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Einstein | Cinco Judeus que Mudaram o Mundo | Jonas Madureira

Fonte: IB Nações Unidas – SP

Legendas automáticas:

bom dia a todos a têm uma anedota muito
interessante sobre as tem
essa nota é a seguinte diz que uma das
grandes premiações que ele recebeu
ele estava com um amigo e de repente uma
senhora em contra ele e meio que assim
aflita diz a laís tem professor eu
queria te parabenizar por conta de toda
a tua pesquisa lá em torno
principalmente da teoria geral da
relatividade queria parabenizá lo como
todos aqui que celebram o prêmio que só
recebeu já que ele está aqui tão
pertinho
isso poderia me explicar de maneira mais
simples para que pudesse entender a
teoria da relatividade e ele todo
solícito o papa começou a explicar pra
velhinha a teoria da relatividade
terminando de explicar
ele faz a seguinte pergunta agora só
entendeu ela disse ainda não
ele só tem um pouco nova gravata assim
assim vamos lá e aí ele tenta uma
segunda vez ele simplifica ainda mais a
teoria da relatividade e aí a senhora
entendeu não entende
aí ele tira a gravata tiro tevez olha só
vou te explicar agora pela terceira vez
na senhora ea explica a teoria da
relatividade de maneira mais simples
ainda não entendeu
ele vai de novo até uma hora em que ele
agora a senhora já estava transpirando
molhado já tantos ou aplicar a teoria da
relatividade pra senhora e quando de
fato a última vez que ele apresentou
e ele pergunta você entendeu agora
nacionalista e brinde fico toda feliz da
vida o amigo do astro observou que não
havia nenhum esboço de sorriso e alegria
a esteem estava completamente exaurido
triste solitário cabisbaixo
sem direção e ele se aproxima dos amigos
assim mas eu fiquei vendo aqui um
esforço hercúleo que você desenvolveu
pra te explicar pra velhinha teoria da
relatividade e quando ela entendeu
você simplesmente ficou arrasado foi meu
filho depois de tantas simplificação
aquilo já não era mais teoria da
relatividade
então eu queria dizer mais ou menos isso
eu todo lado da velhinha não do lado do
einstein
eu estou do lado daquele que precisa das
simplificações o máximo possível mesmo
porque minha área de atuação não é a
física a minha área de atuação é
filosofia e teologia e como a minha
formação maior é na área de filosofia me
interessa muito às questões que envolvem
principalmente movimento não só em torno
de reais tem mais de todos aqueles
cientistas principalmente físicos e
teóricos na da física e da mecânica
quântica por conta dos das suas
implicações para a filosofia para a
visão de mundo para a construção de uma
visão de mundo contemporânea tal como é
a nossa então foi com base nisso que eu
disse de obviamente é não tratar aqui de
explicar a teoria da relatividade
mesmo porque todo lado a velhinha mas eu
me interessei por um tema que há muito
tempo já me me me cativou que é
exatamente esse como o cientista pensa a
deus como um cara que articula as suas
idéias a partir do princípio de
causalidade que é tudo tem uma causa ou
seja tudo que existe tem uma causa como
ele processa as suas convicções e os
seus pensamentos sobre deus
quando você vai pra literatura clássica
ea referente em termos da obra de
einstein
eu acho que fica mais fácil o item é
muito complicado muito difícil é os
textos também são arguidos mas existe
uma biografia que foi recentemente
publicada e eu queria
usá-la hoje aqui com vocês essa
bibliografia foi escrita pelo autor
isaacson biógrafo que tem feito algumas
biografias interessante sair de
personagens ilustres e ele escreveu essa
biografia sobre a vida de einstein qual
é o grande diferencial dessa biografia
ele teve acesso
mais do que as outras biografias que de
um certo ponto de vista estão subindo
muito mais superior que essa aqui é bem
mais popular mas a vantagem dessa
biografia é a quantidade de informações
que ele conseguiu juntar a partir de
cartas e entrevistas que assistem
concedeu então ele pegou todas as cartas
nas que inclusive as que foram
recentemente descobertas na e as
entrevistas e com base nisso ele
construa uma biografia de einstein eu
selecionei de todas essas fontes que ele
trabalhou aquelas que dizem respeito ao
conceito que assistem desenvolveu acerca
de deus e essa viagem que eu queria
fazer com vocês nesta manhã
eu queria pensar com vocês a partir de
algumas cartas de algumas entrevistas e
talvez de alguns ensaios um outro ensaio
até mesmo uma parte do diário do
einstein como ele conseguia a deus como
ele pensava a deus e por último
contrasta essa maneira dele pensar deus
com o deus que se revela em jesus cristo
mas ao mesmo tempo mostrando encontros
pontos de contato entre a visão que as
tentem de deus e também os pontos em que
se distanciariam por exemplo da visão
cristã de deus eu queria em primeiro
lugar obviamente ponto a esse livro que
acabei de mostrar e afirmar uma das
coisas que talvez a gente - escute
quando se trata de um físico de um
cientista tão importante como a esteem
ele não era ateu eu acho que isso não é
tão claro assim porque a gente tem uma
convicção hoje principalmente no
contexto
mas é acadêmico mas é marcado pelo
naturalismo cientificismo e etc
uma idéia de que o cientista bom é
cientista ateu cientista que produz que
pensa que é inteligente cientista que se
preze ele tem que ser ateísta não
necessariamente existem bons cientistas
que são ateus mas existem alguns que não
são ateus eu acho que a gente teria
muita dificuldade de achar que eles
seriam desprovidos de raciocínio de
inteligência como é o caso por exemplo
de einstein que não se considerava um
ateu ea base pra isso está numa
entrevista que ele concedeu a uma
celebridade principalmente da primeira
metade do século 20 que é um poeta
alemão chamado be org silvestre rec
ele foi uma celebridade que entrevistou
algumas pessoas ilustres uma umas mais
ilustres do que outras por exemplo ele
entrevistou uma uma figura importante do
cenário inclusive a dos nossos encontros
aqui que foi o sigmund freud e depois
também entrevistou adolf hitler e também
teve a oportunidade de entrevistar
albert einstein adivinha qual foi a
pergunta que o vi refez a einstein
você acredita em deus você é é um ateu
ea resposta dele foi a seguinte
não sou ateu
o problema da existência de deus é
demasiado amplo para nossas mentes
limitadas
estamos na mesma situação de uma
criancinha que entra numa biblioteca
repleta de livros em muitas línguas a
criança sabe que alguém deve ter escrito
esses livros
ela não sabe de que maneira nem
compreende os idiomas em que foram
inscritos
a criança tem uma forte suspeita de que
há uma ordem misteriosa na organização
dos livros
mas não sabe qual é essa ordem é essa
parece me a atitude do ser humano do ser
humano mesmo do mais inteligente em
relação a deus as tenham alemão mas de
origem judaica
toda a formação dele é com base na
leitura não só do ator armas do talmude
ele tem uma formação digamos assim
substancial do ponto de vista de um de
uma de um judaísmo conservador e
bastante sólido então ele tem
conhecimentos muito mais
é é interessante sobre os textos
bíblicos do que talvez boa parte de sc
entes contemporâneos eo interessante é
que quando se trata da questão de deus
ele faz uma observação nesta entrevista
que me parece ser muito semelhante à de
muitos cristãos que entendem que o mundo
é como se fosse essa grande biblioteca
isso é muito interessante porque uma
biblioteca se pressupõe ordenamento se
pressupõe conhecimentos mas se pressupõe
uma organização uma biblioteca não
acontece assim alguém chega lá pega um
monte de livros e faz assim ó raul joga
todos os livros na sala e pronto você
tem biblioteca na mente de einstein a
coisa funciona mais ou menos assim é
como se você tivesse um relógio e você
observar o relógio você não pudesse
concluir que ele foi fruto de um
movimento aleatório das peças ou seja as
peças simplesmente antes de estarem
montadas elas foram jogadas para cima e
como num passe de mágica
essas peças se juntaram se tornou um
relógio mas tem uma dificuldade enorme
de entender que o mundo é fruto do acaso
ele tem uma dificuldade enorme de
aceitar o princípio da aleatoriedade de
que as coisas elas se combinam de forma
aleatória
portanto elas não possui um ordenamento
ele entende com base exatamente naquilo
que qualificou boa parte da teoria
científica moderna como princípio de
causalidade que diz que não só todas as
coisas que existem têm uma causa mas
parte do princípio de que a causa sempre
é superior ao efeito
então vamos lá primeiro princípio de
causalidade diz que tudo que existe tem
uma causa segundo a causa é sempre de
uma dignidade maior que a do efeito
nunca o efeito pode ser nessa
perspectiva de uma dignidade maior que a
dignidade da causa por isso ele jamais
vai acreditar que o mundo é fruto do
acaso
então jamais associaria né que o acaso
vai te proteger quando você andar
distraído o acaso não tem a capacidade
de desenvolver de criar e produzir a
ordem a beleza o o ornamento o acaso ele
é inferior aos efeitos racionais
encontrados na natureza por isso quando
ele olha para a natureza ele observa
natureza muito mais como um agenciamento
de um ordenamento racional do que fruto
de uma casa o fruto de algo aleatório
ele diz que se acreditássemos para
acreditar que o mundo é fruto do acaso e
que portanto não existe deus não existe
uma mente inteligente seria o mesmo que
acreditar que alguém pegou as peças de
um relógio jogou para o alto e como num
passe de mágica a gente já tem um
relógio ali pronto e se perguntando
agora puxa como essas peças se juntarão
então a esteem primeira coisa que ele
chama a atenção é para o fato de que o
universo que a gente vive poço
ordenamento e um homem de ciência é
aquele que se encanta com seu
ordenamento o encantamento da ciência
está no espanto naquela experiência
grega dos primeiros filósofos que eram
chamados de físicos
tales de mileto por exemplo que muita
gente achou que ele era um místico
alguma coisa assim quando ele adivinhou
eclipse é ele na verdade não adivinhou
ele fez os cálculos e quando todo mundo
viu o que aconteceu uma como assim você
descobriu que alguém revelou algum algum
deus alguma divindade e não após o fim
das contas só isso
estes primeiros filósofos que eram
chamados de físicos de naturalistas de
pensadores que tentavam através da
natureza encontrar o sentido último das
coisas eles tinham cunhado um termo
chamado tal mas em que a gente traduz em
português como espanto e admiração pra
dizer que é o espanto admiração a fonte
da ciência
ninguém faz ciência sem espanto
ninguém faz ciência sem assombro a
ciência morre sem assombro a ciência
morre sem espanto o que é o espanto o
espanto é sempre as primeiro lugar o
espanto é a manifestação da nossa
ignorância em face de um fenômeno que a
gente não consegue explicar mas a gente
também não pode negar é sempre assim
algo que não conseguimos explicar e não
conseguimos negar isso provoca espanto e
isso faz com que o homem então busque
ciência faz com que o homem tem que
descobrir tente desvendar esse mistério
disto que eu não posso negar mas que ao
mesmo tempo eu não sei explicar
é assim é daí que sempre a ciência surge
a ciência sempre surge dessa admiração
desse espanto e price tem não vai ser
diferente
a ciência se constrói a partir do
espanto desse mundo que é uma grande
biblioteca que faz os cientistas se
perguntar em que organizou isso aqui
que tipo de causa é capaz de ordenar ao
mundo da forma tal como ele é ordenado
numa carta de 1953 um amigo e os f os
ele disse uma coisa interessante diz
assim o que me separa da maioria dos
chamados ateus
é um sentimento
de total humildade com segredos
inatingíveis da harmonia do cosmos
então ele percebe que há no nos nos nos
colegas diária dele que tem um perfil
mais ateísta que ele sente uma falta de
humildade com relação a esse espanto com
relação a esse mistério que se impõe
diante do indivíduo quando ele não
consegue negar alguns fenômenos que ele
não consegue pelo menos por ora explicar
numa outra carta também agora a um
desconhecido não se sabe quem foi o
destinatário mas de 1941 ele também se
refere aos ateístas da seguinte maneira
os ateus fanáticos são como escravos que
continuam sentindo peso das correntes
que jogaram para fux que jogaram fora
depois de muita luta a imagem é muito
bonita
imagine escravos que estavam
aprisionados concorrentes pesadas eles
são libertos esse livro portanto das
correntes
mas olha que coisa interessante mesmo
depois de libertos dessa corrente eles
ainda sentem o peso dessa corrente é uma
conversa muito interessante que a gente
tem com ateístas principalmente a quando
a gente se encontra num ateísmo fanático
que é o que ele está descrevendo o
ateísmo não medicado
o sujeito não está ainda sob um estado
de de reflexão em que ele possa fazer
também a autocrítica então é
interessante porque é aquela tal da
situação em que o sujeito bom pra mim
deus não faz mais sentido mas ele não
pode falar em deus e não para escrever
livros porque deus não existe
ele não pára de escrever livros porque
deus é uma piada de mau gosto porque
deus é um sádico cósmico ele não pára de
falar está tão à tão preso ainda a ideia
que mesmo para sacrificar a idéia ele se
vê preso essa ideia à prática essa
imagem é muito interessante olha precisa
te estás fanáticos que hoje no nosso
contexto eu acho que caberia muito bem
na figura dos neo ateístas na os talvez
os os mais importantes que o
dawkins daniel dennett haris não é
seriam essa essa nova geração de
artistas fanáticos cujo tema é sempre
deus né
então é interessante como isso parece
ainda ser um peso que o assunto está
sendo tratado no caminho oposto a descer
ateísmo
ele conclui dizendo são criaturas que em
seu rancor contra a religião tradicional
como sendo óbvio das massas não
conseguem ouvir a música das esferas que
música é essa que música é capaz de ser
escutada quando se observa a natureza
essa música ela é ela surge a partir de
uma consciência de ordem
o mundo não é caótico o mundo também
possui uma ordem e talvez uma das mais
fortes expressões de fé e no testemunho
intelectual do item seja a fé profunda
que ele mantém na ordem do universo que
faz com que ele chegue a conclusões
extremamente radicais e não muito
eu diria é é contemporâneas aceitas
entre seus contemporâneos ele ele é tão
fascinado pela ordem do universo e pela
tentativa de descobrir a ordem do
universo que ele vai fazer esse
movimento se tornar um movimento
extremamente radical ao ponto de ser
exatamente a fonte que os faz críticas à
sua própria teoria que faz crítica à sua
própria maneira de conceber a física ea
própria pesquisa científica é
interessante numa esse já é um ensaio
porque é sobre o estado atual
atualização na a da teoria geral da
relatividade escrito em 1929 ele diz o
seguinte neste ensaio a mais elevada
satisfação de um cientista é chegar a
compreensão de que o próprio deus
não poderia ter organizado essas
conexões de nenhuma outra maneira a não
ser da maneira que realmente existe
assim como no estádio não estaria em seu
poder fazer com que quatro fosse um
número primo ou deus não seria capaz de
fazer uma circunferência cujos raios não
fosse equidistantes ou deus não poderia
construir uma pedra que fosse tão grande
que ele não pudesse carregar lá esse
tipo de de afirmação que faz com que as
têm entenda que deus ele está submisso a
sua própria lógica de deus é a lógica é
a lógica do universo é a lógica que
causa ordem do universo
por isso ele não pode ir contra o
universo ele não pode ser uma lógica que
corrige o universo porque esse universo
é causado por esta lógica universo segue
o curso e o entendimento correspondente
a essa lógica não faria sentido portanto
um deus que opera nesse mundo que
intervêm neste mundo e aí a gente tem
uma perspectiva mais do rosto desenhado
por ice tem de deus
talvez o deus que as têm desenvolva a
partir do seu da sua admiração do seu
espanto acerca da natureza não seja um
deus pessoal mas seja um deus que é mais
semelhante a uma a uma a um movimento
lógico de lógica e que portanto
respeitar essa lógica presente na
própria no próprio universo no própria
ordem do universo isso fica a bem claro
numa das confissões mais fortes mais
conhecidas de einstein que é de que deus
não joga dados que isso quer dizer de
que deus não faz apostas não a
imprevisibilidade não ao imponderável
a imprevisibilidade o imponderável é da
ordem dos da
deus não joga dados e isso fica claro
numa carta de einstein a naa a max não
marx a max que é um outro um outro
físico importante contemporâneo de
einstein que estão discutindo o tempo
todo
a questão da teoria é é da relatividade
e as questões voltadas para a mecânica é
quântica e max é muito mais empolgado
com a teoria do que as têm
veja como assistir se comporta com essa
teoria da qual ele foi um dos pais
ele diz o seguinte a mecânica quântica é
uma teoria que está mesmo se impondo
está falando a teoria que ele ajudou a
construir junto com max e tantos outros
mais uma vozinha interior me diz que ela
ainda não é verdadeira
assim nossos cientistas fossem sempre
assim não fossem capazes de fazer
autocrítica fossem capazes de questionar
inclusive seus próprios postulados da
teoria diz muito mas ela não nos deixa
mais perto do mais perto dos segredos do
velho deus eu de todo modo estou
convencido de que deus não joga dados o
que isso significa que deus criou o
mundo que deus né causou o mundo esse
mundo corresponde à sua lógica ele é
superior em dignidade aos efeitos que
esse universo esse universo portanto
segue o seu próprio curso segue a sua
própria lógica e portanto não precisa de
ajustes
deus não precisa fazer ajustes nesse
mundo porque está seguindo exatamente a
sua lógica interna ele está seguindo a
sua própria natureza de deus portanto
não precisa se envolver com o mundo deus
portanto não precisa se envolver com as
pessoas do mundo porque este mundo com
todas as coisas que ele possui é segue a
sua lógica segue o padrão desta lógica
isso gera algumas conclusões e uma delas
talvez a mais terrível para o homem
contemporâneo principalmente saturado de
humanismo
o que é a idéia de um mundo sem livre
arbítrio a gente está acostumado a ver o
einstein como sendo aquela figura né
tipo tipo facebook a gente quer colocar
alguma coisa que a gente acha
interessantíssimo e sabe que ninguém vai
achar interessantíssimo então a gente
disse que assistem disse floyd disse
não é é um é aqueles membros do facebook
de das redes sociais como por exemplo né
lá é é a internet é um problema para os
relacionamentos humanos assinado machado
de assis é a foto de machado de assis de
que esse tipo de coisa - luxo lá meio
esquisita demais mas há há há uma das
coisas que mais acontecem a está
exatamente isso né a gente acaba achando
que as têm porque ele foi um dos pais da
teoria geral da relatividade existem
duas e da mecânica quântica está
envolvido nessas questões então portanto
ele era um relativista tanto social como
material etc
o que me surpreende a estréia justamente
o oposto o fato de ele ser fiel ao
princípio que ele está tratando do
começo ao fim
ele percebe que ele não pode falar dessa
ordem e pensar que a causa é superior a
essa ordem e ao mesmo tempo ao falar
sobre essa ordem que se deus não
intervêm não se não interfere nessa
história de que portanto aleatoriedade
seria então é uma experiência e visível
real no espectro das das vivências
humanas
é interessante como que oferecem ao
mundo 100 livre arbítrio olha que coisa
interessante numa carta que ele escreve
outro colega chamado filhos o haiti em
1936 ele diz o seguinte a pesquisa
científica
baseia-se na idéia de que tudo o que
acontece é determinado por leis da
natureza e isso também vale para as
ações das pessoas
por esse motivo um cientista não se
sentiria em que
nado a acreditar que os fatos podem ser
influenciados por uma oração
isto é por um desejo dirigido ao ser
natural
já eu gostaria tanto que esse movimento
a natureza fosse diferente vou orar a
deus pedindo que deus muda essa história
ele vai lá nó isso não acontece
não faz sentido praias têm as orações
não faz sentido praias têm que alguém
peça a deus que faça alguma coisa que
deus mude alguma coisa que deus altera
alguma coisa que deus corrigir alguma
coisa
não há nada a ser redimido no mundo traz
tem o mundo é uma perfeição desta causa
que é deus e portanto tudo o que
acontece é uma perfeição que nós não
conseguimos ainda compreender e entender
e explicar é muito interessante por
exemplo a continuidade dessa reflexão
quando ele diz que qualquer pessoa que
se envolve seriamente no trabalho
científico acaba convencida de que
existe um espírito que se manifesta nas
leis do universo um espírito vastamente
superior ao espírito humano em face do
qual nós com nossos modestos poderes
temos de nos humilhar
desse modo a pesquisa científica leva a
um sentimento religioso bem especial que
é de fato muito diferente da
religiosidade de uma pessoa mais ingênua
ou seja ele considera ingênua qualquer
pessoa que ora qualquer pessoa que numa
prece a deus pede para que ele corrija
algo da nossa história
então toda a cabeça de heinze tem é uma
cabeça de alguém que entende o seguinte
por que que você vai pedir para deus
mudar alguma coisa se tudo que acontece
nesse mundo é fruto de um movimento
lógico e de uma cadeia de causa e efeito
que riscou responde exatamente a estes
movimentos é tão interessante parece
parece que isso é muito distante
principalmente da realidade realidade
religiosa e
não é que eu me lembro de uma adi aqui
em são paulo houve uma na uma mensagem
séria pode podemos dizer assim de uma
mensagem mas há o pastor fazer a
seguinte defesa a defesa em torno
daquilo que se considerou teísmo aberto
o terrorismo relacional eles mais ou
menos o seguinte por que você tá pedindo
a deus para ele reservar uma vaga pra
você chegar na igreja porque você está
atrasado acorde mais cedo
deus não vai atender essas orações não
peça para que deus cure você da gripe
não peça para que deus cure você de
nenhuma enfermidade não peça pra deus
fazendo nenhum milagre porque deus não
intervém deus está aqui simplesmente
para nos apoiar na hora do sofrimento na
hora da dor mas ele se auto limitou e
não pode intervir não pode atuar na
nossa história não pode portanto fazer
milagres
você tem que viver ea frase final do
sermão foi essa
você precisa viver como se deus não
existisse ea conclusão foi irmão vamos
orar para que deus nos ajude a viver
como se deus não existisse
é melhor ser coerente como einstein até
o final e não morar
é interessante como como uma coisa está
ligada a outra
o posicionamento do einstein está sendo
coerente com toda a maneira como ele tem
conseguido mundo que é uma maneira muito
muito comum no início principalmente da
revolução científica no eu diria sim
talvez não no início mas no auge dessa
revolução científica que obviamente ela
está já presente no final da idade média
mas ela se manifesta de uma maneira
extremamente relevante na modernidade né
em especial com o niltinho sabido tinho
isaac newton que escreveu os princ piaia
e que trabalhava com uma outra teoria
aqui era uma outra mecânica a mecânica
de newton e um outro tipo de mecânica é
um outro tipo de física mas como newton
e einstein também acreditava naquilo que
se chamou de de ismos de smo não teístas
de smo é a crença de que se deus existe
ele é apenas a causa deste universo
nada mais que isso ele não é uma pessoa
ele não pode refletir sobre as coisas
que estão acontecendo no mundo
ele é apenas um primeiro motor
talvez o grande pai desse pensamento
seja o ari já ouviu falar na áre
aristóteles que escrever um tratado que
posteriormente foi chamado de metafísica
por andronikou de rhodes e neste tratado
e diz o seguinte que tudo que existe tem
uma causa
se é possível o conhecimento é possível
então conhecemos a causa primeira e a
causa primeira é aquela que não é
causada por nada mas é a causa de todas
as coisas porque senão se ela não fosse
a causa primeira a gente teria que fazer
a seguinte pergunta que toda criança faz
quando você disse para ela que deus
criou todas as coisas
ela logo em seguida pergunta o que quem
criou deus se não tivermos uma resposta
do tipo filhinho deus não foi criado por
ninguém ele criou todas as coisas mas
não é criado por ninguém essa criança
não vai apaziguar nunca essa criança que
está dentro de você até hoje que tenta
encontrar a causa última de todas as
coisas até mesmo a dor de barriga que
você teve ontem
esta criança que está dentro de você é a
criança que se espanta com o mundo e faz
a pergunta premente todo santo dia
por que isso e essa pergunta não é uma
pergunta só de ordem de ordem material é
de ordem existencial
a agência não é algo meramente
tecnológico não é algo apenas
instrumental não podemos pensar a
ciência apenas de ordem numa ótica
instrumental de usá-la para alguma coisa
assinante de hiroshima para mostrar para
onde a ciência vai quando ela é
extremamente instrumentalizada a gente
precisa entender a ciência em primeiro
lugar como o esforço do homem de dar
conta dessas questões últimas que estão
dentro dele
dessas questões que fazem ele diante do
sofrimento diante do problema do mal se
perguntar qual é a causa desse problema
qual é a causa desse mal price tem os
dois grandes problemas que o problema do
mal moral e o problema do mau natural um
mal moral
o exemplo mais gritante talvez seja ao
xix e talvez o mal natural esse talvez
seja mais fácil a gente assimila
lembrando por exemplo das catástrofes
naturais como o tsunami por exemplo
seriam os dois tipos de de problema que
perturbam a mente de um cientista e
fazem porque que existe tudo isso porque
existe o mal praias têm a situação se
resolve de maneira muito simples deus
não tem nada a ver com isso
isso é da ordem do relógio
ele deu a corda ao relógio agora está
seguindo seu próprio curso
ele não entra no relógio para fazer uma
correção
ele não muda nada no relógio ele não
troca as peças do relógio ele deu a
corda quando o relógio parou é simples
assim
por isso se você perguntar pro mais têm
onde estava deus em auschwitz
ele falou assim deus não tem nada a ver
com auschwitz deus não tem absolutamente
nada a ver com isso não me só as pessoas
que acreditam no deus pessoal
elas deveriam responder essa pergunta
porque caso contrário elas deveriam
acreditar num deus que é uma máquina ele
é apenas um aparelho uma catapulta é
apenas um motor que dá origem às coisas
mas ele é impessoal não tem nenhuma
relação pessoal com a criatura não tem
nenhuma relação pessoal com o mundo que
ele criou
veja o que ele diz na entrevista com vir
aqui sou determinista não acredita no
livre arbítrio e ele sendo judeu
isso vai dizer muita coisa né os judeus
acredita no livre arbítrio
eles acreditam que cada homem faz sua
própria vida
eu rejeito essa doutrina nesse aspecto
não sou judeu ou seja não é uma questão
assim então a eu acho que ele de vez em
quando pensa que ele é determinista eu
acho que eles enquanto o momento de
crise ele não acredita no livre arbítrio
não faz parte da visão de mundo de reais
tem o determinismo o mesmo diante das
pesquisas em torno da teoria geral da
relatividade ele sustenta uma visão de
mundo determinista numa declaração de
astana sociedad esp 12 ana e isso é
muito importante porque espinosa era um
judeu e era o principal filósofo na
cadeia de hierarquia de importância pra
a esteem mas tem considerado espinosa o
mais importante filósofo que já passou
no universo que a gente vive somente
ocidental
nessa declaração que diz o seguinte os
seres humanos em seus pensamentos
sentimentos e atos não são livres mas
estão presos pela causalidade do mesmo
modo que as estrelas em seus movimentos
numa espécie de credo que ele escreveu
em 1949 ele diz não acreditar em
absoluto no livre arbítrio
cada pessoa age não só sob pressão das
compulsões externas mas também de acordo
com as necessidades internas ea ele
lembra uma frase deliciosa do shopping
raul é muito citada que diz o seguinte
um homem pode fazer o que quer mas não
pode querer o que quer do tipo você pode
explicar por que você prefere uma jaca a
uma carambola exótico hoje não você não
vai saber explicar por que você gosta
mais de jack de carambola dá uma causa
para isso se diz é que ela é gostosa
puxar controvérsias
uma outra declaração interessante cima
na entrevista convinha que ele diz o
seguinte tudo já está determinado tanto
no início como fim por força sobre as
quais não temos nenhum controle
tudo está determinado tanto para o
inseto como para a estrela seres humanos
e vegetais poeira cósmica todos nós
dançamos conforme uma música misteriosa
em toada à distância por um músico em
invisível
então o mundo têm uma ordem o mundo é
uma lógica de causa efeito ea grande
pergunta é por que isso acontece
bom nós não sabemos o porquê mas existe
uma causa de uma lógica
nós só não sabemos o que está por detrás
disso portanto um outro item importante
da visão de mundo de einstein é o
mistério não é só um um produto ou uma
propriedade exclusiva dos pentecostais
ou carismáticos o mistério o mistério
também é apreciado por gente intelectual
como por exemplo o einstein no seu
diário na entrada do dia 14 os 6927 diz
o seguinte tente penetrar com nossos
limitados meios dos segredos da natureza
e descobrirá que por trás de todas as
leis e conexões de ser níveis permanece
algo sutil intangível e inexplicável
a veneração por essa força além de
qualquer coisa que podemos compreender é
a minha religião
nesse sentido eu sou de fato religioso
no credo de 1949 já citado de diz a
emoção mais bela que podemos
experimentar é o sentimento de mistério
emoção fundamental que está no berço de
toda a verdadeira arte e ciência
aquele que descobre essa emoção aquele
que não consegue mais se maravilhar
ficar arrebatado pela admiração é como
se estivesse morto é uma favela que foi
apagada sentir que por trás de qualquer
coisa que possa ser experimentada algo
que nossa mente não consegue captar algo
cuja beleza solenidade nos atinge apenas
indireta
gente essa é a religiosidade nesse
sentido e apenas nesse sentido sou de
volta à mente religioso então note que o
comprometimento de einstein é um
comprometimento com o mistério que
impede ele de falar sobre deus
a única coisa que ele sabe que deus é
uma causa mas que causa essa
ela tem um rosto é como eu inteligente
porque se eu sou um ser inteligente e eu
sou portanto o efeito ela tem que ter
uma dignidade maior do que a minha
se eu sou uma pessoa no mínimo teria que
ser uma pessoa melhor do que eu
essas perguntas são as perguntas que as
têm vai responder com uma grande
interrogação dizendo é mistério disso a
gente não pode falar porque a gente não
pode fundar perceber a razão não tem
condições para alcançar esse
entendimento e como dizia 20 quem está
em daquilo que a gente não pode pensar
falar ou arrazoar - não podemos pensar
ou arrazoar não podemos falar ou seja só
podemos falar daquilo que nós
conseguimos arrazoar pensar intellij
como deus eu não posso pensar não posso
raciocinar me sobra apenas o silêncio
por isso uma má concepção de deus que
assim vai desenvolver vai precipitar sua
religiosidade para o mistério no
silêncio para não resposta pra não
definição não se tem uma resposta sobre
quem é esse deus
a única certeza que ele tem é de que
existe um deus e de que ele tem que ter
uma dignidade maior do que a dos efeitos
porque ele está comprometido
do começo ao fim com a concepção de
ciência baseada no princípio de
causalidade
então como ele vê a relação entre
ciência e fé e com isso a gente vai
caminhando para o final
new york times foi publicada uma
entrevista em 1930 e é nessa entrevista
que a gente
se encontra a famosa frase não é que
muitas vezes excitada quando se fala da
relação entre ciência e fé e se evoca a
figura emblemática de einstein ele diz a
situação pode ser expressa por uma
imagem e oferece a imagem
a ciência e religião é manca a religião
ciência é cega
portanto em ais tem não há aquela coisa
disjuntiva que faz com que o sujeito
pense ou você faz ciência ou você crê em
deus ou você é inteligente ou você é
crente os dois ao mesmo tempo não dá
esse tipo de lógica não funciona prass
tem porque é o contrário traz tem a
inteligência andam juntas traz têm
ciência e religião estão em uma relação
profunda e uma contribui a outra uma na
sua esfera abençoa a outra na sua esfera
não na esfera da outra são esferas que
estão sendo trabalhadas de maneira
independente mas que estão se
contribuindo de maneira sábia de uma
maneira inteligente
um outro ponto interessante que eu notei
eu acho que esse é um dos grandes ganhos
da do saxon na na biografia que ele
escreveu é o assento que ele deu a
relação entre ciência imaginação a gente
às vezes acha que o cientista ou aquele
que é dado à ciência o conhecimento ele
tem que ser um cara matemático frio
calculista e que só dá bom dia uma vez
que tem que ser pra todo mundo numa
tacada só para não perder tempo
o que a gente percebe é que o assistem
disse que se essa imagem de homem de
ciência que trava o homem dessa forma
impede o homem de criar a ciência
precisa andar de mãos dadas com a
imaginação incrível isso não vejo que
ele vai dizer numa entrevista vir aqui
sou artista olha só que coisa curiosa
começa por aí
sou artista o suficiente para inspirar
me livremente na minha imaginação
imaginação é mais importante que o
conhecimento o conhecimento é limitado a
imaginação andré abrange o mundo inteiro
é muito interessante quando a gente
principalmente no contexto universitário
hoje quando você que por exemplo é um
homem de fé uma mulher de fé mas é
também inteligente e não teria nenhuma
dificuldade de usar o cérebro porque
sabe que deus quando tirou de você
alguma coisa tira o pecado não seu
cérebro
então você sabe muito bem que há
possibilidades de você no aspecto da
ciência no mundo da ciência fazer
contribuições incríveis e aí você vê uma
espécie de ditadura no contexto
acadêmico dizendo pra você o seguinte se
você acredita em deus se você parte do
pensamento que deus existe
você já não está fazendo ciência esse
tipo de tirania dessa maneira de dizer
não pode é que trava a essa saudável
liberdade do pensamento
o pensamento dele é interessante porque
às vezes as pessoas se perguntam jonas
mas existe um pensamento livre
chesterton tem uma frase muito
interessante quando perguntaram para ele
sobre essa coisa você tá vendo que tem
todo mundo falando sobre o livre
pensamento todo dizendo que a gente tem
que ter a mente aberta e falasse olha eu
tô vindo bastante eu estou vendo muita
gente aberta com a mente muito aberta
tão aberta que o cérebro para fora
a idéia que lhe trouxe nesse contexto
foi pra mostrar que veja a abertura para
pensar não significa que a pessoa não
tenha limites não tenha é parâmetros
ela tem parâmetros para pensar ela
sempre tem um senhor
ninguém faz ciência sem senhor a
pergunta quem é o nosso senhor
quando pensamos em quem o senhor a tua
mente quem é o senhor do teu raciocínio
quem é o senhor da tua imaginação
sheiffer dizia que o cristão jamais
deveria ter medo de imaginar ao cristão
ele foi dada a liberdade de imaginar tão
alto
ao ponto de além das estrelas ele disse
isso no livro chamado a arte ea bíblia é
interessante como muitas vezes a gente
acha que a ciência ela deve soprar num
aspecto onde a criatividade não pode ser
é permitida pelo contrário que assistem
mostra é que na ciência que a gente tem
que se permitir a imaginação e na
ciência que a gente tem que imaginar eu
me lembro numa na disso foi não acredito
que em 98 quando um professor meu na
universidade dizia pra cada um de nós o
seguinte um dia vocês vão andar com o
celular no bolso quer dizer com o
telefone do bolso e todo mundo deu
risada não soubéssemos de volta para o
futuro coisas do tipo não é
e é interessante como essa coisa da
imaginação ela envolve sim a nossa
capacidade de pensar de criar novos
espaços novas demandas um outro aspecto
importante do pensamento do einstein é a
humildade a gente associa tanto a
ciência alcance mas ele dá uma aula de
humildade
veja o que ele diz há uma mais uma vez
numa carta em 1927 não consigo conceber
um deus pessoal isso a gente já sabe que
tenha influência direta nas ações dos
indivíduos ou que julgue as criaturas da
sua própria criação minha religiosidade
consiste numa humilde admiração pelo
espírito infinitamente superior que se
revela no pouco que conseguimos
compreender sobre o mundo passível de
ser conhecido
essa convicção profundamente emocional
da presença de um poder superior
racional que se revela nesse universo
incompreensível forma a minha ideia de
deus
mas como assim um deus pessoal e
impessoal
no encerramento da entrevista com vim
aqui ver aquele pergunta até que ponto o
senhor influenciado pelo cristianismo
mas tem responde quando criança receber
instrução tanto sobre a bíblia como
sobre o talmude sou judeu
sou fascinado pela luminosa figura do
nazareno via que pergunta o senhor
acredita na existência histórica de
jesus mas tem diz
sem dúvida um homem de ciência começar
dizendo sem dúvida
sem dúvida quem pode ler os evangelhos
sem sentir a presença real de jesus sua
personalidade pulsa em cada palavra
não há nenhum mito que seja incluído de
tanta vida a gente fez uma um passeio
breve para tentar construir a imagem que
as têm tempo de deus e obviamente
perceber como o mundo é deslindado o
mundo jamais tenha desligado a partir
dessa figura de deus isso não foi à toa
se teve uma razão eu queria explicar na
conclusão da nossa reflexão o seu mundo
não depende de você existir depende
exatamente do deus que você imaginar o
deus que você imagina
reflete um mundo que você vive não
acessamos o mundo
se essa relação com o conceito de deus
jonas eu não creio em deus é isso que
estou dizendo
a imagem a o como você lida com a
questão de deus vai implicar o mundo a
visão de mundo que você tem
então eu fico às vezes eu converso com
muitos amigos são mateus
minha área de atuação na filosofia então
na filosofia também tem essa crença de
que gente inteligente até isso
então às vezes a cabeça porque ateísta
mas porque ele é filósofo ele até está
porque todo o filósofo e ateísta essa
seria a lógica que não há lógica nenhuma
nisso mas é interessante quando a gente
encontra não ateus fanáticos
esses daí é muito difícil igual crente
fanático difícil conversar lá é difícil
conversar com o cliente fanático como
com até o fanático também mas o ateu
inteligente e dar uma alegria tão grande
quando converso com o ateu inteligente
eu fico aqui glorificando a deus amon
jessen juninas como assim o frigorífico
dando só não fala a língua porque eu sou
batista
mas aqui dentro aqui dentro o negócio
ficar fuçando assim nas ruas porque o
cara tá fazendo um exercício nome pra
provar que não existe eu sei mas na
minha visão de mundo que orientada por
um deus pessoal eu creio que o meu deus
está dando inteligência para este homem
pensar inclusive contra ele de que não
há absolutamente nenhum ser humano que
possa pensar assim que este deus lhe
tenha dado capacidade à autoridade e
autorização para pensar
por isso eu celebro descobertas não
importa se são de artistas ou não porque
eu sei que todas elas refletem a glória
de deus refletem a graça de deus que se
derrama sobre todos os homens
indistintamente
mas existe uma graça que é
disponibilizada aos homens mas não a
todos os homens a todo tipo de homem mas
não todos os homens a todo o tipo de
homem significa que não importa qual
seja a pessoa não importa se é um
africano não importa se um brasileiro
não importa se é rico não importa ser
pobre não se importa não importa se a
mulher se é homem se é velho se a
criança é uma graça que é vivida que é
criada que entendida que é compreendida
e que transforma a nossa realidade que
transforma a nossa visão de mundo e faz
a gente perceber
é que essa humildade diante do assombro
que o mundo nos causa deve ser
radicalizado até o último instante
se eu sou capaz de ser humilde diante de
uma criação tão bonita porque não me
humilhar ainda mais diante do criador
quando ele se revela não apenas pelo que
ele criou mas pela sua presença no mundo
jamais o deus de einstein poderia ser o
deus da bíblia por uma única questão é o
deus da bíblia não só responde orações
o deus da bíblia não só faz milagres
o deus da bíblia entrou no mundo se fez
carne e habitou entre nós e viveu no
mundo criado por ele
já pensou ele cria um mundo e segunda
tão bom mas o homem não acha
será que não é tão bom ele vai entrar no
mundo vive no mundo que ele criou
joão disse isso
no princípio era o verbo eo verbo estava
em relação a deus eo verbo de deus
ele estava no princípio com deus e todas
as coisas foram feitas por intermédio
dele
sem ele nada do que foi feito se fez
havia um homem chamado joão batista ele
foi uma testemunha do verbo de deus ele
não era o verbo mas era testemunha dessa
luz que vindo ao mundo ilumina toda a
criação estava no mundo o mundo que ele
estava foi feito por intermédio dele mas
o mundo não conseguiu enxergar o mundo
não conseguir ver ele aqueles que
andaram com ele quando ouviram falar da
criação de disseram senhor mostra nos
deus
isso nos basta mas ele tá ali o tempo
todo dizendo vocês ainda não viram deus
deus está aqui vocês ainda não viram
deus estava no mundo
o mundo foi feito por intermédio dele
mas o mundo não conheceu veio para o seu
povo mas o seu povo não recebeu mas a
todos quantos o receberam
deu lhes o poder de serem feitos filhos
de deus
a saber os que crêem na vontade de deus
que não nasceram da vontade da carne no
nascer um segundo sua própria vontade
mas nasceram da vontade do pai e o verbo
se fez carne e vimos a sua glória
agora como do gênio do pai minha
pergunta pra você nesta manhã
eu sei que você tem visto a ordem do
universo
ele é maravilhoso minha pergunta é você
tem visto deus
qual é o deus que você tem visto eu
quero convidar você se você ainda não
viu este deus esse deus que inclusive
aparece asten ele olha diz assim diz
confiar
não é porque alguma coisa a dia em seu
coração quando li o evangelho coisa
muito semelhante aos discípulos no
caminho de emaús que achavam que jesus
estava morto mas jesus estava ali do
lado deles e quando eles se dão conta
eles dizem mas tinha que ser ele
quando ele falava alguma coisa a dia
dentro de mim meu coração é que se você
ainda não teve essa experiência do
coração em chamas diante da palavra de
jesus que essa experiência não tarde
porque só ela vai transformar num mundo
real que você vive
mas aquilo que você imagina o mundo que
você imagina que é exatamente a sua
imagem e semelhança
talvez agora convertido ao mundo feito à
imagem e semelhança de deus que deus nos
abençoe muito obrigado