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O Que Diz a Bíblia: O Problema do Mal – com Leandro Lima

Fonte: Igreja Presbiteriana de Santo Amaro

Legendas automáticas:

isso
olá amigos bem vindos ao nosso programa
número 5 já parece que foi ontem
nós começamos já estamos fazendo o nosso
quinto programa e eu já vou anunciando
que nós temos três programas abordando
assuntos em seqüência
hoje nós falaremos sobre a existência do
mal como foi amplamente prometido é no
próximo programa nós vamos falar sobre a
soberania de deus e também da questão da
liberdade ou do livre arbítrio urbano e
então no terceiro programa em sequência
nós vamos falar sobre a famosa doutrina
da predestinação é o assunto mais pedido
até agora aqui é justamente
predestinação eu entendo que é preciso
estudar essa doutrina dentro justamente
desse contexto entendo a questão do mal
na existência do mal
a sobrinha de deus à responsabilidade
humana e então finalmente estudar
predestinação
então você já sabe nós temos três
problemas para tratar desses assuntos
interligados e depois se deus permitir
vamos entrar naqueles assuntos mais
escatológicos que também são bastante
bastante é todo mundo quer ouvir né
vai ficar um pouquinho pra frente nós
vamos tratar em tempo hábil muito bem o
assunto do mal é o problema do mal tem
sido discutido amplamente nos arraiais
calvinistas ou arm anos mas na maior
parte das vezes eu tenho a impressão de
que o problema não é bem compreendido
tem encarado este assunto de uma maneira
nós é para criar polêmica para tentar a
a arrasar os adversários teológicos
envergonhar as posições contrárias mas
muitas vezes não têm compreendido as
reais implicações em assumir uma ou
outra posição
a verdade é que de fato um
qual é o problema por isso nós falamos
o problema do mal mas que o problema é
esse
aquele teólogo medieval osmano tomás de
aquino
ele admitia que apenas duas coisas
podiam se tornar argumentos contrários à
existência de deus
um dos argumentos segundo tomás de
aquino era a questão da explicação
natural para a existência do mundo é o
naturalismo é hoje usado para solucionar
smo enfim a onde teoricamente não
precisa ter alguém por trás o mundo
funciona por si mesmo é é um argumento
muitas vezes associado à teoria
científica é aqui nunca antes na ciência
da era da ciência já entendia que uma
explicação naturalista para a existência
do mundo podia ser em algum sentido um
argumento para os ateus mas certamente o
maior argumento que os ateus tem usado
ao longo do tempo justamente a questão
da existência do mal é a questão é o
seguinte como é que os ateus normalmente
argumentam quando eles vão falar sobre é
deus ea questão do mal ele diz o
seguinte se deus existe como os cristãos
como os tenistas defendem esse o deus
que os turistas os cristãos defendem
dizem existir é bom e é todo poderoso
então a existência do mal se torna uma
antítese se torna uma impossibilidade a
eles dizem uma incoerência porque porque
se deus existe e se deus é bom e se deus
é todo poderoso
o mal não poderia existir porque se o
mal existe e é claro que o mal existe é
só olhar a a as ruas
é só olhar a a a impiedade a
perversidade que domina o
nosso clube então há a existência de
atitudes mas do mal o mal em si é algo
plenamente comprovado
então por que eles dizem portanto ou
deus não existe das três uma ou deus não
existe se existe
ele não é bom porque se ele é bom ou não
podia ter permitido a existência do mal
ou então ele não é todo poderoso porque
ele não pôde impedir que o mal existe se
que o mal acontecesse
então basicamente esse é o argumento a
pista contra a existência de deus deus
não pode existir porque se existir e não
é um deus bom
ou então ele é um deus limitado ele não
é um deus todo poderoso como que em
geral os cristãos respondem a esta
questão tem implicação direta para este
ponto ou seja o modo como os cristãos
entendem que veio a existir o mal é a
ordem como o mal veio a existir tem
implicação direta justamente para esta
resposta como vou tentar mostrar mais à
frente quando se fala sobre a existência
do mal então a basicamente é dois grupos
principais do e landu por aí nos fóruns
ana no facebook na internet uma forma
geral existe um grupo dando a seguinte
resposta
deus não tem nada a ver directamente com
a existência do mal
ele criou o homem bom mas foi um homem
tão somente o homem quem decidiu pecar
fazendo o uso do seu livre arbítrio deus
portanto não tinha não tem e nunca teve
nada a ver com isso
o máximo que deus pode ter feito nesse
sentido é ter previsto a existência do
mal né ele poderia ter meramente
previsto essa ideia geralmente é
defendida em círculos arm anos nós é
claro aqui
o que leva o arminia nizzo às últimas
consequências
acabam sendo assim nem prevê deus previu
nem isso ele abriu mão de sua
onisciência ele abriu mão de conhecer o
futuro pra deixar o ser humano
totalmente livre para tomar sua decisão
qualquer vá alguém vá até a metade da
resposta vá até o fim desta resposta de
uma maneira ou de outra a resposta final
é deus não tem relação com uma deus não
é determinou deus não tem qualquer
responsabilidade em relação à existência
do mal é deus simplesmente está fora
disso né
quem é mau é totalmente absolutamente
unicamente uma questão da criatura
nós temos então aqui o problema
teológico com essa resposta e também um
problema iminente como eu vou tentar
falar rapidamente sobre os dois
o patológico é que então de algum modo
deus não tem todo o controle sobre este
mundo
ele é o criador mas não é o governador
não o governador na última instância
mesmo que eu assuma o discurso bonito é
é politicamente correcto interessantes
em maceió
deus abriu mão desse controle porque ele
espera um amor livre de suas criaturas
deus quer um relacionamento intenso
sincero com elas
por isso deus abriu mão do controle e
deixou totalmente isso à mercê do livre
arbítrio das suas criaturas
é um discurso bonito atrativo atraente
para mentes moderno pós-moderno diria
mas não elimina uma questão fundamental
deus não está de fato no trono
ele não está ditando plenamente os rumos
deste mundo
ele está no máximo participando
dirigindo de alguma maneira mas não tem
todo o controle porque ele deixa ele
passa uma parte desse controle
para as suas criaturas é mais ou menos
assim ele é criou o ônibus colocou
passageiros dentro desse ônibus mas ele
não tem todo o controle sobre esse
ônibus
talvez ele até seja o motorista desse
ônibus mas o ponto é que existem outros
fatores interferem
luanda - num percurso e a grande verdade
é que pelo menos em tese esse ônibus
pode chegar a um destino totalmente
inesperado não planejado
conseqüentemente pode não haver solução
para o mau porque nada garante que no
final o mal não triunfe
se deus respeitar ao extremo né a
liberdade o livre arbítrio dos homens
deus não pode passar por cima do livre
arbítrio e suas criaturas
então nada garante que em última
instância o mal não seja aquele que vai
triunfar aqui neste mundo
esse é um problema tecnológico e dizer
deus não teve nada a ver com a
existência do mal mas há um problema no
pneu tipo também qual é como explicar as
muitas passagens bíblicas que apontam
para a soberania de deus sobre o mal
sobre todas as coisas
ou seja diversas passagens bíblicas
mostram que deus ordenou a existência de
eventos que nós precisamos considerar
como sendo ruins mas deus ordenou a
escritora ana tem testemunha amplo sobre
isso
o próximo programa que vai mostrar em
detalhes esses textos hoje lugar tempo
de todos eles mas o próximo programa
vamos ver com detalhes todos esses
textos muito bem a outra resposta que
também circula muito nos meios online é
o seguinte deus é o criador do mal que
deus é o criador do mal o mal existe
porque deus desejou que ele existisse
deus ordenou isso e então o mal
aconteceu assim deus é o autor do mal
não o alto
disse então não o autor como alguém que
que fiz
a ação por si mas o autor como aquele
que decretou ativamente que o mal
acontecesse portanto ele é o escritor da
obra e o escritor dirige os personagens
e se o escritor desde os personagens em
última instância aquilo que os
personagens falam fazem não são deles
mesmos mas do autor
logo não tem como fugir deus nesse caso
é o autor do mal
isso elimina o problema do controle do
ônibus e sim deus tá totalmente
plenamente no controle do ônibus mas
essa posição tem dois problemas também o
tecnológico eo outro é benéfico da mesma
forma
qual o problema teológico dessa posição
deus não é totalmente bom como fugir
disso
se deus é o autor do mal
então o mal faz parte da essência da
criação o mal faz parte da essência do
deus que criou
conseqüentemente não há solução para o
mal
ele não pode ser extirpado plenamente
pois faz parte da natureza humana ou
angélica na natureza das criaturas que
caíram doha como estirpar o mal da
criação se deus é o autor do mal e o
segundo problema é hermenêutico mais uma
vez
então como explicar as lutas passagens
bíblicas que apontam para a liberdade
humana para a responsabilidade total dos
atos humanos neles mesmos nos olhos e
para o fato de que a bíblia mostra que
deus não é o autor do mal como explicar
veja as duas posições tem problema
teológico e problema eminente qo ambas
pensam que são racionais
elas até podem parecer
racionais num primeiro momento e
satisfazem a mente de alguns mas elas se
tornam irracionais
em suas conclusões pois uma a primeira
tira deus do trono
a outra a segunda deixa deus no trono
mas como um deus
tirando o malévolo não importa quais
sejam as explicações que se tem que dar
essa é a conclusão dos dois sistemas e
ponto final
geralmente os defensores desses pontos
como se vê em apertados tentando
desqualificar o debatedor dizendo a você
não entender o sistema é mais complexo
começa a dar nomes complicados para
certas linhas de pensamentos tendo com
isso fazer aqui que a idéia é altamente
erudita filosófica a você não entendeu é
que tem o bule mismo não é outro à noite
você não entendeu é que deus é o autor
netta fisicamente do mal ele o autor
metafisicamente mal metafísico
tudo bobagem não escape se deus decretou
ativamente a existência do mal
ele é um deus bom e mau ao mesmo tempo e
isso é uma contradição
por outro lado se ele não teve nada a
ver com isso
ele não é todo poderoso não há outra
conclusão
um dia eu vou ver alguém ouve alguém
falando em algum lugar
olha o problema do mal não pode ser
resolvido biblicamente ele tem que ser
resolvido filosoficamente ram
como é que é não pode ser resolvido
biblicamente tem que ser resolvido
filosoficamente temos então uma outra
autoridade a filosofia é ela quem vai
dizer o que vai dizer o que é certo eo
que é errado em relação a deus que
bobagem o que é absurdo
se a bíblia não puderam explicar alguma
coisa essa coisa não vale a pena ser
compreendida
se alguma coisa não puder ser explicada
biblicamente essa coisa não é objetivo
do estudo não vale a pena estudar não
vale a pena querer conhecer isso
mas aí tá justamente o problema é quando
as pessoas começam a discutir esse
assunto elas fogem da escritura elas
fogem da bíblia e vão para os filósofos
e vão para os eu acho isso acho aquilo
não pode ser assim não pode ser daquela
forma e deixam a bíblia de lado
o nosso problema tem um nome o que diz a
bíblia e nós não vamos mudá lo
nós vamos continuar fazendo isso hoje
nós vamos ver isso no próximo também
no entanto hoje eu preciso até como uma
introdução de um pouco e mostrar alguns
textos dos reformadores especialmente de
joão calvinho porque o que geralmente
pensa se que aquela segunda posição com
o esposo acima ou seja deus é o autor do
mal
acredita se muitas vezes que esta é a
posição do calvinismo engano total o
calvinismo não defendi isso o calvinismo
nunca disse que deus é o autor do mal
joão calvino nunca disse a melhor
tradição protestante reformada nunca
defendeu isso que deus é o autor do mal
a confissão de fé de westminster nunca
defendeu disso o que o calvinismo
defende o que a confissão de fé de
westminster defende duas coisas ao mesmo
tempo defende que a verdade número um
deus decretou todas as coisas
portanto o mal faz parte dos decretos de
deus se entender em que sentido mal faz
parte dos decretos de deus
o mauro é uma surpresa aos olhos de deus
rolar o surpreendeu a deus
o mal não acontece de maneira autônoma
independente da vontade de deus
o mal está debaixo das ordenanças da
ordenação divina
defendida por calvino e os calvinistas
tradicionais ea confissão de fé
westminster
segundo a verdade defendida por calvino
pelo salvini suas tradicionais e pela
condição de sério esta ilustre mesmo
deus tendo decretado a existência de
todas as coisas inclusive do mal
isso não faz de deus o autor do mal
o autor do mal é a criatura satanás e o
ser humano que sendo livres quando foram
criados desejaram desobedecer e escolher
o desobedecer a deus assim é preciso
estabelecer isso
de acordo com o calvino o mal tem sua
origem não no ato criativo de deus
mas no atual reativo da vontade livre
das suas criaturas
essa é a análise feita por aquele grande
teólogo no passado chamado beijo no
anfield
é ele que interpreta calvino desta
mazola calvino disso o mal não tem
origem no ato criativo de deus mas no
ato reativo das suas criaturas que tem
vontade livre
essa análise de oa fim do encargo de
calvino é perfeita e eu vou mostrar
justamente os custos de calvino que este
é o ponto
esses atos livres das criaturas
entretanto não só fogem do controle de
deus antes seguem este controle esse
poder mas como disse calvino se deus não
governa todas as coisas
segue-se que algumas coisas são
governados pelo acaso então teríamos
outro deus o deus né a fortuna outro
deus um acaso portanto calvino não foge
da questão deus controla todas as coisas
de deus determina decreto todas as
coisas
mas quem é quem ao mundo que pode ser
chamado de o autor de uma resposta de
calvino
satanás ele escreve isso o seu mais
famoso livro institutas é o primeiro
livro o capítulo 14 parágrafo 15 e diz
assim hora falando sobre satanás sua
impiedade deve haver nesse espírito que
satanás né sua impiedade deve haver
nesse espírito que está afeito a
contrapor se à glória de deus ea
salvação dos homens
joão também dá entender isso em sua
epístola quando escreve que ele peca
desde o princípio sacanagem ele peca
desde o princípio pois na verdade ele
entende joão entende que não está
dizendo
ele entende como sendo o autor do guia e
arquiteto de todo mal e de toda a
iniqüidade quem é o autor do guia e
arquiteto de todo mal cão diz
satanás porém ao vivo não ignora que o
diabo como anjo foi criado por deus
ele diz como porém o diabo foi criado
por deus
lembremo nos de que esta malignidade que
atribuímos à sua natureza não procede da
criação mas da depravação tudo quanto
pois tem ele de condenável satanás sobre
si evocou por sua vez tenhamos crendo
que ele recebeu de deus
exatamente o que é agora a atribuir ao
próprio deus o que ele é absolutamente
estranho é isso que está dizendo
a maldade que existe em satanás não pode
não deve respingar um pote de alguma em
deus porque isto é totalmente estranho a
deus por esta razão o caminho continua
cristo declara
que satanás quando profere a mentira
falo do que é próprio a sua natureza e
apresenta a causa porque não permaneceu
na verdade de fato quando estatui que
satanás não persistiu na verdade implica
em que outrora ele estiveram na verdade
e quando o faz pai da mentira
lise isto que não se impute adeus à
falta da qual ele mesmo foi a causa
percebe palavra aqui causa que não se
impute adeus à falta a queda da qual ele
mesmo satanás foi a causa mas embora
essas considerações fossem expressas de
forma sucinta e não contando com clareza
então que não fala com toda clareza
sobre isso no entanto ele diz são mais
do que suficientes para que dê toda
ensino ação cabe losa civil indica que a
majestade de deus de carbono admite em
hipótese alguma que a deus seja
atribuída alguma responsabilidade pelo
mal ea responsabilidade do mal está toda
na criatura está sempre muito atento a
não ir além do que a escritura ensina
ele diz ainda nos institutos murmurou
alguns porque a escritura não expõe
sistemática e distintamente e muitas
passagens
essa kehl essa queda e sua causa modo
tempo a natureza seja muitos reclamam
porque quero falar claramente ver com
detalhes como foi essa queda a causa
dela o modo tempo natureza como disse
mais uma vez que essas coisas nada tem a
ver conosco
por isso lhe pareceu melhor o espírito
santo ou não dizer nada ou que fossem
tocados apenas de leve pois não foi
digno do espírito santo alimentar nos a
curiosidade com histórias fúteis
destituídos de proveito
devemos ter sido este o propósito dos
senhor nada ensinarem seus sagrados
oráculos que não aprendêssemos para
nossa edificação ou seja calvino não
quer não vai não entra em debates
filosóficos sobre a existência do mal
ele se contenta com aquilo que a
escritura diz e pára por aí
ela não atribui a deus autoria
causalidade do pecado
por esta razão calvino pára por aí
também
calvino sabe é lógico porque isso a
bíblia diz que satanás a gente debaixo
da permissão de deus
ele fala isso também ainda no capítulo
14 do primeiro livro diz
quando dizemos que satanás resistir a
deus e que as obras daquele são
contrários às obras disse
estamos afirmando ao tempo que esta
imcompatibilidade este conflito dependem
da permissão de deus não estou falando
agora em relação à vontade da nossa nem
tampouco em só esse intento mas apenas
com respeito à maneira de agir
há uma permissão divina e não tem
problema e usar esta palavra sacanagem
debaixo da permissão divina essa
permissão como a confissão de fé vai ser
mais tarde mas vamos ver isso daqui a
pouco não há permissão de cruzar os
braços e virar o grau você faz o que
quiser uma permissão que regula
isso pode parecer estranho mas é é a
tecnologia calvinista ainda no livro das
institutas calvino volta a falar sobre
não atribuir a deus qualquer resquício
de causalidade em relação ao pecado lã
hora importa guardar nos para que
destacando-se incisivamente apenas os
aspectos maus da natureza humana não
pareçamos atribuí los ao autor dessa
natureza uma vez que nesse pretexto
julga que a impiedade é defensável se
consegue pleitear de algum modo haver
procedimento de deus tudo quanto de mal
tem ela nem vacila ser reprovada em
mitigar é brigar com o próprio deus em
imputar a culpa de que ela é
merecidamente inclinada e mesmo aqueles
não diz que querem parecer falar mais
referentemente acerca da divina
majestade
ainda assim procuro deliberadamente
achar na própria natureza escusa de sua
depravação não refletindo que também
eles embora mais simuladamente um trajam
a deus visto que lhe recairia ignomínia
se fosse provado ser qualquer mácula
inerente à natureza original ou seja se
no decreto de deus ele tivesse sido a
causa do mau da natureza humana então
como exemplo isso seria o modo de outra
já a deus ao mundo entende que a adão
tinha total livre arbítrio para decidir
entre o bem eo mal olha livre arbítrio
só
só pode ser isso capacidade de escolher
ao contrário à natureza
se você tem uma coisa boa pode correr
mal se você andar por isso mesmo não
acusa o que é bem o que é bom
portanto a adão tem tinha
necessariamente nível bito e cabelo
disse lessa integridade o homem usufruía
de livre arbítrio mercê do qual caso
quisesse poderia alcançar a vida eterna
ora está fora de propósito
veja aqui é o bom senso cuidado a como
calvino ele é temeroso é ao tratar
desses assuntos
ora está fora de propósito introduzir
aqui a questão da predestinação secreta
de deus
tem pessoas que não conseguem falar
quatro palavras em botar para destinação
no meio da rua dom aquino livre arbítrio
dizendo adão usufruir do livre arbítrio
tinha capacidade de escolher e alcançar
a vida eterna
não vamos enfiar para destinação no meio
desse assunto não é aqui não é a hora é
o momento não explica no ajuda a
explicar a legislação tem que ser
tratada no âmbito da salvação
é lá que ela faz pleno sentido ele
continua então vamos tentar introduzir
aqui a questão da apreciação secreta de
deus uma vez que não está a tratar se
o que aconteceu ou não pôde acontecer
mas ao contrário do qual foi natureza do
homem
portanto adão podia manter-se
se eu quisesse visto que não caiu senão
de sua própria vontade
entretanto já que sua perseverança era
flexível
por isso veio tão facilmente a cair
contudo a escolha do bem e do mal ele
era livre
não só isso mas ainda assuma retidão
havia em sua mente em sua vontade e
todas as partes orgânicas estavam
adequadamente ajustados à sua obediência
até que perdemos a si próprio corrompeu
todo bem que nem havia mais invicto
depois disso depois da queda mas antes
da queda
calo diz sim havia sim isso é bíblico
não adianta tentar agora eu vou refutar
essas explicações tentando encontrar
textos de calvinho onde defende que o
mal não foge ao controle de deus olha eu
tô falando o tempo todo
há inúmeros textos de calma dizendo que
o mal não foge ao controle de deus esses
textos existem porque calvino sustenta
as duas coisas deus decretou todas as
coisas mas deus não é o autor do mal e
nenhum sentido ponto final [ __ ]
calvinismo disso decorre que se você que
se diz calvinista insiste em dizer que
deus é o criador do mal
você tem que fazer uma escolha ou
permanece no organismo ou vai dizer que
deus é o criador numa não adianta é é só
pegar a autores que seguiram o
calvinismo distorcido
nesse ponto leis ponto como gordo clark
convincente show eles não seguem o
calvinismo nesse ponto eles não seguem
joão calvino esses pontos não segue a
condição de férias rússia nesse ponto
esse não é o calvinismo ficar ouvindo
muito menos o calvinismo no pé do messi
desde agora como o pensamento de calvino
sustenta ambas as verdades ou seja a de
que deus está no controle de tudo e ao
mesmo tempo os atos humanos são livres e
os homens são os únicos responsáveis por
eles
tá vendo aqui vai falar sobre aquela
relação da traição de judas em em
relação a jesus que eu vou abordar com
mais detalhes no próximo programa disse
talvez assim a não ser que esteja
enganado já expliquei claramente como em
um mesmo ato
tanto se manifesta o delito do homem
enquanto refugiar justiça de deus e aos
espíritos comedidos será sempre
insuficiente a resposta de agostinho
então vai estar agostinho uma vez que o
pai havia entregado o filho e cristo
entregou seu próprio corpo e judas
entregou o senhor porque nesta entrega é
justo o deus é justo
e o homem é o réu se não por que um
mesmo ato que praticaram a causa em
função da qual praticar não é uma única
deus é deus decretou que jesus fosse
morto decretou que judas o entregasse
isso não faz de deus o autor dizendo
quem é o autor do pecado da traição de
judas ele somente ele é o único
responsável
deus é o autor do decreto da morte de
cristo
inclusive quem seria o fim da perdição
eu vou eu falo vou voltar a abordar isso
no próximo programa com detalhes o que
aumenta é o seguinte no mesmo ato
aparecem duas intenções do homem e
carinhosa a de deus santa justa e
perfeita
por isso deus não é o autor do mal
veja como calvino saiu em defesa da
justiça de deus nesse ponto que a quem
ninguém você fere dizendo que deus
poderia ter acudido melhor a nossa
salvação se houvesse impedido aquela
andam visto que essa objeção quem
invista na curiosidade em extremo ousada
que envolve não só deve ser abominado
por mentes perigosas como também
pertence ao mistério da prestação
agora vai fazer a apreciação sobre que é
aquele mistério
nunca foge dessa ideia estamos tratando
de um mistério que envolve estará
presente na ação diz que só vai tratar
mais adiante seu devido lugar
portanto lembremo nos lembremos e diz de
que nossa ruína deve ser imputada a
depravação de nossa natureza não a
natureza em si sua condição original
para que não lançamos a acusação contra
o próprio deus como sendo o autor desta
natureza
calvino mostra que isso não é algo
compreensível por mentes humanas mas
deve ser aceito pela fé
esse é o ponto se alguém é o cristão ele
aceitar essas coisas porque as duas
coisas estão na escritura
ora como admitiria a iniqüidade alguma
pergunta aquele que é o juiz do universo
se pertence propriamente a natureza de
deus fazer juízo por quanto ele ama com
natureza justiça e aborrecem justiça
portanto o apóstolo diz não voltou os
olhos com evasivas
quando paulo disse que deus não era
injusto de maneira nenhuma porque ele
escolheu uns e reprovou outros como está
comentando esse texto ele diz paulo tá
fugindo do assunto o que ele está
dizendo é o seguinte nós não podemos nem
fala medir deus com medidas humanas
deus não pode ser compreendido por algo
tão tacanha ângulo como é o entendimento
humano de fato apóstolo confessa que o
juízo divino são tão secretos por cuja
profundeza sejam tragados todas as
mentes humanas sair tentar superar mais
uma vez
ouça as duas verdades conjuntamente onde
houve menção da glória de deus
aí deves pensar em sua justiça ora o que
merece louvor tem de ser justo portanto
o homem cai porque assim o ordenou a
providência de deus
no entanto cai por sua falha
pouco antes o senhor declara que todas
as coisas que fizeram muito boas
estando aqui gênesis 1 31
tanto o dom de processa depravação do
homem pela qual se apartou de seu deus
para que não se pensasse proceder ao da
criação deus aprovaram com o seu elogio
que provieram de si próprio
está tudo muito bom então o mal não pode
vir da criação
logo por sua própria malignidade o homem
corrompeu a natureza pura que havia
recebido do senhor e em sua ruína
arrastou consigo a sua descendência
agora presta atenção
daí devemos contemplar a causa da nossa
condenação na natureza corrupta do
gênero humano que nos é mais próxima
antes que busquemos oculta e totalmente
incompreensível lá predestinação de deus
não devemos buscar a resposta para a
existência do mal na oculta e secreta
predestinação de deus mas devemos buscar
no ato em si é essa e isso aqui está o
comedimento de calvino nesse ponto que
infelizmente muitos que se dizem
calvinistas é claramente abandonar esse
comedimento e vou fundo das suas
especulações filosóficas - envergonhamos
ele diz e até este ponto submeter o
entendimento a imensa sabedoria de deus
pois destas coisas que nem é dado nem é
lícito saber douta é a ignorância de uma
espécie de loucura a avidez pelo
conhecimento que coisa extraordinária
fazendo neste ponto volta é a ignorância
nunca é avidez por conhecimento o querer
conhecer além daquilo que abriga revela
o querer ir além daquilo que a bíblia
revela esta é uma louca ignorância
para encerrar quero citar alguns
comentários de que algo não vai precisar
de tiago e 16 45 7 quando a escritura
atribui à cegueira ou dureza de coração
a deus ela não lhe designa o
o princípio desta segunda feira nem faz
dele o autor do pecado atribuído de
culpa está no comentário tiago capítulo
versus 13 por onde segue se que a origem
do pecado não está em deus e nenhuma
culpa pode ser imputado a ele como se
tivesse prazer em males o sentido de que
em vão se esquivam homem que tenta
lançar a culpa de seus vícios em deus
porque todo mal no processo de outra
fonte senão da indy a paixão humana e o
fato na verdade é que não somos
desencaminhados de outro modo não porque
todos têm a sua própria nação como seu
guia impulsor mas que deus não tenta
ninguém ele prova tiago prova através
disso porque ele não é tentado pelo mal
pois o diabo é o diabo que nos persuadir
a pecar e por esta razão porque ele
queima inteiramente de insana paixão
pelo pecado colo diz
mas deus não deseja o que é mau portanto
ele não é o autor da má ação e nós não
erreis ele diz este é um argumento a
partir do que é contrário pois como deus
é o autor de todo bem
é absurdo supor que ele seja o autor do
mal é absurdo como diz supor que ele
seja o autor do mal
o último alerta de calvino baseado nos
comentários aos 45 7 que ele falou é
deus eu faço bem e criou um balde não
abordar essa passagem eles fanáticos
tortura ou esta palavra mal no versículo
7 245 todos se deus fosse o autor do mal
isto é o pecado mas é muito óbvio como
ridiculamente eles abusam desta passagem
do profeta
isto é suficientemente explicado pelo
contraste cujas palavras o cujas partes
devem concordar umas com as outras pois
ele contrata paz com o mal isto é com os
sofrimentos guerras e outras ocorrências
adversas se ele contratasse justiça com
mal haveria
a plausibilidade em seus raciocínios mas
este é um contraste manifesto de coisas
que são opostas umas às outras
conseqüentemente não devemos rejeitar de
extinção geral de que deus é o autor do
malwee punição mas não do mal de culpa
ou seja mal moral não pode ser atribuído
à deus tem nenhuma instância e deste
modo a confissão de fé de westminster
sintetizou a interpretação reformada
calvinista as duas passagens agora na
condição de fé
o primeiro está no capítulo 3 é para o
1º da convenção diz assim desde toda a
eternidade mundial aqui desde toda a
eternidade de deus pelos sábios santo
conselho de sua própria vontade ordenou
livre inalteravelmente tudo quanto
acontece na verdade número 15 tudo
acontece tudo que existe de existir faz
parte do decreto de deus ele ordenou
livre ea inalteravelmente tudo isso
acabou aqui não tem a segunda parte da
declaração porém de modo que nem deus é
o autor do pecado nem violentada é a
vontade da criatura nem é tirada a
liberdade ou a contingência das causas
secundárias antes estabelecidos
só que o menino puro isso aqui é
construído em cima de joão calvino mas
muito mais em cima da própria bíblia com
nós veremos se deus permitir no nosso
próximo programa
então as duas realidades são
sustentáveis deus criou todas as coisas
isso parece fazer dele o autor do mal
mas ele não é o autor do mal
é assim que o calvinismo se explica se
expõe capítulo 5 da competição para 14
diz assim a onipotência a sabedoria
inescrutável ea infinita bondade de deus
de tal maneira se manifesta na sua
providência que esta se estende até a
primeira queda ea todos os outros
pecados dos anjos dos homens ou seja a
providência de deus se estende até a
primeira queda ea todos
caso dos homens e dos anjos e isto não
por uma mera permissão ou seja não vou
olhar por outro lado vocês pec aí não a
mera permissão
portanto a condição não gosta do termo
mera permissão
mas qual é o termo é permissão não é uma
mera proibição há uma permissão
qualificada observe diz
e isto não por uma mera permissão mas
por uma permissão tal que uma permissão
deste modo a permissão qualificada mas
uma permissão tal que para os seus
próprios e santos desígnios sabe
poderosamente os limita regula governa
em uma múltipla dispensação
mas essa permissão ele volta a comissão
volta ao termo mas esta permissão de uma
mera permissão mas é uma permissão
esta permissão é tal que a [ __ ] minnozzi
idade dessas transmissões procede tão
somente da criatura e não de deus que
serão santíssimo e justíssimo não pode
ser o autor do pecado nem pode aprová-lo
são duas verdades que sou paradoxais as
nossas mentes humanas limitadas
será que os tons da seguinte eles eram
ignorantes não percebeu que essas duas
pressões parecem contraditórios só que
ao vivo
o gênio da reforma passou isso batido
não percebeu ele sabia exatamente o que
estava falando
eles estão defendendo duas verdades
complementares porque a bíblia defende
essas duas vezes é o compromisso da
busca é o do panamera razão
a filosofia é com a bíblia com o texto
bíblico o que diz a bíblia sobre formal
sobre a origem do mal não sobem
rapidamente aqui como já diz o próximo
programa
nós vamos entrar nos detalhes maiores
primeiramente então nenhum texto bíblico
atribui causalidade de mal
do mal a deus aqueles que defendem isso
o fazem por meios de argumentos
filosóficos ilustrações sobre comparar a
deus com o escritor de uma história como
se fosse possível comparar deus como o
setor humano
não há nenhuma referência bíblica
mostrando que deus é o autor do mal
moral em segundo lugar
alguns textos claramente mostram que
deus não pode ser o autor do mal
primeiramente a quinta segundo o
rascunho de calvino
o texto de genes que fala o tempo todo
viu deus tudo é muito bom poder era bom
que era bom
no final o capítulo de jesus s temos
assim viu deus tudo quanto fizeram e eis
que era muito bom ouvir tarde e manhã o
sexto dia
calma disse deus está declarando sua
criação boa para que ninguém pense que o
mal de alguma maneira em princípio para
que ninguém pense que vem no pacote da
criação de se entender que o mal é um
cruzado e por ser um cruzeiro pode ser
extirpado
se não é outro se ele faz parte um pode
ser extirpado o amplo quase infinito
testemunho da escritura está sempre
apontando para a bondade de deus sempre
quando o jovem henrique falou pra jesus
bom mestre é que eu faço para herdar a
vida eterna diz só tem deus seja não há
dúvida o caráter de pinus é plena look
bom cristo diz
e tudo que deus criou é bom temos não
criou nada mal
timóteo pr mote 44 diz pois tudo que
deus criou em bonn e recebido com ação
de graças á recusado a fama de alimentos
uma forma geral mas o princípio genérico
usado aqui pra defender a idéia de que o
alimento é é ruim porque tudo que deus
criou
o bom da origem da criação só sai o que
é o bem e sinto mais uma vez o texto que
próprio calvino usou né pra mostrar que
deus não pode ser considerado autor do
mal que é justamente é tiago 1 13 até o
17 diz assim ninguém ao ser tentado diga
sou tentado por deus do dia de um texto
na internet
deus o autor da tentação risca forma o
texto aqui tem gente que fica fora
ninguém diga sou tentado por deus porque
deus não pode ser tentado pelo mal e ele
mesmo ninguém tenta ao contrário cada um
é tentado pela sua própria cabeça
quando esta o atrai e seduz então a
cobiça depois de haver concebido da luz
ao pecado e o pecado uma vez consumado
gera a morte não vos enganeis thiago diz
meus amados irmãos toda boa dádiva e
todo dom perfeito são lá do alto
descendo do pai das luzes em quem não
pode haver variação ou sombra de mudança
num piscar o pouco bom um pouco mal não
pisca no avaliação no a sombra de
mudança ou seja se água que exegética
mente podemos dizer 'esta contrastando a
origem da pecaminosidade humana do
próprio homem com a fonte de todo bem
que só pode ser deus
a conclusão é menor que a necessária é o
mal não pode proceder de deus porque se
a procedência de deus deus teria que
mudar sua essência e não poderia mais
ser o pai das luzes em quem não há
variação ou sombra de mudança
se o mau procede de alguma maneira de
deus e significa que deus mudou sua
essência
esse é um argumento pra mim definitivo é
o argumento teológico e exegético do
texto para a
hoje há mais alguém pergunta é mas
isaías 45 século disse explícita mente
que deus é o criador do mal né tá lá o
texto fala assim
isaías 45 7 eu forma luz e criou as
trevas
faço a paz e criou o mal eu faço todas
as coisas
crie uma gripe uma causa como explicar
nesta dica é não criar uma celeuma em
torno desse termo mal aqui porque esse
termo mal aqui não se fica mal moral não
significa pecado você fica ligne dade
significa que o contrário de paz
ele disse 'eu forma à lusa que os trevos
faço a paz e criou o mal o contrário da
paz portanto as tragédias as catástrofes
no caso específico de israel
significava a invasão dos exércitos
domingos é um ponto extremamente
importante analisado nós faremos em
tempo oportuno
eu creio que há barco que entendeu bem
essa relação entre o mau humor ao né e o
mauá como calamidade
ele diz assim tabaco o verso 12 não é
visto desde a eternidade
o senhor meu deus o meu santo não
morreremos o senhor para executar juízo
o zest aquele povo do rocha o fundace
para servir de disciplina
tu és tão puro de óleos que não podes
ver o mal ea opressão não pode
contemplar aí a boca pelo por que então
permits tolera as oss que prossegue o
perfil da mente e calas quando o
perverso de volta aquele que é mais
justo do que a pergunta de tabaco que é
porque o senhor está demorando tanto
para fazer justiça contra os nossos
inimigos
já o senhor é puro de olhos e não pode
ver o mal
a relação é deus não pode ser nunca o
autor do mal moral mas deus é assim
o autor do mal circunstancial
circunstancial como catástrofe como
qualquer tipo de disciplina inclusive
que vem
contra o povo de deus porque a
existência do mal não torna deus mal nem
fraco agora vamos dar a resposta àquela
primeira pergunta daquela primeira é o
questionamento do ateu ou ateu fala olha
se o mal existe deus não existe ou é bom
o metrô poderoso o mal não foi
necessariamente criado o mal não é um
ato criativo de deus deus criou o mundo
material do sul o homem que os espíritos
mas do mal nenhuma dessas coisas o que é
o mal o manoel físico
o mal é uma atitude em relação ao bem
uma atitude em relação a deus assim
único autor do mal é aquele que tem essa
atitude é ilógico dizer que deus é o
autor do mal pois significaria que ele
próprio teve uma atitude contrária a ele
mesmo
o mal é uma atitude contrária a deus o
ato uma ação que é fruto do uso de
coisas que deus criou o que o homem só
tá mas o que mais o livre arbítrio a
personalidade de satanás e do próprio
adão mas o ataque deles não pode ser o
autor disso eu passo o autor de um lado
contra ele mesmo o autor tem que ser
necessariamente quem o comete quem
comete o ato no entanto as atitudes
malignas das criaturas não são
independentes de deus como discal
vínculos à condição de réus início e com
a escritura amplamente afirma
porque na verdade calvino ea confissão
estão construindo interpretação em cima
do texto bíblico apenas isso deus
ordenou tudo o que acontece antes da
fundação do mundo
ele regula e controla como interpretou
acesso w
mas não podemos dizer que a existência
do mal têm sua origem em deus
não podemos dizer por que a escritura
não diz se não satisfaz a sua mente
filosófica prometeu
nós temos que ficar com que o texto
bíblico diz
e nesse ponto eu quero dizer o seguinte
a existência do mal não se torne um
argumento convincente contra a
existência de deus não voltemos ao
fechamento do aterro no começo se deus
existir e todo poderoso é bom então mal
poderia existir porque já tô mal existe
mesmo um ateu então das 31 o deus não
existe ou é bom ou não é o todo poderoso
qual nossa resposta infelizmente aqui o
arminia não tem resposta
não tem porque ele vai ter que dizer que
deus não controla todas as coisas que
deus deixou as suas criaturas
a liberdade total para fazer isso sem
regular sem controlar e nesse ponto o
hotel vai dizer então seu deus o todo
poderoso é melhor pensar que não existe
sinal poderoso mas o ultra calvinista
também não tem resposta porque porque o
ultra calvinista dizer que deus criou
mal até o dia então como diz ele é mau o
calvinismo tem a resposta
deus não criou o mal porém jamais foi
surpreendido pelo mau deus decidiu que a
existência do mal contribuiria para o
grande propósito revelar a bondade a
justiça a misericórdia o amor de deus no
resumo porque o mal existe existe porque
deus pode usá-lo para a glória de deus
que tal ponto fundamental
nós não devemos é estudar o problema do
mal numa perspectiva abstrata filosófica
apriorística nós temos que estudar
dentro da perspectiva da história da
salvação como a bíblia faz
mandou mal é justamente o grande motivo
de jesus ter sido enviado ao mundo por
causa do mal
o filho de deus se fez carne e habitou
entre nós e uma vida de completa justiça
e bondade e se entregou para morrer na
cruz para poder vestir para o mal
nesse ponto que a existência do mal se
torna contrária ao caráter de deus muito
menos enfraquece o poder de deus porque
só o deus todo poderoso todo justo e
todo bom pode permitir que isso exista
ordenando que exista permissiva mente
mas qualificadamente regulando
controlando dirigindo tudo para o seu
propósito que é exaltar sua própria
glória para o seu propósito quer mostrar
a sublimidade da pessoa de cristo
considerado de forma errada o mal
colocam que estou numa encruzilhada não
tem por onde sair fica sem respostas
definir de maneira blasfema praticamente
a pessoa de deus ou dizendo que deu
entrada com isso enfraqueceu o poder ou
dizendo que ele é o autor enfraquecendo
seu caráter
as duas propostas se aproxima da
blasfêmia se aproxima
porém considerado em seu escopo correto
ou seja da perspectiva da história da
salvação a existência do mal enaltece a
glória de deus e principalmente à pessoa
de cristo há uma cruz do centro da
história
há um deus homem encarnado crucificado
pendurado no madeiro para resolver o
problema do mal
o todo-poderoso enviou o seu filho para
resolver o problema do mal o mal a
existência do mal assegura a
grandiosidade da história da salvação a
grandiosidade da revelação de deus
assegura bem triunfa porque só o bem é
absoluto
o mal é relativo
portanto pode ser extirpado aprovasse um
problema que eu disse nós vamos entrar
em mais detalhes aqui
abordando diversas passagens bíblicas
que mostra essa relação entre a
soberania de deus e à responsabilidade
humana com os detalhes próprios por onde
nós paramos aqui vamos responder algumas
perguntas se tivermos filipinos e está
nos ouvindo
estou sim pastor ok o felipe está sempre
com a gente aqui nos ajudando na
preparação do programa e também em fazê
lo funcionar direitinho
então felipe é temos perguntas para hoje
vendo eu vou começar com uma dia
oposição do morais morais encomendando
gênesis em cinco deles o seguinte nos
mostra que deus não tinha conhecimento
de que a raça humana ainda antes da
criação da roça foi o homem que fez a
escolha e viu 59 nomes multiplicaria sob
a terra
então deus se arrependeu
ok entendi é esse é o texto geralmente
usado para mostrar que deus se arrepende
mudar de plano de idéia somente volto a
dizer se isso é literal se está
escrevendo catedral de deus nós não
temos um deus todo-poderoso soberanos em
deus limitado
isso é muito perigoso mas temos que é
conjugar os textos bíblicos da mesma
maneira quem fala de se arrepender eu em
números assim deus não é homem pra que
minta nem filho do homem para que se
arrependa
nos textos como é que nós interpretamos
os dois é bom falar de deus se
arrependeu de ter criado o mundo o homem
de deus não se arrepende deus não é
filho do homem para que minta
mas não é homem para que nunca não é
filho do homem para que se arrependa
qual é a conjunção aqui que o
arrependimento que deus te vi a linha 16
não tem relação com o arrependimento que
homens têm porque não é filho e homens
da ferramenta lembra que se arrependa
então os teólogos explicam essa passagem
dos reformados e no seguinte o texto
atribuído
sentimentos humanos a deus está dizendo
numa perspectiva humana que deus sofreu
com aquilo que aquilo foi é amargo pra
ele como de fato foi mostrando
claramente que deus não é o autor do mal
mas não mostrando que deus não tem
controle o que deus perdeu as rédeas é
do mundo deus continua no controle
o arrependimento que deus tem 16 em
outras passagens bíblicas também tem que
ser interpretado como um sentimento de
tristeza que espelha o que revela uma
não conformidade com o ato humano mas
que não traz a consequência natural de
fraqueza de imprevisibilidade de
imperfeição de falta de planos porque
esse arrependimento é humano é de homem
e deus não é homem pra quê luta nem
filho de homem pra que se arrependa
a pergunta aqui adoro diz machado
é o max bank seguinte é possível que a
conclusão equivocada de ateus de que
deus eo mal sejam incompatíveis esteja
necessária dentre outras coisas uma
noção uma noção igualmente aqui tocado
propósito dessa espécie humana
isto é se deus existe as pessoas
deveriam ser permitidas
eu creio que tem um sentido sim isso se
você for ver é uma parte dos aterros
cristãos
o euro tem estado em algum momento e se
rebelaram contra a deus porque porque
não podem crer no deus que não desagrada
um deus que não faz a sua vontade então
quase sempre na raiz da incredulidade do
ateísmo está uma indisposição de aceitar
que deus seja que nunca a bíblia diz que
ele é aceitariam se fosse um gol de
diferença mas é o que minha família não
pode aceitar então a é uma reação de
incredulidade muitas vezes está
enraizada
uma vida de trauma uma vida de
sofrimento de e aí se atribuir isso a
deus sem entender o propósito razão
motivo então eu creio que a pergunta tem
bastante sentido sim acho que é uma das
razões que explicam o sentimento de
ateísmo que existe no mundo tem mais
duas aqui duas vezes nem eu não
direcionei outras porque o senhor já
respondeu bastante o problema do mau ok
hum do matheus lima ele pergunta
seguinte no fim de tudo quando os alvos
estiverem agora é nosso pedido do
inferno
o mau existirá no lago de fogo e enxofre
um inferno
se o lago de fogo é um lugar de
definitiva de estado definitivo
nós podemos dizer que os malignos
estarão lá porque é que nós não vamos
dizer que o mal existirá porque a reação
a deus não existe mais uma vez que estão
banidos uma vez que eles estão fora do
ar da esfera de ação da criação de deus
então nós não podemos dizer que o mal
existe porque não há mais oposição a
deus o mal funciona com uma oposição à
dedos uma vez que o mau agora está o mal
veja os homens que têm as atitudes né os
demônios que temos não podemos
personificar o mal é uma atitude de
homens ou de anjos e estes homens e
estes anjos que tem esta atitude agora
não seja o lago de fogo estão lá sendo
punidos pela justiça de deus então mas
não me senti dor mas não um outro pastor
a pessoa já nasce com a maldade ou
adquira simão grande a própria vida
caí inteiras embora o animal era um
homem mau e sim a escritura ensina que o
mauá a atitude má pecaminosidade banda
herdada nasce o famoso
cada original estão ensino bíblico dá
para negar esse fato é as pessoas já
nascem com a natureza humana de caída e
precisam ser redimidas da serem de novo
através da fé em jesus cristo então o
mal é assim uma herança adam mika após
adam é quando ele peca ele então carrega
para toda a sua posteridade isso é
romano 5 é 12 por um solo entrou o
pecado no mundo e pelo pecado a morte
assim a morte passou a todos os homens
porque todos pecaram e uma reação de uma
cadeia de efeitos de adão pra toda a sua
descendência após o pecado de adão
nasceu com o pecado mas pecou e então
seus descendentes na assim complicado e
precisamos redimidos em cristo em nós
mais uma pergunta da gente finaliza
nenhuma da família nem carrijo cada dia
seguinte
boa noite poderia corretamente dizer que
adão poderia o potencialmente não pecar
o nenhuma questão última semana parte do
plano de deus a morte de cristo sendo um
abandono de deus a magia cristo para
revelar um gordo agora só graça também
era baixo do seu plano a queda do homem
podemos podemos é é falamos o tempo
todos e deus tem um propósito para a
existência do mal mas aqui vale aquela
ressalva de calvino
quando eu estou analisando o texto eu
não tenho que tentar entrar nos
apresente na ação secreta de deus eu
tenho que olhar da perspectiva do fato
em si
na perspectiva do fato em si eu não
posso atribuir a deus autoria do mal que
adão traz sobre si
eu tenho que atribuir apenas algodão
porque isso é briga faz em última
instância se eu pudesse entrar no
mistério da privatização eu veria que
todas as coisas foram decretados por
deus e nada fora do seu controle tudo é
para a sua glória né como causa
interpreta o texto de de judas
no mesmo ato
não é agostinho pastando augustin no
mesmo ato duas coisas acontecem
a maldade humana mas a justiça ea
soberania de deus e esse é o ponto nosso
próximo programa nós vamos no próximo
programa como já não sei
repetidamente aqui né tratar desses
assuntos eu não sei porque hoje não teve
tempo de mostrar todos os textos
bíblicos é acabei expondo muitas
passagens de calvino que eu não faço
nenhum propósito fazer isso aqui nos
programas
então fica prometido o próximo programa
poder analisar todos os textos livros a
maioria deles que nos dão esse
entendimento entre a relação é com a
sobrinha soberania de deus e à liberdade
e à responsabilidade humana cheia por
hoje vamos terminar nem felipe tudo
certo né
ok então tá bom obrigado felipe pela sua
cooperação como sempre é deus abençoe aí
e obrigado também aos nossos amigos
irmão sair do brasil todo e até de
vários lugares que têm assistido e
comentado sempre as nossas participações
que deus abençoe ricamente a vida de
cada um tem com deus
um abraço