Sermões Online

Participação no programa “Vejam Só” – Bíblia Freestyle e Igrejas Underground

Fonte: Bíblia Freestyle

Legendas automáticas:

mas de graça pra você é ligado nessa
emissora
estamos começando com o sempre nesse
horário o seu programa de reflexão
entrevistas debates e todos os que hoje
nós vamos discutir uma questão
relativamente nova no mundo evangélico o
brasileiro não é de agora nos 1 a 1
há algum tempo as maiores cidades
brasileiras que não estavam a receber
uma novidade em termos de igrejas são as
chamadas igrejas underground ou
subterrâneas é que a palavra subterrânea
os evangélicos remete às igrejas
secretas da china e dos países onde o
evangelho não é admitido por liberdade
então resolvemos adotar o termo
underground que é a palavra que se
refere aos grupos sociais também vistos
como underground
são grupos marginalizados muito
distintos muito diferentes daquilo que
nós eu e você normalmente chamamos de
pessoas comuns tivesse roupas mais ou
menos como nos oferecer um certo ritual
social
as igrejas ambiental tem um público alvo
bastante específico que você vai
conhecer a nossa matéria de abertura e
ao longo do debate
há além das igrejas que têm esse perfil
a têm surgido também no brasil algumas
versões da bíblia voltadas para públicos
específicos ea versão da bíblia voltada
para a gente viver legal pelo menos uma
guerra jamais conhecida mais nova é a
chamada foi história e evidentemente usa
uma expressão bastante cara a a alguns
desses grupos underground é olho nesses
grupos de esportes radical
será que temos igrejas tão um com
formato tão apropriado para essas tribos
e versões da bíblia e dem
há até que ponto isso faz parte de uma
estratégia legítima e alcance
missionário evangelização faltando se né
do ensinamento do apóstolo paulo nef
longo para os loucos praças fracos e
assim por diante
ou na verdade representa um desejo
talvez secreto ou não confessado de
adaptar o evangelho aos nossos gostos
pessoais
é exatamente isso que nós vamos discutir
hoje não é a realidade das igrejas
underground e discutido com um resultado
que elas são também né ea o surgimento
de versões da bíblia é um fenômeno que
graças a deus está cada vez maior por
várias razões
algumas delas talvez nem tão espirituais
mas como diria paulo pouco importa o
conteúdo que jesus seja anunciado que
vai fazer o julgamento é bicho mas se
alguém perguntar pra você né
olha meu filho meu sobrinho minha neta
enquanto tá lendo a bíblia freestyle e
jogou freqüentar uma igreja underground
isso é bom ou ruim
o que você diria para essa pessoa
lá veja só
a estamos recebendo pela primeira vez no
vejam só é o teu irmão pastor ariovaldo
junho que é o ministro da igreja
manifesta em visões urbanas ministério
só na terra
o idealizador e e um dos que está à
frente do projeto da bíblia freestyle
mas graça pastor ariovaldo seja bem
vindo lá obrigado pelo convite do irmão
em minas gerais
mora em uberlândia minas gerais qual é o
interesse da igreja la rua bernardo
guimarães 47 8 no centro da cidade e é é
uma igreja que a gente pode chamar de
andrade
nós viemos da do underground nós somos
na verdade é organizados como igreja
devido à antigamente a gente trabalhar
com o projeto de evangelismo com
contributos urbanas e com pessoas
marginalizadas que a igreja não
conseguiu alcançar
quando a gente percebeu que já não era
mais um desafio alcançar esse público
mas também as famílias e todos aqueles
que orbitavam redor daqueles que haviam
se convertido então fomos desafiados a
nos organizar então hoje nós não podemos
dizer que somos uma igreja legal demais
somos uma igreja alternativa de alguma
maneira mas nós conseguimos evoluir é
essa estratégia para algo que seja mais
amplo e mais parecido com todas as
igrejas talvez a diferença seja é as
expressões culturais do nosso louvor tem
uma pegada mais jovem mais rock
essas coisas a linguagem da da pregação
vai ser uma coisa mais contextualizada
mas no restante a mesma coisa está muito
bem ea linguagem da bíblia prim style é
bem contextualizada no caso é até
curioso porque as pessoas acham que eu
utilizo ela na própria igreja onde o
pastoreio
mas eu nunca utilizei ela foi feito como
um projeto que era bem experimental
mesmo e que focava atinge pessoas na
internet
o que aconteceu foi que os frutos
começaram a ser maiores do que a
repercussão negativa que infelizmente
aquela que ganha grande mídia né é
pessoas por exemplo o sistema carcerário
que conseguiu decorar páginas da bíblia
nas versões mais convencionais joão
ferreira de almeida inteiras mas não
conseguiu entender
de repente começaram a se converter é
diante de uma paráfrase tão tão ridícula
e em expressões tão simples
outro caso é o caso de clínicas de
dependentes químicos também começaram a
imprimir algumas páginas depois dando
retorno com os testemunhos e também e
surpreendentemente muitos ateus que
disseram que entraram no site pra pra
rir um pouco porque criam quer alguém
debochando da palavra de deus
e aí quando se surpreenderam com as
histórias resolveram pegar uma bíblia
convencional para conferir que queriam
saber se eu havia inventado aquilo
e aí depois eu recebi emails muito
agradáveis dessas pessoas diziam eu não
fazia ideia que a bíblia possuía
histórias tão tão loucas e que jesus era
um cara tão revolucionário assim como
você pintou ali naquela palavras
mais uma vez obrigado por ter viajado de
ônibus de uberlândia até são paulo com a
participar do desvio só estou muito
grato eu que agradeço
do outro lado você já conhece nosso
parceiro reverendo o chelsea livro de
magalhães júnior ministro da igreja
presbiteriana do brasil e diretor do
seminário josé manoel da conceição um
dos mais importantes mais tradicionais
seminários da do brasil né que
obviamente pertence à igreja
presbiteriana e conselheiro do verdão só
seja bem vindo a ganhar quase obrigado
pela promoção ao conselheiro alegria
estar aqui mais uma vez que deus abençoe
a todos nós
onde fica a igreja que seu pastor ele
fica na vila goiânia de perto do
jabaquara avenida leonardo da vinci 2114
e o seminário a gente nunca falte na
unidade
o seminário fica ali no campo belo entre
o aeroporto e ali a região do shopping
ibirapuera fica na rua pascal 1.165
quando os alunos têm mais um dia
estamos com 150 alunos promete tudo a
dos 150 tem tem duas alunas duas alunas
e que tem chamado o missionário e faz um
curso específico não vou fazer um curso
normal costumam não muito obrigado pela
presença mais uma vez o senhor aqui nós
isso é matéria que apresenta o tema de
hoje pois voltaremos com as discussões
inerentes a ele não vejam só
você já ouviu falar em igrejas
underground bíblia freestyle underground
são igrejas voltadas para um público bem
diferenciado dos padrões normais e
geralmente são formados por tribos
urbanas como góticos motoqueiros entre
outras
pra quem não conhece pode até se
assustar pelo visual dessas pessoas mas
saibam que eles também podem sofrer
preconceitos do chamado inscrições entre
aspas convencionais e com tantas
peculiaridades os movimentos cristãos
que envolvem esse tipo de cultura acabam
chamando tanta atenção da mídia quanto
das pessoas em geral
jesus cristo é o cara e são josé pai de
jesus é um cara muito jóia
pelo menos é assim que os dois são
descritos em um
por ele a líbia
em português ele fica estilo livre mesmo
freqüentes e trança polêmica como algo
necessário para o avanço do conhecimento
nesses campos
mas em relação às igrejas underground ea
bíblia freestyle
até que ponto estamos adaptando o
evangelho ao nosso gosto
acompanhe agora o programa de johnson
muito bem
você participa do debate na quinta pra o
nosso site
vejam só ponto com.br e votando na
enquete de hoje
a enquete de hoje é bem vem direto né
você acha errado fazer adaptações
bíblicas como a bíblia freestyle
se você ainda não tem não sabe direito o
que havia por estádio espera um
pouquinho e já já a gente vai explicar e
tal e aí você volta
as três respostas são assistente e sim
não e não se votou está correndo aos
presentes do que joão rezende que depois
a gente mostra para você então começar
com o reverendo ariovaldo julho pastor
ariovaldo jogo pode chamar de líder e
não é anormal reverendo vem da
reverência que a comunidade tem o pastor
não é nada demais
aliás vou aproveitar esse gancho para
explicar para os telespectadores é não é
que algumas igrejas tv e outras 100
pastores é um pouquinho de uma certa
implicância ignorância do povo evangelho
né
o reverendo está para pastor assim como
o doutor está claramente que seu médico
o doutor fulano de tal que o seu pastor
antônio passou a perceber que moro volta
mais fácil é o que significa freestyle
quem quais são as tribos que usam essa
expressão porque você adotou na vida eu
coloquei a expressão freestyle porque
era relacionada aos esportes radicais
mesmo onde a gente pensa na idéia de de
estilo livre por exemplo no motocross a
gente vê isso então o campeonato foi o
estádio é aquele que faz lá suas seus
malabarismos faz lá
a o seu trabalho de uma maneira
totalmente diferenciada e na verdade e
ganha aquele que consegue ser mais
criativo na maneira de expressar a sua
arte tudo mais
eu achei que caberia bem porque a idéia
seria fazer uma paráfrase das escrituras
onde eu não ficasse preso às formas é
convencionais que nós temos de traduções
e parafusos e das escrituras porque
querendo ou não é a cultura é algo que
está sendo moldada em todo o tempo então
para a frente se tornam necessárias
a idéia da freestyle era poder ter um
pouco mais de liberdade poética talvez
pra para poder brincar um pouco com a
cultura e tentar atingir alguns nichos
especificamente tanto que cada evangelho
é contado às vezes de uma maneira
diferente de uma maneira diferenciada
para que a pessoa que estiver lendo
possa ter uma uma noção diferente da
mesma maneira que ela deveria ter ao ler
a escritura mas às vezes por conta da
linguagem não tenho dificuldade de
compreensão daquele peso na igreja seus
a conversão
eu uso convencional mais comum joão
ferreira de almeida mesmo revista
atualizada revisado e corrigido e ele vê
que é uma uma versão muito muito comum
eu nunca utilizei a bíblia pensar na
minha própria igreja porque porque não
há necessidade
ela é muito útil e evangelismo quando a
gente trata com pessoas que têm
dificuldade com a forma da linguagem
bíblica 1 mas no culto no geral eu acho
que a idéia dá para fazer é levar a
pessoa ao texto integral e não substitui
o texto quanto tempo isso é free style
desde janeiro de 2013 ela está ainda
sendo escrita sendo completado agora o
novo testamento e aí nós vamos partir
para um testamento em um ano quase um
ano e meio
você a se converteu a jesus
é com que idade com 16 anos em que a
igreja era uma igreja pentecostal
chamada comunidade shalom e aliás a
ideia até veio daquela época
porque quando eu respondo é só que a
gente não tinha computador a não tinha
conhecimento de conhecimento bíblico mas
foi a minha grande surpresa quando me
deparei com o texto admite circularam e
eu falava é muito engraçado dessa
maneira que a bíblia fala né
até porque a gente não tinha as versões
mais usados hoje a ele e não existia a
ele teria gado não existe alegria e
essas palavras como a mensagem essas
outras também não então é não tinha
muitas opções o máximo tinha bíblia viva
mas não era muito popular é um bem bem
muita gente nem conhece até hoje e
talvez a algumas cartas do novo
testamento que ela cartas para para
igrejas vivas quero philips não fizeram
essa
obrigado pois tem mais perguntas e eu
seria uma guerra júnior é um ministro
que depois terão uma das mais solenes do
brasil e dirige o seminário coisas já
está no seminário a direção a tomar
desde 2007 já vão aí 78 anos acho que o
oitavo ano mas comandando professores e
estudantes que um dia virão a ser
pastores da da igreja presbiteriana
como é que o senhor vê as igrejas
underground e também iniciativas com a
bíblia foi star enquanto as igrejas
underground a eu penso que a maior
dificuldade do
os protestantes de igrejas históricas é
acompanhar pela história que no passado
quando alguém se convertia ele acaba
tendo uma mudança até na imagem
então o indivíduo que era de algum gueto
de alguma gangue ele acaba se
convertendo e nos anos 70 nos anos 80
ele mudava o vestuário até hoje pensando
no tema eu me lembrava da história lá do
daquele pastor wilson que escreveu a
cruz eo punhal a um livro que mostra um
pastor da assembléia de deus
supertradicional que começou evangelizar
é menores infratores
ele acompanhou o julgamento de jovens
que haviam cometido crimes e o seu
coração se compadeceu daqueles jovens e
ele decidiu evangelizá-los sofreu
ameaças de morte
mas o fato é que houve conversão naquele
jovens e eles imediatamente tiveram uma
transformação na vida deles mudaram
linguajar mudaram a forma de viver
mudaram roupas então a igreja evangélica
está acostumado com esse esquema de as
pessoas se converterem e de fato ser uma
novidade de vida então o que nos
estranha um pouco nas igrejas
underground e eu acredito que a
conversão lá não há dúvida mas o que
estranha um pouco as pessoas continuarem
com a mesma linguagem e o mesmo modo de
se vestir que muitas vezes é um modo a
que no passado sem cristo era uma razão
de se autoafirmar eu era um tipo de
traje para impor algum tipo de respeito
nem pela manhã pela forma agressiva e
sendo agora de cristo eles não
precisariam mais cortar trajes que
tivesse alguma intenção de afirmação de
mostrar algum tipo de gripe a
agressividade
então o que nós nós sempre vemos da
igreja evangélica uma transformação
total até das roupas dos costumes
por isso que este tipo de igreja embora
nós a
temos que a conversão não vamos duvidar
disso
mas nós não concordamos um pouco com
estilo e sobre a bíblia freestyle eu
achei bem interessante a a explicação do
pastor
eu acho que para a fria pra paráfrases
de fato ajudam a u
aquele que não está acostumado com as
linguagens nossas mas o grande problema
que nós temos visto na bíblia freestyle
é o uso de palavrões
é como o pastor depois falando ele deve
estar e de paz deve estar cansado de
ouvir falar algumas palavras aqui mas
tem palavrão não está não tem expressões
de uso comum nos dias de hoje e as
pessoas acabam se estabilizando
por exemplo se uma expressão mais chuva
para as palavras prostituta em todo
mundo se canaliza e é engraçado que
quando você vai fazer um trabalho com as
prostitutas é assim que elas chamam umas
às outras
então não é um escândalo para quem
alcançado pelo texto é um escândalo para
o evangélico tá lá dentro da igreja de
propósito assim funciona não é um
palavrão é uma expressão tamanha
expressão como eu te perguntar não vai
dizer nenhum mas que deixou de perguntar
o que você chama de palavrão palavrão
que você não usaria o lugar a uma
expressão que tivesse com e os sexual
que fosse agressiva irônica um eu acho
que tudo isso seria muito de capitão há
muitos palavrões a língua portuguesa não
há dúvida mas há muitas coisas que o
conceito de palavrão mas sendo
reutilizado
de acordo com a cultura do lugar né tá
fora essa questão os palavrões que
depois a gente vai é então ok então
depois a gente volta aos palavrões
eu acho o seguinte nós viemos de uma
tradição também o pastor um pastor que
ele fez teologia pastoral de uma escola
mais interna nossa não é no formato de
seminário quem estudou teologia bom né
estudei depois como como autodidata
ok então na tradição a tecnologia nós
vemos o critério ea reverência com que
abril
traduzida o critério chegava tanto que
havia copistas no antigo testamento que
quando eles iam é copiar uma página da
bíblia um rolo um papiro para outro
papeiro eles contavam os caracteres e aí
nas margens nas más horas eram os mais
florestas
eles escreveram a por exemplo 270
caracteres pegavam um papiro novo e
começavam a copiar e aí terminada a copa
eles contavam de novos caracteres se
desce 271 sedest a diferença de um
caracter eles iam na cópia e queimavam
porque era uma referência tão grande
para com a palavra um zelo para que nada
fosse traduzido de forma diferente
porque afinal era a palavra de deus é a
mensagem de deus
então é com a liberdade que a bíblia
festa' eu tenho você acaba olhando
alguns textos e vendo que foge ao
significado mas não é só essa palavra se
faz isso sem ele e eu creio que qualquer
outra palavra de que fuja ao significado
do que está escrito na bíblia ela não
pode ser considerada a palavra de deus
porque a palavra de deus é a mensagem de
deus para a humanidade e e e nós
queremos que as palavras usadas no
original foram inspirados por deus
então se eu tenho traduções que se
afastam das palavras inspiradas como
conceder a palavra de deus
veja só é paulo escrevendo aos gálatas
feminino 3 23
ele vai usar o argumento quanto a
profecia de abraão mostrando que cristo
promove cumprir a profecia de abraão
naquela questão da descendência ou
descendentes e paulo está se baseando
numa letra do antigo testamento
ele está se baseando no argumento de um
final de letra um plural lá de branco
ele confiava tanto que o texto que lhe
chamam era fiel que ele se arrisca a
construir um conceito importante
apoiando se numa palavra do antigo
testamento num
uma terminação plural singular
então pra nós que vivemos da teologia é
muito difícil aceitar uma versão que
quando você vai dar uma olhada no
sentido ela foge totalmente o sentido
ela come como comunica uma idéia central
é ok mais nos aspectos secundários do
texto ela fuja desvio sentido no próximo
bloco seu viu os dois extremos do debate
no próximo bloco nós vamos dizer mais
detalhes a gente vai ler algumas
passagens da festa' e vai conversar um
pouco mais sobre a as igrejas
underground e vamos ver o que o
reverendo ageu é aceita e o que ele não
aceite no senhor não aceitar nada
veja eu não li todo o material mas
também difícil tão bom e vamos comparar
também com outras versões da bíblia que
têm surgido
a aaf nós vão aprofundar o debate não
sai da revolta jack johnson funcionário
gol do júnior ministro da igreja
manifesta missões urbanas do município
de salvaterra passou a gente fala
briefings freestyle show está
localizando antecipando para nós é
queria que ele explicasse um pouquinho é
sobre um pouco mais sobre as igrejas de
internados ou o senhor já fez parte da
igreja underground sim sim a nossa
igreja era uma igreja underground e
acabou convencendo eu concordo com o que
foi falado até pelo reverendo agiu no
sentido de que a igreja não pode ser
divergente daquilo que a história da
igreja de cristo não há sombra de
dúvidas a igreja underground que não
promove uma transformação no sentido de
fazer essa convergência não enxergar o
outro como irmão e não mudar inclusive
internamente agora o problema qual
padrão nessa discussão mas se não houver
essa convergência então estou falando de
uma seita um porque eles se tornam uma
resposta é violenta e diametralmente
oposta aquele sistema que eles disseram
que não aceitava então eu também não
concordo com esse tipo de igreja
agora o existe um movimento legítimo que
são aqueles que estão caminhando no
outro sentido então a minha igreja fez
parte de si
movimento todo e muitas outras pelo
brasil todo mundo
a idéia é que haja uma convergência
quanto que a gente encontrou essa
convergência quando começaram a se
converter os familiares das pessoas que
eram alcançadas através das tribos
urbanas o que adianta eu tenho um maluco
que se veste todo de preto e é tatuado e
usa piercings e vai no culto mas a avó
dele se converte e à nossa pregação do
evangelho alcança ela então nós temos
que flexa na nossa cultura
de certa maneira há um movimento
underground é o movimento descartável
assim como tantos movimentos de cultura
de contra-cultura na igreja o desafio da
igreja de grau é fazer com que as
igrejas históricas ou tradicionais as
igrejas mais enraizadas na nave das
velhas formas caminho na direção das
igrejas mais alternativas mas que as
alternativas também caminha na direção
dessas igrejas históricas pra que a
gente possa na verdade num futuro muito
próximo
dizer que não há mais essa separação
então hoje se você for olhar para boa
parte dessas igrejas que trabalharam os
processos da maneira correta elas não
estão mais dessa maneira é desligadas do
processo da história da igreja que
tribos seriam essas que fazem parte por
exemplo eu sou você adquire então isso
não é uma expressão ataque não faz
sentido mais hoje no brasil é porque
tribos urbanas foi uma realidade dos
anos 90 anos e mães não mas a igreja é
assim mesmo ela sempre pega o negócio
com dez ou 20 anos já andando
olha só nos anos 50 a igreja não aceitou
rock nos anos 80 foi aceita no brasil 90
nos anos 70 a igreja não aceitou os hips
anos 60 nem pensar
nos anos 80 a gente falava que videogame
afastar os jovens de deus
nos anos 90 a gente dizia que a música
eletrônica nova era eu perdi anos da
minha vida ouvindo porcaria de pregação
sobre nova era vai vir o atual da nova
era no final da década e aí a gente
percebeu que agora há o velho ensina
reformado é mais do que suficiente que
todas as besteiras que a gente correu
atrás que estava enganado
hoje nós aceitamos o rock nós aceitamos
a música eletrônica nós aceitamos todas
essas coisas desde que sejam feitas com
moderação e desde que sejam feitas
modo que não influencia os valores da
palavra de deus então quer dizer a
igreja nunca fez um pronunciamento
oficial
mas ela sumiu com a assimilação de todas
as culturas que ela rejeitou no primeiro
momento que ela estava errada que os
referenciais são referenciais que não
são absolutos por exemplo o que é a
forma do cristão se vestir é um modelo
centenário é um modelo secular tem um
século porque se paulo fosse
teletransportado no tempo e visse as
nossas igrejas com as nossas roupas
ele ficaria escandalizado serviço à
nossa liturgia o nosso modelo de escola
grega onde um cara tem um microfone o
rapper sentado em cadeiras olhando pra
nunca do outro assistindo ele ficaria
profundamente canta escandalizado
quer dizer isso que nós construímos como
igreja ruim não de forma alguma isso
serve a um determinado modelo cultural
serve um determinado público então como
essas igrejas estão frutificando não
estão negociando os valores da palavra
de deus
eu não creio então que o modelo da
igreja histórica com a sua liturgia com
a sua forma seria ruim de forma nenhuma
mas eu também não creio que esse modelo
seja absoluto a reforma tratou muito de
aspectos doutrinários mas deixou todos
os aspectos eclesiológico seu lado
querendo ou não os cultos são uma missa
um pouco melhorada que era o pastor não
tem sacrifício de jesus no culto é eu eu
diria o seguinte de fato não há a bíblia
não disse que a gente tem que usar calça
comprida gravata nada disso na bíblia
não entra a questão da história a
questão cultural com o pastor falou se
paulo fosse trazido pelos nossos dias e
levar um choque com as nossas roupas
agora a princípio na bíblia que nos
ajuda a caminhar nessa área por exemplo
a lei do amor além de paulo
se eu comer carne escandaliza meu irmão
não comer carne
então se aparece agora uma uma nova
turma usando
uma roupa algum tipo de adereço que
causou escândalo no meio evangélico é a
bíblia me mostra que por amor aquelas
consciências mais fracas
eu tenho que me abster e o exemplo que
paulo usa o exemplo da carne se eu comer
carne escandalizou irmã comer carne
é lógico que o contexto político a ver
com carnes que estavam sendo
sacrificados eo resto das carnes
certificadas ea para o mercado e as
pessoas compravam a carne no mercado
então é paulo e aí a pergunta dos
crentes a gente pode começar a carne que
outrora foi sacrificado a ídolos e paulo
dizia é certo que só há um deus que tudo
recebido com ação de graças é
santificado pode comer mas se o teu
irmão vendo você começa a carne se
escandaliza por amor a consciência do
teu irmão você não come
então eu acho que é aplicado esse
assunto eu concordo que a cultura ela
vai se amoldando mas eu não seria tão
duro com relação às igrejas mais
históricas porque muitas dessas tribos e
dessas roupas que chegam e que
geralmente são para chocar ela chocam de
fato
então isso é complicado enquanto há a
questão do culto da eclesiologia a
reforma ela tem um princípio que é muito
caro que é o que é o da igreja reformada
sempre se for a princípio regulador do
culto
principal jogador do culto que prevê que
num culto você tem que ter todos os
elementos baseados na palavra de deus
é certo que há ocasiões e circunstâncias
a bíblia não diz qual deve ser o formato
do templo
mas o tempo pode ter formatos
arquitetônicos com princípios bíblicos
a bíblia não diz qual vai ser a ordem do
da liturgia dos cânticos e das orações e
do e da mensagem mas a bíblia diz que um
culto só é culto se tiver alguns
elementos se tiver a mensagem da palavra
leitura da palavra oração e música etc
salmos hinos e cânticos espirituais
então é
é por mais que haja algum tipo de
variação nos cultos há elementos que têm
que tem que estar ali para que seja
considerado um ponto
agora deixa eu só pegar um pouco um
ganchinho que o pastor ariovaldo falou
da das roupas de tal é óbvio as igrejas
históricas elas são muito mais
conservadoras nos seus vencimentos só eu
mesmo sou um xarope nessa questão porque
não consigo pregar sem gravata e né na
minha igreja bom pastor i sem gravata e
tal mas eu não consigo pregar sem
gravata eu sou um débil mental é boba um
bloqueio meu meu particular a água se a
gente ficasse entre bando nessa questão
da roupa mas sobra e tal
a gente não corre o risco de ficar
engessado como ficarão os cliques que
exigiam que as mulheres usassem aquele
guardanapo é nós corremos mesmo eu aliás
acho que essa discussão bem atual não é
porque há na nossa iluminação você tem
também aqueles pastores que só trégua de
terno e gravata e aqueles pastores que
já são mais liberais e trégua
informalmente se nós repassamos 50 anos
atrás
o filho nem o figurino outro também era
colete era o terno nessas três peças e
até um chapéu em alguns casos há o que
regula o tipo de roupa no culto o que
regula são os princípios bíblicos se
você entende que o culto é a coisa mais
importante da sua vida que o encontro
com deus é um momento sublime que o
momento em que o corpo de cristo se
reúne uma assembléia santa é um alto
momento valorizado
você vai passar isso para vestuário
porque o vestuário não é neutro é eu não
vou por um casamento ser testemunha de
um casamento de bermuda e camiseta
porque a importância do momento
eu não vou para uma formatura com
imagine que eu vou me formar manhã numa
faculdade eu não vou vestir a camisa de
manga e uma calça linhas para me formar
eu voltei lá um traje especial então
momentos importantes requerem trajes
importantes isso é variável
hoje eu tenho a minha gravata mas se nós
sairmos daqui fosse mostrar um contínuo
continente africano e nós chegássemos lá
num país que a roupa mais importante da
cultura roupa que expressa maior
importância fosse uma bata branca vis
visitamos a bata branca é variável a
bíblia não fala em terno e gravata mídia
fala que cultua momento importante e aí
como roupa não é neutra roupa expresso
uma linguagem eu vejo na cultura qual é
a roupa que mais mostra pra mim a
importância daquele momento é filme
visto
tenho quase certeza que o pastor
ariovaldo quer falar é porque a gente
viu na matéria de abertura
algumas cenas se for possível por
aquelas últimas cenas da matéria de
abertura mesmo sem o áudio
vai ser legal o o o grupo de de pessoas
numa dessas igrejas andré sá não sei
qual é a acho que está um bangue anda
isso é bater na cabeça né
é isso era pouco comum nos anos 90 não é
mais graças a deus assim a cultura está
mudando é essa essa discussão por
exemplo do dom uma igreja estão
comungando agora é isso eu vi todos os
elementos na segunda ordem do culto da
leitura da palavra administração da casa
depois da música né então mas o
interessante é o como nós definimos os
padrões mesmo e o como a gente acaba nos
conformando com a fraqueza das pessoas
da igreja eu concordo totalmente com
essa idéia de que nós não podemos
escandalizar os irmãos
aliás eu faço até força muitas vezes e
um largo sorriso que eu penso sim em
algumas ocasiões já falaram 'você vai
celebrar um casamento também o vestido
apropriadamente para celebrar o
casamento
agora o que acontece acontece que no
culto nós temos que entender o seguinte
nós devemos nos vestir de maneira
apropriada com a devida reverência e
tudo mais mas qual expectativa nós
projetamos nas outras pessoas que ainda
não têm conhecimento e maturidade
por isso nosso culto ter de um
totalmente seu caráter evangelístico
levar uma pessoa ao culto hoje levar ela
a uma viagem no tempo
então o que acontece acontece que nós
deveríamos trabalhar mais a mentalidade
das pessoas que possuem esse
entendimento da reverência para que a
gente possa abrir o entendimento delas e
ao mesmo tempo trabalhar com as pessoas
de fora para que elas possam compreender
essa referência porque nós plantamos uma
igreja porque nós trabalhamos com
metaleiros eram esses caras aí tanques e
outros que não cabiam na igreja eu era
de uma igreja que não aceitava mas nós
pelo serviço por agentes submeter a
tirar o brinco ah ah ah ah não andará
exibindo tatuagens e nem nada do tipo
ganhamos o coração da nossa liderança 11
até que então disseram poxa nós não
podemos dizer que o o chamado que você
tem não é de deus
o que nós estamos dizendo que nós temos
uma dificuldade de assimilar essas
pessoas então fizeram aquela abençoada
de possíveis tão abençoados por aí fazer
lá longe
a idéia da igreja alternativa surge
nessa desta proposta porque você monta
um projeto alternativo porque a igreja é
estou há historicamente estabelecida não
absorve essas pessoas por isso que eu
digo que ela tem que ser descartável o
processo tem que ser convergente
nós temos que gerar então abertura na
igreja convencional e nós temos que
gerar referência na outra igreja agora
qual é o meio termo nós não sabemos que
a cultura está mudando
um outro problema quando a gente fala de
cultura e ainda com relação à vestimenta
olha como é que a igreja histórica tá
patinando uma coisa muito simples
hoje o movimento gay aí o gay está
lutando pelos direitos dele lá lá e nós
não temos dúvida nenhuma entre nós aqui
de que a homossexualidade é pecado e
ponto a bíblia muito claro nisso agora o
problema é que quando aparece um
travesti na igreja o que nos incomoda é
são os peitos do irmão que vai querer
mão foi um predestinado por cristo jesus
tudo mais então a gente não consegue nem
abraçar o irmão nem pregar o evangelho
pra ele nem sentar na mesa com ele
porque ele ainda não possui entendimento
e por isso estamos vendo aquela maneira
a igreja quando absorvem desse cara ela
está mais preocupado em fazer uma
cirurgia para mudar esteticamente do que
em pregar o evangelho
pra você viu como que onu que a gente
está chamando a de defender de uma
cultura cristã e tudo mais muitas vezes
é um empecilho para o avançado o
evangelho para alcançar pessoas dos
nossos dias
então eu concordo com a reverência eu
concordo com todos esses aspectos a
ordem do culto à liturgia tudo isso é
importante mas a gente tem que pensar se
nós não estamos é e do atraso de máis as
formas e com isso impedindo pessoas
chegarem até cristo
eu até não imaginei que a sua resposta
era um pouco diferente porque o pouco
envolvimento que eu tive com algumas
pessoas do grupo underground me
surpreendeu bastante e muito né eu ainda
era pastor lá seu vizinho na igreja do
jabaquara
quando nós fizemos um congresso led
gente nem metaleira lá de jesus e tal e
chegaram os dois lá maluco doentes falam
mas quando eu usou vi chorando e se
exortando mutuamente eu fiquei
profundamente envergonha envergonhado
mesmo eu jamais teria coragem nós que
nem hoje eu tenho de pregar denunciando
pecado e confrontando os irmãos do
público da minha igreja como eu vi o
irmãozinho fazendo com que o pessoal
todo maluco tatuado cheio de deus é
verdade senhor e tal e se consertando
com deus ali sem muita preocupação com
que um cara que está no banco do lado tá
tá pensando então existe um a minha
forma de ver aqui a igreja histórica tem
uma tradição a zelarem uma preocupação
às vezes um pouco exagerada com a forma
e vocês do grupo underground não tem
compromisso nenhum com a forma
só penso no conteúdo sim essa é bem a
ideia agora o desafio então é
convergência das duas coisas exatamente
a gente caminhar na mesma direção
por exemplo uma curiosidade hoje o lugar
onde eu mais o chamado para ministrar
são igrejas históricas
até porque o que eu percebi é que as
comunidades que são dissidentes
igrejas históricas sendo que num
primeiro momento são abertas
culturalmente ficaram fechadas em si
mesmo assim elas abrem aqui é diferente
aqui é diferente da presbiteriana aqui é
o louvor é mais pra frente e tal e aí se
torna um gueto é ali só prega que é dali
e ela fecha a próxima geração não tem
continuidade
agora as igrejas históricas com todas as
dificuldades que elas enfrentam elas são
aquelas que estão procurando os
missionários que trabalham com os
marginalizados que trabalham com os
travestis com os moradores de rua que
trabalham com as tribos urbanas pra
poder dar treinamento para que eles
possam a partir do referencial histórico
da igreja começar a desempenhar a missão
e lugares que ela não chegava
agora eu acho o pastor que o que pode
colaborar com essa convergência é a
igreja evangélica brasileira entender de
uma vez por todas que o evangelismo se
faz na rua porque muitas igrejas hoje
fazem o seguinte fazem esquema ratoeira
a gente vai fazer aqui um ambiente
agradável para onde fora e aliás nos
estados unidos isso o movimento que há
dez anos atrás estava em voga lá e agora
chegou agora tudo é assim é a gente tem
o macaquinho aqui é sempre atrasado é é
a igreja se que os sensitivos sensíveis
ao que aos que buscam tão que eles fazem
eles montam uma igreja que não parece
com a igreja porque porque não crente
não gosta de igreja então vamos montar
algo aqui que pareça um programa de
auditório que pareça um estúdio de
televisão não pode ter aparência de
igreja mas é uma ingenuidade porque o
indivíduo entra dá uma olhada na
primeira leitura da bíblia fala é uma
igreja é a igreja então é é um equívoco
a gente montar uma igreja parecida com
os do mundo e fica lá esperando a pessoa
vive na igreja cristo mandou nós
pregamos lá fora e por todo mundo então
eu sou muito partidário de grupos nos
lábios de discipulado nas casas porque
quando você alcança pessoa fora da
igreja
e ela crê em cristo la quando ela entra
na sua igreja a pouco está se importando
se tem cara de igreja porque ela não foi
estipulada já foi trabalhado mas essa
foi a nossa experiência como um
movimento alternativo porque nunca a
gente trabalhou sete anos nas ruas e não
éramos igreja é a gente fazer parte
desta igreja que não aceitava quando
algumas conversões começaram a acontecer
com versões genuínas
a gente tem que vacinar a pessoa dizia
assim nós vamos levar o culto que o cara
queria congregar ele amava jesus
ele queria discipulado ele queria tudo
aquilo mas havia um pacote de rejeição
que vinha junto a gente imaginou se as
pessoas dizendo assim quando a gente
chega lá e aquele irmãozinho virar a
cara pra você tem que entender que ele
ainda não entendeu as coisas do
evangelho como você entendeu é duro
falar isso né
eu tô dizendo dando todo mais moral
porque é novo convertido do que às vezes
a pessoa só que surpreendentemente assim
como deus trabalha a mulher levando
spanx para a igreja é o cara cheio com o
moicano aquela coisa escandalosa né
e aí de repente veio uma senhora sim
aquela do coque que há mais espiritual
da oração e vem abraça essa pessoa
então a gente também não pode julgar a
igreja pelo todo
porque às vezes uma pessoa vai lá e
marca a vida dessa pessoa pra torcer mas
eu concordo os grupos caseiros os
trabalhos fora da igreja que sejam a
partir do relacionamento são sempre
melhor maneira porque depois a forma do
culto pouco importa
essa é a grande questão tá vamos passar
para a ilha foi estranho sempre
selecionou três sim pode pegar qualquer
texto aleatório que eu peguei o último
capítulo foi publicado em um trecho de
fd gálatas 5 não tem nenhum palavrão não
né acho que não acha
acha lá em possa ler numa gala assim
vocês são livres cristo nos libertou
permaneçam firmes e não deixe que normas
impostas por homens vêm de novo
aprisionar vocês humanos quem está
dizendo essas coisas para vocês sou eu
paulo
portanto se você quer passar a faca no
seu percurso vai em frente maluco de
cristo vocês não vão tirar nenhum
proveito por isso mas se o cabra macho o
suficiente para deixar que outro passe a
faca que vivia então todas as
consequências disso no entanto quero
deixar claro que se vocês adotaram esse
tipo de vida
escolheram que não querem viver na graça
que vivam em desgraça porque em cristo
só têm valor a fé é operado pelo amor
passar a faca no prepúcio a circuncisão
é agora fala a circuncisão até na nossa
igreja o problema é se o cara jactância
em outras palavras que nós usamos do
resta a menor dúvida se o sujeito não
freqüenta a escola no local desde que
ele vai ter dificuldade para entender
porque a bíblia bem português foi
traduzida no século 17
né com todas e com todos esses aparatos
e tal
joão ferreira de almeida se preocupava
em com a bíblia lida em público então
ele queria um um som gostoso de ser
ouvido e por aí vai
agora conhece os problemas dessa
passagem algum não dessa passagem não vê
nenhum problema
o nosso problema quando falo nós porque
há muitos crentes que que não aceitam
essa versão não é com a a falta de
exatidão em alguns textos ea linguagem
chula e aquilo que a gente entende como
o palavrão
o pastor falou que falavam de fato é
algo cultural e é mas encontrei palavras
pastor que não dá pra falar aqui são
palavras que relembra a referência à eu
tenho aqui eu tenho cópias aqui mas não
vai dar pra falar
infelizmente há por exemplo marcos 12
quando jesus responde vocês estão
forçando a amizade pra ver se eu
concordo com a certo essa passagem
perfeita
aí falaram assim você colocou jesus
dizendo isso também não eu coloquei
jesus dizendo não me metam com isso
porque do que se trata o texto
o 3 citar o texto se trata do dados dos
fariseus é inquirido jesus a respeito
daquela questão do da da mulher que foi
casada com o irmão e depois ele morreu
o outro caso com 7 por fim morreu a
mulher também na bíblia está escrito
assim é então a quem ela pertencerá ou
seja o que ele tá perguntando 11 essa é
a questão
a resposta de ter uma resposta de jesus
a gente percebe que ele está falando de
um pertencimento quem vai lavar a louça
arrumar a casa
ele está querendo saber quem é quem ela
mais eficaz o ice essa é a verdade
então usei uma palavra popular que pode
parecer um escândalo para nós da igreja
mas a palavra não é voltado para a
igreja
outro exemplo de paráfrases que
escandalizam profundamente bíblia
infantil
eu venho de três anos porque ela o mit
trechos imensos da palavra um ela
deturpa idéias é para só para apresentar
os personagens
eu tenho um filho de três anos e quando
eu pego pra falar por exemplo da
história de noé pro meu filho não tem
nada a ver com a bíblia aquilo eu estou
ensinando nada o meu filho nem do outro
lado as músicas desses dvds infantis
também tudo que falou que cantam em que
ensina às crianças repetir apresenta os
personagens mas também não apresentam a
coerência bíblia nenhuma outra paráfrase
que até usada nos cultos e pode
perguntar a igreja vocês vocês vão ver
que vai ter a mensagem de ondine
piterson eu acho ela uma paráfrase
excelente ela só não tem a vulgaridade
talvez algumas expressões que eu acabei
optando por utilizar mas eu tenho muita
dificuldade
por isso eu acho que é muito relevante
porque é um ponto de vista diferente
nós temos que entender que a paráfrase é
escrever o sermão
esse é que é o problema nós temos
dificuldade em entender isso
a palavra não é bíblia não vem para
substituir a bíblia não você não fica
livre e tem que fazer uma leitura do
texto legal mas a paraíba tem que levar
para a ilha agora a questão é que nós
precisamos fazer o seguinte você quando
você prega você parafraseia bíblia
quando você pega no púlpito você pega
com toda reverência
mas quando você pega nas ruas você fala
a linguagem das ruas 1 e estou sendo
julgado não pelas palavras porque quando
essas palavras são usadas todo mundo
agora é deus
devido contexto devido momento eu estou
sendo julgado por que eu escrevesse
expandir mais público errado tá lendo
ele vai para onde nós mas bastou a idéia
é a seguinte a gente pega o evangelho
para as pessoas mudarem inclusive a
linguagem como é que eu vou pregar o
evangelho usando a linguagem que eles
usam que nós consideramos palavrão
entendeu agora se eles falam com
palavrão eu vou pregar o evangelho
usando um palavrão a isso e se
prolongará repente quem sabe quem é o
nós de cada de estado para estado no
brasil até dentre o público evangélico
tem metade das expressões que o povo
fala assim mas isso não é palavrão tão
mas algumas por exemplo essa que nós que
de marcos 12 que começa com p u e que
segue rapaz é você pode rodar o brasil
inteiro nem lugar uma repartição pública
em nenhum programa de televisão são
palavras que são vistas como palavras de
baixo calão 100 mas para as pessoas que
não são evangélicas elas são de uso
comum
agora como uma paráfrase não substitui a
bíblia a idéia é só levar a pessoa ao
texto bíblico quando ela chegar no texto
bíblico tiver maturidade interesse para
isso ela vai mudar a linguagem dela mas
eu não pude usar por exemplo a expressão
no génio movimento nessa audiência eo
epíteto fez isso
agora você percebe como eu consiga
alcançar um público que não alcança
eu acho que o público é um chamamento
público para o mesmo lugar
sim tá bom a gente volta já com a
continuação do verdão
mas também estamos aqui com o começo do
terceiro bloco do programa vejam só hoje
apresentando pastor ariovaldo julho no
início da igreja manifesta emissões
urbanas missões sob a terra
pelo lado do uberlândia nas minas gerais
para participar do programa de hoje ele
é o idealizador também da bíblia
freestyle que o referido ágio cirilo de
magalhães junior início a igreja
presbiteriana do brasil e diretor do
seminário josé manoel da conceição e se
você já está acostumado a ver aqui
nuno vejam só a gente tava falando sobre
a algumas expressões bastante é assim
típicas de um segmento bastante popular
da população que ou muitos de nós
consideramos palavrões e que fazem parte
da vida freestyle o pastor ariovaldo
juro estava explicando é pastor há a a
versão freestyle é uma para a frase da
bíblia só existe na versão eletrônica
por enquanto sim e que não não visa
substituir a bíblia nem ser usado no cu
tanto que nem ele usa no culto é uma
ferramenta de prospecção evangelista que
vão chamar-se uma curiosidade
como é que você traduz o gol que
palavras você usa pra a expressão é
bíblica tradicional que só existe na
bíblia em português concupiscência
desejo a não mas aí você enfraqueceu
mais uma vez que é desejo intenso não é
contra o desejo intenso pelo pecado
sempre enfraquece é esse é o problema
você pega ntlh que tem um valor de
tático para discipulado incrível
principalmente para pessoas com foguetes
qassam em franchsing muito forte
funciona mas é muito difícil a gente que
que se converteu e foi discipulado fusão
a escola bíblica dominical dentro da
escritura no formato mais acadêmico
quando a gente pega e th toda razão toda
tradução na verdade ela já dilui por
isso que as revisões são importantes por
isso que no meio acadêmico você acaba
tendo que ir para o estudo dos originais
línguas originais acaba que não tem como
fugir disso agora a pergunta pastor o
público que lê a bíblia freestyle é
óbvio foi alfabetizado eles lêem não é
assim e eles foram alfabetizados numa
escola que passou pra eles agora uma
corrente agora uma corrente são palavras
é simples mas sem descer a palavra
chuvas
agora o movimento movimento dos
homossexuais é que tá querendo
introduzir material com coisas assim
o senhor não acha que se eles fizeram
escolas eles aprenderam a ler e escrever
usando a norma culta
eles não teriam condições de acompanhar
uma nv por exemplo a linguagem mais
simples ou alguma versão de linguagem
mas aí nós entramos num outro problema
que é a grande crise educacional hoje o
analfabetismo funcional o cara conhece
as palavras ele lê placa ele leu uma
série de coisas
só que hoje é 80 ou o cara pega o senhor
dos anéis que marca a bíblia e ler se
2 palito ou ele é avesso à leitura para
essa pessoa vê se a leitura a nossa
dificuldade é de conseguir atrair a
atenção por isso que as paráfrases são
interessantes a ele e ela é boa para nós
mas é quando se pega o público
principalmente adolescente ou quando
você pega o público e tem essa
dificuldade com a leitura é complicado
além disso fazer uma pergunta o senhor
tirando as palavras chulas senhor teria
problemas com uma uma paráfrase bíblicos
ano gíria dependendo da gm assim porque
algumas gírias que que dessem um pouco o
nível né
eu acho que eu tenho certa dificuldade
mas o o oase ada e do skate e dos
esportes radicais eles não falam nossa
nossa roma mas essa rapaziada um dia
eles vão ser rapaziada de 40 50 anos eu
só espero chegar nessa
eles têm que ser ensinados a sair da
gíria né a aas lembro abusam linguagem
eu só acho que nós estamos numa luta que
é o seguinte nós estamos dizendo que a
norma culta que para nós basta vai ter
que ser a norma culta de quando eles
estiverem na cidade ea língua é uma
coisa viva na mão vamos chegar lá igual
skatistas não nos vamos reais mas os
nossos netos credo mas os nossos netos
com certeza vão usar expressões não nós
usamos expressões que os nossos pais é
escandaloso não sei dúvidas em dúvida se
eu chegar no no grupo de adolescentes a
minha da minha escola brincar e falar
vem cá meu chapa né integrada e era a
expressão
nós a chamamos jovens de mocidade de
juventude é coisas que pra nós quer
dizer tudo mas fala isso na rua por
exemplo chega na rua falou assim eu
galera da velocidade ou falando de moça
que não apague rapaziada
então você percebe a maioria vivem e vou
evoluir é o você que hoje nas
comunicações já virou vc vem de vós a
mercer
então a língua viva mesmo mas veja é
deixemos a língua tem o seu ritmo de
adaptação
se hoje eu subir um pouco da minha
igreja e começar a pregar em gíria uma
nem ele faz isso revelou
nesse doido aqui mas isso é quase isso
não eu falo como eu tô conversando com
você só entendeu eu não sabia também
descobrir aqui agora que a freestyle é
um é um projeto é um aríete na verdade
em um ambiente derrubar a porta é
derrubar o corte até com violência
prospectando la num
no presídio nos prostíbulo os
preconceituosos com a escritura aqueles
que acham que a bíblia é um livro
retrógrado
mas e aí ele tá as palavras e sair com
11 também não precisava
cheguei aqui algumas opiniões ea gente
vai acolher também as da rua é viviane
na capital paulista um homem são paulo
que congrega na igreja tradicional e na
minha opinião a questão não é adaptar o
evangelho nosso gosto e sim a
necessidade de traduzir o evangelho para
a linguagem de hoje até o ponto de todos
conseguir entender de forma clara e
objetiva as escrituras
muitos ignoram as igrejas de underground
a bíblia freestyle
mas elas são trabalhos sérios muito mais
sério do que as igrejas que estão na
mídia hoje tenho três filhos e nos
cultos do méxico está organizando usarem
como base a bíblia nem o abuso mas ela
vai minha né
cuidar de uma censura zinha não não
seria não seria o caso de colocar uma
advertência é porque veja internet hoje
até a criançada se está assistindo à
televisão digital na bíblia fez tai ou e
aí vai ter acesso a palavrões
obama reiterou o tempo todo se for no
google também vai ter muito mais para
dizer faz a hora estava numa sugestão
boa aceitação do texto e coloca o
parecer de cada palavra e príncipe
é ótimo ver que os vídeos que eu gravo
no blog é eu não falo palavrões mas teve
por exemplo um vídeo que eu fiz sobre a
questão das manifestações e aí o que ser
enfático irônico eu coloquei o falando
eu coloquei o pib mas foi tudo pensado
de propósito porque a idéia era provocar
o choque pela expressão mas eu também
acho que muitas coisas que às vezes eu
escrevo na forma falada ser escandalosos
não tem dúvida disso
por isso a gente tem que entender que o
projeto ele atende um objetivo
específico e não é feito para ser
utilizado fora disso
maria aparecida araújo ela mora em
ipatinga minas gerais perde o oceano não
é hoje 800 quilômetros - é grande
não sei nunca ouvi falar de thunder
ground o bíblia foi o estágio
é foi fora do contexto bíblico que
deixou para nós
eu sou contra pois está escandalizando
blasfemando quando a palavra de deus
agora se estiver dentro do contexto do
livro que eu sou a favor pois decorre
desde o passado é um povo festivo apesar
do sofrimento que eles passavam é quando
irá vão a deus
sandro silva na capital paulista ele ele
é adepto da exegese e exigente primeira
corrida de 400 que lhes boa com os 400
km 46 no papel e no espaço
estas coisas irmãos apliquei as
figuradamente a mim mesmo e apolo por
vossa causa para que por nosso exemplo
aprendi isto não ultrapassei o que está
escrito a fim de que ninguém soubesse a
favor de um em detrimento de outro
se já temos problemas com tradições da
bíblia pior ainda comparar as baseadas
nessas tradições
a regra principal de meninos que é a
bíblia que interpreta pela bíblia cada
vocábulo tem seu contexto dentro de um
contexto maior
não dependemos de conselhos pagãos mas
somos dependentes da tecnologia brake
histórica
então o irmão eu até concordo em parte
com vocês sandro mais um dia desses eu a
nora da da nossa produtora é ver o
brasil é norte americana é de uma igreja
batista e tal eu estava lá com uma can
james aquela king james mesmo a quinta é
isso aí eu mostrei lá um versículo pra
ela que trazia em inglês a palavra
concupiscência tannus um fazia a menor
idéia do que significava pelo em
americana
acredito que o mesmo aconteça com os
brasileiros de igreja que estão cansados
de ler ou viver sem buscar a palavra
consciência e não fazem ideia do
presidente ou jactância 10 para o rio né
e áreas em que ainda não o que é coisa
as dobras da barriga mas vai sair na
próxima revisão dada atualizada a
palavra largas cai fora é
anita belonia e num sei lidar com esses
negócios viu muita vergonha de alegrete
no rio grande do sul
as igrejas estão agindo por compor o
marketing as buscam atender o que as
pessoas querem ouvir fazer essa história
de danças gritos profecias sonhos etc
são incluídos o que o público busca na
igreja e duro é saber que o povo
brasileiro em sua maioria analfabeta
funcional e de uma cultura muito
limitada
isso sem contar a dificuldade de
raciocínio assim as igrejas buscam mais
as emoções do que o intelecto porque a
compreensão dos fiéis é muito precário
muito a cada vez mais dentro da igreja e
elas já estão abertas para atender
determinados grupos
e o pior é se o pastor da igreja
tradicional agir com um pouco de rigor
as pessoas sai da igreja de modo que a
decadência está bastante generalizado ea
opinião dela é interessante é porque
realmente o que a gente tem visto é isso
as igrejas que estão promovendo
campanhas que estão prometendo coisas
que a vida nunca prometeu para atender
até pra tentar atender o cliente
agora eu acho que às vezes nós estamos
focando no inimigo errado nem muita
comunidade alternativa que consegue ser
biblicamente coerente e às vezes muitas
igrejas a ikea que são as igrejas donas
do marketing que só estão aparecendo na
mídia podem estar no processamento então
nós precisamos vigiar o tempo todo
porque a gente não vá por esse caminho
juliano ele mora em rondônia igreja
irlandesa vão ser grandes voltados para
um público bem diferenciado dos padrões
normais geralmente são formados por
tribos urbanas headbanguers que revê o
metaleiro metálico góticos gótico não eu
era um headbanger na aparência mas
melhorou um pouquinho né e que o gótico
ao gótico vem daquelas idéias do
depressivo anda bem na curva do
movimento gótico da literatura
motoqueiros straight edge sessão os
vegetarianos militantes
ele não só não come carne como ele ainda
se irrita com você né seu carro tem
banco de couro e eu não sento isso daí
nós temos pessoas desse desse movimento
que se converteram na nossa igreja ea
inacreditável cara não come carne até
hoje mas a gente fala assim não fazer um
churrasco
a gente vai lá e pra cá ele vem com um
espetinho de soja deles no canto e um
nome rita ou outro a gente aprendeu com
ele e isso é legal
isso é bacana porque a gente faz
churrasco a gente nunca lembra dos
bichos
eu não sei porque existe um vegetariano
a aas nós aceitamos e amamos são os
street é jazz
quem o conhece e se assusta pelo visual
dessas pessoas você assustou muita gente
não eu sou um dos mais talvez suaves de
misericórdia do grupo de onde eu vim né
quero ver se a suíça pelo visual dessas
pessoas visto que eles ficam numa
situação de certo modo complicada pois
sofrem preconceitos dos cristãos
convencionais e também das tribos
urbanas normais
com tantas peculiaridades dos movimentos
cristãos que envolvem esse tipo de
cultura
chama a atenção da mídia e das pessoas
em geral texto extraído do google
o mundo quer que cristo nos aceite com
os sons quando na verdade deveria ser o
contrário
o mundo quer que cristo nos aceite com
os sons como quando na verdade deveria
ser o contrário
o escrito nos aceita com os homens só
sei que é o senhor falou de
transformações do primeiro bloco eu
queria que anotei depois que se
aprofunda o pouco que tipo de
transformação esperada é de quem conhece
a jesus olha transformação integral para
que o que a bíblia chama de velho homem
seja o velho homem mesmo a bíblia diz
que aquele que está em cristo é uma nova
criatura ia falar em novidade de vida
então a gente entende que isso é mudar a
forma de pensar a forma de falar porque
a bíblia fala muitas vezes nessa
renovação da nossa linguagem é é por
exemplo num sermão do monte mateus
capítulo 5 jesus adverte o aqueles que
estavam ouvindo de que se eu me virar
contra o irmão eu sou sujeito ao
julgamento seu chamá lo
se eu preferia um insulto a ele eu sou
sujeito a julgamento a tribunal de
julgamento e seu chamá-lo tolo que era
um xingu
demoro em grego racca em aramaico
eu sou passível ao inferno então quer
dizer jesus mostrando que a nossa
linguagem deve mudar em mateus 12 de diz
que cada um de nós será julgado por cada
palavra a palavra frívola frio lá no o
sentido é de palavra imprudente palavra
boba né
você tem a bíblia dizendo não sai da
nossa boca nenhuma palavra touro perfis
dos 4 29
a bíblia diz que nós não podemos ter
linguagem obscena no nosso falar então a
linguagem é algo que de fato está
presente na bíblia mostrando que agora o
convertido ele tem uma renovação da sua
linguagem e não pode ter uma linguagem
que escandalizam uma linguagem linguagem
obscena uma linguagem que remeta à
sexualidade na então é o o o novo
cristão é exigido dele que de fato não é
exigido na bíblia mostra que o novo
cristão ele tem transformação em
transformação de mente transformação de
palavras transformações de atitudes de
coisas que fazia e não faz mais de
coisas boas que não fazia agora faz
então espera-se uma uma mudança total am
e às vezes a gente vê pessoas
convertendo e lá na igreja tem pessoas
que passam por isso
lutando para deixar o vocabulário que
era sujo que tinha palavras de baixo
calão deixar para trás de vez em quando
escapa humana e quando escapa uma na
igreja é um é uma saia-justa né
mas são pessoas que estão lutando pra
para mudar o linguajar eu a bíblia
mostra que a linguagem algo importante
imagina pra nós então ainda quando vamos
proferir um sermão em qualquer lugar é
imperdoável qualquer deslize
essa é a grande questão que o irmão
ainda tá certo agora o pastor e rááá
oliveira que mora em uberaba minas
gerais
sem love passou no relvado júnior
parabéns irmão pelo seu trabalho deve
conhecer é parabéns irmão pelo seu
trabalho para obra é para obra de deus o
teu esforço para obra de deus foi
reconhecido por ele tenha certeza você
não recebe a crítica num eu só não parei
o trabalho pra falar a verdade quando eu
faço é o escândalo tudo carta de repúdio
de certas denominações e coisas deste
tudo isso recebi sabe alguns pastores
famosos na mídia e descendo o pau e
outras coisas do tipo eu não parei com o
projeto por causa dos bons frutos porque
se eu for colocar na conta o que eu
ganhei com isso eu não ganhei nada
eu nunca tirei um real disso é essa
promoção pra mim não é conveniente a
minha esposa não lê as coisas que o
público na internet que ela não suporta
os comentários
então eu só resolvi levar esse projeto a
cabo e não temos nada disso que você vai
fazer com o livro de apocalipse
então isso é uma surpresa mas eu amo eu
não quero dizer mas é é nós queremos ser
muito conservadores isso daí porque nós
vamos surpreender as pessoas e volta
daqui a pouco eu quero aplausos das
pessoas depois quando falarem assim
gostei porque nós estamos nós estamos
tentando principalmente um apocalipse
que por ter esse caráter de profecia é
um texto muito complicado de mexer o
texto talvez mais complicado que a gente
mexeu e que não era bem aliás profecia
mas foi muito com o cantor gospel
romanos e romanos não tenho que mexer
nele teve gente que me escreveu falou
assim faz de novo que ficou muito
parecido com o original
já eu li romanos 9 e você fica zoando
com os arm ano lá
na floresta já leu romanos obra fez
história na eu só coloquei lá seria aí
você achou acusar-me ano lá como é que a
gente tem uma frase a quando quando o
paulo falou - vai falar assim que a e
provar que ele escolhe soberanamente tal
né
antes que o filho que qualquer um dos
dois filhos nascido de deus disse que
amou já corre a boca e 6 a 1 e tal aí
ele pode parecer assim cabeça livre
arbítrio guerra a esse comentário do
autor do roteiro do tour nossa lei
existiu a tentação
desculpa aí vamos fazer o seguinte vamos
ver o que a nossa repórter apurou nas
ruas sobre o tema de hoje as igrejas
underground é bíblia freestyle
até que ponto estamos adaptando o
evangelho ao nosso gosto é o que eu acho
é que a bíblia tem que ser adaptada
mesmo para o entendimento porque muitas
coisas que às vezes não fazem sentido
pra pessoas às vezes a pessoa fala uma
palavra mais difícil está é não é do
cotidiano dela ela acaba falando nossa
que essa pessoa está falando tal mas
essa alteração não pode ser feita num
paulo com algo que altere a bíblia tem
que ser uma linguagem diferente mas que
não pode alterar o sentido não pode
tornar um filme totalmente diferente
então a gente tem que ter muito cuidado
com o nível de adaptação ao nosso mundo
leva o evangelho não muda não pode mudar
não pode ser adaptado de uma maneira
pergunta um pouco complexa e polêmica
tudo que vem para somar ao reino de deus
é bem vinda mas eu penso que deve tomar
muito cuidado
com algumas coisas nós não podemos é é
querer por exemplo se regularizar as
coisas de deus eu acho que eu aquilo que
entre o santo eo profano
existe um fio muito fino onde as pessoas
acabam confundindo o que é saco eo que
não é saco
até onde eu posso é utilizar de algo
para poder adaptar e trazer para nós que
somos cristãos e aceitar
acho que não precisava tanto
não precisava tanto tá tudo levando
mesmo e comércio a isso a gente tem que
tomar muito cuidado que eu ia falar em
acrescentar palavras da palavra de deus
né então eu não creio nisso eu creio na
bíblia nem na bíblia como ela é francês
estuda eu não sei eu não acredito que a
gente tem que seguir a bíblia é do jeito
que está não tem que mudar colocar a
palavra com o carleto não tem como dar
nenhum ponto o evangelho ele é daquele
jeito que está ali
não temos que mudar o nosso gosto
acredito que é aquilo que está lhe
obrigará a salvação jesus cristo a pena
nada mais além disso o senhor ele ele é
o mesmo ontem hoje eternamente
eu penso que creio nisso e visto que a
presença de deus ela não precisa ser
modificada com com tantas ondas com
tantas modas com tantos modismo o senhor
não mudou não vai mudar no ser humano
que está mudou o senhor trazer
infelizmente ser uma tentação
infelizmente o que é do mundo pela
igreja é eu acho que assim é a bíblia
underground style
eu acho que assim ela é ofende o povo
até o momento que ela passa a ter uma
viola linguagem mais vulgar a gente fica
meio em dúvida nem tira meio dúvida é se
é certo ou errado eu sei que esses essas
modas esses estilos realmente tem
alcançado tem ganhado muitas alma tem
vindo muitas pessoas pra igreja é muito
jovens
eu acredito que sim
o que que vale a pena leve da forma
deles entrar nesses lugares assim mais
difícil eu acho que o evangelho é no
decorrer dos anos
eu acho que ele veio perdendo um pouco a
essência pelo fato mesmo desse esse
mundo deste mundo cheio de igrejas é ela
não vai abrir uma igreja que outra
igreja ali e cada um vai para o seu
ponto a eu quero ser assim a igreja é
assim então eu acho que a igreja não é
de ninguém a igreja do senhor jesus
então acho que tem que ser feito de
acordo com que a palavra manda esse tipo
de acordo com o que eu quero que a outra
pessoa quer a gente vai sempre criar uma
igreja da vontade nossa
então é esse argumento usado pelos
católicos não é fazer algo não pode
mudar nada a igreja é uma só e acabou
então a gente tem que ponderar algumas
coisas aí a igreja tem que mudar sempre
de volta a palavra é sempre voltando
para a palavra eu creio pelos
depoimentos que a gente vê o pessoal
mais escandalizado que na nossa cultura
evangélica nós somos ensinados a questão
das palavras torpes defesas 4 29 não só
da vossa boca nem uma palavra torpe e o
que nós consideramos palavra turker
palavras chulas palavras que que não
levam a edificação que nos remetem o
velho homem
eu compreendo a motivação do pastor é
uma motivação muito boa de alcançar
aqueles que não estão sendo alcançados e
aí as igrejas históricas têm que de fato
colocar a mão na consciência para
perceber que não estão alcançando não
estão indo atrás de alguns grupos da
sociedade
mas de fato pastor algumas palavras
empregadas no seu texto ela choca muito
na eu eu coloquei as que eu eu capotei
aqui as que mais me chocaram se me
permite eu tenho que acabar o programa
pró vai passar pra ele pra escola
falar uma só é ao ver esta cena o
religioso começou a falar baixinho se
jesus fosse mesmo tão poderoso quanto
dizem saberia que essa vagabunda e não
vale nada
quer dizer essa palavra choca demais ou
seja um tom um palavrão com o poderoso
pai só não é palavrão é advérbio de
intensidade se percebeu eu atribuir
força expressão a regras mais lama por
trás a idéia é uma idéia e agora olha só
a primeira reis é juízes 11 1 então
chefe tell the lady time valoroso porém
filho de uma prostituta e gilead era pai
dele
filho de uma prostituta para nós faz
todo sentido agora serão dois na rua não
cheguei a esse ponto é bom mas é isso
que estou dizendo quando as pessoas
comentam na rua eles falam é o filho da
não mas segue as seguintes não falam na
exata por isso que a palavra não é
voltado para a crise
bom então crentes não leiam a bíblia
fechar vamos fazer o seguinte eu é bom
que você tem um humor muito legal né já
está convidado a voltar quando terminar
apocalipse tá bom
beleza o passageiro também se ele é
aumentar a lista de revisões necessárias
lançar na freestyle reduzido e revista e
corrigida porque não me chama para
realizar que eu tiro todos os palavrões
a graça do bom pastor aí eu sou a favor
do senhor com ela só palavra mágica é
importante para alcançar o skate pista
que e as tribos correlatas
o nosso o nosso tempo acabou o contato
dos dois irmãos está no site vejam só
ponto com ponto br você pode falar com
eles por meio do dos contatos que estão
lá na aba convidados
use e abuse tá bom a quem vai levar o
que o resende
ana lúcia aqui na capital
bom não sei ela não pois a cidade com a
gente verifica tá pra você que está com
a gente e continua com
a emissora fazia graça de jesus nos
veremos no próximo jogo
o benfica