Milagres, Curas e o Mundo Espiritual – Parte 01 | Luiz Sayão
12/07/2016Milagres, Curas e o Mundo Espiritual – Parte 01 | Luiz Sayão
Fonte: IB Nações Unidas – SP
Legendas automáticas:
vamos a começar nossa reflexão pensando milagre escuras e o mundo espiritual um dos melhores livros sobre milagres o escrito pelo famoso estudioso britânico se as luzes que foi um catedrático de literatura na inglaterra e que teve a sua conversão a cristo impactante que o levou a escrever um livro famoso chamado socais do bar jóia é quando ele foi surpreendido pela alegria ele é um ex ateu e é uma pessoa para alguém ser um professor catedrático da universidade de ponta na inglaterra você imagina que a esse doutor luiz ruffato é uma referência e autor das famosas crônicas de nárnia aí o livro dele sobre milagres é muito interessante tem uma situação um pouco mais completa do texto que vocês têm a possível mas ele começa a argumentar e mostrar o ponto de vista lógico a questão de como a vamos dizer o raciocínio que a gente chama que dá base da maneira secular de pensar ele é incapaz logicamente de lidar com toda a realidade e ele vai dizer uma frase interessante que a tecnologia oferece a qualquer pessoa uma possibilidade de viver num livro no mundo com uma liberdade maior que deixa o cientista livre para continuar as suas experiências e o cristão para a prosseguir com as suas orações e portanto ele vai lidar com isso e ele mostra como fica difícil é pensar no mundo é com o pressuposto que a maneira vamos dizer racionalista deu pra gente no contexto mais recente de tentar explicar tudo no intervalo fechado como se todas as coisas acontecessem dentro do 1 a universo simples de causa e efeito como se a gente chama de intervalo fechado sem nenhuma possibilidade de uma interferência externa é muito interessante como ele faz isso de maneira a técnica filosófica lógica é um livro fascinante e que teve um impacto inclusive na história a do cristianismo europeu e para pensar sobre milagres a gente talvez nem imagina uma coisa dessa né é quando acontece alguma coisa que a gente pode pelo menos considerar a primeira vista como extraordinária na verdade aquele acontecimento vai depender muito da interpretação de quem observa esse acontecimento observe por exemplo do novo testamento é um caso muito interessante é o caso de joão capítulo 11 quando a gente tem a história de jesus indo até betânia atual aldeia de ela usaria a e onde lázaro ressuscitado e aí os líderes religiosos da época que vem isso depois eles querem matar jesus e lázaro a gente ficaria absolutamente impressionada porque há uma pessoa que vê uma ressurreição a gente imaginaria pontos aqui é ponto pacífico até porque o texto ele faz questão de dizer que o ladrão estava morto havia quatro dias então não havia dúvidas de que aquilo era algo fora do comum e na mentalidade judaica na época havia a crença geral de que a pessoa morreu o espírito ficava por perto no máximo três dias antes de fazer a viagem final aguardando embarque e portanto quatro dias depois ninguém jamais imaginaria que a pessoa poderia retornar à vida poderia se explicar não ele teve alguma coisa mas não morreu direito né uma espécie de pré catalepsia dos tempos antigos a mais no caso de lado é conclusiva apesar disso é esses opositores de jesus não creio então quando acontece o milagre tudo vai depender da maneira como se pensa a respeito da realidade por isso o capítulo anterior sobre o assunto passa por aquilo que é chamado de cosmovisões a visão geral que a gente tem para interpretar a realidade acreditar que são dos milagres e como eles podem ou devem ser interpretados na história do pensamento humano e das religiões com as suas experiências e afirmações está de fato relacionado com a cosmovisão de cada perspectiva na verdade é um pressuposto é um ponto de partida subjacente que controla a nossa maneira de pensar e crê e as vezes até inconsciente a pessoa nem sabe que ele tem esse ponto de partida e isso acontece sobre cada aspecto da vida e da realidade e aqui a gente vai ver como geralmente as pessoas funciona qual é a a caixa organizadora do pensamento para pensar sobre milagre escuras e o mundo espiritual e tem três perspectivas fundamentais que a gente deve considerar aqui não sei se é possível haver é talvez seja um pouco pequeno pra quem está mais longe mas a gente vai acompanhar então o que acontece existe uma visão bíblica que a gente chama divisão teísta da realidade que considera que o nosso universo não é suficiente por si só ele tem origem ea sua origem está em deus existe uma visão secular que ela é basicamente a visão ateísta ou pelo menos agnóstica é que acha que a gente não tem condição de ter acesso a nenhuma realidade que possa existir fora da experiência natural a existe a visão pagã panteísta você saberia que o panteísmo a visão de mundo que entende que tudo é divino e o divino se confunde com a própria criação todas as religiões do mundo são país exceto as religiões abraâmicas o tronco monoteísta que surge com a fé judaica e depois se desdobra no cristianismo e depois no islamismo mais tarde são as únicas exceções em termos de pensamento não panteísta os filmes que a gente assiste a maior parte dos seriados eles têm uma pano de fundo panteísta que até os estudiosos assim dizem que parece que é o caminho comum do pensamento humano abandonado a si mesmo todas as religiões politeístas no fundo são conquistas que consideram que a experiência à nossa volta né ela é marcada por uma confusão entre ou pelo menos de uma relação direta entre a aaa o divino ea natureza não há separação entre eles é muito interessante pensar que a filha religião por exemplo da grécia antiga tantas vezes enaltecido né dos círculos acadêmicos e que se desdobrou daquilo que é chamado de religião greco romana é muito semelhante por exemplo a visão de mundo da umbanda com pouquíssima variação é muito muito parecido em termos das suas linhas gerais de pensamento então como é que a visão de bíblica teísta é se define em oposição à maneira ateísta secular ea visão pagã anteestreia sobre alguns aspectos fundamentais presentes sobre deus a ideia claro da visão bíblica que deus é um ser pessoal preste atenção nisso porque a visão não cristã pensa que deus é uma força de deus não é alguém ele é alguma coisa isso muda tudo inclusive na questão de curas e milagres a ele é criador de tudo é soberano ele é distinto da criação é superior à criação existe o que a gente pode chamar pra falar um pouco difícil sem nem dá pra isso você falar difícil pelo menos uma vez ou outra né é uma infinita distância qualitativa entre deus ea sua criação a e na visão secular não há nenhum deus nós temos a idéia de que todo fenômeno religioso é mera criação da mente humana a perspectiva secular é isso acredita que a religião é algo que se explica ou psicologicamente ou sociologicamente são acontecimentos que têm a ver com a experiência humana sabe-se lá porquê e que é é tratado assim você vê por uma discussão na mídia que falam porque a religião tem que ficar fora dessa discussão porque é uma espécie de escolha particular é uma espécie de perfume exótico que alguém resolveu te por razões pessoais sócio culturais e religiosas e isso não entra e nenhuma discussão séria é uma coisa interessante então no fundo que controla esse tipo de postura é uma visão de que a verdade o mundo objetivo é o mundo ligado à visão secular e até está na visão pagã e panteísta existem deuses e uma realidade espiritual em tudo tudo tá tá cheio de coisa na realidade brasileira por exemplo é pra baixo todo santo ajuda sabe que de repente tem uma energia que a gente pega né a e deus ea criação se confundem existe essa ideia que é muito comum no animismo isso existe porque é porque as nossas influências tanto indígenas como africanas como européias que muita gente imagina aqui na europa não tem isso é elas todas têm um pano de fundo muito ligado a esse tipo de planta smo mágico presente na maneira de pensar e portanto como é que o universo se deus é um só ele é o criador de tudo ele dá consistência universo o universo é um só existe uma realidade integrada esse universo é o mundo de deus estava conversando com alguém que passou uns anos num país muito polida isso falou que é uma confusão se a pessoa vai de uma cidade para outra ele tem que saber qual é o deus que funciona lá muda tudo é uma burocracia espiritual sem fim porque o deus de lá não como essa fruta ele tem outras regras a pessoa fica maluco e ele não sabe como lidar cada lugar é um ambiente diferente uma realidade integrada matéria espírito é interessante são parte da criação e são absolutamente importantes vindos do mesmo deus o espírito da tensão não é superior à matéria essa ideia é uma idéia é essencialmente ante bíblica ea base fundamental de uma série de confusões que surge depois quando a gente organiza a realidade na visão circular ateísta universo é uma realidade puramente material ea universo fechado existe a realidade que a gente chama de perceptível aos sentidos material que não tem nenhuma influência de um lago é o universo fechado não há nada além dos sentidos da matéria não existe espírito existe cérebro existe neurônios existe e decorrências e tudo se explica dessa maneira e ponto final qualquer coisa que fuja isso que seja extra sensorial ou parapsicológico como se diz não é mais ciência isso deve ser alguma ilusão uma criação da mente uma coisa fora da realidade ou tem explicação que a ciência ainda não conseguiu a a a compreender a partir do seu estágio ascendido de desenvolvimento no mundo pagão planta está a visão diferente exige duas realidades o espírito ou a mente que é absolutamente superior a matéria toda visão de mundo mística começa com esse ponto de partida o espírito é essencialmente superior à matéria por isso qual foi o maior escândalo que paulo provocou e apenas quando ele começou a falar e disse que havia a ressurreição como a ressurreição a desgraça do ser humano é o seu corpo sair do corpo é partir para uma realidade superior e evolutiva livre o corpo a prisão da alma desde platão na grécia antiga se imaginava isso conseqüentemente é uma vida muito difícil né tem de viver porque pensa bem você é obrigado a viver fisicamente seu corpo e tudo que você faz com o seu corpo não tem valor nenhuma coisa inferior uma coisa transitório né no spoleto esquina carne mico encarnasse o nista que tem origem na na índia como é que funcionam as coisas né a roupa é a pena o corpo apenas uma roupa do espírito a sua essência espiritual seu corpo não vale nada na bíblia muito diferente deus contou até os cabelos na cabeça de cada um em alguns casos inclusive é mais fácil não é tão difícil assim a pessoa individualmente é sem igual é diferenciada ela é única ea ressurreição é esperança última porque é toda a realidade da criação que deus fez a bíblia diz que ele fez e viu que era bom então o universo criado por deus é reflete a sua glória e nessa visão a realidade material é sempre inferiorizada por isso que a ideia é você ou liberar o corpo para fazer o que bem entender por que ele não vai interferir no espírito mesmo são duas coisas distintas né mais ou menos assim a diferença entre a balada é a quarta feira de cinzas no mar o corpo outra é puro espírito ou então já que o corpo não pressa você tem que bater muito nele então você tem que se machucar fazer uma série de coisas que privem o seu corpo para tentar liberar energias superiores que conduzem o seu espírito a uma espécie de ascensão de ascese espiritual não é essa maneira de pensar biblicamente isso existe no sismo é existe na matriz principal e acabou sendo a ina de sustentação do rio doce sismo e de todo o pensamento grego antigo exceto uma direção diferente foi o pensamento de aristóteles a história e afastou um pouco disso mas a abase platônica e depois neoplatônica e hipnótica ela é essencialmente do a lista a e com a idéia da superioridade do espírito do plantel mesmo ensinava aquela famosa história da transgressão das almas que é verdade para platão aletéia do grego é a palavra que é verdade que quer dizer não esquecer porque as almas quando estava vindo para vir o corpo elas passavam pelo rio léptons quer o rio do esquecimento e quem bebia muita água chegava e tinha pouca idéia na cabeça então a quando na no discurso lá com sócrates né sócrates começa a perguntar pro escravo para fazer o que é chamado de manhã eu tinha o parte das idéias e tenta dizer olha tudo o que a gente precisa saber de essencial já está na nossa cabeça agora já está porque nós somos feitos assim não porque a gente viu no mundo espiritual perfeito das idéias antes chegaram o corpo e como foi isso quem viu as idéias perfeitas né ele começa a fazer perguntas lógicas por escravo escravo começa a responder não é verdade isso mas isso dá isso então se isso assim como é que ele sabe se tem aprendido que ele viu no mundo das idéias e quem bebeu um pouco a água lembra bastante que bebeu muito não sabe nada mas é interessante essa é a base né o ser humano é criado por deus é imagem de deus essa questão interessante como a o ser humano é criação à direta de deus ele é chamado de imagem de deus genes 96 é uma frase forte sobre isso dizendo que a imagem de deus foi o homem criado por isso quem derramar o sangue do homem pelo homem seu sangue será derramado porque a imagem de deus foi o homem criado mostrando que a gente chama de essência da dignidade humana a o ser humano é distinto da criação não é a mesma coisa que uma capivara não é igual a hortelã ou mastros é o caramujo ser humano é uma coisa e o animal a planta é outra coisa se esse paradigma desaparece não há razão para o ser humano ter valor especial a a visão secular ateístas urv o ser humano surgiu do acaso existe um mecanismo evolutivo na realidade biológica ea realidade do universo da própria natureza que por alguma razão uma série de combinações permitiu a ikea átomos moléculas e aminoácidos e outros efeitos ainda incompreendidos chegasse a manifestação da vida e essa manifestação da vida chegou há uma complexidade que atinge o ser humano mas ele não tem uma origem a a de criação ele surge por acaso na visão pagã o ser humano é a manifestação de uma realidade superior e está evoluindo é interessante a idéia de que existe uma consciência cósmica universal geralmente impessoal e se o negócio é a força ou alguma coisa semelhante é isso aqui é humana da sua espiritualidade superior de modo a ter elementos do universo que estão mais ou menos próximos dela então é a tendência dos pensamentos me espanta extras é que a pessoa vá voltando na direção dessa força única até ele conseguir será absorvido no mundo perfeito espiritual do universo por isso por exemplo você pega espiritualidade que se desenvolveu na ásia a partir da matriz indiana a pessoa tem uma espiritualidade de sempre negação do corpo negação de si mesmo negação da vontade com o objetivo último de aniquilar se a si mesmo para ser absorvido do uno absoluto dentro desse elemento espiritual cósmico universal é interessante porque o indivíduo particular não tem de significado dessa mentalidade em termos de ética o que se conclui dessa maneira de pensar se existe um deus ele é o criador e ele é o criador do ser humano e se deus a estabeleceu parâmetros absolutos e porquê porque há uma descrição a respeito desse deus esse deus criador ele é bom 12 poderoso e o parâmetro do que é bom ou mau tá fora da realidade social existe um parâmetro absoluto no caráter do próprio deus e na sua revelação escrita existe a ideia que se deus criador é o deus que também agiu interferir uma história e fez conhecida a sua vontade e foi reconhecido os seus parâmetros de conduta de modo que existe uma idéia de que algo absolutamente certo e algo absolutamente errado assim você não tem essa referência como é que se trabalha na visão secular ateísta não existe uma referência de ética absoluta é definida pela sociedade vamos dizer pela razão o famoso filósofo alemão immanuel kant o maior expoente do chamado idealismo alemão ele tentou construir ele tinha bases que estamos nem morava em cannes velho na próxima muito estudioso dedicado ele tentou construir um tipo de ética absoluta a partir de algo que ele chamou de um imperativo categórico da soller em alemão que a pessoa deveria agir sempre conforme uma máxima ligada ao seu dever absoluto mas qual é essa referência qual é esse imperativo qual é esse elemento que deve na sociedade de kant com uma série de influências ele tinha uma ideia mas isso em outros ambientes o que que é aquele livro famoso do downgrade redução que estava pregando o evangelho para os alves lá na nova guiné levou um susto estava tentando falar do evangelho e contou a história de judas iscariotes quando ele contou que o judas traiu jesus todo mundo é é esse cara dos bom todo mundo falou nosso afã pessoa que é pessoal é se ligar em jesus a chamar judas o máximo né porque entre eles aquilo parecia um tipo é o cara que levou a vantagem pacífica então diante disso há o que a gente vai perceber é que a não absolutos a referência do que é certo e errado depende da sociedade e do indivíduo que é uma coisa interessante quando você vê por exemplo campanhas a de pano de fundo principalmente cristão ou humanas contra a prática de algumas tribos indígenas brasileiras que por exemplo tem um recém nascido que têm algum tipo de problema e ele é enterrado vivo aí quando você conversa com alguns antropólogos diz não a eles é e se a lei deles assim como a gente tem a nossa lei aqui que a pessoa faz um negócio de pai na cadeia a gente multa a eles têm outra sociedade contra cultura se para eles isso é aceitável problema de leite não pode interferir é uma loucura né eu soube de gente tentou ajudar mães indígenas aflitas porque a liderança da aldeia decidiu que o seu filho ia ser enterrado vivo ea mãe tá apavorada esperou né o filho é uma mãe e então a idéia dos antropólogos da aula tem que deixar de funcionar e conforme as leis dele porque as leis que valem nós da sociedade é então como é que a gente pode condenar o nazismo na época na cabeça deles eles se convencer que aquilo era aceitável porque o stalinismo cometeu crimes como é que a gente vai dizer que esse sistema é incorreta se for assim não existe mais parâmetro pra gente jogar absolutamente nada então essa maneira de pensar é ela é problemática não tenho me lembro que estava dos estados unidos anos atrás encontrei um rapaz brasileiro que estava fazendo um curso a em harvard muito estudioso estava estudando física a gente começou a conversar de e entramos nesses assuntos e fiquei surpreso uma hora eu falei pra ele então se você realmente entendeu que não existem uma realidade fora do mundo material e que é perceptível sentido não me diga uma coisa a vocês aqui e ea gente está vivendo quais são as regras que que valem para nós porque que é certo e errado porque se eu bater em você e você me feri isso está errado isso é da convenção social foi tão igual futebol de salão no que vale a regra do momento ali na então golden gol com mão pegar com a mão dentro da área pênalti então mas não é como a sociedade ac dc qual é o valor do ser humano vai ser medido à medida que essa pessoa é útil para a sociedade foi mesmo supondo que agora você cai aqui e leva um tombo quebra coluna e fique perpetuamente aí alejado você percebe que você se tornou um problema para a sociedade você não está mais produzindo você não está contribuindo pra nada se tornou um peso e está obrigando as pessoas a gastar o dinheiro para sustentar você nessa situação e o que você acha disso não seria melhor nesse caso você dá um tiro na sua cabeça e fala perfeitamente mas ele trabalhou com 9 e foram de fato se o valor de uma pessoa não é essencial não é da sua dignidade é o valor da sua produtividade para o sistema que é absoluto que se não tem deus alguém vai tomar o lugar de deus nesse caso o sistema por isso que politicamente os estados é a ati estas convites tornam-se totalitários por definição é tão interessante que não existe absoluto já no mundo pagão aí no mundo panteísta a ética é indefinida a razão ea moral são relativas não existe definição a as leis evolutivas elas acabam os alunos usadas na prática uma sociedade que tem isso intrinsecamente é a sociedade indiana porque trabalha com a idéia é de que as pessoas nascem em função da sua vida anterior se o sujeito nasci pobre miserável porque ele está devendo muito da vida anterior mas na verdade porque ele está devendo porque ele fez é aceitável aceitável bom ou mau falta parâmetro para definir porque uma vez é por isso que você vai ver dentro da esses dias alguém está falando mas onde é que tem uma uma teologia por exemplo a decidir esses movimentos místicos não pode ter porque é fluido depende da experiência depende da entidade depende da coisa ela não tem definido não existem parâmetros isso acaba ficando à mercê da definição do contexto então observe como é complicado o mal que existe sofrimento no mundo porque é que existe alguma idéia de que algumas coisas são erradas e inaceitável mal procede do uso indevido da vontade dos seres criados esse é o ponto de vista deles porque o mal existe porque os seres criados por deus como seres espirituais anjos e e os seres humanos foram dotados de vontade eles resolveram agir contra deus e por esse ato o mal está presente no universo a e consequentemente o sofrimento existe devido à decorrência direta ou indireta do pecado por isso mundo tem aquilo que significa a desvio de rota original na visão secular ateísta o sofrimento é uma realidade natural não tem isso aí é assim porque é assim então se é na natureza um bicho cobre o seu próprio filhote porque quer ser diferente essa realidade a crueldade e faz parte da realidade da experiência biológica e humana ea coisa é assim mesmo tão mal não tem nenhuma razão a ação porque ele é um dado da experiência e ponto final o pecado é relativo não existe pecado pecado é se o grupo se reúne e falou olha essa regra aqui no vale aqui a gente só pode fazer cesta de três pontos aqui só vale esse tipo de coisa então pecado sempre é uma realidade social individual não existe nenhuma referência na visão pagã que isto mal é relativo sabe que nos estados unidos teve um serial killer famoso carlos mesa ele é muito louco matou muitas pessoas e um dia pegar e foi entrevistá ele e ele era um louco estudioso estudioso do futebol brasileiro estamos olhando depende aí perguntando pra ele né mas como é que você fez tudo isso ele olha a resposta dele fossem se deus é um só o que é o mal porque na bíblia deus é infinito é em deus é infinito em tudo não deus é infinito nos seus atributos deus é infinitamente bom deus infinitamente poderosos mas eu não é infinitamente cruel deus não é infinitamente injusto no pensamento beast o pagão que cresceu no contexto indiano deus é infinitamente bom infinitamente mal toda a realidade faz parte da exigência de extinção esse é o problema geralmente o pensamento secular ateísta ele se entrega ou mal o sentido a ficar 11 lançamento pessimista estamos presos a uma saída depois existem cialista ateísta europeus e do pensamento místico pagam a a gente tem um outro tipo de ideia a gente acaba sendo conformista em relação ao mau porque há os dois fazem parte da experiência a bíblia espetacular porque a bíblia faz a bíblia diz o seguinte existe o mal e não há como negá lo nós não escapismo uma fuga da realidade mas ele não deveria estar por isso existe uma estranheza do mal existe uma rejeição do mal existe uma confrontação do mal que é a raiz da justiça social existe a esperança da vitória contra o mal por isso é um outro tipo esse tipo de mentalidade ela nos tira fora do fatalismo e faz com que a gente produza e seja uma sociedade que vá adiante essa raiz judaica e fortemente protestante é principal razão de mudanças qualitativas na história do mundo ocidental recentemente então quem acontece desta maneira o mapa relativo numa maior pecado tudo faz parte de uma só realidade a coisa fica confusa por isso é interessante ver esses deuses e ídolos e pagãos e assim por diante uma hora ele está de um jeito o do outro uma hora ele é masculino e feminino outra hora ele mata a pessoa a hora que ele faz é é assim ele é totalmente temperamental ele age de uma maneira não pega a história dos mitos dos deuses gregos não ficou com ciúme bateu o outro correu atrás depois fez uma coisa bonita é tudo não existe parâmetro de conduta modo de vida como é que se espera que se viva na visão bíblica teísta com fé no deus criador deus exige solicita confiança e dependência dele e portanto esse deus criador sustentador ele tantas vezes interfere no mundo criado de maneira extraordinária isso é chamado de milagres portanto a visão bíblica diz que existem milagres milagres são uma realidade constatável ou seja para deus não faz muita diferença né ele tem poder sobre o universo e o modus operandi pelo qual o universo funciona a deus mantém funcionando se ele vai lá e mexe pra hoje fazer um pouco diferente continua debaixo do seu poder a gente olha para nossa saída diferente dessa vez o arguido saiu com grená claro porque deus existe esperança foto futura porque esse deus está no controle do domínio da criação mundo não está lançado ao nada e há uma solicitação de uma conduta pertinente que é uma conduta ética a visão secular não sugere até fé nos sentidos o que a gente tem a nossa disposição que os sentidos nos trazem será que o que a gente consegue aprender dos sentidos é suficiente para entender a realidade é verdade que o real equivale ao racional olha que pergunta complicada é verdade que a maneira como os sentidos chega ao nosso entendimento a nossa leitura dão conta da realidade já que a realidade superior a isso em que medida a razão traduz o mundo pra gente a então parece que ingenuamente a visão reducionista secular relacional que está à nossa disposição ea gente consegue colocar na régua na calculadora no computador é tudo há controvérsias mas é assim que se pensa portanto eles não há milagre se acontecer alguma coisa fora do comum a gente ainda não entendeu mas com certeza milagre não é porque o milagre não existe isso é muito legal eu gostava de ver gente assim desse tipo eu conheci gente que fez cursos assim de ciências da religião e fez toda essa teorização até que um dia apareceu um sujeito processo torno dele demônia do rolando no chão sujeito nunca estudou isso desse jeito então ele né ficou de longe com medo assim vamos orar e aí a toda a racionalidade se escondeu naquela hora porque aquilo está fora desse domínio a limitado da razão e é interessante que mesmo sendo científico o sujeito não se aproxima do fenômeno para reavaliar seu método de avaliar e percepção da realidade não há milagres o pessimismo é final é porque é claro que existem dificuldades e problemas no mundo a visão secular não dá conta da realidade da tendência é produzir um pensamento pessimista não é à toa que o mundo ocidental particularmente mundo europeu hoje vivi nessa nessa leva sombrias em esperança porque é é uma coisa lógica ea ética relativa à visão pagando esta fé no espiritual e aí um negócio interessante a visão ateísta é uma visão onde o controle está no ser humano se eu não consigo entender o que aconteceu e admite uma coisa eu sei não é milagre só se a minha razão explicar é que admita o fenômeno se não eu empurro para debaixo do tapete na visão paga para isso é interessante porque porque eu preciso saber como o mundo espiritual funciona aí eu vou fazer o que entender as regras e descobrir quando eu falo abrakadabra para que as coisas venham a funcionar então no mundo pagão panteísta não existe uma ideia que eu me submeto uma vontade superior eu sei que existe um universo dinâmico espiritual que eu preciso entender como ele funciona uma vez que eu entenda eu posso manipular o sagrado então sempre existem técnicas rezas meios rituais meditações e coisas que produzem realidade porque o poder o domínio também por isso que não é estranho que a sociedade secular ocidental de repente começa a ficar zen fica sem noção mas fica sem no sentido porque é lógico a razão não dá conta da realidade então que o cara vai fazer com isso ele tem que entrar num outro sistema desde que ele manipule e seja o sujeito determinante dessa realidade então há uma esperança fluida dependendo do bicho está pegando o cara tem expectativa mas de repente a coisa o sistema não não se nos sustenta por si só e à ética também é relativa e aí que a gente pode ver pra gente entender como isso é interessante isso tem a ver com toda a nossa discussão hoje esse foi um mundial originalmente utilizado até mesmo na própria mil pelo professor franklin ferreira eu reproduzo aqui na possível está mencionado aí você vê uma visão cristã da bíblia respeito da realidade como é que eu lido com a vida de maneira prática eu tenho que estado família escola artes igreja e trabalho como deus é o deus de tudo todas essas coisas devem funcionar segundo deus não têm uma ideia que arte não pertence a fé não tem uma ideia que trabalham alguma coisa diferente da religião não tudo que existe existe do mundo criada por deus não existe uma realidade espiritual aqui e uma realidade não espiritual em baixo todas as coisas são de deus deve funcionar a partir de princípios de vidros portanto fazer oração trabalhar direito na empresa aprender sendo cosseno angentine trigonometria e jogar futebol de salão são igualmente importantes todas as coisas são realidades ligadas a deus essa visão é interessante que 90 das pessoas da igreja ontem isso ele acha que se ele vai na igreja está servindo ao senhor mas na hora de comer macarronada aí já não está a servir ao senhor e alguns não estão mesmo ainda pois pois a gente comenta sobre isso a visão secular ela tira deus deus não existe então tem que haver um fator absoluto e controle a realidade quase todas as sociedades que se tornaram secular e que isso dominou o pensamento elas caminho geralmente uma visão totalitária onde o estado se torna a referência a última então o que que a família deve ser como é que deve se comportar a igreja escolas a estatal o estado é que vai dar a referência do que deve ser feito que deve ser feito é interessante né a gente tem muito dessa mentalidade conformista na visão histórica brasileira quem vai resolver o problema o governo é mesmo bem vindo acho que dessa vez começando a perceber que não funciona o governo resolveu o problema o estado é referência absoluta tanto a interessante que as ditaduras históricas de esquerda movimentos marxistas elas caminharam uma visão bastante secular mas existe totalitarismo também de origem pagã eu convido vocês puderem existir alguns vídeos na internet mostrando por exemplo como o nazismo funcionava como uma religião hitler tinha uma espécie de médium que orientava e ele e todos os caras do terceiro reich eram absolutamente voltados para reuniões místicas e mediúnicas e eles tinham contatos e tinha uma crença própria assim mitológica muito maluca e que geralmente quando você estuda isso na nossa realidade não aparece mas se você procurar ocultismo assim você vai ver coisas muito impressionantes como a coisa era pautada por um tipo de mentalidade religiosa que dava todo o perfil totalitário e assassino do terceiro reich e a cosmovisão da lista existe muito mística existe muito ambiente aaaah inclusive evangelho é que onde está deus na igreja deus está nas coisas espirituais agora a satanás e os espíritos eles estão funcionando fora da ilha depois que a igreja para muita gente é um lugar de refúgio eu não sou um agente de deus pra segunda perspectiva de deus mudar a realidade a minha volta eu sou uma pessoa que vive no mundo mal e onde só tem coisa ruim a igreja um lugar de refúgio domingo eu vou lá e me escondo recarrega a bateria e volto dão estado família escola arte trabalho tudo isso é coisa que não pertence à realidade celestial não tem muito valor do meu crescimento também serve uma loucura né porque a pessoa vive com o corpo ele entende que só existe uma realidade espiritual que ele vai fazer com esse corpo tempo todo da mesma maneira um cara cid servo de deus e deus só está na igreja só na leitura do salmo 23 e ele tem que passar sem pagar imposto dirigir atravessar a marginal é falar com o guarda e fazer um monte de coisa paga o conversar com o síndico onde está deus quando eu converso com o síndico não é possível né então nesse momento ele entende que essa realidade não tem nada a ver e muitas pessoas pensam assim é uma uma área prática pra gente ver como isso é diferente diante desse cenário que a gente entende na hora de fila falar em milagre escura do mundo espiritual vamos ver qual é o motor que está funcionando na minha cabeça ser secular um evento de grande atenção que é secular de cabeça não acredita em demônio acho que é psicológico não acredita em cura porque ele acha que tem alguma explicação ele tem uma cabeça secular que foi montado assim mesmo sendo formado numa vamos dizer igreja evangelho tem gente que é evangélico de superfície mas na verdade ele tem um histórico pano de fundo que a cabeça dele funciona misticamente ele funciona com uma visão de mundo aonde qualquer coisa que aconteceu na vida dele até a cabeça de um jumento enterrada no quintal no caso dele por isso não deu certo eles sempre têm uma interpretação assim vamos lá a realidade dos milagres é ponto pacífico nas escrituras sagradas claro deus não só é visto como quem criou o universo mas ele continua agindo no universo e muitas vezes ele aja de maneira sobrenatural tudo é ação divina é a o nascimento de uma criança é um milagre não é extraordinário é bonito é diferente mas é uma coisa natural milagre é sem o cara é um olho só lucra hora apo fita e 22 funcionando é um milagre de deus faz isso às vezes a vida de maneira sobrenatural e é interessante se crê em deus creio a você acredita que a pessoa foi curada de câncer bom e já não sei é muito mais difícil criar o universo do que a gente modo milagroso numa situação específica criar o universo é muito mais complicado porque curar confiança para o senhor criador do universo todavia para a visão bíblica da realidade criação intervenção milagrosa são obras do mesmo deus bondoso e todo poderoso quando a gente vai falar sobre lagos e aqui a gente vai mencionar o assunto dentro da nossa esfera de igrejas neo testamentária então existe uma série de milagres no antigo testamento a gente tem uma concentração de milagres nas histórias de moisés e josué a saída do egito conquista da terra nas histórias de elias e eliseu e nas histórias de jesus e dos apóstolos o restante do texto acontecem alguns milagres mas eles não são assim em grande quantidade selebi caia para o milagre de riqueza que você leu o livro que ninguém lê só folhas outro milagre então é diferente então quando jesus aparece e eo ministério de jesus é extremamente marcado por milagres e esses milagres à pergunta qual é a função deles porque eles aparecem primeiro mostra o poder de deus deus é poderoso essa ideia clara na bíblia de que existem coisas falsas existem milagres diabólicos vamos assim dizer mas a diferença é muito grande o poder de deus extraordinária e isso é visto no ministério de jesus segundo jesus vai claramente mostrar que o que ele está fazendo um começa do zero tem relação com o antigo testamento muitos livros do novo testamento autor está escrevendo tentando fazer essa relação e como nós temos milagres impressionante o antigo pensamento inclusive de ressurreição milagres muito extraordinário de demonstrar que o deus do até é o mesmo do nt aquelas maravilhas naquele dia deus que opera maravilhas na sua intervenção na história também se manifesta na do ministério de cristo jesus a terceira coisa extremamente valiosa seja viro qual é a principal razão por que jesus cura por compaixão jesus sente uma profunda compaixão vendo a multidão não resolvida sem pastor isso é interessante porque porque no mundo pagam a os vamos assim dizer as coisas espirituais acontecem por um processo lógico de manipulação do sagrado então você ver como é que funciona o negócio você faz a exigência você decreta ordem ea coisa acontece jesus não faz as coisas dessa maneira alguém que fez a jesus fala muito bem você apertar a tecla certa eu vou procurar você é como deus é alguém eu não é uma energia de deus não ser pessoal que não é uma força de deus ama e não simplesmente funciona jesus é principalmente motivado pela sua compaixão é bonito demais isso depois da constatação de que esse mundo é o mundo que está fora do lugar cheio de pecados a e de desvios daquilo que deus deseja e ao mundo que está no maligno e onde existe uma ação poderosa do mal que é principalmente definida pela ação de satanás então uma das razões porque cristo manifesta o seu poder é para destruir as obras do diabo é claro jesus expulsa vários demônios jesus confronta as forças do mal e quando ele cura algumas pessoas inclusive essas em algumas dessas enfermidades são associadas a demônios e as obras de satanás são vencidas depois os milagres são chamados no original grego de semeiam palavra que quer dizer sinal e sinal está muito relacionado com a palavra divina então para que se confirmasse a palavra que foi dada este sinal vem com uma referência de autenticação de deus é interessante isso é porque há a palavra divina dada pelos grandes profetas na revelação elas foram marcadas pelo sinal de deus a moisés pergunta como é que eles vão saber que foi o senhor olha tá vendo a vaga na sua mão fazer só um teste simples e dá uma olhada se convenceu que era parente nosso aí não há não foi suficiente e olhando eu nem sei falar direito é que você acha que mandaram então é interessante mostrar isso e muitas vezes os milagres aparece como a confirmação da palavra de venda depois jesus não é simplesmente um mestre a bíblia vai deixar claro que o verbo se fez carne e habitou entre nós no princípio era o verbo eo verbo era deus jesus é divino ele é um filho de deus então quem é esse que até o vento eo mar e obedece como assim sujeito orar e passar a dor de cabeça é uma coisa mais sujeito chegar aonde provento aí o negócio já começou a mudar de figura é é aborto fazer coisas absolutamente interessante que o islamismo vive um conflito muito grande os islamitas sérios porque maomé o último profeta mas no próprio alcorão jesus é é descrito como alguém sem igual e como é que fica a situação por isso assim que a aaa quais aqueles mais tem receio de uma oração de um cristão porque porque eles têm na própria tradição a consciência que jesus é distinto do seu poder que na bíblia está ligado ao fato ele ser divino e mostrar que jesus é o messias esperado então por exemplo os milagres ligados ao nascimento de jesus várias coisas ligadas a confirmação de que aquilo que foi dito sobre o mês iso rei salvador se confirmou nele então esses milagres aparecem com esse foco e merece atenção aí muito bem a partida do ministério de jesus para a as curas e acura dezembro agora a coisa vai ficar mais animada que a gente vai ver a gente vai ver uma coisa que incomoda muito principalmente quem tem um histórico de formação de uma igreja mais tradicional é porque as curas divinas que jesus faz elas acontecem de maneira diferente jesus cura por meio da sua palavra jesus a orou e o milagre aconteceu jesus às vezes ora por exemplo na ressurreição de lázaro e lineker assistir ou o pai mas jesus faz uma coisa que não é muito batista metodista ele faz um negócio meio diferente e não só a ele faz algumas coisas em comum na história da igreja primitiva algumas coisas acontece por exemplo em ato 5 uma passagem favorita dos irmãos que diz que o poder de deus na igreja primitiva estava tão grande que a sombra de pedro passava e o pessoal levar os doentes para que pelo menos pudesse passar a sombra de pedro e eles eram procurados a mãe irmãos e foi abençoado levante a mão ah e pra melhorar coisas em atos 19 tem a história dos lenços e aventais estavam ligados ao apóstolo paulo e que eram também levados para que os doentes ao tocar neles eles fossem curados e nós temos a famoso texto de tiago 5 14 que diz o seguinte está alguém a content entre vocês louvores doente faça oração e façam eads que vocês devem se ele estiver doente e ele chame os presbíteros da igreja que devem fazer a unção com azeite com óleo é e se tiver cometido pecados ele será perdoado então é o texto assim seguramente que mais resolveram pregação na vila como é que a gente entende isso vamos lá por que acontece isso que ligação tem isso um tantas outras passagens do novo testamento que isso tem a ver com a ideia da cura é preciso entender a lógica da teologia da cura no novo testamento fica claro a independente do que pessoas pensem a partir da sua sistemática particular que no novo testamento uma das coisas mais importantes para a cura chama-se fé várias vezes nos diz olha a a sua fé foi que curou você sempre nas curvas não sempre teve que crescer para levantar os mortos né um grande maioria das casas foi solicitado da pessoa uma atitude de fé é a ideia clara de hebreus que sem fé é impossível agradar a deus né a ideia que a fé faz parte por diversas vezes jesus na fila doente curado que é a fé do indivíduo é que ela foi a responsável pela cura como você vai matando 134 na perspectiva hebraica do jeito bíblico de pensar afeta a atenção não é apenas um sentimento que a gente como brasileiro pensa nossa eu fui consciente uma fé como se fosse um sentimento né na tradição assim não sei mais européia ocidental a gente acha que fé tem a ver com impulso mental na eu concordei que entende e fé uma declaração teológica correta mas não é simplesmente isso por isso a como a idéia de fé tem muito a ver com confiança concreta o termo hebraico e mona olha só pode ser traduzido por fé e fidelidade ao mesmo tempo por quê porque quem crê aja em conformidade do pensamento hebraico é que quer dizer crê é é o credor futebol você falar que o cara acreditou na jogada não estou sentindo nada e não ficou refletido ele se jogou pra pegar a bola então crer é confiar a não existe fé sem a opção prática por isso fé é confiar e agir não apenas querer mentalmente ou sentir no coração assim a cura era muitas vezes operada pela participação do doente que expressava a sua fé de modo concreto então jesus sempre pedir para a pessoa fazer alguma coisa pra que nesse agir ele pudesse demonstrar concretamente seria cria ou não na visão do novo testamento da cura são descritos diversos pontos de contato os pontos de contato são na teologia do novo testamento as referências como as curas acontece entre o poder de deus ea fé do que recebe a cura às vezes por exemplo a fé da concreta da pessoa demonstrada pelo menso às vezes pela sombra pelo óleo ou pela saliva com barro nos olhos lembro que jesus falou ele misturou nessa passagem - gosta de praticar na saliva com a barra e colocou nos olhos agora vai lá ver se no tanque disse não é ou seja a pessoa é solicitada a ge ou pelo toque nas vestes ou pelo levantar se da marca é interessante não há poder no objeto a manifestação do poder mediante a fé concreta que é uma coisa interessante a gente tem uma coisa semelhante a isso a nossa tradição evangélica como o que a gente diz se você crê em jesus levante a sua mão agora pergunto pra você levanta a mão na pessoa do céu claro que não no ônibus tá todo mundo salvo duplamente então mas porque levantar não faz sentido porque eu venha venha vem à frente agora só coloque a sua mão no seu coração vamos ajoelhar e fazer uma oração porque essas coisas demonstra uma ação prática que permitem a fé se manifestar concretamente mais tantando muita atenção porque há uma distinção mit da entre isso e o mundo místico pagam de base panteísta e aí é que a gente tem que ver qual é a distinção e qual é a diferença o enfoque da cura do mundo pagão e do ambiente mágico é diferente a ideia que há objetos abençoados existe um lugar existe o objeto existe a água x o óleo tal e não sei o quê paraná e que se acredita que o poder está naquela coisa a coisa tá bem exiba a coisa tá né a é é a idéia da magia qual é o problema disso isso é fetiche sismo isso é paganismo você tira a idéia do poder de deus ea glória de deus se desloca para o negócio né então veja por exemplo a diferença vamos lá nessa perspectiva é é como se os objetos fossem abençoados como cheio de energia espiritual nessa perspectiva a um certo fetiche sun torno do objeto que passa a ser a fonte de cura é um certo ufanismo tecnicamente falando com esse enfoque faz sentido vender objetos sagrados que tem o poder de cura essa postura é muito distinto da visão crítica cristã ou testamentária uma boa maneira de observar isso é o contraste que aparecem marcos 5 24 em diante que a gente vai ver vejam como é interessante a e é importante a gente está cá isso porque a as pessoas às vezes podem confundir a e caminhar na direção equivocada muito do que a gente tem hoje no ambiente religioso hoje está influenciado por essa idéia de que objeto sagrado a cerveja que paulo ele não fez uma reunião pra vender lenço nem discriminei pessoais o apóstolo paulo que chama pele dos meus netos não na hora que ele foi lá as pessoas espontaneamente falar 'não eu sei que você curado e numa atitude absolutamente do ponto de partida da intenção delas foram lá e fizeram isso pedro falou pessoal tal hora minha sombra vai chegar tem que ser às seis da tarde porque a sombra é maior hoje bem de manhãzinha não fez isso até um são óleo foi o tiago que marcou a hora da unção da igreja foram eles que conquista o texto chame chame terceira pessoa masculino singular se tem alguém doente ele deve chamar os presidentes da igreja e não nos proíbe de gay falou pessoal amanhã vai ser o dia do óleo porque porque a lógica é o indivíduo que tem uma necessidade a de cura e que diz olha eu tenho fé que deus vai poder fazer isso e eu quero um g com óleo quer fazer uma oração especial e ele fazendo isso deus honra manifestação dessa fé pode agir com o poder então o que a gente vai ver uma diferença interessante marcos 5 eu vou ler só os textos de 27 a 31 quando ouviu falar de jesus chegou por trás dele a mulher que estava muitos anos doente no meio da multidão e tocou em seu manto interessante vamos vender o manto de jesus aí no estádio porque pensava se eu tão somente tocar em seu manto ficarei curada imediatamente cessou sua hemorragia e ela sente o seu corpo estava livre do seu sofrimento no mesmo instante é muito legal isso jesus percebeu que devia sair do poder virou-se para a multidão e perguntou quem tocou o meu manto responder cinco vezes a multidão aglomerada ao redor ainda perguntas quem tocou em mim você está maluco a pergunta é quem não tocou lhe como assim nós estamos aqui na estação sé seis da tarde está perguntando que me empurrou que loucura como assim quem tocou no senhor então veja lá o que a gente vai entender nisso é que há a diferença é que o nando de jesus não cura ninguém porque se curasse tava todo mundo né sendo tocado o que cura é a fé demonstrada a a diferença é que se fosse uma visão pagando o objeto abençoado onde o manto passasse a coisa acontecer mas como sua mulher cria que jesus podia curar ea maneira de ela ter alcance de jesus eo toque concreto para manifestar a fé era o manto ela tocou no mundo foi curada ou seja o manto nunca nada o manto é o manto e na verdade a expressão de fé concreta é que as com o poder na direção para que haja a cura do texto então veja a diferença pensando sobre isso vamos ler portanto a igreja pode e deve orar pelos doentes com muita fé afinal queremos um deus vivo bon 12 poderoso não há nenhum problema em pedir cura em suplicar por um milagre com isso creditam descrente e vontade se não tiver incomodando muito desculpa aí mandar é que talvez caia no expansão nem vejo aí né então eu pedi mas o cara tá sentem impressão que ele está cometendo um erro para com isso deus é bom deus ouviu a oração pode pedir ele é nosso pai ele faz coisas especiais a mesmos então a gente pode pedir suplicar por um milagre não há nenhum problema nem mesmo ver pessoas com olhe a light a continua lá ou fazer reuniões de oração que orem por cury livramento todavia são 11 são com óleo ou reuniões desse perfil também não precisa se tornar uma prática obrigatória está dizendo meus irmãos faça um é um som com onde todas as vezes que você se reunir e não se esqueça de horário de ponta cabeça faça dessa porque é interessante existem alguns grupos que eles pegam certas práticas em entender que o que importa é a fé manifestada concretamente é pronto é o pessoal esse bug que estamos a usar uma roupa azul o pessoal só faz uma coisa de um jeito e aí eles criam e qual é o problema disso porque um novo texto interessante que as coração diversificadas não tem um método único que faz a curva acontecer isso é paganismo isso é a visão lá de trás a gente descobre como funciona digite sua senha e decrete entra pronto bem vindo volte sempre não funciona dessa maneira deus atende porque ele é bom por causa da sua misericórdia né o filho bom filho mal filho bom fala com seu pai do coração filho mal tenta manipular para conseguir um favor e família sei se eu pedir assim o pai então descobriu um método isso não vai funcionar não é assim então que acontece no entanto deve ficar bem claro que as práticas da igreja cristã em cada saco de vida não podem cair no animismo do fetichismo pagam presente na religiosidade popular influenciado por uma cosmovisão panteísta pagar é necessário fugir desse arquivo sem deixar de crer no deus pessoal e soberano que curou milagrosamente mas que também muitas vezes permite a dor prolongada daqueles a quem ama isso é importante porque tem essa história aqui se alguém está enfrentando um problema deus não gosta mais dele é interessante que às vezes a gente vai ver a cura é milagrosa como é o caso do lenço às vezes deus trabalha em nossa vida pelo sofrimento seja em atos capítulo 12 é aquele texto é tão assustador que a gente vai ver duas coisas aí thiago é morto ao fio da espada por heróis não podia uma ajudazinha até herodes vai errar o golpe da espada vou enferrujar na hora de acabar com uma lâmina não vai cortar ele morreu e deus não fez nada podia só pra pedrinha para não matar o estevam cair do lado só um pouquinho ao mesmo tempo que tiago amor fio da espada pedro é libertado da prisão milagrosamente o óleo vai lá as portas abrem automaticamente e tudo acontece de modo extraordinário e especial então não serve só esse é o problema deus pode ser glorificado na minha vida por meio de uma tripulação no meio de uma situação de sofrimento em que de alguma maneira deus está trabalhando e não quer dizer que isso é algo do mal ou que haja algum problema e deus muitas vezes é é é maravilhosamente glorificado por meio de um livramento por meio de uma coisa expressão e às vezes alguém experimenta uma coisa extraordinária é ao mesmo tempo uma luta muito grande paulo ressuscitou a gente teve curas extraordinárias e a minha graça basta é impressionante o que nós vemos na palavra de deus a então eu acho que nós vamos dar uma parada aqui nós vamos falar agora sobre o espírito santo os dons do espírito e o dom de cura divina do novo testamento