Sermões Online

Arminianismo no Brasil – 1ª CCA

Fonte: TV Arminianismo

Legendas automáticas:

pronto já está a ouvir rock forró
alcino sendo que a fama fazendo um
barulho quando você não fala aqui é em
tom então vou fazer o seguinte eu vou
desativar ele vai ficar fofa e cimento
parece que está com atraso no youtube
mas é até melhor
realmente não vamos começar a 6 km
agora está com sono mesmo nessa hora o
nome da rosa é parece que pessoalmente é
vida
estamos começando mais uma transmissão
da tv mn mesmo no youtube
dessa vez a transmissão não vai ser de
um debate mas não a forma de entrevista
e o tema será a primeira conferência
acreditar menina que aconteceu lá em
caruaru pernambuco no finalzinho do mês
de fevereiro em 2014 e nós estamos aqui
com um dos palestrantes os livros
rodrigues e um dos participantes
uma das pessoas que foi lá conferir que
é hoje
ministrador do grupo armani no facebook
o auxílio júnior isso agora esse bar nós
vamos começar agora com algumas
perguntas para saber mais deles há como
foi o evento
eu gostaria então que o ozônio ficasse
com a palavra e desce qual foi
encontrado para nós em sua visão geral
do evento
ok glória
boa noite pra você boa noite alcino
boa noite a todo mundo que acompanha ea
nossa conversa
bom a conferência as nós podemos dizer
que foi que foi um sucesso porque nós
conseguimos a cumprir com aquilo que nós
planejamos aquilo que fez parte de toda
toda nossa conversa é nos momentos
antecedentes
nós tivemos uma participação
significativa de pastores
tivemos a presença de denominações
importantes
aí é preciso a gente a gente está como a
igreja do nazareno igreja metodista
bastante lideranças da assembléia de
deus igreja batista eo batista então nós
tivemos assim essa presença marcante
dessas denominações
é importante dizer é que nós tivemos a
presença de lideranças de lideranças se
o número de participantes a não tenha
correspondido às nossas expectativas e
eu acho que isso deve acontecer quase
que sempre com um evento dessa natureza
é o fato é que a presença das lideranças
nos faz entender que a toda a nossa
discussão ela será propagada e e a
acontecer a multiplicação de pessoas
recebendo
as informações que foram transmitidas
durante aqueles dias
então nós tivemos palestras importantes
nós tivemos é palestrante que deram
conta
graças a deus isso é muito importante a
apresentação do conteúdo condomínio
apresentação do conteúdo com propriedade
nós podemos experimentar isso e o clima
foi exatamente um clima de de
fraternidade foi um clima de comunhão
foi um clima de de troca de de idéias
também pós palestras nas conversas em
localidades do hotel conversas dentro do
salão então a foi um evento que fez com
que nós tivéssemos maiores esperanças
para o futuro quanto à divulgação do
organismo clássico é foi um evento
pioneiro não deixa de ser um marco na
vida da igreja evangélica brasileira não
deixa de ser também um marco no campo da
teologia e a nossa nossa esperança é que
no futuro a olharmos para trás possamos
entender como com maior propriedade a
importância dessa primeira conferência
acreditamos que boas sementes foram
lançadas
ora se boas sementes foram lançadas não
há dúvida de que bons frutos serão
colhidos com certeza
com certeza foi bastante interessante de
que não se focou é que a participação já
a participação de líderes é foi
importante foi relevante porque é como
você falou multiplica mesmo tudo o que
foi dito ali tudo o que foi ensinado as
coisas que os líderes tiveram acesso às
informações é que os palestrantes
compartilharam ali com certeza elas vão
se espalhar e os frutos a gente vai ver
nos próximos anos né
é importante o hotel é que há a presença
dessa liderança não era uma presença que
denotava
algum tipo de enfado muito pelo
contrário havia no semblante nas ações
nas reações desta liderança toda a via
um contentamento
então aparece que aguardavam por um
momento como este é o que eu pude
perceber
de acordo com a nossa experiência com
como líder pois você sabe alcino sabe e
outros tantos sabe que eu sou pastor
também é por conta dessa condição e por
conta do convívio com outros pastores a
a gente consegue fazer uma leitura com
mais com mais propriedade e o pude
perceber que a presença desses colegas
era uma presença de compromisso de
comprometimento de interesse
então dessa forma eu acredito também por
conta disso que nós podemos ter a boa
boas esperanças e podemos ter certeza de
que de que as coisas vão caminhar melhor
ainda
a partir desta conferência então é esse
aspecto neste aspecto de de interesse
esse aspecto de boa vontade dos se
sentir à vontade
douri do endereço em ouvir e falar do
organismo
isso estava presente na liderança a
liderança que estava lá
não foi uma liderança indiferente
não foi uma liderança desconfiada era
uma liderança que estava se importando
com o evento e querendo fazer parte do
evento
no entanto move muito bom mesmo e agora
ou se não pode falar um pouco sobre o
que ele achou do evento até porque ele
serve como os olhos né pra quem não pôde
infelizmente não pôde e pode contar a
experiência dele com alguém que assistiu
às palestras não como alguém que
palestrou bom primeiro lugar boa noite
de glória boa noite do inmetro boa noite
pra todos os que estão acompanhando aí o
hangout é pra mim o o evento realmente é
exatamente isso
colocou de fato foi um evento onde a
gente teve uma uma presença muito forte
de lideranças mas acho que em algum
outro ponto que merece destaque é a
presença de jovens nos eventos um evento
onde nós tivemos uma presença
interessante um número interessante de
jovens em que estavam bastante animados
bastante dispostos a aprender
então isso mostra que o arminia nismo
ele é uma doutrina que ainda gosta de
ver ainda atrai a juventude da igreja
ele ainda ele ainda se mostra vivo né
nossa como uma doutrina viva e quanto a
conferência realmente foi uma coisa
muito muito bonita de se ver a questão
do preparo dos palestrantes da questão
da organização da conferência foi um
evento muito bem organizado e
principalmente o o conteúdo das
palestras só acho que realmente tem
quem pôde estar presente viu e de fato
os palestrantes se prepararam muito bem
foi realmente muito edificante nós
saímos dali
acredito que todo mundo aprendeu um
pouco uns mais outros menos mas todos
aprenderam alguma coisa nova porque
realmente os palestrantes estavam muito
bem preparados e outro ponto que merece
destaque é a questão da comunhão que
houve ali está não foi uma conferência
onde a gente buscou apenas estudar
teologia de uma maneira mais ou menos
sentimental lo o momento nós chegamos
sim comunhão nós tivemos momentos de
adoração a deus nós tivemos um momento
de momentos de culto também então acho
que o evento em si ele transcendeu a
questão do aprendizado tecnológico ele
foi muito bom nisso politicamente
eficiente isso mas ele transcendeu a
tudo isso ele passou desse desse lado
apenas frio é do estudo do conhecimento
para também a questão da comunhão
mas tirando a oportunidade de como o do
ano já falou de conversar
nos outros de conhecer a nós fizemos
vários contatos
isso é legal porque mostra também que o
animal está aí no brasil souza está no
livro tal como sempre teve num bar com
bastante seguidores e eu acho que como
ingrid também
realmente essa conferência onde do de
água pra para a teologia no brasil e ela
vem para seu a primeira de uma série de
eventos que vai de fato colocar o animal
ou de onde ele de onde ele nunca deveria
ter saído né
mas não é o seguinte eu queria também
aproveitar e fazer menção acabei
passando batido a organização
nós devemos nós e não fez menção à i eu
quero também que ser um comentário mas
tivemos um trabalho extremamente bem
feito pelo nosso irmão carlos comuns da
igreja assembléia de deus
desculpa lá na cidade de caruaru no oise
medo desse irmão foi o joelho gigantesca
ele se preocupou em em geral a qualidade
da nossa promoção em crachá
ele se preocupou em gerar qualidade nas
pastas
o desenho ficou maravilhoso auxílio pode
concordar comigo aí não é uma pasta
bonita bem com a carreira já fechada
ele se preocupou em não conseguir um
espaço perfeitamente adequado próprio um
espaço com ar condicionado um espaço
amplo ele se preocupou com gravação ele
se preocupou com a áudio com fotografia
a fotografia e de qualidade porque as
fotografias que circularam aí no
facebook é quem pode ver fotografias bem
tiradas não é um trabalho profissional
ele se preocupou com com a ua área
externa
a área externa do salão de eventos
enfim ele teve todo o cuidado todo zelo
escolher um lugar
bom e agora tô falando falando a
respeito das instalações para receber os
conferencistas é um hotel agradável
quartos agradáveis espaço agradável
só a comida que é um pouco forte demais
não é pernambucana ela não é fácil não
entendem o carlos como ele está de
parabéns e lhe convidou há duas
livrarias para estar presente pra
oferecer material literatura
então é nós precisamos fazer essa essa
ressalva não é ressalva na verdade é
trazer isso pra essa conversa foi um
trabalho muito bem feito pelo nosso
irmão carlos gomes então a estrutura
apresentada ela foi uma estrutura que
esteve esteve à altura da importância do
evento
então quanto a isso aí nós que estamos à
frente de toda essa essa empreitada aí é
nós nós estamos de parabéns
vou dizer assim eu acho que o carlos
cruz não vou ficar com ciúme não é mas
acabamos nem o movimento era organismo
acabou por realizar um grande trabalho
nesse sentido também estrutural
agora é claro que almejamos coisas
melhores para o futuro
então eu deixo o meu testemunho e
parabeniza o irmão carlos por todo o
esforço empreendido ele conseguiu duas
irmãs três irmãs da igreja dele coitadas
as irmãs ficaram de plantão trabalhando
na mesa para fazer as inscrições para
distribuir material
cada palestrante teve que enviar de modo
prévio um esboço daquilo que eles iriam
falar pra que isso pudesse constar na
pasta
essas irmãs faziam esse trabalho de
distribuição então é os irmãos de
caruaru e aí na pessoa do irmão carlos
gomes é estão de parabéns pela estrutura
oferecida até nisto graças a deus nós
fomos felizes
é mesmo a mesmo para quem não pôde ir a
gente também teve essa impressão daqui
né esses dias a gente tá vendo aí os
vídeos entrevistas foram gravadas com os
palestrantes estão vendo fotos frases né
a gente percebe mesmo à distância a
gente consegue perceber a qualidade do
evento como foi tudo muito bem
organizado e interessante é que foi
praticamente uma a iniciativa foi
pessoal neves sentiu ofendido carlos
gomes né
e foi ele que acabou entrando em contato
com o grupo e aí a gente vive a
conseguir mais contatos mais pessoas
igrejas diferentes apoios diferentes a
própria editora reflexão nem que publica
a teologia menina e encontrou o
calvinismo também participou foi muito
interessante
eu queria eu queria tocar exatamente
nesse ponto agora que você falou a
respeito da iniciativa pessoal eu o
concórdia em nosso tudo isso que o
domingo falou eu acho que é importante
falar a respeito de uma coisa já que os
membros da parabenizou carlos por toda a
estrutura o que ele preparou
eu acho que eu quero ir um pouco além
disso
eu acho que além de tudo carlos ele
merece os nossos parabéns por ser um
visionário porque a gente observa e
principalmente nós que já já
dependeremos o organismo na internet a
gastar tantos tantos anos a gente vê que
o que faltava pra gente é isso era uma
pessoa que realmente tivesse condições
falar na outra aqui eu quero vou fazer
não vou pegar eu vou tirar isso lá no
mundo virtual ea gente agora vai trazer
isso não é um evento realmente então
assim eu acho que o carlos ele foi um
visionário eles foi um homem
extremamente corajoso está em
literalmente usar uma expressão de dar
realmente a cara a tapa pra fazer o
evento acontecer disse então eu acho que
isso também não é selecionado
é lógico que é uma conquista para todos
nós mas o o o visionário em do caso
mércia mencionado aqui também
bom muito bom mesmo ah ah ah agora eu
gostaria de saber um pouco mais sobre o
evento em si como foram as palestras a o
que vocês acharam dela então zinho pra
você qual foi uma palestra assim você
surpreendeu o então a uma palestra em
que você sentiu muita firmeza do
palestrante e se não não contando a sua
obviamente e claro claro o alto senso
faz vergonha né vai querer vender o
peixe não eu e não é um álbum a essência
não o alto incensar se faz vergonha mas
de todo todo modo não tenho nenhuma
dificuldade em fazer menção ao trabalho
dos colegas porque foram trabalhos bem
feitos os vídeos eles vão circular
posteriormente
e aí as pessoas poderão constatar isso
que nós estamos a testemunhar ando então
os colegas eles foram extremamente
felizes demonstrar ao preparo de mostrar
o estudo é demonstrar a capacidade de de
transmissão de apresentação daquilo que
foi proposto a eles como temas
eu sinceramente eu tiver que fazer uma
menção específica
eu faço faria não eu faço menção ao
trabalho do pastor kleber não das duas
eu quero fazer de uma porque eu acredito
que é até essa ele esperou ele mesmo
porque em se comparando com a outra ele
fez um trabalho fabuloso sobre o sino de
dort a capacidade de síntese dele chegou
em alguns momentos me dar inveja porque
eu sou um sujeito extremamente ainda
mais voltas em sério vejo o rapaz é
possível que você não percebeu que eu
sou um cara prolixo é perceber um pouco
é porque eu cedo pega sol mas para
chegar no ponto que tá ali logo ali
então eu mas ele fez um trabalho
fabuloso fabuloso o poder de síntese a
apresentação a desenvoltura ele
conseguiu dar conta a respeito dos
antecedentes aspecto político
participantes do conselho de
desenvolvimento desfecho e enfim ele fez
todo o levantamento de um assunto
gigantesco em uma hora então ele foi
muito feliz nesta palestra dele então eu
gostaria de fazer essa e se destaque e
de mandar aqui um abraço para o pastor
kleber maia por conta desse belo
trabalho realizado por ele
agora é claro que os outros também
fizeram um bom trabalho é evidente
o pastor o evento mariano fez um
trabalho interessante também
o reverendo e do melo item o reverendo
do menu ele não teve cuidado o tempo
suficiente para ele explorar
romanos 9 10 e 11 mas ele o tempo que
ele pode usar fazendo abordagem de
romanos 9 hora foi uma abordagem
henrique cima e coerente contexto é
incrível como é como pessoas têm o texto
à frente o texto bíblico à frente e
conseguem se perder uma com uma
naturalidade da manhã
eu não sei o que é que tem que fugir do
óbvio não sei por que tem que fugir do
que está escrito
pelo amor de deus se a nossa função é
exatamente tentarmos interpretar a
intenção autoral é antes de mais nada
observar o que o autor diz né buscando
evitar o máximo a inserção de
pressupostos do texto então o reverendo
ildo quanto ele trabalhou e se esse
texto de romanos 9 ele foi extremamente
feliz né ele foi mostrando que o autor
estava dizendo conclusões óbvias
conclusões lógicas sem precisar de
nenhum tipo de
busca de coisas misteriosas de coisas
ocultas ou seja sem dar um diagnóstico
ano em tv então
então o trabalho o trabalho dos meus
colegas foi um trabalho é trabalho
sensacional e aí uma das coisas que eu
disse na entrevista que talvez circule
talvez não é é que é que em certo
aspecto em um certo sentido sem muita
muita presunção não dá pra gente
estabelecer um debate à altura a
respeito
a respeito do organismo ea respeito do
calvinismo eu acho que é nós e aí eu
quero falar para todos os meninos que
estamos escutando nós não precisamos ter
medo
nós não precisamos ficar preocupados com
as críticas com possíveis erros da nossa
parte que os irmãos calvinistas veio
apontar erros de raciocínio problemas
com lógica coisas dessa natureza eu acho
que nós estamos com condições e por isso
pra isso melhor dizendo nós temos
bastante informação mas estamos em
condições de estabelecer um diálogo o
debate franco aberto e e de confirmar a
nossa fé e de manter a nossa fé ea nossa
fé em armênio a nossa fé
não são não é uma fé posta simplesmente
imposto lado sabine anos a nossa fé ela
perpassa pela compreensão porque a mim o
tempo das escrituras é verdade mas antes
da gente e armínio ea compreensão dele
das escrituras nós vamos às escrituras
então a gente não precisa a gente não
precisa ter receio da nossa da nossa fé
dodô que nós queremos e e nós estamos em
condição sim de estabelecer um diálogo
agora as críticas virão mas a gente não
tem que se ater a isso não então o
o de perceber isso glória e alcino e
demais o nós temos essa condição sim de
estar frente a frente de sentar na mesa
ea gente conversar com os nossos irmãos
calvinistas naquilo que que são pontos
pertinentes à nossa tecnologia não é à
toa que os debates no programa vejam só
tem acontecido e o que nós temos visto
ea gente precisa louvar isso é a
participação de irmãos a mini anos é é
falando com propriedade
então essa conferência serviu pra isso
também nós não estamos é tão aquém assim
da da condição de de falarmos com
certeza com convicção e com propriedade
a respeito da a respeito da da sua
teologia vianna então os seus colegas
palestrantes estão de parabéns foi um
trabalho extremamente bem feito
dos 38 mariano destruiu do melo e kleber
maia eles fizeram um excelente trabalho
quanto a falar com propriedade
interessante que você fez essa
observação porque a gente vai na fonte
mesmo nessa gente é fácil haver mim a
gente vai buscar em armínio em pessoas
especializadas neles né a gente viu a
gente estava aqui por trás e que ficou e
que soube da preparação de vocês dos
livros que vocês lerem toda pesquisa
todo o tempo vocês investiram
a gente sabe que com certeza as
palestras foram fruto de um trabalho é
dedicado em um trabalho a com qualidade
um trabalho realmente fiel à as fontes
nem nao um conjunto de pizza dizer agora
é só para o destaque essa questão que
você colocou do das fontes primárias é
extremamente importante ressaltar isso a
importância que há em você estudar uma
doutrina como a minha mesmo
pelas lentes da menina você não pode
querer
em celular minha sme por lentes por
exemplo de carnes
se você quer conhecer o pensamento nem
ano
você tem que ir arminho você tem que
autorizar me anos
eu não posso querer conhecer uma
doutrina pelas lentes de pessoas que
seguem outras doutrinas tal acho que
esse foi o diferencial dos palestrantes
porque eles foram estudar uma menininha
em alumínio nos mostrando antes em todos
os tipos de fontes históricas dormia
nível então acho que é isso que te falta
muitas vezes em alguns com base no que
outros dvds pen que responde eu acho que
esse é o grande diferencial
e é por isso que a gente aprendeu tantas
coisas que a gente não sabia porque se
você pega com as questões primárias do
nome do a menina você vai encontrar
várias dificuldades primeiro você tem
pouca literatura anime ana em língua
portuguesa
então aí o que é aí que entra a questão
porque os palestrantes foram atrás até
mesmo de literaturas estrangeiras de
literaturas 520 homens para poder
estudar e oferecer 11 conteúdo
consistente
de acordo com as fontes primárias então
eu acho que isso é importante mas temos
que dar ainda alguns passos e um destes
espaços a traduzir com o máximo de obras
damiana de falar para o português
nós já temos aí os dois livros do roger
aos introduzidos mas ainda tem muita
coisa que nós precisamos traduzir e eu
acho que esse foi o grande diferencial
você buscar no nas fontes primárias você
buscar entender ou a menino por armínio
é uma coisa é uma coisa tão ordem lógica
eu quero conhecer o bota onde terminar
eu acho que esse foi talvez o maior
diferencial dos palestrantes dessa
conferência porque a gente tem visto por
aí né
e outra coisa nesse sentido a yalcin eu
gosto de dizer o seguinte
e nós temos que as fontes primárias sem
medo porque a gente vai encontrar lá se
directamente encontrarmos algum tropeço
de árbitro
a + b nós não precisamos esconder isso
não é verdade porque é o seguinte rapaz
às vezes eu fico observando a nossa fé
não é calcada em alumínio a nossa festa
está calcada nele
o que há é um encontro de crenças a
partir de the analysis bíblicas de
estudos bíblicos
por favor eu já tenho por exemplo tenho
24 anos que silva jesus a eu eu não me
considero um analfabeto funcional
portanto eu sei ler e interpretar
eu estudei um pouco então eu me debruço
sobre as escrituras não é pra confirmar
a milha para que as escrituras fale
comigo então nesse sentido quando ela
fala comigo e encontra e encontra eco em
abílio então eu acabo me encontrando com
própria família no meio do caminho
então não há nenhum tipo de receio que
nós queremos é a verdade a verdade
histórica o que disse há milho o que
disseram sobre a milho
ok isso é o que nos importa então se
descobrirmos que armínio é disse uma
coisa absurda que contraria a ortodoxia
o problema de armínio problema não é
nosso problema não é mel entendi então a
gente precisa ter essa coragem nós não
queremos ocultar nada e nós não queremos
dizer o que não está dentro da história
mas que na verdade
então não adianta tem quatro ficarem é
tentando tentando esconder os fatos
históricos mas o olhar a realidade exato
nós vamos praticar o revisionismo
histórico ponto pacífico
é óbvio nós estamos é esse mundo
acadêmico é o mundo que pertence a quem
quer pertencer a ele e então nós vamos
atrás e se nós descobrirmos que andam
como de fato fazem isso andam dizendo o
que não condiz com a realidade da
história não condiz com os fatos
a gente pega e vai expor mas eu queria
citar é exatamente esse ponto nós não
temos medo
a história diz e aí por exemplo se a
história diz que o sino de dort
foi exatamente uma uma maquinação
política puramente política carnal que
seja apresentado assim se nós
descobrirmos que o senhor de dort foi
aquela a que aquela aquela preciosidade
da obra e da ação do espírito santo e aí
evidências do espírito santo elas ficam
marcadas a verdade sempre está no meio
do caminho
se nós descobrimos isso nós vamos dizer
que dort foi nos deus
agora quando você vai formar e as
informações a escrita é os escritos os
anais da história que nós temos
constatado é que dort não passou de uma
jogada política malvada perversa
mentirosa e caluniadora e caluniadora e
esse tipo de coisa é um time que a gente
precisa trazer à tona então eu
particularmente não tenho problema com a
verdade eu não tenho eu quero encontrá
la
bom eu acho que é isso que eu queria
fazer esse acréscimo na fala do alcino
ué e as fontes primárias encará las
independente do que elas tenham para nos
dizer ponto ea inocultável nada é trazer
tudo à tona e depois a gente vai se
articulando pra ver o que o que a gente
faz em quais posições
a gente acaba assumindo finalmente e
esse caráter histórico foi bastante
importante na conferência né
a gente teve não só o pastor kléber vai
falando sobre o sínodo diocesano de
dólares mas também o heliton mariano
falando sobre a vida né de arm nvidia
ordem é eu eu particularmente tenho essa
com uma palestra mais na frente para mim
deu dentro do que o uso ainda falou 'eu
realmente o trabalho do pastor prévia
foi excepcional mostrar toda aquela
aquela orquestração política ou o ensino
de dó
néné nós tivemos também o próprio pastor
no inverno trouxe alex extremamente
dificuldades onde ele fez um panorama
teológico histórico mostrando que já na
patrística a inspiração e universal que
mais defendendo já era defendida
mostrando também a perspectiva de
armínio em paralelo com a perspectiva de
pelagem de cassiana que estamos a
provação do total que é uma coisa que
infelizmente ainda levantam essa
acusação contra nós e dizendo que nós
somos pela ge anos ou 100 pela de anos e
o pastor leandro provou por a mais b que
não é bem assim que é totalmente
diferente né ele perdesse essa esse
balanço de balanço histórico dentro
disso que foi extremamente válido né
as palestras do bispo wilton também
extremamente válidas as questões que
levantou sobre ele só um nepes um
panorama do da questão da eleição desde
abraão até chegar a carta aos romanos
nessa nós somarmos o conteúdo das minhas
preces estão com extremamente válido o
pastor rubens que também trouxe uma
palestra uma palavra um tom um pouco
mais pastoral mas que foi muito válida
para todos nós mas seu se eu tivesse que
escolher uma palestra que me marcou
seria a do l então sobre a vida de
arminho de obra de arminho pelo fato de
que eu conheci um lado de hamilton não
influencia o lado o lado humano de
arminho lado do pai de amin o lado
pastor neto mas muitas vezes
negligenciamos mas damos tanta atenção
para o armênio teólogo com a minha
professora
às vezes a gente não pára pra pensar na
vida questiona ele viveu sabe e eu acho
que a palestra do réu então foi muito
forte nesse sentido a gente conhecer de
fato a vida que é meio levou a gente vê
o quanto ele foi literalmente um homem
de dores
um homem que passa de roberta ele nelsen
nó sim em que bill é verdade um homem
que mil
alguns de seus filhos morrerem mas se
não eu digo
meu irmão a respeito do da mãe das irmãs
quando houve sim a a invasão de o dpvat
singeleza parte né
quem perdeu a família é muito novo pois
é assim que você estupradas coisas dessa
natureza enfim e isso funciona me engano
com 15 anos de idade 15 a 11
então quer dizer um homem que além de
acima do teólogo que é tão criticado por
tantos porque às vezes as pessoas
criticam até de manhã com um pouco
responsável mas acima de tudo o logo
acima do professor
a gente deu um exemplo de cristão um
homem que viu tantas que teve tantas
adversidades na vida em momento nenhum
ele se voltou contra deus pelo contrário
ele pegou todas as dificuldades dele
trans como incentivo para estudar cada
vez mais e se tornou um acadêmico de sua
época respeitado por todos até mesmo
seus críticos todos os críticos dele
em determinado momento da vida todos
aqueles que conheceram a minha
aplaudiram em algum momento e reconheceu
o preparo intelectual dele
então acho que isso tem que ser colocado
a gente não pode analisar esses homens
numa visão apenas teológica há mais de
um ano do tal criou a teologia tal não
mas terra e tem é ele quem foi amigo
então eu acho que essa parece menor por
isso porque eu vi que amy não é apenas
um teólogo inteiro o logo que tem as
ideias alinhadas com as linhas ele é um
exemplo de cristão pra mim então eu acho
que isso foi foi muito marcante para mim
tava lá e assistir muito bem pra quem
não participou não pôde ir é para a
conferência a gente fica meio que
boiando aqui mas a gente pelo menos tem
a boa notícia de que em breve os dvds
das palestras vão estar aí né
silvia conta a chegar ao fim
mas eu gostaria de frisar ao fato de que
a conferência acabou abordando várias
áreas do não foi meramente teológica né
porque a gente
as palestras foram mesmo de ensinamento
foram bem densas mas também o fato de
que foi atentado para o lado histórico
do organismo
pra o a fonte da patrística como o assim
lembrou que foi a uma das palestras do
pastor willian mas também um momento de
oração momento mais de comunhão com o
pastor rubens rodrigues exatamente
exatamente eu acho que isso é importante
dizer se a gente não saiu de lá a gente
não saiu de lá apenas com mais
conhecimento
eu sinto que eu saí de lá melhor como
cristão a palavra a palavra que pastor
rubens rodrigues trouxe o edificação
para a nossa vida prática identificação
para a nossa vida cristã
então acho que também é importante a
gente falar isso uma conferência que foi
teológica mas que também teve uma
aplicação pessoal devocional emocional
exatamente os efeitos do rio
então eu acho que é isso a gente tem que
ver por esse lado também não foi
meramente letra fria e de conhecimento
nós saímos dali crescer acrescidas como
cristão anti para a nossa prática no dia
a dia é uma conferência que reflete na
nossa prática diária isso é importante
que seja dito porque a gente pensar a
gente foi para uma conferência a gente
só isto 22 gols
não a gente também e nós tivemos
momentos de oração
nós tivemos momentos ímpares de louvor
ao momento de adoração a deus nenhuma
palestra iniciada sem que houvesse antes
do momento dedicado ao louvor
então isso também merece destaque porque
realmente foi algo que que nos trouxe
uma emoção muito grande um grande evento
agora então eu vou passar por algumas
perguntas que o pessoal tá mandando pra
quem tá ouvindo ao vivo essa transmissão
uma das perguntas é dois chefes são
carlos e ele pergunta se a gente já pode
chamar é o que nós estamos vivendo de
avivamento ammiano ou se seria muito
cedo ou talvez a prepotência
eu diria que nós não temos e nós vamos
avivamento caminhando eu acho que é
acho que é um equívoco dizer isso eu eu
digo isso porque eu contestei eu
coordenei a expressão avivamento
calvinista isso pra mim é extremamente
prepotente porque quer o organismo o que
é que é o calvinismo são construtos
teológicos à parte a partir da
perspectiva de estudiosos estudiosos
então quando a gente fica fazendo esse
tipo de definição estabelecendo esse
tipo de definição avivamento calvinista
avivamento a menina eu acho que a gente
se esquece é da igreja da igreja a
igreja da menina ea igreja ela não é
calmo início da igreja o corpo de cristo
então a meu modo de pensar
o avivamento tem que ser um avivamento
na igreja tem que ser um avivamento é
para a igreja na sua totalidade
independente dos vieses teológicos
é claro que eu tenho convicção plena de
que a sua teologia a menina ela
corresponde mais fielmente as escrituras
ela tem seus problemas mas pra mim ela é
a que mais se aproxima das escrituras
eu não eu não não gosto dessa dessa
expressão avivamento armeni ano a minha
amiga menino está hoje nas escrituras
onde é que está isso quando houve o
nascimento da igreja e abre em
pentecostes e todas aquelas aquelas
manifestações todo aquele derramamento
do espírito que a gente considera o
primeiro avivamento onde é que dá lhe a
expressão há mecanismo a a expressão
calvinismo essas tecnologias já estão na
bíblia então eu acho que nós não devemos
pensar assim
o que eu acredito é o seguinte nós
estamos em
isto de disputa teológica e aí eu
acredito que o organismo ele defende o
caráter de deus
ele defende o caráter de deus porque a
intenção do pai do animismo era esta
no frigir dos ovos é essa era a defesa
do caráter de deus então não que deus
também precise não que deus precisa mas
me parece que é de bom tom que todo
cristão preserve o caráter de deus é a
presente o caráter de deus como caráter
ilibado
eu acho que essa é a nossa função então
organismo ele se presta esse tipo de
trabalho
aí nesse sentido um organismo pode
contribuir com um despertar mento na
vida da igreja
então o que a gente pode fazer é
contribuir agora avivamento ammiano olha
isso é uma expressão extremamente
bíblica não consigo encontrar isso nas
sagradas escrituras não é mesmo me
parece que a mesma coisa de dizer que o
evangelho é o calvinismo e o calvinismo
o evangelho são coisas extremamente isso
fora fora da saúde mental
isso é coisa fora da saúde mental eu me
lembro que é eu já ouvi essa expressão
de lideranças calvinistas e depois ouviu
o pai dizendo que o evangelho é deus
agora imagine isso é riozinho deus né
chamar o evangelho de menos do que ele é
pois é se você pega aí uma uma nossa
atuação linear
um diz que o calvinismo o evangelho aí
vem um outro calvinista e diz que o
evangelho é deus
a conclusão lógica que o calvinismo a
deus por favor
então nós eu na minha opinião nós a mini
anos nós não precisamos desse expediente
nós não precisamos dessa vaidade nós
precisamos da clareza das escrituras
isso nos basta então o que a escritura
diz
textualmente com todas as letras ipsis
literis pronto está dito pode ficar sem
precisarem ser pressuposto sem precisar
fazer uma exegese sem precisar querer
adequar as escrituras
há uma tradição a uma seqüência de
crença
não muito pelo contrário na sequência
histórica não
então assim na minha opinião nós não
estamos vivendo avivamento abinee ano
agora posso dizer que seja um 11 numa
ação de alguns evangélicos e alguns
cristãos de alguns membros do corpo de
cristo
nessa tentativa de apresentar com com
todas as letras é solteira e elogia que
está mais condizente com as escrituras
eu não sei qual é a opinião do auxílio
sobre isso mas eu eu tenho um pouco de
pavor
aliás eu tenho pavor total quanto a essa
questão de a avivamento calvinista e
avivamento a menina eu acho que a gente
tem que baixar a bola nós temos que
baixar a bola
temos que ser submissa ao espírito e
trabalhamos para a igreja
no final das contas é isso que nós temos
que fazer agora eu não nego que a minha
crença ela é mais próxima das escrituras
do que a crença dos calvinistas
e você é assim não tem alguma coisa
comentar sobre essa pergunta eu acho que
o caio junior falou pra série
eu acho que de fato a expressão
arquivamentos transcende a uma uma
interpretação teológica mas eu acho que
se a gente entender esse equipamento
como sendo um despertar para o estudo a
gente pegar o tema novamente reduzir ele
fragmentar eles ea gente entender se
esse equipamento como sendo um estudo no
11 de desejo de estudar e conhecer de
verdade aquilo que acredita
se nós formos votar essa essa e
significado por tema regulamento sim de
fato nós que estamos vivendo um
avivamento ammiano só que eu acho
a gente precisa quem produz disso é
reproduções do clube nelson em meu irmão
só tem quem produz e se avivamento a
menina que está produzindo ele não sendo
lícito tanto mas eu acho a existência de
dumping
essa é minha mesmo meu problema e se
entender eu entendo perfeitamente contou
dizendo isso há gente a gente só vai
poder usar essa expressão a gente deixar
bem claro que a gente tá tá tá reduzindo
muito o significado de ávila de
equipamentos
a gente pega o julgamento e disse que
ele é uma disposição ao estudo um desejo
de conhecer algo aí sim de fato de fato
não estamos vendo o equipamento ammiano
está mas é importante ressaltar que este
ano não é nem de longe um agravamento
nos termos bíblicos totalmente falando e
esse é menina e se avivamento precisa de
chegaram ontem teve de fato gera um novo
julgamento
aí sim nós temos totais que a bíblia
ensina
então acho que a gente está vivendo uma
etapa importante e eu acho que mais
precisam mais feliz seria um despertar o
estudo doutrinário construídas ou
teologia a menina sim nós estamos
vivendo esse momento a gente vê isso no
nosso dia a dia
nós que trabalhamos diretamente com essa
questão de administração de grupos e
exceto a gente ver o tanto de pessoas
que todos os dias há derem a causa
então eu acho que sim há um despertar
para o estudo amy ano
agora a gente precisa ter cuidado com
essa expressão avivamento a miami diz já
ter muito cuidado muita cautela mas se a
gente entender dessa forma como quando
eu tentei colocar que eu acredito que
foi também a intenção do irmão jeferson
carlos que fez a pergunta eu acho que a
gente pode sim adotar mas eu faço
novamente a ressalva é um agente a gente
vai ter que limitar muito tema
livramento para dizer que nós estamos
tendo uma caneta em leandro a avivamento
no seu sentido bíblico é muito maior do
que incluiu ou eu posso falar alguma
coisa é o seguinte a
eu diria o seguinte irmãos é e aí fez
usar uma expressão que eu vejo muito nos
os calvinistas
os irmãos pobres usando eu diria o
seguinte para resolver essa questão pelo
menos aqui pra mim que dá expressão que
avivamento a menina eu diria que nós
estão experimentando um retorno às
escrituras sim ok porque o que ocorre a
nós sabemos que há o arminia nismo
falando grosso modo ele predomina nas
igrejas e aí você tem aí você tem aí as
suas características pela gianna 100
páginas e etc
então eu diria que é um retorno às
escrituras pra corrigir esses movimentos
é que nós achamos de linha mini ana
corrigir esses movimentos para que eles
deixem essas características pela gianna
ccmp legendas não sem agostinianos não
podemos esquecer da mudança da
tecnologia porque a mudança da
tecnologia é importante porque quando
diz cmp lageano parece que saíram do
núcleo de pelágio e não sair do núcleo
de agostinho é porque eram pessoas que
admiravam agostinho e não pelagem
então eu eu acho que pra mim fica melhor
dizer que o que está acontecendo um
retorno das escrituras
pronto aí compreender melhor a graça de
deus é a manifestação da graça de deus
diante dessa realidade da depravação
total diante dessa realidade da queda
diante dessa realidade da relação do
crente como essa graça então é um
avivamento é nos conduzindo para as
escrituras para compreendermos a
manifestação da graça de deus
então eu prefiro isso do que a vivamente
o menino eu tô sendo fiel à minha reação
quando eu ouvi pela primeira vez a
expressão avivamento calvinista viu
alcino necessariamente não to
discordando de você nem quero que bout
à sua maneira de enxergar é claro não
entende o que estou lendo eu só tô
falando a respeito da reação que eu tive
eu acho o um absurdo você falar de
avivamento calvinista ora bolas
eu acho que a gente tem que ter cuidado
com isso vai não porque eu nunca vi
dizer na bíblia um avivamento paulino
a bíblia diz um avivamento paulino um
avivamento petrino olha por favor isso
não está nas escrituras vão sim é como
eu falei pra gente sustentar isso a
gente precisa é reduzir muito o valor do
termo ajuda - sem isso realmente em 1 a
1
é o douglas diz aqui pra mim melhor o
termo surgimento do a mínimo consistente
aí já é mais palatável para mim é um
organismo mais encorpado mais próximo
mais próximo do do armínio porque há a
tecnologia mecanismo o perigo é dele
então é agora essa palavra viva mento aí
eu acho que isso tem uma presunção que
eu nunca vi nos apóstolos bom mas é isso
aí
hoje a versão carlos é que a gente tá
aqui na interagindo né o pessoal e via
pergunta a gente vai lendo e eles não
comentando que vocês comentaram e aí eu
já fiz o carlos disse que lançou a
pergunta justamente por causa da
expressão avivamento calvinista né que
surge essa expressão e se a gente
poderia virar moeda e usar nosso favor
o deley santos comentou que é vivamente
na verdade arrependimento
então eu concordo concordo com você eu e
com o auxílio de que realmente não tem a
ver os a esse termo pra calvinismo
organismo seja ela foi o carlos gomes
que foi o organizador do evento da
conferência disse que prefere a
expressão despertamento armini ano
você só sobra um parente direto avôs e
só aí o de leitão disse que quer
aproveitar já que ele está falando sobre
a conferência mandar um abraço por um
grupo de leis anos o pastor luís filipe
e pro emanuel também nada
ainda que foram três companheiros fiéis
meus ao longo de toda a conferência e
então fica minha mil são a eles também
muito bom
agora a próxima pergunta do adilson que
a mártir é essa eu quero que o alcino
começa respondendo porque ele fala sobre
o predomínio do calvinismo na internet é
de que o início sempre apareceram em
maior número do que os meninos
mas se ele pergunta se durante a
conferência foi tratado algo sobre a
propagação da teologia miana no brasil é
olha na verdade a gente a gente falou
bastante né dada tanto da situação atual
quanto das nossas perspectivas de futuro
a gente falou bastante a respeito disso
a respeito de que de fato se você for
analisar o ambiente teológico na
internet hoje
ainda assim uma uma predominância ao
menisco você pega os blogs que tá
tecnologia
os fóruns de discussão você vai ver
tenho a maioria de pata calvinista mas a
gente precisa entender que está
começando a equilibrar
hoje em dia nós já temos um número muito
maior de pessoas que defendem a doutrina
miana eu lembro que eu comecei com essa
questão de debates na internet
eu comecei com isso mais ou menos lá por
volta de 2004 2005 ea gente via que é um
pouquinho mais vozes que hoje em dia não
hoje em dia já temos a em um número bom
ainda preciso aumentar muito mas nós já
temos um bom número
agora eu acho muito difícil também a
gente afirmar com certeza que há uma
maioria feminina na internet o que a
gente precisa entender que tem muito
cristão na internet que simplesmente não
participa de debate na urina mas não por
isso não significa que eles não lêem
eles não estuda então acho que a gente
tem que parar para entender isso também
não tem como a gente afirmar que a
maioria dos internautas
carmine anual calvinista
porque tem muita gente que a gente nem
conhece que a gente lê
aliás quilo de lei muitas vezes né ea
gente não sabe mas enfim o que a gente
vê de pessoas ativas na questão dos
debates teológicos sim a uma maioria
calvinista mas isso já está começando a
equilibrar
até porque até porque antes da gente ter
com um
essa questão das literaturas arm anos né
de eventos zanini anos agora está
começando também muitas pessoas tinham
medo de dizer que era uma miami
nós tínhamos muitas fontes calvinistas
de pessoas que simplesmente não diziam
nada né não só aquela velha história
calvinista miami ano
sou meio termo como se houvesse a
possibilidade
aqui no rio é como se ele dissesse que
torce pelo flamengo pelo vasco ao mesmo
tempo mas eu acho que e com essa com
essa literatura chegando agora os
debates acontecendo de uma maneira mais
forte na internet
a gente vê que muita gente agora tem tem
não tem mais medo não tem mais te moni
muito de que a menina né
eu acho que é assim que tem que ser a
nossa doutrina é doutrina que foi
defendida pelos pais da igreja é a
doutrina sim que está de acordo com a
ortodoxia cristã não há porque nós temos
de goiânia medo qualquer tipo de
sentimento que - em virtude de nos
assumir como meninos
então eu acho que de fato a pergunta
procede na assim ainda um número entre
os ativos entre os internautas estão
ativos nessa questão de debate número
maior de calvinistas
mas a gente precisa entender que já não
é mais bem acima já não estão mais faça
com essa bola toda não
glória diz cobain microfone desligado e
você sempre que você tem que aumentar a
comentar sobre as diferenças sobre a
propagação da teologia menina no brasil
a diferença que se fala é a diferença
eu acho que em 1 a 1 com o chelsea não
fez bem falando de que a gente não pode
numerar né dizendo que existem mais
calvinistas qualquer - mas a gente pode
ser que isso mas a gente pode ser que
eles são um grupo é que faz barulho eles
podem não ser em grande número mas ainda
assim são grupo faz barulho mas no
brasil como você vê essa propagação da
teologia menina ou glória o organismo no
brasil é predominante
e aí eu tô fazendo menção a todo tipo de
organismo possível e imaginável né
então isso o predomina como eu estava
falando anteriormente
só que existem existem
existem a accções e compreensões que
estão distantes do organismo clássico
então a gente não pode dizer que a
igreja evangélica brasileira
ela causa disto porque com ela está
longe de ser olha e muito longe muito
longe mesmo
então ó o arminia nismo clássico
ele tem a sua força por exemplo em
segmentos como a igreja do nazareno como
por exemplo as igrejas metodista
wesleyana também são denominações com
força com vigor também tem um certo da
minha chegar e os segmentos batistas
segmentos batistas que são armeni anos
na nba e tem força também e conto
conforme disse o auxílio até às
assembleias de deus
então essas denominações vezes elas são
as meninas do ponto de vista da classe
talvez no movimento das assembleias de
deus a gente acaba encontrando alguns
alguns deslizes alguns distanciamentos
mais grosso modo falando organismo no
brasil é grande
o organismo no brasil ele tem que ser
respeitado
ele tem que ser admitido como uma como a
uma alternativa evangélica e ortodoxa
por que negar isso é desrespeitar estas
denominações que tem uma história a
belíssima do país
então essa conversa de que nós de que
nós somos pela ge anos em plena não nós
somos a menina os clássicos é a mesma
coisa a quem é que pode dizer que dentro
do segmento calvinista é as pessoas não
extrapola não erram não se distanciou
dos postulados
ora isso é comum e isso é normal
simplesmente porque nós estamos lidando
com gente com pessoas então a organismo
no brasil ele é forte e grande
as idéias denominações para tanto não só
denominações pequenas então nós estamos
bem representados no brasil eo organismo
ele é ele têm mais alcance do que o
calvinismo é por isso no meu modo de
pensar que os calvinistas
eles gostam da expressão avivamento
calvinista eles dizem isso porque eles
estão percebendo algumas adesões
então estou pensando em avivamento
porque sabe que estão abaixo do
medicamente falando agora o que não pode
é pegar essas denominações todas e
taxá-las de hereges não pode e não pode
fazer isso quando vão trabalhar a minho
quando vão trabalhar o assunto a nismo
trabalho de modo de modo de modo
implacável glória eu digo que
rio tá grande como sempre foi estar
forte agora o que está acontecendo é o
que disse anteriormente por movimentos
espontâneos
nós estamos propondo retorno às
escrituras nick sentido no sentido de
corrigir os desvios dentro dessas
denominações desses segmentos a mini
anos pra que nós em momento algum nos
encontremos próximos a pelágio nem
tão-pouco próximos à joão carlos
cassiano a vicente de larry isso e
demais sempre pela ge anos
então é isso que está acontecendo
estamos bem estamos bem quanto a
internet é um mundo virtual eles eram
mais bem organizados do que nós não são
mais bem organizados porque nós estamos
nesse caminho franco e objetivo de
organização
de repente o facebook foi tomado pelo
organismo
eu sou foi o italiano quanto mais e eu
sei ler eu sei perceber as coisas de
repente foi de repente
basta ver quando é que essa comunidade
nossa esse grupo nosso foi criado
de repente começou a estourar no
facebook foi criado em barra mansa
milhões foi criado em junho foi criado
em junho de 2012 não tem nem dois anos
nem imagine foi de repente rapaz e foi
exatamente aos 100 na glória e demais
isso é isso começou a brotar
posteriormente a essas essas expressões
avivamento calvinistas coisas dessa
natureza o evangelho é o calvinismo
calvinismo evangelho foi exatamente eu
me recordo disso foi exatamente bem
depois de expressões de colocações
ufanistas como estas
então nós estamos bem estamos bem agora
eu quero dizer uma coisa porque eu sou
muito enfático nas minhas falas e às
vezes eu fico preocupada em se mal
interpretado eu particularmente eu não
tenho absolutamente nada contra os
irmãos calvinistas absolutamente nada eu
tenho aqui dois amigos aqui pastores
tem um e que cabe cutucando de reta
quinto nos debates depois eu vou chamar
ele são daqui de de conquista
dois caras fantásticos eu converso com
eles eu percebo são pastores coração
pastoral o rio diz sinceros claro
apegados à crença deles lógico então a
questão é de ordem pessoal
a questão é de ordem teológica mesmo um
idiota teológica
então todas as vezes que eu fizer menção
ao calvinismo e foi enfático não não
levem isso pro canto para o campo
pessoal não leve isso agora nós estamos
bem não sei se eu responder sua pergunta
glória mas nós estamos bem como sempre
agora é melhor ainda porque agora
estamos corrigindo algumas coisas
instruída informando e aí é fato que eu
vou dizer também nós estamos tentando
corrigir informar aqueles que já eram
meninos e que por uma razão ou outra
estão distantes e teremos também
informará muitos calvinistas de que o
arminia nismo é sim a melhor opção
um aspecto tecnológico e aí gente
conseguir fazer com que esses
calvinistas mudei de ideia tudo bem se
não nos encontramos no céu e um abraço
eu acho que você falou uma coisa
importantíssima que é a questão do do
nosso relacionamento com os calvinistas
eu acho que isso precisa ser dito eu eu
também digo isso e acredito que falou
isso não todos nós ministros estão
vacilando em cristo
nós não temos dificuldade nenhuma em
conviver com isso
eu por exemplo frequento várias diversas
vezes já freqüentei igrejas calvinistas
já peguei em grande escala unidos amanhã
mesmo vou viajar porque eu vou pegar num
congresso que vai ocorrer durante o
carnaval numa igreja que é calmo
ministra por competição e assim não ter
dificuldade em me sentar no banco de uma
igreja e quanto ao lado de um carro
nisso nós somos irmãos em cristo
eu acho que a gente precisa
entender que o nosso debate está no
campo das idéias
mas nós somos irmãos nós só nós vamos
primeiro céu entendeu ea gente precisa
entender que o amorim que de cristo e em
cristo que nos une tem sempre ser maior
do que as diferenças que nos separam
nêutrons precisamos amar uns aos outros
apesar das lamparinas mais ninguém então
acho que isso precisa ser dito também
inclusive você e testemunhou
eu tenho tanto essa inclinação que na
palestra eu disse que se eu posso
considerar irmão em cristo alguém que
diz que deus é o criador do mal a causa
primária porque eu não vou dizer que
pelágio que não é meu irmão visto que
não disse tal bobagem pois é o que
acontece eu estou aberto a porque o que
ocorre é o seguinte tem questões
eu tenho questões que são periféricas
claro tem questões que são centrais a
gente tem que tomar cuidado com isso mas
eu fiz essa brincadeira exatamente para
dizer que a despeito das discordâncias e
que são muitas não é
eu tenho respeito pelos irmãos
calvinista já pregou em na igreja que eu
tomo conta que o pastor e e2 calvinistas
eu falei de dois anteriormente mas eu me
lembrei de um outro agora que foi com a
família para a china fazer missões na
china
então eu conheço muita gente boa agora
na internet tem uns cara chato tem uns
caras eram chatos chatos de galocha
suberbo vaidosos e perdeu esses caras
estão precisando tomar um pescoço tapa é
ela foi foi mencionada é sobre a
diferença é de vôo
as várias denominações brasileiras que
são as meninas têm como a igreja do
nazareno em assembléia de deus algumas
batistas tal e aí o erick lima enviou à
pergunta pra vocês vendem
além do caráter de deus você acha que o
organismo
defende o a a doutrina pentecostal
alguma outra doutrina você acha que
existe alguma tendência assim que ele
favorece a uma ou outra
olha até onde posso tenho podido
constatar o organismo tem uma relação
direta com a sua teologia
então nós trabalhamos essa questão
sociológica então doutrina defende
doutrina pentecostal qual vejo isso o
organismo não né
até porque até porque muitas muitas
denominações não pentecostais também são
a minha é é agora eu posso dizer o
seguinte mesma coisa na cabeça uma coisa
que realmente o que o carro o organismo
faz o organismo docs on logo defende
tudo aquilo que a autocracia defende
ponto então todas as doutrinas bíblicas
é porque a gente sabe que é o amigo ele
foi acusado de negar a trindade
nós vimos aí até um texto que o nosso
companheiro anderson torres acabou
publicando em resposta a um reverendo
presbiteriano é que acusa armínio de
negar a trindade amigo nunca negou a
trindade
então são acusações e calúnias que
acabaram surgindo dentro do processo
histórico
mas eu posso dizer é que o que a
organismo defende é falando de modo lato
nós defendemos a doutrina bíblica a
bíblica
eu acho que isso é é constatável agora
coisas específicas como b nominações
hábitos e costumes de denominações de
nomeação que crê na contemporaneidade
dos dons e outro que não crê não ela não
se ocupa de isso o organismo melhor
dizendo não se ocupa disse
uma menino se ocupa em apresentar a fé
bíblica que pelo que tenho lido e até
onde tem um constatado foi isso que
armínio fez foi isso que a remoção
transferência
aí ponto é mostrar essa ponto
existiram alguns remoção antes que
depois se desviaram fizeram como dimas
mario presente século desviar se desvia
em tudo que é canto tudo que é lugar não
é isso não foi o cochilo de marcha
calvinista que trouxe a tecnologia
liberal rs em todo lugar então você tem
os arm anos como lhe bork que depois ele
acabou se envolvendo um pouco com o
pensamento do iluminismo e aí começou a
aderir à a questões como a autonomia da
razão humana como resquício de condição
do homem percy de tomar decisões
enfim mais a eric pra mim organismo ele
está fechado fechado quando as doutrinas
bíblicas
mas o organismo não está comprometido
com a compensar mentos contradições de
denominações eo acho que eu acho que é
isso
bem eu vou então para a próxima pergunta
foi enviada pelo paulo césar antunes
vou falar nele é bom a gente dizer que o
paulo césar é uma pessoa extremamente
importante para o organismo no brasil é
o administrador do site organismo
pontocom está aí há muitos muitos mais
anos do que todos nós nessa luta né e
inclusive mandou uma carta que foi lida
no início da conferência muito
interessante é isso todos e só vai ter
acesso não é com os dvds então ele
perguntou quais são as metas traçadas na
conferência para uma melhor exposição da
teologia minyana e aí eu tenho aqui uma
resposta que o carlos gomes o
organizador do evento enviou que citando
algumas dessas metas
há uma delas é o lançamento do dvd a nós
ter um estabelecimento de um livro e eu
vou falar mais sobre isso no final dessa
transmissão então fiquem atentas
a gente também já tem marcada não uma
data marcada mas já há certeza de que
teremos a segunda conferência no ano que
vem
estudou resposta do carlos gomes e é o
que a gente pode jogar até agora mais de
vocês e que vocês planejam vocês vêm
para o futuro inclusive pela pressa
segunda a essa segunda edição do evento
elsie pode falar o chama
eu acho que dentro dessa dessa
perspectiva a gente é lógico que as
nossas as nossas expectativas são
grandes
então se a gente for falar das metas
traçadas na que a pergunta inicial
a nossa meta é continuar fazendo aquilo
que nós estamos fazendo é e de forma
lógica e melhorar aquilo que ele está
fazendo mas basicamente continuar
organização de eventos de conferências
mais uma vez bachianas é toda tradução
livre eu acho que produção de vídeos
também é muito importante intenção
diversos espaços que a gente tem que dar
mas assim a gente pode dizer que até
aqui nos ajudou o senhor né e eu acho
que o caminho é esse
agora o que foi bastante conversado na
conferência foi já a respeito da próxima
conferência gente não pode deixar isso
daí se pode deixar a peteca cair
a gente tem que continuar no ano que vem
fazer outra conferência nem por aí
acho que assim por diante né você glória
já que vai falar no final a respeito do
livro e tal então não vou não vou falar
disso mas basicamente é isso a nossa
perspectiva é é continuar o trabalho que
a gente já pagos e você senhor tem
alguma coisa comentar sobre sobre essas
metas traçadas sobre o futuro assim a
matar eu estou conversando com o eric
aqui estou percebendo a gente dá a gente
tem essa comunicação bastante
interessante nas transmissões ao vivo né
é verdade então olhe só norte as nossas
conversas foram
conversas superficiais preliminares não
foi alcino foi exatamente exatamente
agora a expectativa é gigantesca
olhe bem é isso não sei se isso eu posso
falar isso meu deus eu consultei o
colegiado mas eu vou dizer da seguinte
forma o ano que vem
nós queremos fazer um evento num grande
centro
não vou dizer onde você se já vazou
citava vazado no cei é meio carlos gomes
já adiantou que vai ser no estado de são
paulo né
o estado de são paulo então nós vamos
fazendo um grande centro ea idéia é isso
essa ideia é culpa sua dona glória
nós queremos trazer um nome
internacional ainda que não é bom mas
queremos trazer nós vamos trabalhar
nesse sentido para que trazia o nome
internacional porque o que é importante
é mais algo é mais um dos nossos e é um
cara extremamente gabaritado
extremamente capacitado e nós queremos
causar impactos in love muito famoso
nessa discussão nesse debate né
nesse debate porque o a nossa
a nossa intenção é exatamente a
instrução é é esclarecer as coisas e
deixar é deixar os fatos né salientes
vivos e thomas precisamos de pessoas que
estejam já um bom tempo envolvidas
pessoas que estudaram pessoas que estão
preparadas pessoas que dominam o assunto
então nós queremos trazer essa pessoa no
ano que vem isso vai depender claro de
toda uma boa articulação do carlos gomes
porque ele ea nossa conversa lá e em
caruaru
ele é o encarregado de fazer toda a
mobilização nesse sentido nessa direção
da organização do evento claro que ele
vai contar com o nosso apoio e então as
expectativas são boas
o fato
e ano que vem ou correrá assim a segunda
conferência a menina
isso é fato ela acontecerá
nós não vamos deixar que a idéia morrer
né
nós não somos daqueles que retrocedem
nós colocamos a mão no arado então nós
vamos adiante então as expectativas são
boas
agora é tudo muito embrionário as
conversas precisam se desenrolar no
grupo da gente né
a gente precisa conversar ter mais
contato fazer as costuras devidas para
que a gente possa nesse grande centro
ter um evento de maior impacto mas de
muito maior impacto mesmo eu acho que dá
para a gente sonhar com isso justamente
muito bom mesmo é vou fazer uma última
pergunta quem é que jefferson mandou já
fez um carlos já fala já tendo poucas
vezes com essa nossa visão para o futuro
ele pergunta quais são os maiores
impedimentos daqui a teologia menino
sofre no brasil
ele cita alguns exemplos de possíveis
respostas né
talvez a falta de uma editora
convencionalmente a menina ou talvez
aquela organização na internet a falta
de ajuda financeira para eventos como
vocês responderiam essa pergunta eu vou
deixar que o alcino comércio dessa vez
eu acho que eu acho que que a maioria
dos grandes empreendimentos a gente
graças a deus já está conseguindo vem
conseguindo vencer
lógico que com todas as nossas
limitações com todas as nossas
dificuldades mas a gente já consegue
lançar obra de e seta agora realmente
algumas coisas faltam falta uma grande
editora abraçar a causa falta uma
editora de semi de uma igreja que se que
de fato me ana abraçar a causa porque
uma grande editora não pode dizer não
vamos publicar as obras avianense a
editora pertence a uma denominação que é
a menina por confissão por que não eu
acho que falta isso daí falta precisa
melhorar nesse ponto
graças a deus nós temos a editora
reflexão que abraçou
bastou a nossa causa mas eu acho que o
apoio poderia ser mais mais abrangente
eu acho que isso aí precisa precisa
melhorar e a questão da colonização da
internet eu acho que já não já não
atrapalha tanto mais ainda planejavam
ainda um pouco mas não mais como antes é
porque como falei no nosso grupo já está
crescendo bastante e nós temos muita
gente capacitadas para debater para
enfim para discutir idéias né
eu acho que basicamente é isso agora a
questão da editora é importante eo a
questão do apoio financeiro
nós precisamos entender que a nossa a
nossa corrente superior lógica é a
corrente que a majoritária nas igrejas
com que tem um número maior de medir em
breve você vai ver que quase todas são
as meninas quase todas as grandes
igrejas brasil em questões numéricas na
por exemplo assembléia a própria
assembléia de deus do qual faz parte
eu tenho um número gigantesco de membros
e é uma igreja em ana
então acho que sim de fato a gente
precisa de apoio financeiro maior
agora como nós vamos captar esses
recursos não eu não sei mas a gente
precisa de pessoas que abracem essa
causa
tá aí é como como como qualquer outro
trabalho da igreja
você tem as pessoas que estão ali na
linha de frente estão trabalhando que
estão correndo atrás de organização de
eventos que estão desenvolvendo
literatura né
mas você tem que ser pessoas que ainda
que não faça nada disso sejam expostas
também a contribuir financeiramente de
alguma forma
tá na hora do acidente aqui pra vocês
não sei pagar alguém para produzir um
vídeo com os tipos
acho que não tem por que não fazer eu
acho que é importante a gente ou então
até mesmo para a própria conferência não
vou dar valor e que eu quero contribuir
para que se realize a conferência
então eu acho que sim pode haver isso
deve haver isso mas eu acho que grande
de grandes empreendimentos a maioria
deles nós já superamos
eu acho que a questão da editora é
fundamental
e aí de repente quem sabe o pessoal da
cpi
vejam nos escutando a menina em um
festival está bem e quem sabe pelo menos
um vinho evitar um vidro não é positivo
porque será que a gente tá citando a cpd
né porque sendo o que será que precisa
precisa repensar é uma questão de
coerência
pelo amor de deus você tem uma confissão
e você não a divulga você não investe
para a propagação desta confissão
quer dizer é uma coisa sem nexo sem
sentido algum
então se nós tivéssemos uma editora de
conveniência tenha fiel correto os
calvinistas tem a cultura cristã são
editoras fortes e apresenta o material
farto
eu acho que a cpa de poderia poderia
repensar aí as suas ações quanto a isso
é uma questão de divulgação de crença
então tem que ter coerência de investir
é pra que essa crença seja disseminada
eu fico observando
ela publica livros calvinistas eu não
vejo a fiel fazer isso com a menina smu
eu não vejo a cultura cristã fazer isso
embora eu ache que elas deveriam fazer e
em contrapartida a cpa de também
produzir literatura causa disso são
empresas são empresas poderiam ganhar
dinheiro mas não fazem tudo bem tem um
quê do sectarismo aí e aí eu falo das
das editoras calvinistas mais acp ads e
perder não cuida da casa dela do cuidar
do quintal dela que eu acho que a cpa
devia repensar esse tipo de
comportamento esse tipo de atitude e
investir na produção de literatura de
caráter mini ano é traduzir obras
quantas obras riquíssimas nós temos na
língua inglesa e e chega aqui no brasil
essa coisa paupérrima
nós não temos o acesso nós não temos um
material e imaterial a dedic rir
teológico de profundidade teológica e eu
acho que o nosso grande problema editora
a internet já não é mais problema eles
têm o legítimo
nós temos o organismo é eles têm blogs
nós temos blogs os irmãos comunistas têm
um fan page diz nós temos fan page
então já não é problema a internet não é
problema a eles têm espaço em sites de
informação é cristã evangélica nós
também temos então isso não é problema
eu acho que nosso problema editora
se nós tivermos uma editora do porte da
cp a de que se ocupe com com a questão
das o tecnologia amni ana que é mais
próxima das escrituras sagradas
eu acredito que o povo será mais bem
instruída as pessoas serão mais bem
informadas
os erros serão corrigidos e aí nós vamos
ter uma saúde doutrinal maior
então agora o grande problema é editora
cpa de por favor
acorda pra vida e põe os pés no chão
agora domingo é importante ressaltar
também que pelo menos assim a gente vê
uma linha bem pequenininha no final do
túnel porque você vê uma divulgação da
nossa competência
assim acontecer sem serem hoje aconteceu
um assassino
sim eu acho que falar uma coisa sobre
isso só um minutinho bom
desculpe cá foi até a cidade é pra
eletricidade
você já viu na glória
eles fizeram uma postagem lá na cpa the
news
mas eles não tiveram a informação a
respeito desse evento depois então eu me
desculpe eu quero a paz
eu quero avisar que eu quero a
proximidade agora eu gosto de ser franco
eles sabiam do evento antes e aí a paz
houve omissão como
eu quero que a cpa de faça a a a
divulgação do trabalho que a gente
desenvolve porque estamos trabalhando
por uma causa comum
agora por favor queria que tem um pouco
mais a um pouco mais de consideração
nesse aspecto
então eu sei alcino assim que você mais
é conciliador do que eu
agora eles sabiam do nosso evento e
deixaram pra divulgá lo posteriormente
e aí sim série honestamente
na minha opinião isso não é muito
educado não é muito educado é minha
opinião e não é opinião claro do nosso
grupo mas é é opinião pessoal e
particular
depois que acontece você noticia a troco
de quê me diga
é isso aí não é assim
pelo menos a gente já apareceu por lá né
mas daí já é um sinal ainda que não seja
que a gente quer ainda né
o que a gente pretende a loja que a
gente se possível fosse nós teríamos
laços com outras editoras
agora eu acho que é um começo eu acho
que a gente tem também de reflexão que
está nos dando um suporte muito bom a
gente não tem o que reclamar disse
é lógico que quanto mais você estiver
melhor mas a editora reflexão tem sido
extremamente bem estar disposta a
trabalhar com a gente de uma maneira
muito correta
a gente não quer que de merecer também
não vai afinal nós somos muito gratos e
queremos continuar
agora a gente tocou na cba de exatamente
por essa questão de uma editora que
pertence a uma igreja que é a menina
então acho que isso tá na hora de de
começar a acordar para isso sabe eu falo
como como assemelhando a assembléia de
deus que sempre foi uma denominação que
sempre teve aquele estigma de que a
assembléia não estuda ou pessoal
o povo não sei te falar eu acho que é
importante a gente agora abraçar uma
base teológica sólida
acho que é por isso que a dea tem tem
tem um papel fundamental dentro de mim
acho que é isso é por isso que eu quis
tocar nesse ponto de dizer a gente já é
um começo a gente apareceu lá eu acho
que isso é importante e válido dizer que
pelo menos eles olharam pra gente mas
agora a gente pode melhorar meu sair
isso é porque eu sou chato estou
reclamando que é de fato eu estou
reclamando que só colocou depois do
evento
agora isso é uma coisa é pessoal é minha
só minha chatices mais assim eu digo a
cp a de que mesmo assim achando que não
foi legal agradeço também sem problema
nenhum problema nenhum agora da próxima
vez faz uma divulgação aí uma divulgação
prévia e não a divulgação posterior é um
pedido que eu faço bem pra terminar que
eu vou dar alguns avisos e por falar em
editora gente agradece todo é o apoio da
editora sal cultural na pessoa do pastor
eduardo que participou do evento
reflexão bem enfim nós estamos aí
fazendo contato com editoras já visando
essa falta é para responder e também é
perguntado jefferson e alguns vizinhos
pra vocês é que é pra você que não pôde
ir à conferência você pode conferir
fotos frases vídeos com entrevistas lá
na nossa página www.facebook.com barra a
nismo facebook.com barra amenize mesmo
fiquem ligados também que os dvds devem
sair agora no mês de março dvds das
palestras então fique ligado ã fiquem
ligados na página pra que vocês saibam
quando é vai sair de certeza é uma data
nem a gente tiver a data e para que
vocês possam adquirir
eu queria aproveitar também a
oportunidade pra avisar sobre um
simpósio sobre um a um evento que vai
acontecer lá
é em mesquita região metropolitana do
rio de janeiro na igreja do nazareno em
abril com o tema porque sou hormínio
oeste goiano na igreja do nazareno em
mesquita rio de janeiro em abril porque
sou armínio wesley ano para que você
saiba mais detalhes vocês entrem lá no
nosso grupo a organismo no facebook é
procurar saber com o pastor luiz felipe
nunes bordô ano e se deus quiser estarei
lá também é e em outra coisa pra vocês
que são líderes de igrejas e pastores da
igreja e que quiserem convidar é os
palestrantes que participaram da
conferência que estar meninas sintam se
à vontade
o pastor wellington mariano o pastor
sobre rodriguez rubens rodrigues é
kléber marcar entre em contato com essas
pessoas é outra coisa que o carlos gomes
avisou aqui pra mim o organizador do
evento é da 1ª conferência que está a
menina é de que nós teremos o livro
lançamento de um livro chamado reflexão
arm ana e disse que comentários estou
comentando aqui agora reflexão arm ana
ele deve ser lançado no na segunda
edição da conferência seja ano que vem
fiquem atentos o livro promete pessoal
com certeza a gente está por trás aquele
que sabe do conteúdo e tal
a gente pode ser que vale muito a pena
para este ano vários projetos é livros
para serem publicados
fiquem em oração por isso nós já temos
algumas coisas aí mas não podemos
divulgar mas fiquem ligados e e nos
apoiando muitos livros é muitos impostos
acontecendo regionalmente carlos gomes
vai é nos dar mais informações durante o
ano
fiquem ligados no grupo para que vocês
saibam de outras notícias eu recomendo
tanto nosso grupo grupo organismo
www.facebook.com barra cruz barra grupo
ponto organismo ou então também a página
do instituto
é teológico já corre minha lá no
facebook façam a pesquisa é e não de ano
do organismo no brasil já começou e já
começamos muito bem o ano que vem já
promete né não podemos promessa e como
não podemos dar muitos detalhes mas esse
ano ano que vem e com fé em deus nos
próximos anos grandes provas mínimo no
brasil eu vou deixar então que o envio
dessas palavras finais seu selo tchau
pra ele faz aí a gente lava as finais
veio em 15 minutos ele falei que a
conversa em r d
você não me acredito que não acreditou
sempre bom eu gostaria dizer o seguinte
eo na minha
uma das palestras que eu estarei eu
falei sobre eu falei sobre inspiração
ilimitada nos pais pré e pós minissérie
qos eu fiz menção à clemente romano e
romano
de acordo com a tradição ele esteve com
pedro e com paulo
os apóstolos então clemente romano ele
estudou
ele estudou com pedro e com paulo
schmitt romã deve ter nascido ali em
torno do ano 30 e viveu bastante ele foi
preso dentro do ano 90 anos em mais ou
menos então ele ele pega o primeiro eo
segundo século deve ter morrido em torno
de 100 a 110 alguma coisa por aí
ele escreveu uma pistola e nessa
epístola a epístola de clemente romano
nós encontramos antes deixa eu dizer uma
coisa é ser pistola ela está no cano do
códice alexandrinos henessey pista na
primeira epístola aos coríntios você vai
encontrar lá nessa epístola você vai
encontrar
apostasia de crente você vai encontrar
graça resistível e você vai encontrar
expiação ilimitada
observem clemente romano ou clemente de
roma
ele estudou com pedro e com paulo
você sabe qual foi a grande sorte de
clemente exatamente essa tem estudado
com pedro texto dado com paulo e nunca
ter se encontrado com agostinho
então eu gostaria de deixar para os
ouvintes
esta esta simples mensagem fiquem
tranquilos vocês acreditam na inspiração
ilimitada vocês acreditam na graça
resistiva vocês acreditem apostasia pois
bem se estão acreditando exatamente como
clemente romano que aprendeu com paulo e
que aprendeu com pedro algumas coisinhas
então fiquem tranquilos não se deixa
levar pelas pela pelas conversas pelos
bons discursos pelos belos textos pela
lógica cuidado com a lógica calvinista
porque eles precisam e dependem demais
da lógica para que eles possam tentar
fazer com que textos sagrados digam o
que eles querem dizer cuidado
fique tranquilo viu você quer me ano na
minha opinião um humilde modesta opinião
sabedor de todos os meus limites na
minha opinião você está aderindo à
melhor só tecnologia que existe no meio
evangélico
deus abençoe a todos vocês um boa noite
posso
vamos lá eu quero só agradecer pela
oportunidade de participar desse renault
finalmente conseguir participar de um
hangout ainda que não é ainda que não
sendo é estritamente teológico mas enfim
conseguir participar todos em mãos muito
feliz nós que já somos amigos de verdade
fora de si pode de renda ou de tudo isso
mas a gente conversa bastante
já temos uma relação de amizade sólida
antes de mais nada um prazer estar aqui
com você
glória com os 12 né com todos vocês
a ouvinte né pessoal que está
acompanhando também agradecer pelo voto
de confiança têm dado pra gente né de
abraçar nossa idéia e sair juntos para
agente pessoal que sempre apoiou e tal
eu acho que é importante também
agradecer a esse pessoal é deixar todos
né e pedir a deus e orar para que ele
possa nos dar força na direção tudo que
a gente for fazer para que a gente possa
levar isso adiante e não somente nós mas
que outros venham se unir à causa
pra que traz o mar juntamente conosco
assim como nós tivemos a grata surpresa
de conhecer o pastor kleber lá na
conferência que vem um outro saindo
também que possam somar nos ajudar e é
isso que deus abençoe todos e de agora
em diante
pretendo estar em mais algum rendall
alguns legal tinha filhos
muito bom
é tem a gente termina por aqui a gente
com certeza não citou todos os nomes mas
eu gostaria de fazer uma menção especial
ao bispo e do melo é uma figura muito
importante para o organismo importante
para o metodismo no mundo e que não além
das palestras ainda ministrou um culto
no final da conferência é e que a gente
ver muito frequentemente e participando
de debates na tv no programa veja só por
exemplo e que tem vídeos no youtube e
tal
então nós agradecemos na pessoa dele
todos os livros
estiveram envolvidos com a conferência
que participaram direta ou indiretamente
que ajudaram é quanto à orientação pois
não é só nós já que você mencionou o
pastoril do verso importante fazer uma
menção ao pastor isaac que teve com a
gente lá em campo e caruaru é o tempo
todo e ajudou bastante
durante a conferência ele foi realmente
um eu disse pra ele que ele foi na
campeão de primeira de primeira linha
então também é importante deixar um
agradecimento à constituição aqui é só
isso que eu queria manchar meu nome
sempre vai ficar faltando então pra toda
a organização cita os representados na
pessoa do carlos nomes para todos os
líderes é participantes e palestrantes
representado na pessoa do bispo ido é
para todos os que participaram os que
foram que viajaram hoje várias partes do
país para participar da conferência
cintas representados aqui pelo alcino
para os palestrantes né que a gente teve
a oportunidade de conversar hoje que
contei lhe se o suingue rodrigues
então nós agradecemos a todos vocês o
trabalho de vocês a preparação o tempo
vocês investiram no estudo há muito
importante ea gente finaliza por aqui
mas já esperando que a gente possa ter a
próxima transmissão muito em breve
estamos tentando a marcar a data é que
seja conveniente para todo mundo que a
gente possa trazer uma pessoa que é
muito importante para o organismo no
brasil é difícil descobrir quem é né
mas pra quem não sabe né fiquei na
expectativa na espera
a gente agradece vocês que tiveram
ouvindo que repassem o link tanto aqui
como também quando for divulgado em
forma em formato de podcast
divulguem e estejam conosco nesse ano no
próximo ano nós vamos precisar muito do
apoio de 16 as orações de vocês é isso
aí uma boa noite até a próxima vez
boa noite
né