Mesa redonda com Franklin Ferreira e G. K. Beale
19/06/2015Mesa redonda com Franklin Ferreira e G. K. Beale
Fonte: Edições Vida Nova
Legendas automáticas:
e enquanto o outro viu e é descansar um pouco da sua palestra a as perguntas todas vocês fizerem hoje são referentes a todas as palestras que foram feitas durante o dia de hoje começando com frank a pergunta seguinte franklin citou qual parte várias vezes e não fez nenhum e sem nenhuma ressalva quanto à sua tecnologia como irmão ver ele dentro da questão da neo da ortodoxia começar com o momento lembrei então eu queria comer nesse livro três perguntas cruciais sobre a bíblia do cantor ozzy osbourne um lançamento de edições da nova a um bate-pronto aqui deixou aqui na página 22 a página 24 chão bem compacto judiciosamente o gantóis bom trata de algumas fraquezas e forças da tecnologia de combate sob barth a eu poderia recomendar aqueles interessados em um texto da autoria propublica da anaf disse formata do centro oeste de pós graduação do japão há alguns anos atrás não testará a disponível na internet para download para leitura ah eu diria que há três fraquezas principais embates a doutrina da criação que ele entendia como um relato bíblico como a saga a doutrina da escritura é não tratava estrutura como um livro inspirado apesar de paradoxalmente a usar o texto como inspirado fosse ao mesmo tempo ele aceitou por outras razões os dados da autocrítica europeia quanto à composição do texto bíblico mas em nenhum momento a obra dele ele aponta erros na sagrada escritura ele trata a escritura como errante acessam uma tensão não resolvido dentro da teologia dele eo terceiro ponto talvez mais problemática visão dele de eleição a ele tinha visão fortemente timoner jica quanto elas são muito parecido com a tradição reformada só que o o dia do treino da eleição dele quando se universalistas em conduzir o universalismo se isso sua muito paradoxal e ser o alvo da teologia debate não recomendariam você pudesse depois dá uma olhada no texto publicado no fim desse formato alguns anos atrás a eu diria meu interesse por ele é o atualmente há outro eu tenho como daqueles jogos que a gente ficar brigando com ele ao mesmo tempo que a gente fica chateado com algumas coisas a gente acaba aprendendo um pouco com ele parte de um de um grande diálogo e tentado travar com ele uma relação de amor não resolvida mas há um ponto a que eu tenho pesquisado nos últimos 34 anos é com uma igreja a se porta de um estado totalitário curiosamente os nossos modelos a gente tem que se voltar para a alemanha década de 30 e 40 para responder essa questão e se voltar para a polônia na época do comunismo como é que a igreja católica lidou com o comunismo ali como é que os reformados húngaros lidaram com o comunismo na romênia como os luteranos lidaram com o comunismo na alemanha oriental décadas de 60 70 e 80 mas eu estou chegando lá há no livro de história que diante da nova lançou recentemente em alguns detalhes bem legais sobre isso nessa visão mais recentes há por exemplo isso não chega muito a nós aqui no ocidente por barreiras de idioma etc mas é muito curioso que entre 1980 e 1989 uma reunião geração na igreja de são nicolau e lápis igreja luterana uma renovação começou com 16 pessoas para que deus estivesse misericórdia do seu povo na alemanha oriental debaixo do comunismo termina essa geração com 40 mil pessoas bastando 7889 você imagina isso 40 mil pessoas reunindo o redor da igreja segurando velas ouvindo a pregação das bem aventuranças gritando chega de violência baixo corrupção duas semanas depois três semanas depois por um erro de um ministro do interior alemão um muro caiu a única revolução não violenta em toda a história conectado a gente tem que conectar ela com as orações que aqueles homens e mulheres fizeram durante quase dez anos em lápis e muitas desanimados sem muita perspectiva mas eles permaneceram orando ok ainda vou chegar lá mas a minha pesquisa hoje a concentra se mais e como teólogos luteranos reformados pastores luteranos reformados existiram nazismo então a isso gerou um outro ensaio também publicado na fits e formato mais recentemente talvez os dois ou três anos atrás e que tenta examinar como a igreja alemã partiu para aquilo que a gente chama de conflito da igreja lutando para que o partido nazista não tomasse o poder não conduzir os rumos da igreja na alemanha também ter esse embate quando referia me olha é também tem a ver com isso atualmente estou lendo alguns de sermões de interesse agora não é tanto os tratados teológicos que surgiram do conflito a da igreja com o partido com o governo alemão na década de 30 e 40 na alemanha mas eu quero entender agora como é que se prega no ambiente totalitário antes de vir pra cá algumas semanas antes de vir para cá eu recebi um livro novo só em inglês a pregando será a sombra de hitler uma coletânea de sermões aquela época e há 2 semanas de um teólogo e pregador em berlim chamado real muito gol 20 ser muito interessante uns heróis preferidos da sua igreja em berlim em 1º de setembro de 1939 o dia começa a guerra na europa ea conclusão do seu irmão é mais ou menos o seguinte é possível adorar a deus e servir um estado único ea conclusão é um crente não pode claudicante dois senhores o ele adora somente a deus e confiar somente em cristo ou ele acaba caindo idolatria é mais ou menos essa é a conclusão dele bem interessante isso é esse drama que nós estamos vivendo um acidente na medida que democracias liberais representativas começa a entrar em declínio entrar em crise parecida um curto circuito no sistema e o que a gente vê a 1 um novo totalitarismo surgindo hoje nosso meio não só na américa latina na ásia e na áfrica também como cristão se porta diante disso então muito da minha meu foco eu tô lendo esses homens é bastante nesses últimos anos é tem a ver com essa resposta e curiosamente se você começar a ler por exemplo um copo com alexandre blog do gospel colection como é que a gente pode ter um seminário a independente quando o governo que é controlado inclusive guiar o tipo de ensino o tipo de foco do ensino no seminário então jj inteiro aqui é um dos editores do gospel colégio ele publicou um texto muito legal sobre o que a gente pode aprender com ele os seminários da igreja com o fez antes na alemanha mais recentemente john piper no blog dele design engates ele publicou um texto bem legal sobre bônus referente ao aborto e vou falar do pano e berg o casamento homossexual a e bem interessante apegando insights e percepções a que podem nos guiar na medida que a gente vai enfrentar um estado que ele tenta se imiscuir em todas as esferas existência não só na questão no âmbito político mais bonito da família no âmbito da educação artes direcionada pelo estado e até mesmo na esfera do culto e da ética cristã então é interessante que eu não estou sozinho nesse movimento de tentar entender o que a gente pode aprender esses homens por exemplo era que metaxis um biógrafo é bem famoso estados república a biografia bem interessante bem provocar de lisboa refere eu vou terminar no ponto com isso mas essa biografia prefaciado por ninguém mais ninguém menos do que o time que ela é pastor todas as principais igrejas reformadas nos estados unidos ele faz um doce desse livro aqui inclusive barack obama ganhou de presentes num café com o presidente dos estados unidos é um ponto que é bem legal e tem a ver com essa pergunta eu digo o seguinte liberais teólogos liberais e teóricos marxistas eles acabam marxistas né a história dos liberais marxistas acabam concorrendo trabalhando juntos muitas vezes eu costumo brincar que eles aparelho até festa de playground é curioso por exemplo notar essa turma a se apropriando de karl barth então vou dar um exemplo debate bom referencial aqui a eles vem partilhar membro do partido socialista suíço ele sempre foi durante muito tempo ligado a essa questão mas o partido socialista suíço nada mais é do que o partido social-democrata suíço conectado com a terceira via europeia norberto bobbio tem entenda pessoal do direito vai entender esse ponto então é um outra via que não é esquerda não está diretamente conectado com esquerda mas é muito engraçado o pessoal de mais liberal mais ligado à teologia da libertação se apropria debate diz abarth é um precursor da teologia da libertação porque a ele uma carta dele recentemente o volume de cartas a ele está no hospital bem idoso e yoga notã manda pra ele teologia da esperança eo canhoto mano que tentou fazer foi batizar o princípio esperança já neste blog o tório teórico marxista alemão ocidental lá pelas tantas barth elogia ter recebido aqui e volume mas a planta se diz o seguinte é preciso dizer que seu volume é bem impressionante você domina seu material mas eu preciso dizer que eu não vejo nenhuma diferença entre você está escrevendo aqui ea posição ideológica de ernest bloch é bem interessante isso a gente dia 3 com refere que mais sofre na mão do pessoal liberal de esquerda então a idéia básica é bom refere resistir o nazismo ele esteja implicado um movimento para derrubar do filho ler logo a nazismo extrema direita é uma caricatura popular mas sim precisa então boa refere é de esquerda puxa por quem tomar a 1927 bom rever público a sua tese de doutorado chamado como nissan torne um tratado muito perceptível uma análise sociológica da igreja na alemanha ele tem um apêndice chamada igreja proletariado brilhantes pendentes quatro páginas em síntese diz a igreja do povo a igreja na alemanha a igreja focada na burguesia a burguesia tem estabilidade a burguesia tem a segurança etc se a igreja do povo a igreja luterana não pregaram proletariado o proletariado será a seduzido pelos socialistas lá pelas tantas ele vai dizer pouco mais adiante alguns pontos de contato o evangelho socialismo mas o evangelho não pode ser confundido com o socialismo o socialismo não tem o poder de trazer o reino dos céus e da terra só o evangelho que é deus visitando em desgraça após treino trazer viajado para a terra à luz disso além desse ponto quem os principais amigos bom refere militares todos nacionalistas todos desprezavam profundamente o comunismo da união soviética eo alvo desses militares hans oster caldo ônibus entre outros não era derrubar hitler e instaurar um governo democrático na alemanha três queriam intencionalmente para derrubar do fiplan fazer a paz com americanos e ingleses e junto com americanos em grande parte para a briga com os soviéticos então como homem de 100 pode ser considerado um precursor da teologia e libertação um ícone marxista santo celebrado junto com che guevara e coisas desse tipo como eu vejo algumas vezes alguns fóruns na internet não dá é simplesmente uma apropriação indébita então nesse sentido os melhores técnicos europeus como a gente vê o uso que paiter faz deles por exemplo existem muito mais conexões conosco e eles têm alguns sites pela luta que eles travaram um estado totalitário podem ser muito úteis para nós aqui no brasil obviamente pede uma leitura crítica no meu ensaio sobre bate seu confronto com os credos e condições a reforma então tento mostrar que em alguns momentos capitais bate rompe com a tradição de forma ainda que eles se visse como reformado então a gente pode ter a leitura crítica deles mas eles podem aprender deles alguns insights bem interessantes das pessoas à temática da relação igreja estado desculpa mas é quase outra palestra formal queria agradecer também autor deu pela instigante palestra de hoje e fazer uma pergunta que tem um tom bem de esclarecimento à na verdade queria saber qual a avaliação que o senhor faz da abordagem dos em seus planos em relação a essa questão do uso do antigo no novo e em que sentido em que medida quais seriam as diferenças entre a abordagem dos seus prêmios com relação à abordagem tipológicos eu proponho-me holders ou a beleza está nos olhos do que observa país em espanhol depende de como definimos o censo plano define é a idéia é e definimos como uma idéia durante a semana off razanaukas uma farsa que o autor do novo testamento tem de uma passagem do antigo na b e outras que não pudesse estar relacionado a intenção do autor do antigo testamento aguardava ou de forma o santos porém não descendo eu não defender esse tipo essa forma de suspender o lar é só isso a má campanha da peta garza flamengo nem ocasional ou alguns de definir por exemplo se alguém defender que deus tem um sim um significado maior mais amplo no antigo testamento é de 4 10 e outra nacional argentino e contradiz a intenção lado do autor do antigo testamento exibiu essa de herói então deus revela o a sua visão daquela passagem ao autor do novo testamento ronaldo é forma santos espanhol também não defenderia essa forma de censos plenário para explicar a força estamos falando de um censo pleno hi hi acho que é muito provável que autoriza o antigo testamento a olhão da perspectiva histórico gramatical da tarde o peixe ele é possivelmente tinham essa percepção constante que estavam sob inspiração divina nada quem ana cleide papas não mecanicamente como bonecos controlados até aí o próprio mas que eram profetas de deus largando receptores escrevendo debaixo da autoridade dele no final da reta final antes não há dúvida de que eles teriam reconhecido chegar é moedas tendem a outra europa saia na é de que deus tinha mais compreensão do que eles estavam profetizando do que eles tinham até funcionando estendem poder time mas tinha uma compreensão suficiente para sua época o seu tempo nem assumir rayran mas o autor do novo testamento mais tarde carne review do forro mining a assistir até a outra semi monopólio na fala ou então o deus pode estar revelando a esse autor uma um significado o sentido mais amplo do qual o autor do antigo testamento não estava tão consciente para resto também o game clearwire mas precisa estar organicamente relacionado só que você irá nem a falar os fiéis inag e simone como a ilustração da semente e de maçã e macieira que eu dei hoje de manhã na operação milagre mas bicho paz foi remixada de 61 autor do antigo testamento poderia se surpreender com a macieira que o autor do novo testamento faz da sementinha dele lá pra entender o racional rédeas anos santos mas eu creio que aquele autor do tipo de equipamento tinha uma percepção da síria está quebrado de que a semente de que ele estava falando com miguel iria crescer a noite era fay creio que os autores no orçamento esclarecem a e desenvolvem desenrolam wyler camada por camada de 20 anos a outras três raias as intenções densas e amplas dos autores no antigo testamento shop amarram a minha palestra de amanhã o bei é e atento expõe na cbi impõe será uma tentativa de explicar exatamente esse ponto eu entre as melhores bandas emos erguerem já havia o castán o que nós fazemos com autores do novo testamento quando parece que eles tinham coisas do antigo testamento tem outra senhora de nazaré mãe que o autor do antigo testamento não tinha em mente soldados tomar mas isso amanhã obrigado a próxima pergunta produtor bill esse assunto é se jesus e os apóstolos eles usaram tecnologias e alegorias antigo testamento no novo testamento podemos hoje fazer o mesmo usando o antigo testamento com o mesmo cuidado teológico com que eles tiveram a fai esclarecer primeiro perguntou sobre tipologia isso aceitei pound e zanetti diário comenta eu vejo que a tecnologia é um método exegético nem por isso não há ainda muitos tradicionalmente ano passado assim cai paula de é santa um herói da história nunca se viram que era algo tipo gerar algo que só o autor do novo testamento entende em relação ao longo do antigo testamento não têm outras manobras de nada lhe estenda e que o autor do tipo de equipamento não entendia que ainda tem em mim eu estou começando a pensar e se está crescendo há nada que me certa medida outras melhores off que os autores do antigo testamento com muita freqüência é de molde eles tinham uma medida pequena de compreensão até eventos daniel a irem com em forma de que os eventos que eles estavam arrancando estava apontando pra diante do vozão é o meu exemplo já noite josé é um bom exemplo disso é a causa angústia eu creio que o 0 0 não entendia que o primeiro estudo apontava para o último em deitar os táxis e gustavo melo é de fato sobre o primeiro êxito o que ele estava falando não é que sei a quem ninguém lá que não deixa nada a desejar para poder empregar aqui uma série de exemplos o enem é a outra seleção em que no próprio antigo testamento e outras meu ir e e eventos parecis isner e expõe pouco em que o autor do antigo testamento está dando pistas de que a sua narrativa está apontando lá pro futuro a nec meio de semana deve ser diária com ele e isso pode ser discernidos exegética men vai comer começou a audiência por meio da exegese histórico gramatical na apanha não é baixo na regulagem relação radicalmente nova feita pelo autor do novo testamento caso esse progresso a voz mas porque a revelação progressiva e cosméticos anos tendem agora uma compreensão muito mais clara à noite a melhor idéia nem o teste maior é na altura do novo testamento do que o autor do antigo testamento tinha é obrigada a goiás em alagoas valdinei a rirem ana a idéia de quanto tempo ainda não ter a sua raiva então eu vejo alegoria como impondo uma ideia que era típica ou característica do período no novo testamento william foi na índia entrou na operação começa já tenha ocasionado óbvio impondo então atribuindo uma idéia é que o autor do antigo testamento nunca poderia ter tido só por exemplo o file forçando foi algo por exemplo silo grande de que empregava o método ainda da alegoria decidiu entrar então judeu intérprete judaico judeu é elitista e mais atuais pés ele poderia dizer algo assim alcançar a costa era nem pagado então a quando deus deu segundo o conjunto de roupas diversas isaaa adão e eva de adenóide mans a otan em lata e tinha idéia da iluminação da filosofia platônica a agenda gray é ruim ninguém nem o boi nós um por cento então entre a indiana são um exemplo né do dia impor o neoplatonismo do primeiro século há genes eram 100 durante a semana vários dias em alagoas eu não vejo os autores do novo testamento usando empregando a alegria dessa maneira até paula dias a seis meses a embalagem a tipologia assim os vejo como tipologias o kostin que no wii então a pergunta nós podemos então pegar tom ao textos do antigo testamento bernard sin no sistema político bairro noite as menores não são considerados como tipológicos por autores do novo testamento que não é zte boate como meta nós podemos usar o método tipológico deles o ney zanella revisa nem altera se mantém não trocar sobre as outras narrativas do antigo testamento de que eles não falam e essa sim a uma garrafa d'água ai ai agora isso é estranho entrar por aí joseph copese neve e paralisou o time onde a interpretação é uma tarefa difícil toda a proposta de tipologia exonera a igreja passa para orientá-lo a ordem é uma questão de graus diferentes de possibilidade probabilidades social no tablado com aplausos em algumas propostas tecnológicas somente o teste mas como algumas interpretações amei na vida das pessoas revela só não talvez não sejam tão convincentes quanto outras só até e taiba aula de até 11 anos eu creio que podemos e deveríamos usar com o método da tipologia método que jesus e os apóstolos usaram acabaram morrendo da fae de shows só irão e até o altar papal dirceu barbosa então alguns limites alguns controles que você emprega um ser uma tipologia estranha e maluca e se cá as regras siga o manual dos pequenos noite às raias do ânus página não é nada nenhum e schnider mata só porque os autores do novo testamento é inspirados e nós não isso não significa que nós não deveríamos usar os seus métodos da francesa resgate só queria levantar protege a diferença que eles tinham grande segurança e certeza das suas interpretações sancionaram despacho e não eras martins nem como nós não somos inspirados não temos da manhã às pressões da fama vai ter bolatti outra importante especialmente quando se trata de algumas interpretações tipo lógica nós somos olhão e itaipava disse que em alguns dizem não use a tecnologia é muito aberto e amedrontadora e estranha em janeiro unesa trata realmente tem havido empregos equivocados errados ao longo da história da igreja maior expansão entre 8 a garrafa lesionando então eu diria então nem interpreta o livro de apocalipse e às vezes de alimentos e esse é um tema importante na hora de bater a turquia por aqui em toda a história da igreja houve muita interpretação equivocada do livro de apocalipse poderá salvar ativa e mais sete um taipal dina renda mas o resto sobre isso vou deixar vocês lerem a sessão sobre a tecnologia no manual e do meu livro thank ontem comentou hoje de manhã perdão você comentou sobre a o espírito santo na altura do espírito santo dentro do contexto dessa tecnologia a pergunta é a seguinte a uma relação à que você vê da doutrina do espírito santo com a interpretação pentecostal da bússola área da interpretação de línguas etc alguém também me abordou e me perguntou sobre como tratar apropriadamente joão vinte a320 os quatro eu acho que todas essas questões estão juntas há na site da revista tecnologia brasileira a uma revista de edições da nova a um vídeo a de um sermão o meu proferido na igreja batista da capunga e recife o tema geral dos irmãos parlamento na perspectiva do antigo e do novo testamento e se você quiser ver há como eu tento trabalhar esses textos a ver com a maneira que o serviço àqueles irmão assis aqueles irmãos você pode inscrever pelo site para começar comigo e tirar dúvidas mas a minha grande questão é o seguinte nós pegamos alguns livros de teologia sistemática a por exemplo eles em uma gráfica na introdução teologia cristã dele ele vai dizer em algum ponto que a jocosamente que a doutrina do espírito santo é a cinderela esquecida da igreja alguma coisa assim a noção é que durante 18 19 séculos a igreja ignorou o espírito santo e só agora por causa da questão pentecostal espírito santo voltou à baila está sendo trabalhado e esse tipo de abordagem não ajuda ele acaba engessando toda a nossa aproximação do texto bíblico mg que nós supomos que apenas dois modelos para interpretar o texto bíblico ou seja o modelo conservador extrema nós tivemos espírito santo a nossa durante a nossa conversão durante o processo de conversão durante o momento que a gente é levado a ter seis arrependam dos pecados ou do outro lado espírito santo vem como uma segunda bênção como um evento posterior à conversão e aí a gente acaba entrando um debate de surdos as posições muito sedimentadas infelizmente aconteceu com as coisas muito chatas a geralmente a primeira posição não sabe lidar com as experiências a segunda posição então a segunda posição tem suas experiências espirituais e quando ela comunica a primeira posição conservadora suas experiências espirituais a tendência do conservador e eu fui nascido e criado um produto desse meio essa tendência nossa tendência simplesmente rotular a experiência como alguma coisa a demoníaca ou alguma coisa psicológica ea gente simplesmente rejeita aquela experiência espiritual colocando de lado esses cantando aquela experiência espiritual a toda abordagem me parece extremamente equivocada a minha questão hoje é será que olhando para a história da igreja não há outras formas de interpretar a ação presente do espírito santo o nosso meio então lembra que de manhã eu sugiro que você veja a história da igreja como a história da interpretação do texto bíblico então você tem um tratado do século 4º escrito por base de cesaréia chamado tratado do espírito santo e publicado em português pela editora paulus na coleção patrística deles simplesmente brilhante num texto brilhante especialmente quando eu coloco em contexto que ele está escrevendo esse texto contra a controversa dos chamados pneu matou que anos era um grupo eléctrico que cria na atividade do pai do filho mas entende que o espírito não poderia ser adorado no espírito santo não podia ser invocado por que o espírito santo e energia é uma presença divina na nossa comunidade não ser pessoal junto com o pai o filho como ele sair e constantinopla afirmaram muito do debate de brasília tem a ver com o nosso tempo porque me parece que a pessoa do espírito santo que muitas vezes é reduzido a mero energia pessoal agente salt um pouquinho você chega na reforma você tem calvino o livro três das escutas é todo um tratado elaborado a respeito da obra do espírito santo na vida do cristão é o maior livro das estruturas e alguns eruditos e sugeridos surpreendente mentos para alguns pelo menos né que o tema central de calvino um motivo central da teologia de calvino não é prestação e de fato não é mas é a união mística do crente com cristo haja um tema completamente esquecido nossos mesmo registrava que a união mística gente não sabe nem elaborar isso aí então outro ponto o terceiro ponto a edward jonathan antes grande teólogo da nova inglaterra do século 17 e 18 ele vivenciou equipamentos em primeira mão ele provou perseguição porque ele estava no meio do flamengo então as chamadas as velhas duas vezes alguns teólogos presbiterianos em convenções atacaram muito modestamente no flamento mas algumas uns elementos surpreendentes aconteceram aqui na ferramenta idris era um gênio há ainda publicado pela universa dinheiro a obra completa dele hoje tem 25 de seus volumes a mas ele vivenciou algumas questões muitos estranhos uma delas ele não morava no quarto de oração na casa dele orava andando a cavalo ele chegava em casa e as pessoas escritório para trabalhar aqui o quarto geração a mulher dele sarah que usavam quarta geração e um dia ele ela entra ele entra no quarto geração ele encontra a mulher dele evitando ok você começa a ler as obras de algumas alguns algumas coisas surpreendentes aconteceram ali que não dá para classificar racionalmente quando nós vamos então para aqueles três textos que além que de manhã o que me parece que eles apontam pra gente é que de um lado toda a vida cristã vivida no espírito todas as graças que nós temos chamado um arrependimento e fé justificação adoção a certeza de estarmos aceitos pelo amado santificação tudo isso é obra do espírito o espírito vem a nós e venha todos nós juntos por meio da pregação da palavra quando nós cantamos hinos salmos cânticos espirituais espírito santo pele nós enchendo você também então esse é um dado que o novo testamento de forma muito forte acentua pra gente do outro lado aquelas três passagens livres de manhã destaco que é muito mais pra nós recebemos o espírito santo o selecionador diz um gigante reformado o homem que foi mal mas tem que dizer só me quis magoar nismo nova inglaterra ele pediu organismo estabelece nova inglaterra por mais de 100 anos da potência dos escritos dele tratado livre arbítrio esse homem provou ciclos periódico já flamento na comunidade dele como encaixar isso dentro da visão tradicional conservadora ou pentecostal de orçamento agora pergunta pra mim é será que a teologia do espírito santo deixou menor ajudaria a gente a superar as nossas tensões e essa diálogo de surdos que nós temos pensa por exemplo nas orações tão sagrada escritura a oração de isaías por exemplo ele consegue descrever deus santo santo santo senhor ele usa categorias que a gente pode entender logicamente mas pensa em ezequiel vendo o senhor a percepção que ele tem de deus é tão majestosa tão grandiosa que lhe falta categorias formais para falar de deus vai ter que usar a imaginação para falar de deus isso nós não ajuda a gente um pouquinho a me parece que o dom de línguas em atos diferentes tons línguas em 40 em algum momento paulo primeira coisa que vou dizer que o meu espírito o grego pneu mamoun meu espírito ora será que também não ajudaria a gente entender o fenômeno pentecostal de goulart solar línguas para terminar nós pensamos oração ea obra do espírito como fenômenos basicamente estáticos então nós pensamos oração como meramente um exercício verbal de vocalização na bíblia nós temos exemplos de fiéis homens e mulheres verbalizamos oração mas não só isso nós temos a bíblia homens ruminando meditando na presença de deus literalmente é recebendo a palavra de deus de gerindo mastigando aquela palavra e respondendo a deus com aquela palavra a gente veio dos alvos que pra mim é a graça de deus existe antioch e deus das palavras podem chorar mas a gente vê também nas orações na escritura um homem começar isso que ele a mente dele se dilata e ele vê a glória de deus e nós vemos homens a escritura como ezequiel como joão empatou mas que deus se apresentar estão maior tão exaltado que eles têm que usar as categorias da imaginação que ora para comunicar a quem deus será que a gente não poderia interpretar o dom de línguas dentro dessa estrutura eu realmente não tem tempo aqui nem ter material mas é muito curioso no país esses puritanos o século 16 e século 17 como jon jones é o próprio jonathan edú antes que somente oravam tanto nem chega aos pés deles mas eles olhavam tanto eles são tão cheios da palavra sagrada da sagrada escritura edu antes disse uma vez andando a cavalo e teve que descer do cavalo ele sentou do lado um poço ele como que teve uma visão do cristo crucificado de antes dele que levou quebrantamento lágrimas para ele a vida podia terminar em uma experiência é quase sensorial quase palpável lúdica e essa experiência estão na bíblia e me parece que aqueles são 250 costais que tem água solar e eles me parece no meu entendimento o que eles não se apresenta tão maior pra eles que eles simplesmente perdem o controle da fala enquanto outros talvez fique em completo silêncio da presença de deus ambos estão chegando a presença mesmo de luz só que a forma deles experimentarem essa presença gloriosa poderosa deus como ser mais exaltado que é pai filho e espírito essa experiência recebida de forma diversa haja vista que deus também trata gente por nome cada pessoa atendendo à sua própria caminhada com deus como pessoas como gente com história e 77 estão por aí ok a gente tá aproximando do final e vai para a última pergunta do outro viu essa pergunta é bem interessante porque ela tentar de alguma forma é entender do senhor qual seria as implicações desse estudo do antigo novo do uso do antigo novo para apologética hoje ela tem a força do lobby primeiro lugar das quatro chances de gol ea escrituração uma palavra cuida de autoridade palavra de deus com autoridade a minha passou o retrato de jesus e dos apóstolos na forma como eles interpretam as escrituras izma luwa em que o teste não é um modelo para a nossa interpretação das escrituras de paula jaraqui creio que podemos falar sobre um aspecto específico de apologética e essa área tão grande da do uso do antigo novo risos eu creio que é uma das razões por que as pessoas duvidam da fé hoje fecha o ano de 2011 levando flores e é especialmente uma das razões por que as pessoas não acreditam na autoridade é plena das escrituras campeã eu creio que quanto mais se for u é afirmado e confirmada roger work to december confiante em que essas pessoas fazem um trabalho duro da exegese enfim nem fez em linhagens de autistas háháhá na pepsi de caldas - bank e talvez descobrem crescentemente realçou as dificuldades e talvez não tão difícil como muitos pensam reclamo ano o número um disse que colocar isso pode ser um grande encorajamento para o povo de deus nas paróquias nas nossas igrejas lá a água pode ser uma uma política para os pastores estudiosos da fala na assembléia porque tem dúvidas estão com dificuldades e querer nessa área e em terceiro lugar até hoje cada vez ras jdir faltou mudam regras pessoa que sou hoje nós sempre vai haver passagem difíceis e para as quais não temos soluções específicas envolvendo médio e outras ongs fantasmas da nato pk sá no final de mateus dois dias que jesus nazaré isso é porque pessoas topel em brincar ao nesta manhã e eu isso foi para que se cumprisse a palavra de que ele seria chamado nazareno a muletas não satisfaz o problema aqui não existe tal versículo salvation o que está acontecendo aí o europa passou se tem uma série de idéias propostas aspecto fest ou não sentimos eu criei um blush eu creio que se refere a uma série de passagens e temas e não a um versículo específico isolar o irã mas brincando né a 7 mas há muito trabalho ainda a ser feito com relação a esse trecho ea outros o homem é como na sua grama em casa é animal é aí você corta a grama ea maior parte da sua área é de grama mesmo e aí você vai ter algum alguma tinha ali subindo saindo também e os pés normais o im e claro que o mapa ali que se quer cortar mesmo atirar em 16 destinos e nós como cristãos fábio pablo no bairro ibes nós temos aí encontramos os problemas na na bíblia algumas ervas daninhas em um mato ali a força ea nossa tendência é pegar e forçar a empurrar com força e se mata essas ervas daninhas para baixo por causa do esforço e pela maneira como homens forstmann ficou pois fala nisso então apostar mas deixa-nos então a organização a organização não vai hermenêutica mesmo racionais em um ano essa jornada então harmonizando de forma forçada uma passagem com a outra mulher sabe a sonhar com um dança em quando evidentemente isso não convence nem do la torre diz tendo então creio que nós possamos deixar o mato ali em pé fui lá e vamos reconhecer que as nossas mentes não são infinitas são limitadas sou um ator estendendo então deixamos aliás ervas daninhas também o nep sob fabão da onda iminente do bairro não precisamos resolver todos os problemas para resolver a questão da herança da bíblia é ponteiro ygor volta se nós fizéssemos não a defenderemos só aí eu descobri que da evangélica constantes bordaberry rádios cachorro que estudantes evangélicos que têm uma percepção uma visão muito elevada das escrituras da banda mesmo assim mec posto mas que não são fundamentalistas em forçar essas harmonizações na província nos preocupávamos hoje e no caso quando propõe soluções para problemas que evidentemente são soluções propostas é ruim sair dos treinos ambos reúnem eu descobri descobrir que estudantes que deixam os problemas ali ainda só avançando que o lãder da atual da cidade nos anos passados alguns então logo ali adiante tendem a fazer a sua dissertação de doutorado sobre esses problemas a não lembra os galhos e ao passo que muitos estudiosos liberais ação no ano sobe poupávamos ele se pressupõe que estes são problemas insolúveis lembrou os anos eu levo uma calma e estudantes liberais nunca é encaram essas dificuldades para arranjar ela constrói um joão mas estudantes evangélicos evangélicas vão encarar em entre os dois povos não por dentro e volta e meia encontram as respostas para esses problemas que não são respostas forçada segunda onda empurrou-o e coates se quiser ler o exemplo sobre isso reboques em saxony morta na cama nike sb ideal na sessão sobre marcos ele escreve comentários sobre marcos no livro o comentário nem o grupo são aí o comentário do antigo testamento novo e cheguei mesmo a nissan ea outra menor em um ano tão baixos que irei então leia o seu tratamento tablet que faz do uso do antigo testamento novo em marcos capítulo 1 versículos 1 e 2 martim moniz garantiu e é essa a princípio o evangelho de jesus cristo filho de deus conforme está escrito no profeta isaías estão enviando à tua frente o mensageiro que preparar até o caminho voz do que clama no deserto 'preparem o caminho do senhor endireitai suas veredas mas a escola ele disse que isso aqui é isaías mas começa citando malaquias irmanam os bairros já que marcos não sabia que conhecia sua bíblia a zona rockers era soma 94 nem você nem quero imaginar entende ele estava então alguém é luis adán moka monauer disse isso num seminário em 1987 em que ri 14 estávamos lá presentes um não visou a união entre multicanal é uma uma conhecida estudiosos do novo testamento disse que marcos não conhecia sua bíblia x maior carrasco boi na hora de saltar acima e disse que marcos tinha um conhecimento de um menino de escola ea respeito do novo testamento em que o sorotipo do vírus no sangue ele estava equivocado what's the sweetest não isso aí é o teste de memória e outros fez a sua dissertação sobre o uso do antigo testamento e marcos se solta paulo e ele resolveu o problema e conventos mona e ele convenceu uma roupa inclusive só do bairro mantendo a idéia tomou então contra o comentário lei a isso amanhã midnight hoje ainda dá tempo se cá e se acabar logo aquilo era tempo ensinando muito muito obrigado doutor viu muito obrigado tanque vamos agradecer los