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Dave Hunt – Que Amor É Este? A Falsa Representação de Deus no Calvinismo (Parte 1 de 2)

Fonte: TV Arminianismo

Legendas automáticas:

que amor é esse agora não escolho esses
títulos
ou tópicos então esse foi o que me foi
atribuído
e uh é um livro que nunca quis
escrever
não pretendia muito escrever acho que
tudo
começou mais ou menos  quero dizer, tenho
amigos, alguns dos meus melhores amigos são
calvinistas,
tivemos nossas discussões há anos,
concordamos em discordar e desistimos
porque
nenhum de nós estava convencendo o
outro,
mas acho que foi em agosto, será  dois
anos
em agosto que eu fiz apenas um pouco de perguntas
e respostas quantos de vocês receberam a
ligação de brienne a propósito
oh uau alguns cerca de 70
eu acho ou mais um
bem você sabe que temos uma seção q a
lá
e eu faço apenas  um pouco de pergunta
sobre calvinismo alguém perguntou e nós
recebemos perguntas sobre uma variedade
de tópicos
e não excluímos nada não nos
esquivamos de nada
então eles estão me perguntando sobre calvinismo
acho que tenho direito a  dê minha opinião
sobre o que eu acho que a bíblia diz
uau, nunca recebi
uma tempestade de cartas raivosas
de todo o mundo, muitas delas
de pastores
que disseram coisas como bem,
apreciamos seu ministério nos últimos
10 anos, sua posição pela verdade e
contra o
erro, mas agora você atacou o
calvinismo
tire-me da sua lista de mala direta estou
instruindo todo o meu pessoal a sair da
sua lista de mala direta não
queremos mais nada com você
uau, nunca esperei uma reação como essa, quero
dizer, não espero  quebrar a comunhão com
os calvinistas que discordam de mim
quase me lembrou dos católicos
e greg certamente se identificaria com isso
os católicos nos chamam de
anticatólicos porque discordamos deles,
mas eles não se autodenominam
antiprotestantes ou antievangélicos  você
acha que deve ser nos dois sentidos nós somos
chamados de agressores católicos
mas eles não se chamam de
agressores evangélicos
bem o
título do livro que minha esposa
inventou ela é uma alma mais gentil
do que eu
o subtítulo é o que eu tinha  um título eu
acho que a
deturpação de deus do calvinismo mas
o título que
amor é esse se não tivéssemos um
subtítulo você poderia pensar que era algum
devocional de dave Hunt
sobre o amor
bem por que eu deveria
entrar em uma controvérsia que está
acontecendo por 450  anos, quero dizer,
calvinistas e não-calvinistas
debateram de um lado para o outro hum,
não vou resolver nada,
mas com o passar dos meses,
recebemos mais e mais cartas, acho que
fiz outro q a
e isso criou mais uma tempestade,
começamos a  ouvir de pessoas que disseram que o
calvinismo acabou de dividir nossa igreja,
temos um novo pastor e ele está forçando
isso a todos,
qualquer um que não seja calvinista tem que
sair ou ouvimos de outra maneira
igrejas onde se você fosse se você
fosse um calvinista  eles colocaram você para fora este
professor de escola dominical foi nós o
avisamos
e ele continua empurrando o calvinismo em sua
classe e então finalmente
você sabe teve que acabar com isso comecei
a descobrir que os
calvinistas parecem ser muito agressivos
mais do que  qualquer outra pessoa,
fiquei surpreso por ter participado de alguns
talk shows
que não eram realmente uh
dirigidos por calvinistas, eles eram apenas
talk shows evangélicos e as únicas
pessoas que ligavam eram calvinistas, quero
dizer, eles parecem chegar
ao telefone primeiro uh
bem, está esquentando
e rc sprole na américa não sei se
ele está no ar por aqui, mas ele está no
rádio todos os dias promovendo o calvinismo
estamos começando a descobrir que mais
e mais pessoas que realmente não conhecíamos
sei que eram calvinistas ou comunistas e
estão se tornando mais
agressivos em promover essa doutrina,
john macarthur, por exemplo, muitas pessoas
não sabiam disso, mas se você olhar para os escritos dele
e j.i packer d james kennedy, é claro,
porque os presbiterianos são
calvinistas,
o que  começou a
nos preocupar um pouco
algumas são algumas das reivindicações
e deixe-me apenas citar
algumas delas
calvinismo estou citando alguns calvinistas
agora citam calvinismo é puro
cristianismo bíblico em sua expressão mais clara
e pura
bem então se você não é um  calvinista
você não é cristão eu
pareço seguir john piper imagino que
esse nome seria conhecido pelo menos por
alguns de vocês
ele escreve cita as doutrinas da graça
que é depravação total
eleição incondicional expiação limitada
graça irresistível perseverança dos
santos são a distorção
e o lobo do evangelho bíblico
acarinhado por tantos santos por
séculos
então se o calvinismo os cinco pontos do
calvinismo
são a urdidura e a trama do evangelho bíblico
e você não prega o calvinismo de cinco pontos
não seguiria
você?  não estou pregando o evangelho agora
se torna
muito sério, bem,
seu próprio c.h spurgeon, a propósito, a maioria de
vocês não sabe
e eu raramente menciono isso, meu pai
me deu o nome de charles spurgeon,
uh, meu nome, você sabe que é britânico, meu
pai era britânico e você  os britânicos
às vezes têm vários nomes do meio
e meu pai me chamou de david charles tinha
caçado spurgeon
minha mãe achava que spurgeon era um pouco demais
e ela redlineu esse então meu nome
na verdade é david charles
caça bem então spurgeon e eu devo me dar
bem
spurgeon  escrevi eu não pergunto se você
acredita no calvinismo
é possível que você não acredite, mas acredito que sim
antes de
entrar no céu estou convencido de que, como
deus pode ter lavado seus corações, ele
lavará seus cérebros antes de você entrar no céu
john gerstner diz que
acreditamos com  o grande
pregador batista charles tinha em spurgeon que
calvinismo
é apenas outro nome para o cristianismo
deixe-me apenas dar-lhe algumas outras citações quero
dizer, eu acho que seu nível
de preocupação aumentaria um pouco
outro calvinista diz que este ensinamento foi
considerado a verdade
pelo  apóstolos outro calvinista diz que
cristo ensinou as doutrinas
que vieram a ser conhecidas como os cinco
pontos
do calvinismo
outro diz bem este é um homem
chamado policiais um conhecido calvinista o
plano de salvação de deus revelado nas
escrituras consiste no que é popularmente
conhecido
como os cinco pontos do calvinismo
lorraine bettner um dos grandes
apologistas
contra a igreja católica romana diz
citar a grande vantagem da
fé reformada é que na estrutura
dos cinco pontos do calvinismo
ela estabelece claramente o que a bíblia
ensina sobre o caminho
da fé  salvação outro diz citação se
você não conhece os cinco pontos do
calvinismo você não conhece o evangelho
mas alguma perversão dele b.b warfield
um dos clássicos que diz que o calvinismo
é evangelicalismo
em sua expressão mais pura e estável
outro diz que o calvinismo é
o  evangelho
e ensinar o calvinismo é de fato pregar
o evangelho bem eu acho que alguns de
vocês podem estar um pouco preocupados
agora que você ainda não pregou o evangelho
se você não tem pregado o calvinismo
é chamado de teologia reformada eu tenho apenas
um  um pouco chateado porque
eles sequestraram a reforma o que quer
dizer com teologia reformada
joão calvino tinha oito anos quando
martinho lutero pregou suas 95 teses
na porta da capela do castelo de wittenberg
há muito mais na
reforma do
que calvinistas havia o
menonitas, os zwinglianos, quero dizer,
há vários outros
e agora, para dizer que esta é a
doutrina da reforma, é isso que
eles sequestraram a reforma,
então, novamente, eles dirão que você não é
comunista, você rejeita os grandes
credos da reforma, eu não  sei quantos de vocês já
ouviram que eu recebi essa acusação muitas
vezes
oh, vocês rejeitam os grandes
credos da
reforma credos da reforma o que quer dizer com
arrepios da reforma quais são os grandes
credos da reforma
bem, estamos falando de vocês, os britânicos
são
responsáveis ​​por parte  disso na
assembléia de westminster
a
confissão de fé de westminster bem aqui na
inglaterra
ou no senado de dort em dortmund
holland
bem na verdade esta era uma
igreja estadual
e deixe-me citar alguns historiadores
para você sobre isso
em 1643 eu sou  citando gt bethany
em 1643 a assembléia de
teólogos de westminster foi convocada pelo
parlamento para reformar a igreja da
inglaterra
e agora temos o parlamento no
comando
e não sei se você gostaria que o
parlamento se encarregasse de reformar
seu evangélico  igreja hoje
eles pagaram os salários eles pagaram as
despesas dessas pessoas
e ele continua ele fala sobre expulsões
de episcopais de suas vidas
chegaram a alguns milhares tantas
vagas foram criadas
que não puderam ser preenchidas ele diz que
os presbiterianos predominaram no
parlamento e em 1648
mostraram sua contínua intolerância ao
decretar
que todos os que negassem deus ou a trindade
ou a expiação ou os livros canônicos
das escrituras ou a ressurreição dos
mortos
e um julgamento final deveriam sofrer as
penas da morte
como em caso de crime sem o benefício do
clero
e  um longo catálogo de heresias de segunda
classe foi especificado para ser punido com
prisão
em outras palavras, esta era uma igreja estatal
e eles a impunham a todos
e se você não concordasse com eles,
era expulso
e, em alguns casos, morto em muitos casos
preso estou citando outro
historiador que diz que a
assembléia de westminster foi convocada e financiada pelo
parlamento
e era controlada por presbiterianos
batistas e independentes foram excluídos
de propósito
de fato batistas e independentes foram
considerados como citar
inimigos mortais da igreja estatal
sem citar
tolerância para qualquer religioso  outra crença
além do calvinismo
foi denunciada pelos principais membros da
assembléia
como citação a última e mais forte influência de
satanás
uau, a assembléia estava determinada a
impor seu tipo de religião a
toda a população
isso aconteceu aqui na inglaterra agora você
tem um homem maravilhoso
as cartas  de samuel rutherford tenho
certeza que muitos de vocês os leram
quero dizer tão lindos
ainda e historiadores descrevem
rutherford como citando um homem piedoso e gracioso
fechando aspas ainda por causa de suas
crenças de bezerros ele
negou absolutamente os princípios morais
subjacentes à
tolerância religiosa soando como os papas e
o vaticano ele desprezou
ele chegou ao ponto de declarar citação
há apenas uma igreja verdadeira
e todos os que estão fora dela são
hereges
que devem ser destruídos uh
é isso que o calvinismo faz com um
homem piedoso, amoroso e gracioso roger williams
um  um dos mais conhecidos defensores da
liberdade religiosa de sua época
publicou um protesto intitulado o sangrento
inquilino
significa o sangrento princípio da perseguição por
causa e consciência
ele fugiu da inglaterra para a américa onde foi
maltratado pelos puritanos
na inglaterra a assembléia de westminster publicou
seu livro  queimado em 1648 o
presbiteriano conseguiu promulgar
a lei da mordaça para punir os batistas
como blasfemadores e hereges acho
bastante irônico que muitos batistas hoje
sejam calvinistas
sob essa lei infame 400 batistas
foram jogados na prisão
na verdade dissidentes vinham sofrendo
perseguição e prisão
por  anos, todos vocês sabem o que aconteceu
sob Bloody Mary
e a perseguição e queima na
fogueira
de mais de 400 uh evangélicos por
rejeitar
uh você sabe transubstanciação, mas talvez a
maioria de vocês não soubesse
sobre essa perseguição pelos
protestantes calvinistas sofrendo nas mãos  de
companheiros protestantes por não serem
calvinistas
quase 30 anos antes do seguinte
título de súplica citar
uma súplica mais humilde de muitos dos
súditos leais da majestade do rei que são
perseguidos apenas por diferir na
religião
contrária aos testemunhos divinos e humanos
esse é o título que ele deu a sua carta
foi contrabandeado para fora da prisão
e ouça o que ele disse nossas misérias
são longas e prolongadas prisões por
muitos anos
em diversos condados da Inglaterra em que
muitos morreram e deixaram para trás
viúvas e muitos filhos pequenos
levando embora nossos bens não por
deslealdade ao seu  majestade
nem ferir qualquer homem mortal, mas apenas
porque não ousamos ascender
e praticar na adoração de deus
tais coisas nas quais não temos fé
porque é um pecado contra o altíssimo
não são os católicos que
os estão perseguindo isso foi
Inglaterra protestante agora e eles estão sendo perseguidos
por não
abraçar o calvinismo da vaca
bem, você diz que eles não são assim hoje
e eu acho que eles não são porque eles
não têm o poder de fazer isso, mas eu posso
te dizer que
uau isso  livro eu não poderia imaginar
que tempestade ele criou na
internet e mark acabou de dizer para você
arrancar a capa e enviar e
nós lhe enviaremos
uma cópia de um livro promovendo o calvinismo
bem o que eles estão
promovendo ou qual é a essência  de calvin
isso é algo chamado tulipa
t-u-l-i-p um acrônimo
que alguém disse uma bela
flor mas má teologia
bem isso depende do seu ponto de
vista é claro que podemos ter alguns
calvinistas
na audiência hoje nas páginas 89
e 90 eu dou a vocês
o que  eles acreditam e eu
cito a confissão de westminster
e os cânones de dort e assim por diante para
ter certeza de que
não estou deturpando-os
e, como muitos de vocês sabem,
o t significa depravação total agora,
se você for perguntado, você acredita  em
depravação total provavelmente a maioria dos cristãos
diria sim, mas
eu tenho uma pequena dúvida sobre total,
o que você quer dizer com total,
mas o calvinista quer dizer com
depravação total, ele significa
incapacidade de um não cristão,
mesmo aqueles que foram eleitos e
predestinados para o céu por deus de
uma eternidade passada até que tenham
sido regenerados
cada pessoa nesta terra por natureza é
incapaz de acreditar no evangelho
incapaz de responder
incapaz de aceitar a Cristo
totalmente incapaz por depravação total eles
significam
incapacidade ok
o você é claro representa a
eleição incondicional que deus decide
não  base
dentro da pessoa não
tem nada a ver com se eles
acreditam ou não,
ele decide salvá-los,
deixe-me citar os cânones de dort que
alguns recebem o dom da fé de deus
e outros não o recebem
procede do decreto eterno de deus que
decreto
ele graciosamente por qual decreto ele
graciosamente abranda os corações dos
eleitos por mais obstinados que sejam e
os inclina a acreditar
enquanto ele deixa os não eleitos em seu
justo julgamento para sua própria maldade
e obviamente
eu defendo a expiação limitada
cristo não morreu por todos o
calvinismo
é  é um pouco difícil
na verdade fui avisado fui avisado por
muitos
até mesmo amigos não escreva um livro sobre
calvinismo você não entende isso quero
dizer isso leva anos de estudo
mas se é o evangelho
se é a bíblia a bíblia diz  que
até uma criança pode entender as
escrituras um segundo
timóteo 3 15 paulo escreve a timóteo diz
desde criança você conhece as sagradas
escrituras
que podem torná-lo sábio para a
salvação sou cristão há
63 anos estudando a bíblia  meus joelhos,
mas não sou competente para lidar com o
calvinismo, isso é o que eles me disseram com muita
sinceridade
deve ser muito esotérico deve ser muito
complicado
e eu apenas perguntaria quantas
crianças na escola dominical
quando você lê john 3 16 para eles como  muitas
crianças da escola dominical com um coração aberto
ao senhor
entenderiam pelas palavras da
escritura
que cristo realmente não morreu por
todos
que quando se diz que deus amou o mundo
isso significa apenas que ele amou os eleitos
e deu apenas o seu unigênito  filho
morrer pelos eleitos
de onde você tirou essa ideia
como uma pessoa comum chegaria a
esse entendimento expiação limitada
cristo não morreu por todos
idiota declara pois este era o
conselho soberano a vontade e propósito mais gracioso
de deus o pai
que mais  a preciosa morte de seu filho
deveria estender-se a todos os eleitos
todos aqueles somente aqueles que foram desde a
eternidade escolhidos para a salvação que ele
comprou com sua morte
agora os calvinistas têm muitos argumentos
nós abordamos todos eles no livro não temos
tempo para isso
mas os comunistas diriam que você quer dizer que
um pouco do sangue de cristo foi desperdiçado,
quero dizer, se cristo derramou um pouco de seu sangue
por pessoas que vão acabar no inferno, então
seu sangue foi desperdiçado,
espere um minuto, você não pode dividir o sangue
de cristo e dizer  alguns foram derramados por
esta pessoa
alguns por aquela pessoa se houvesse apenas
um pecador na terra
todo o sangue de cristo teria que ser
dito é que não é verdade
ele pagou a pena pelo pecado não apenas
por pecados individuais então o olho
representa a graça irresistível deixe  eu
cite a confissão de westminster
cite todos aqueles a quem deus
predestinou para a vida
e aqueles somente a quem ele se apraz em seu
tempo designado e aceito
efetivamente chamar por sua palavra e
espírito
para fora desse estado de pecado e morte
efetivamente atraindo-os para jesus cristo
ainda assim  como eles vêm mais livremente sendo
feitos voluntariamente por sua graça agora temos um
problema e vamos abordá-
lo bastante no livro
muitos calvinistas negam que o homem tem uma vontade
que o homem pode até fazer uma escolha mesmo que
cristo diga
você sabe se  qualquer homem quiser fazer a sua vontade
ele saberá
joão 7 17 porque
o calvinista faz deus a causa de
tudo
eles exageram na soberania na medida
em que ninguém nem pode pecar
independentemente de deus que ele é a
causa
de tudo
então  se você vai ser salvo
deus deve irresistivelmente fazer você
acreditar
então graça eu acho que é um nome impróprio
como a graça pode ser irresistível não é
gracioso forçar algo em alguém
é isso
e então eles têm a vontade de lidar
com oh  bem, ele graciosamente
muda a vontade deles
sem fazê-los desejar eu
não sei como você faria isso um homem
convencido contra sua vontade ainda é da
mesma opinião
agora, a menos que demos a essa pessoa um novo
testamento
não, eles não dizem que ele  tem um testamento
e de alguma forma este testamento foi alterado
sem o
consentimento dele mas graciosamente ele
foi alterado então agora seu testamento é
outra coisa
eu não acho que você pode fazer isso é
como se você soubesse nós
vamos falar sobre isso eu acho  amanhã ou
talvez esta noite
o taliban esse é um dos problemas
com o islã
você nem precisa acreditar você nem precisa
estar
disposto eles colocam uma espada
hoje na indonésia um facão em
seu pescoço e dizem
você  vai confessar que não existe deus mas
allah muhammad é o profeta dele ou corte
sua cabeça
nem precisa acreditar mas o que
a bíblia diz
bem eunuco etíope diz aqui tem água
o que me impede de ser batizado
bem philip diz põe uma espada  na
garganta dele e diz que você
vai ou então nenhum philip diz
se você acredita de todo o coração
de todo o coração e o que
significa acreditar de todo o coração
se de alguma forma deus vai me fazer
acreditar no que eu não queria acreditar
uh, bem, vamos entrar mais nisso, mas
temos um pequeno problema com o testamento
martin luther escreveu um livro inteiro o
bondage of the will
e eu tive calvinista me dizendo bem,
você leu o bondage of
the will de martin luther
sim eu  eu poderia abrir
buracos suficientes para conduzir uma frota de
caminhões por ele
eu não acho muito alto a
exegese
e a lógica de martin luther, mesmo por exemplo, ele pegará o
salmo 73, onde o salmista
diz que eu estava olhando para o no
prosperidade dos ímpios e eu fiquei com
inveja deles
e porque não há bandas em sua
morte quero dizer eles parecem prosperar
e aqui estou eu tentando agradar a deus
e as coisas estão indo tão mal para mim
e então o salmista diz  tão tolo
e
ignorante fui eu não percebi o
fim deles no final eles
vão conseguir e ele diz tão
tolo e ignorante fui eu
eu era como uma besta diante de ti
oh martin luther salta sobre isso e ele
diz você vê o testamento  do homem é como uma
besta
se deus o monta ele vai aonde deus quer que ele vá
se satanás o monta ele vai aonde
satanás quer que ele vá
não é disso que trata o
salmo não é isso que o salmo diz e
martinho lutero faz isso  continuamente
uh nesse livro e
o calvinista é muito firme estou me adiantando
mas esse homem não tem
vontade
bem
o p a i graça irresistível o p
significa perseverança dos santos
westminster que deus não permitirá nada
dos eleitos perderem a salvação que
ele soberanamente lhes deu
e eu pensei que eu era pelo menos
um ponto calvinista
porque eu acredito na segurança eterna
e tenho certeza que provavelmente alguns de vocês aqui
não,
mas Jesus disse que eu  dê às minhas ovelhas
vida eterna elas nunca perecerão
eu acho que se eu tivesse vida eterna hoje e
não tivesse amanhã seria um
tipo estranho de vida eterna
e não é para meu crédito e se eu
de alguma forma tiver que continuar uh na fé
a tal ponto que mantenho minha
salvação então acho que poderia andar pelas
ruas douradas lá em cima e me gabar um
pouco
senhor foi maravilhoso que você morreu por
mim mas eu fiz minha parte também me
mantive salvo jesus disse
aquele que ouve  minha palavra e crê
naquele que me enviou tem a
vida eterna não entrará em
condenação
que parece uma promessa mas passou
da morte para a vida agora creio que
estou salvo eternamente porque
cristo prometeu isso e eu aceitei
sua promessa
mas o calvinista  acredita que está salvo
eternamente porque é um dos eleitos
uau agora temos um problema vamos
resolver isso
como você sabe que é um dos eleitos
isso é um problema real atormentou os
puritanos com
dúvidas sobre sua salvação e eu  vou
mesmo se eu chegar lá vou
até citar para você
r.c sprawl acho que esse nome
provavelmente seria conhecido
expressando suas dúvidas sobre sua
salvação porque seu desempenho não estava à
altura
do que ele achava que deveria estar bem
então
eu não  Acho que você poderia chegar a essas
conclusões assim como uma pessoa comum
lendo a Bíblia, o
calvinismo foi imposto à Bíblia
e eles têm essa estrutura de crença
e agora
tentam interpretar a Bíblia de tal
maneira
que ela diz o que eles queriam dizer.
agora o calvinismo vem de
agostinho todos os calvinistas reconhecem
isso calvino cita agostinho e seus
institutos sobre aquela espessura
que eu passei com muito cuidado
que john calvin cita agostinho mais
de 400 vezes
incluindo frases como pela
autoridade
de agostinho um spurgeon disse
uma citação  calvin derivou isso que é
calvinismo principalmente dos escritos de
agostinho
john calvin disse que agostinho é
tão santo para mim que se eu desejasse escrever
uma confissão de minha fé eu poderia fazê-lo
com toda a plenitude e satisfação para
mim mesmo
de seus escritos eu cito muitos
calvinistas
uh no livro que apenas um
após o outro diz bem rc sproul
diz citação agostinianismo é atualmente
chamado de
calvinismo ou teologia reformada
todos eles reconhecem que joão calvino não é
o originador do calvinismo
mas joão calvino obteve esta doutrina de
agostiniano
e agostinho foi o primeiro  quem teve
essas ideias
bem quem foi o augustine
bem alguns de vocês devem saber que
ele é um dos quatro bem temos alguns
ex-católicos aqui
acho que vocês saberiam que ele é um dos
quatro doutores originais da igreja eles
têm um dia de festa
28 de agosto o dia de sua
morte em 1986 o papa celebrou
o 1600º aniversário
de sua conversão
ele citou uma das coisas que
agostinho disse agostinho disse citação
eu não devo acreditar no evangelho a menos que me
mova
a menos que seja movido a fazê-lo pela autoridade
de  a igreja
eu tive um apologista católico citando isso
para mim para confirmar a autoridade da
igreja católica
é daqui que vem nossa autoridade
uh sir robert anderson disse cite
a igreja católica romana outra
sua aqui na Bretanha a
igreja católica romana  foi moldado por Agostinho
na forma que desde então
manteve
de todos os erros que os séculos posteriores
desenvolveram
dificilmente um não pode ser encontrado em embrião
em seus escritos
entre eles você teria um
batismo infinito para a salvação a necessidade do
batismo para a salvação a
salvação está apenas no  igreja e seus
sacramentos
perseguição de todos que rejeitam este
ensinamento
a aceitação da
interpretação alegórica apócrifa da bíblia
você não leva os primeiros capítulos de
Gênesis a sério
isso é alegoria e nós alegoria
eles alegorizaram muito mais vem de
Agostinho
uh ele rejeitou  o
uh o milênio o reino literal de
cristo
sobre a terra na verdade estamos no
milênio agora
você leu que em seu livro a cidade de
deus satanás está trancada caso você
não tenha notado isso
e a igreja está no processo de
assumir você sabe esse tipo de coisa
é o reino
uh domínio ensinando agora entre muitos
carismáticos
que vamos assumir tudo isso
vem de agostinho mas é muito
católico historiador
philip schaff diz citação
ele chama augustine citação o primeiro
romano real  católico
o principal criador teológico do
sistema católico latino
como distinto do protestantismo evangélico
perdoe-me deixe-me citar john piper
posso encontrá-lo rapidamente aqui
john piper diz a passagem e agora isso
é chocante e
um dos meus capítulos é o título eu acho que
não  não chame isso de chocante
a surpreendente conexão católica romana
ouça o flautista e todos concordam nisso
o texto padrão sobre teologia do qual
calvino e lutero beberam
foram frases de peter lombard nove
décimos deste livro consiste em
citações de agostinho
lutero era um agostiniano  Monge e
Calvino mergulharam nos escritos
de Agostinho,
como podemos ver pelo aumento do uso dos
escritos de Agostinho em cada nova edição
dos institutos,
paradoxalmente, um dos mais estimados
pais
da Igreja Católica Romana nos deu a
reforma.
dois pais mais conhecidos
têm o
da reforma protestante calvino e
lutero
estavam fortemente sob a influência de
agostinho o principal católico romano
isso é um pouco chocante
agora isso explicaria a você por que as
igrejas reformadas hoje ainda acreditam no
batismo infantil
para a salvação  isso
incluiria sua própria igreja aqui
igreja da inglaterra não é isso
que eles ensinam
agora temos um problema você descobrirá que
isso é o que a reforma deixou por
toda a europa
eu conversei com essas pessoas o tempo todo
elas nunca foram  salvos
eles foram batizados e eles foram
catequizados eles foram reformados
me desculpe uh eles foram
confirmados e eles me disseram que
não fomos nós fomos para nossa confirmação
porque você recebeu muitos presentes
de seus parentes pelo menos isso é  na
europa e alemanha e assim por diante
uh e então eles se casam na
igreja e são enterrados na igreja
exceto que eles nunca escurecem a
porta da igreja
e isso virou muitas pessoas
contra o
chamado cristianismo
e olha se eu  fui batizado quando bebê
e isso me salvou e isso vale tanto para os
luteranos
quanto para os presbiterianos então
você não iria pregar o evangelho para mim
paulo disse que o evangelho é o poder de deus
para a salvação todo aquele que crê nele
mas por que você quer que eu o faça  fui salvo
quando já
estava regenerado todos os meus pecados perdoados quando
criança
quando fui batizado agora cometemos um
erro muito sério
e de fato john calvin disse que a única
maneira
de saber se você é um dos eleitos é se
você fosse  batizado quando bebê,
mesmo por um
padre católico romano fornicador, ímpio e incrédulo
e você tem fé em seu batismo, você
sabe que
essas pessoas eram chamadas de anabatistas,
lembre-se de que foram
batizadas novamente, essas eram pessoas que
eram católicas, elas foram salvas pela
graça de Deus
crendo na fé do evangelho  em
cristo
e eles disseram, mas o batismo é para os
crentes,
ele não disse ao eunuco etíope, se
você acredita de todo o coração
e um bebê não pode acreditar, nem
sabe de nada,
devemos ser batizados agora como
crentes
e eles  foram odiados, perseguidos e
mortos
não apenas pelos católicos, mas pelos
uh luteranos e calvinistas
isso não é verdade você ainda encontra essa
animosidade hoje
eu não sei na inglaterra mas eu conheço
o continente muito melhor
e alguém que é salvo e consegue
batizado na igreja luterana ou na
igreja calvinista
lá, bem, a família deles não terá
nada a ver com eles em muitos
casos,
nem sempre, mas em muitos casos, você
negou a eficácia de seu
batismo infantil e isso é um
problema muito sério,
então temos  algo bastante surpreendente
a conexão católica
tanto com calvino quanto com lutero e o que ela
deixou
nas chamadas igrejas reformadas
através do processo de reforma
agora agostinho foi chamado o pai da
inquisição
ele era um constantiniano lembre-se de
constantino
o imperador romano
ele deu liberdade aos cristãos
quero dizer qual é o objetivo de perseguir
os cristãos
quero dizer eles eles não ficam bêbados eles
não currais eles são
honestos eles são morais eles são
trabalhadores esforçados
por que você os está matando talvez um pouco
disso vá passar para o  o resto
são bons cidadãos e ele não era
cristão
ele continuou a oferecer sacrifícios de
divindades pagãs ele continuou a presidir as
festas pagãs uh como chefe do pontifício
colégio ele não impediu
os sacrifícios à grande deusa
vesta
colocar  fora as virgens vestais, ele tinha o
deus do sol, não o filho de deus em suas
moedas e assim por diante, isso é Constantine,
tudo em que ele estava interessado era unir seu
império
e se você quiser estudar ecumenismo, estude
Constantine, ele é o primeiro ecumenista,
ele chamou de grande conselho ecumênico
325 d.C.
o concílio de nicéia que ele presidiu
deu o discurso de abertura e assim por diante
e ele pensou que dando liberdade a
esses cristãos
ele poderia unir seu império para seu choque
você descobre que esses cristãos estão
divididos eles não se dão bem uns com os
outros
e  então ele convocou o concílio de Niceia para
endireitar certas coisas
e ele impôs finalmente
você vai concordar ou então
e foi isso que Agostinho fez a
controvérsia com o donatus você
se lembra do donatus
eles ficaram um pouco chateados porque
alguns dos bispos e
crentes comuns  também
renunciaram a Cristo sob a
perseguição de Diocleciano e outros
para evitar serem mortos, eles
renunciaram a Cristo
e agora, quando Constantino chega ao
poder
e está dando liberdade à igreja,
eles disseram bem, nós realmente não quisemos dizer isso,
nós realmente éramos cristãos.  o tempo todo
e eles foram abraçados na
igreja
assim como as pessoas quero dizer augustine eu
poderia citar o augustine ele diz você vai à
igreja hoje
você verá feiticeiros astrônomos
astrólogos
clientes dessas pessoas você verá
pessoas usando amuletos e então
eu quero dizer  os mesmos pagãos que vão nas
festas pagãs
estão na igreja agostinho pensou que
estava bem
todos devem estar na igreja a
doação disse não
a igreja devem ser crentes só
crentes verdadeiros e essas pessoas que renunciam a
cristo sob perseguições vão
ter  se arrepender disso
e eles vão ter que ser salvos
novamente
e ser batizados
e agostinho não estava feliz eles queriam
uma igreja pura
agostinho bem ele diz que não
queria realmente matá-los mas
se você tivesse que se você tivesse que  matar pessoas
para forçá-los a voltar
para a fé então agostinho era a
favor disso tudo
bem então agora você entenderia um
pouco
e eu não sei os comunistas ficam
chateados comigo indo para genebra
apontando o que aconteceu em genebra
john
calvin te açoitaria te
torturaria eles torturavam pessoas
eles queimavam mais de 60 pessoas na
fogueira em genebra
sob john calvin
falar sobre pensamento polícia eles batem na
sua porta você tem muitos
pratos na mesa uma senhora que tinha o
cabelo
blefado em um  um pouco alto demais e na
prisão e assim por diante
a pena de morte por muitos crimes
uma criança que falou mal de seus pais teve
sua cabeça cortada
então john calvin porque ele acredita em um
deus
que força as pessoas a irem para o céu com
graça irresistível é chamado
e um deus  quem não se importa que
milhões provavelmente bilhões vão para o inferno na
verdade
ele os predestinou para irem para lá e conseguiu
que eles nem mesmo
entendessem o evangelho ele não lhes dará
a graça que eles precisam
para entender e crer  Bem, eu
acho que talvez isso
influenciasse suas ações, não é?
joão capítulo 2 joão diz que aquele que
diz que permanece naquele que está em cristo
deve andar como ele andou
não importa em que sociedade você vive
em que época da história você vive
não é minha vida deveria refletir a
vida de cristo  em mim, mas eu não acho que você
acharia isso
em john calvin oh ele foi muito gentil ele
orou muito ele se
cansou pregando sermões ele
também torturou aqueles que discordavam
ele também os baniu açoitou-os
e assim por diante
bem vem  de agostinho que
foi chamado o pai
da inquisição