Sermões Online

SOBRE JÓ – BTPAPO #39

Fonte: BTVlog

Legendas automáticas:

muito bem galera começa mais um dt papo
estou aqui agora com o professor roger
bank que é professor de antigo
testamento e outras matérias aqui na
faculdade luterana de teologia nós
estamos num retiro tratando sobre jorge
sofrimento mas eu quero começar a fazer
uma pergunta o professor que mexe já a
associar jor sofrimento mas o tema o
tema do livro de jó em si não é muito
bem sobre o sofrimento né legal obrigado
rodrigo pelo convite é de fato o livro
de jó ele tematizam o sofrimento mas não
como seu tema principal é jovem vai ser
um livro teológico em duas direções ele
é teológico porque fala de deus é um
livro da bíblia mas ele é teológico
porque ele também pensa ou ele trabalha
o conceito que se tem de deus certo
então sofrimento claro a trama de jóia
em cima do sofrimento mas a pergunta
quem é esse deus que está por detrás
talvez ou que permite talvez são sempre
frases bastante perigosas mas quem é
esse deus que de fato está ali naquele
contexto de sofrimento e que ao mesmo
tempo não consegue ser compreendido pelo
jogo é então a gente pode sim afirmar
que o sofrimento é um tema mas não o
tema e nesse sentido é importante a
gente então perceber de que forma o
livro de jó vai falar desse deus né vai
falar desse deus como deus criador vai
falar desse deus como um deus que está
presente mesmo quando eu não percebo
desse deus que é soberano né e desse
deus que permanece sendo deus
apesar do sofrimento não tenho a questão
interessante de tudo traz em sua
palestra que é falar que é a questão do
próprio nome de jó ele evoca um pouco
sentido de todo o livro
é o nome jovem do hebraico e outro e
quando um judeu houve essa esse som e
ovo ele pode fazer duas associações com
a palavra eo que significa inimigo é
jovem no livro é descrito muitas vezes
como alguém que está pleiteando com deus
né é como um adversário de deus diante
do seu sofrimento é mas também é uma
contração da palavra é onde com a
palavra as pai então por isso poderia se
entender onde está o meu pai e isso tem
a ver com é a questão do do livro como
um todo ou seja jóia está perguntando
por deus diante do seu sofrimento isso
dá pra fazer isso não só perguntando por
deus como ele discute com deus
então nesse sentido a riqueza do livro
de jóia nos ensinar
quando nós passamos por sofrimentos que
a gente também saiba como conversar com
deus sobre isso e deus nos permite até
questioná lo porque se você leu que
jogues pra deus você fica até meio
assustado ele usa palavras bem fortes
mas é nesse sentido lamento na tradição
do antigo testamento é botar pra fora o
que eu tô sentindo também em relação ao
meu relacionamento com deus que diante
do sofrimento também é colocado em xeque
muitas vezes quando a gente lê o livro
de jó e depois a gente estudar um
pouquinho a gente percebe que tem ali eu
vou chamar de teologia da retribuição o
que essa teologia da retribuição e e
como ela aparece no livro jóia clique
nessas respostas falasse um pouco também
desse contraste que nós temos no livro
de jó com salmos e provérbios é que
parecem duas tecnologias completamente
diferentes
é bem interessante nós temos que lembrar
que há essa teologia da retribuição é um
fenômeno religioso é em qualquer
religião já desde os das religiões mais
antigas isso se percebe em que as
pessoas parece que tem necessidade de
fazer alguma coisa para receberem algo
em troca
então essa retribuição significa aquilo
que na física a gente chama de lei de
causa e efeito
também existe isso no relacionamento
humano e
na tradição bíblica isso também apareceu
no relacionamento com deus
provérbios vai ter muito disso a gente
até fala é é o tema da teologia
sapiencial dos livros de sabedoria e
nesse sentido é vai também ter essa
relação de causa e efeito né
se eu é o bê de sua palavra de deus
então eu vou ser abençoado por deus
recentes alvos em estreita e nos álbuns
têm os provérbios isso insistem no livro
do deuteronômio bem forte né aqueles
capítulos que falam da bênção e da
maldição é mas eles são entendidos
dentro daquilo que a gente chama de
casuística judaica causa e efeito
é o seu vivo na obediência sou abençoado
seu vivo na na perdição obviamente vou
ser amaldiçoado
só que isso é apenas um lado da moeda o
livro de jó bem como o livro de
eclesiastes eles são conhecidos na
tradição sabe em siau como uma um livro
crítico a essa teologia da retribuição
eles vão mostrar que o justo também pode
sofrer que nem sempre o justo é
abençoado e que o ímpio nem sempre é
castigado
ele pode ser abençoado e isso é que gera
esse questionamento de jogo para com
deus principalmente jovem de uma
tradição em que o justo é abençoado e o
ímpio penalizado né esse gado só que o
que ele experimenta no seu sofrimento é
o contrário porque ele é descrito como
alguém justo e se ele é descrito como
alguém justo pela lógica ele não deveria
passar por todas as perdas que ele
passou essa teologia da retribuição é
muito é discutida hoje ainda isso não
tem como você tira ela ela vale até
certo ponto né
só que ela não pode ser uma verdade
única é óbvio que eu vou ser abençoados
eu leio a bíblia é óbvio que eu vou ser
abençoados eu participo de uma igreja é
óbvio que vou ser abençoados eu vivo com
deus mas bênção não é sempre coisas
positivas na minha vida eu também posso
ser abençoado por meio de coisas
negativas
e aí é que fica mais difícil mas ninguém
quer ninguém quer então uma enfermidade
pode ser uma bênção na minha vida é ou
um problema que eu passo pode ser uma a
definição de benson é que precisa
ser hoje também é trabalhada jovem dizer
o senhor me deu o senhor tomou
bendito seja o nome de deus então nesse
sentido você percebe que para ele estava
claro que bênção não significa apenas
coisas positivas e é isso que é o
contraponto de jô o eclesiastes que é
bem possível que o justo também passei
por sofrimento e que ele não enxergue o
castigo dos ímpios e nós vivemos dias
onde a gente também percebe isso
interessante ea gente não ninguém quer
isso a gente só quer a bênção no sentido
que popularmente se tem feito e falado
uma coisa interessante que falar tanto a
palestra também é a questão das três
teses de satanás é que elas porque assim
quando a gente lê o livro de jó
nós já temos é toda aquela introdução
narrativo então a gente já sabe né agora
seria legal se não a gente não soubesse
quem sabe já começar a sentir o
sofrimento e já se perguntando por que
mas tenha um diálogo interessante entre
deus e satanás e itu apresentariam as
três teses que norteiam um pouco essa
conversa é essa interpretação sobre o
livro de jó é é a tese de satanás é
baseado na pergunta que ele faz ele
pergunta pra deus se deus assim esse
jovem é teme a deus é sem interesse e a
mesma pergunta é voltada para o próprio
deus se deus também abençoa jovem
interesse e isso é baseado no isso é
baseado nas três teses que tenho dito
porque quais são as suas teses as três
coisas que já perde
joão perde os seus bens e todo o seu
sustento e todo o seu trabalho
joão perde todos os seus dez filhos e já
perde a sua saúde
a tese de satanás é que trabalho ou
dinheiro bens materiais é tudo na vida
a segunda tese é que família é tudo na
vida ea terceira que saúde é tudo na
vida e o livro de jó que é discutir a
postura do próprio jó diante dessas
perdas que ele experimenta se a saúde é
tudo na minha vida então a saúde se
tornou meu deus
se a minha família por mais importante
que essas coisas sejam a nós não podemos
dizer que a família não é importante que
o trabalho não é o que a saúde também é
importante todas essas coisas são
importantes mas se isso é tudo pra mim
então eu desloquei deus tá fora
então o meu trabalho é tudo que importa
ele acaba se tornando um deus pra mim
minha família meus filhos ou esposa o
marido se isso é tudo pra mim se eu por
alguma razão eu venha a perder isso como
fica a minha fé
então você percebe que essas três teses
estão baseadas na pergunta dele
ele pergunta por acaso jm a deus sem
interesse por trás
e será que deus também não abençoa jogos
que deus também tem algum interesse e é
isso que norteia essa teologia da
retribuição
essas três cidades continuam valendo até
hoje
hoje você vive escutando que trabalho é
tudo dinheiro é tudo não se tem dinheiro
tudo bem se não tem dinheiro então tá
mal família quem é que vai dizer que a
família não é importante né e saúde
você hoje pergunta para as pessoas e aí
como é que você tá se alguém quiser
presentear tendo saúde está bom é isso
que a gente discuta a pergunta de jóia
eu vou permanecer firme na fé mesmo
perdendo toda a minha saúde
e se o diagnóstico do médico for bem
negativo pra mim eu vou continuar crendo
que jesus é o senhor e salvador
a fé vai continuar fazendo sentido
continuar firme com esse deus
se por alguma razão que talvez nem tem
explicação que é o caso de jóia não tem
explicação nenhuma para isso ele vem a
perder todos os seus beats todo o seu
sustento ele não tem condições de
trabalhar se alguém hoje experimenta
isso será mesmo que perdeu toda a razão
da vida e se por alguma razão que a
gente também nem sempre tem como
explicar a gente venha a perder um filho
ou a esposa o marido de uma forma
inesperada ou até mesmo trágica
será que a fé ela vai continuar firme
qual é a postura do crente daquele que
vive diante de deus diante desse
sofrimento é para isso que o livro já
foi inscrito porque na verdade o jogo
começa ali ele é um jovem que rasgar as
vestes
né que adora deus mas depois a gente vê
um cara que faz uns questionamentos como
é que a gente faz essa má e pra
finalizar é ficar com essa mas eu vou
emendar outra aqui que me ver porque o
final do livro de jonathan e léo final
bonito gostoso e cheiroso né
no fundo o lille e só pergunto me ver
agora no fundo o livro de jó
ele não está confirmando a teologia da
retribuição bem interessante o primeiro
respondeu essa tua primeira pergunta de
fato se você leu o livro de jó como um
todo você vai perceber aqui nós temos um
jogo paciente famosa paciência de jó e
nós temos no segundo bloco que é o bloco
poético do capítulo 3 a 1 30 e é 41
você tem um jovem rebelde assim sempre a
literatura aponta né
a minha pergunta sempre quando eu leio s
dá pra fazer uma diferença o que é
paciência de jô é masoquismo não há
paciência de jóias submissão ao que
acontece agora ser submisso ao nosso
deus não significa que eu aceito
passivamente o sofrimento a paciência de
jó a partir das línguas hebraicas gregas
porque o thiago vai falar da paciência
de jogar no capítulo 5
ele vai usar o termo que a gente traduz
hoje muito melhor por perseverança e
perseverança no meu relacionamento com
deus significa que eu posso chegar
diante de deus e dizer deus porque tu me
respondes deus por que isso está
acontecendo comigo
deus onde é que tu estás que eu não
percebo mas o teu agir ou seja a
paciência de jó a perseverança de jogos
significa que já não abriu mão de deus
por que tão facilmente diante do
sofrimento eu desisto de deus se eu vejo
que a minha vida agora vai virar um caos
por causa do meu sofrimento muitas
pessoas se afastam de deus paciência de
jó significa que ele se submeteu por
isso é chamado de cervo
ele não entende tudo de deus ele não tem
todas as respostas mas ele se submete a
esse deus e ao mesmo tempo ele permanece
diante de deus ele não chuta o balde
como a gente diria né
e ele permanece firme com deus mesmo
questionando deus
e aqui nós
um grande aprendizado para nós no nosso
sofrimento na nossa dor de nós não
abriremos mão de deus
tem muita gente hoje e quando sofre sai
da igreja e desistir de deus jovem
ensina a gente a fazer exatamente o
contrário ea sua segunda pergunta o
final de jogo é muito feliz sim é o
final feliz a pergunta é pois é isso não
atesta de novo a teologia da retribuição
na verdade não porque se você ler a
postura do jó o jó ele não faz nada para
receber algo em troca
pelo contrário ele está reconciliado com
a sua situação e ele reconhece aquele pó
e cinza
as últimas palavras de jó são essas ou
seja tudo o que vem depois é graça de
deus não está motivado por uma
retribuição à deus abençoe e em dobro
ainda porque jó fez isso isso ou aquilo
não pelo contrário
jô fez e não fez nada pra receber isso
de deus e deus também faz isso por seu
amor
agora a tua pergunta é importante porque
hoje nem todo mundo vai ter um final
feliz como já teve
pelo contrário tem gente que nasce no
seu diagnóstico de enfermidades vai
morrer mas a pergunta é o que motiva a
minha fé não é o que eu posso ou não
ganhar de com troca mas como eu me
submeto em si deus a pergunta é se eu
estou é reconciliado com esse deus mesmo
não tendo experimentar procura mesmo não
tendo experimentado devolução dos bens
ou mesmo não tendo a minha situação
restabelecido
s eu vou permanecer firme e fiel a deus
mesmo também não tendo isso aqui está o
grande detalhe mas o final feliz do
livro de jó é típico da literatura essa
potencial mas nós vamos ter muitos
outros textos da bíblia onde o final não
é feliz e onde a fidelidade permanece a
mesma
né se você pensa é no próprio moisés não
teve um final muito feliz mas permaneceu
firme com deus ele não pode olhar a
terra prometida né
se você pensa no próprio jesus que
morreu por nós ele não teve suas orações
respondidas
se você pensa no rei ezequias que estava
doente recebeu cura ficou 15 anos a mais
de vida mas depois enfrentou também
sofrimentos então o final feliz do livro
de joão não é paradigma para a nossa
espiritualidade
ele é apenas um paradigma para mostrar
para nós que deus permanece fiel nas
suas promessas e o ser humano deve
permanecer fiel como servo de deus
muito obrigado professor eu que agradeço
e que deus abençoe vocês também o
ministério nem gente se você gostou do
vídeo daquele joinha compartilhar nas
redes sociais ea gente volta na semana
que vem se deus quiser simplesmente
valeu