redor e
tive a oportunidade de treinar e ser
amigo
desta comunidade e nem sempre tenho
certeza de quando é a hora de ser ousado e eu
só queria saber se você poderia falar com
isso sim, isso é ótimo  uma ótima
pergunta essa é uma ótima pergunta
quando é hora de ser
ousado porque não é apenas uma pergunta
sobre como você compartilha o evangelho
com seus amigos gays eu acho que
uma coisa temos que ter cuidado para não
fazer é onde nosso ministério como uma boa
ação vocês sabem oh esta é minha boa
ação pessoal este é Mike vocês estão certos vocês
sabem que devem ter muito cuidado com
isso e então vocês sabem que Deus Deus estabeleceu uma
parte das pessoas para si mesmo  ele tem e
quando as pessoas me perguntam quando me tornei um
cristão eu digo a verdade eu conto a
história da Bíblia eu sou eu me tornei um cristão
antes da fundação do mundo
acordei para isso em abril de 1999
mas quando é que me tornei um cristão
quando Deus me separou você sabe antes da
fundação do mundo e então nós
testemunhamos para as pessoas com um reconhecimento
desse direito você é você é o
Espírito Santo diz a Paulo no livro de Atos
você sabe que eu tenho muitas pessoas nisso em
essa comunidade não devemos agir como
se isso não fosse dar certo eu
vou pular de um penhasco agora com minhas
palavras agora essa minha amizade vai ser
arruinada e é isso eu só
acho que não temos que fazer isso eu  acho que sempre que
formos ousados ​​com as pessoas que queremos estar
atentos, estaremos pisando em
alguns calos e acho que ajuda se
amarmos aqueles que amam aquela pessoa cujos dedos
estavam pisando no pé, importante que amemos
mais a Jesus, mas isso é verdade  em todos os nossos
relacionamentos nosso marido nossos filhos
você sabe de tudo então eu acho que é
sempre importante chegar na pergunta quem é
Jesus você sabe que sim sim a
igreja te machucou sim tem
hipócritas na igreja sim
seu irmão  tem agido como se a
homossexualidade fosse o pior de todos os pecados
e não a Bíblia não diz que é
sim você está certo em seus sentimentos e
agora quem é Jesus
você pode ver Jesus se elevando acima da dor
de sua experiência pessoal você pode quem
é ele  porque se debatermos você conhece a
política e a cultura e como você
sente é é você sabe é para sempre
mas quem é esse Jesus que te chamou
para desistir de tanto quem é esse Jesus que
foi humilhado por nascer humano em
forma humana quem foi esse Jesus que foi
humilhado na cruz quem é esse
Jesus que pode entender tudo o que você
luta até você até eu que sou esse
Jesus que está sentado à direita de Deus
Pai e ora por seu povo
até mesmo adora  conosco e enquanto O
adoramos quem é esse Jesus que dá
sentido ao nosso sofrimento quem é esse Jesus
que nos chama para desistir de tudo e não
segurar nada quem é esse Jesus é para
onde temos que ir com nossos
amigos gays com nós mesmos é sempre  no
mesmo lugar é sempre difícil é sempre
parece que você está se jogando de
algum tipo de penhasco certo eu pensei que tinha
fé mas esse é o ponto que
nossa vida cristã é um desdobramento uma
santificação diária uma
confissão diária diária de nossos pecados -  ao
próprio Senhor e uns aos outros
e se estamos realmente fazendo isso diariamente,
estamos prontos para dizer quem é aquele Jesus
porque não é um território estrangeiro se
dissermos bem, eu perguntei, essa é uma boa pergunta.
Eu lembro que foi uma
boa pergunta então esquece aí então
você não está em posição de ajudar né então a gente
precisa entrar no jogo e a gente precisa
lembrar que o que nos humilha não
vai nos machucar Jesus foi humilhado
e e  nós também seremos e ele redimiu
isso eu respondi sua pergunta ok então
muito obrigado é tão útil tão
inspirador e realmente aprecio isso obrigado
Rosaria obrigado obrigado Marvin e
obrigado por ter vindo agora na segunda-feira
espero que você volte nosso  convidados serão
sim Steve Forbes entretanto vamos dar o nosso
dar Marvin Rosario