A Arte e a Bíblia | Jonas Madureira

19/08/2016
Fonte: IB Nações Unidas – SP
Legendas automáticas:

há um dia
a gente vai trabalhar o tema hoje a arte
ea bíblia
a gente vai primeiro a assistir um vídeo
esse vídeo dura exatamente quatro
minutos e 33 segundos talvez alguns de
vocês já conheçam este vídeo esse vídeo
é é a foi feito a partir da exibição a
de uma peça em três movimentos criada
por um musicista é americano norte
americano chamado john cage
se o que aconteceu aqui grande obra de
arte celebrada celebrada john cage é um
dos músicos e artistas mais celebradas
na arte contemporânea fruto de toda
influência do dadaísmo de berlim
aquele movimento artístico que
questionou todos os parâmetros todos os
paradigmas é preciso quebrar os
paradigmas é preciso quebrar os padrões
e ele resolve então é apresentar sabelli
cima obras a belíssima composição que a
gente acabou de apreciar aqui no mesmo a
arte é uma coisa complicada falar nos
nossos dias porque ela parece questionar
algumas coisas que que são fundamentais
na vida do ser humano que é o sentido
que é o significado das coisas parecem
que precisam ter significado e quando
elas não têm significado agentes fica
aquela sensação mas isso é um cara
chegou lá fez uma peça em três
movimentos quais são os movimentos e
pronto você tem uma peça em três
movimentos celebrada e aplaudida
aplaudem
você já ouviu falar em piero manzoni já
ouviu 2.015 numã eles pois a obra de
arte dele já ouviu falar no peso manter
uma zona em italiano estava na grande
obra de arte do lado dele né
tinha uma foto com a grande obra de arte
dele essa grande obra dele que essa
grande obra merda do artista desculpas
temos mas é o termo mesmo merda do
artista ele defecou nessas latinhas e
empilhou essas latinhas sabe quanto
custa essa latinha nada nada auspiciosa
120 mil euros se você quiser comprar ela
tinha hoje você vai ter que dispor 120
mil euros
nunca vi uma fé
tanto valiosa
esse aqui um americano uma carta já
ouviu falar nele é interessantíssimo
doido né do doido mas o que ele fez
eu acho que ele superou o piero manzoni
calma não é dele
esse não é dele ele fez essa belíssima
obra de arte é uma uma composição em
três módulos infláveis daquilo que seria
o formato de fezes na de 2 12 metros de
altura e 12 metros de altura enron kong
exposta em 2013
interessantíssimo não
já ouviu falar em esse é o francês mais
conhecida o machado do chão sai do chão
ele talvez seja um dos mais importantes
artistas decide expressão desse dado a
smo berlinense dessa coisa que questiona
que vai contra as regras se você vê ali
do lado tem uma roda de bicicleta
ele tem uma das uma das obras dele é um
banquinho né com uma uma roda de uma
bicicleta ali é uma coisa que é
absolutamente pergunta pra que serve
isso não é tão mas isso aí é celebrado
como obra de arte as pessoas vão aos
museus e passam horas ali meditando
nesse banquinho com a roda em cima e em
especial nos gugu eu acho que de toda a
europa
eu acho que a alemanha me parece será a
mais mas se preocupa em divulgar em
desenvolver esse tipo de arte
e é interessante eu me lembro de em
colônia tem um museu de arte
contemporânea muito interessante
eu me lembro que uma vez eu cheguei bem
cedo nesse museu la em colônia para
poder observar o mesmo artigo essa essa
quebra de paradigmas né
eu lembro que eu cheguei bem cedo porque
são os primeiros entraram ter o tempo né
peguei meu ingresso entrei quando eu
entrei caramba lotado mas eu falo cama
alemão acorda cedo traveste
contemporânea que coisa curiosa eu
pensei que acordar mais cedo do que os
caras olha que coisa aí eu queria muito
ver umas umas mas as composições do chan
que estavam ali não é que a gente vê nas
nos manuais etc
eu queria ver como que é como que estava
disposta como estava organizada no
espaço do museu e aí tinha uma senhora
que ficou horas e horas ali eo filme de
sucesso mulher nem se mexe
fora dessa mulher sai daí que eu preciso
do que dar uma olhada nesse negócio
leste negócio aí a mulher nada mas
quando mexia foi que eu me dei conta que
não era uma mulher um boneco de cera e
quando olhei pro meu deus eu acho que eu
estou equivocado aqui aí não dava para
saber se você tava do lado de uma pessoa
ou se você tava de um boneco de cera é
uma coisa tão perfeita quanto você
olhava você ficava assombrado tinha que
perguntar se era de verdade é uma coisa
muito louca mas o interessante é que foi
a única coisa que eu consegui entender
naquele museu o resto é muito difícil de
você tentar entender o significado tinha
uma um estande sem brincadeira era uma
parede assim conde numa sala começa toda
branca e ali no canto monto a de papel
higiênico e defecado toda amassada todos
os dias no canto
aquilo era a exposição aquilo era obra
de arte
então é interessante a obra mais
celebrada não é porque do chan ficou o
senhor ficou conhecido porque lá 1917
escandalizou a arte mundo da arte não é
com o famoso urinol né
é na verdade um mictório ele
simplesmente colocou estabeleceu que
aquilo ali voltou
as iniciais e pronto estabeleceu que
aquilo seria sua grande obra de arte foi
celebrado em uma história que em 2006 me
falha a memória um senhor de 77 anos de
idade entrou com uma marreta e conseguiu
dar a marretada no mictório 80 bom
porque serviço obra de arte ainda não
isso aqui você não tá entendendo a
performance artística
ele disse que os jogos se lembrou disso
não maravilhoso isso foi lindo
foi lindo e quem estava livre uma das
maiores exibições da arte no mundo
depois tentaram de todas as formas
reconstruir o urinol que esteve também
aqui não é fã
já ouviram falar em samuel beckett
irlandês sair agora mas na literatura
escreveu um livro incrível chamado como
é que ele foi prêmio nobel de literatura
1969 e me falha a memória de nobel de
literatura
ele escreveu um livro chamado como é ele
era chamado ele foi conhecido como o pai
do teatro do absurdo ouvir falar no
teatro do absurdo o nome já diz muita
coisa né
é claro que tem influência todo esse
movimento de questionamento dos padrões
estéticos dos padrões pré estabelecidos
como padrões últimos de beleza etc
eles estão quebrando com tudo isso ele
também faz parte disso então é o teatro
de de que não tem enredo que a coisa
fica difícil de você de gerir aquela
coisa que a gente encontra muito nos
filmes de godard por exemplo não é quem
já teve a oportunidade de assistir os
filmes do goddar vai perceber essa coisa
meio nonsense essa coisa meio sem
sentido não é que de repente no meio do
filme você viu umas uns cruzamentos de
informação já falou deus de onde veio
para esse dinossauro no meio da rua e de
repente passa uma criança não é também
um pirulito
do outro lado um cão com uma coleira
guia do velhinho
então são coisas estranhíssimas né
mas ele escreveu um livro chamado como é
na verdade uma pergunta como é esse o
sentido né
como é quando alguém fala quando se vê
alguma coisa estranha eu só consegui
fazer a esse movimento é o título do
livro como é
e é curioso porque ele foi traduzido em
português e eu fico impressionado com a
capacidade intelectual da nossa
sociedade né
o brasileiro é capaz de traduzir uma
obra como essa vou explicar para você
aliás eu peguei um trechinho da obra
invenção mais ou menos 300 páginas 300
páginas e eu li as 300 páginas
eu li do começo ao fim é assim tudo isso
tempo que leva para dizer tudo isso
minha voz uma voz minha não como aquela
mais fraca - clara mas o teor de volta
pin onde abandonado parte 2 ela ainda
pode terminar ela deve terminar é melhor
só falta um texto 2 500 então parte 3
deixando a sua parte 3 tipo aquela coisa
né se você não atinge a meta você dobra
uma coisa assim meio surreal e dadaísta
não consegue entender o significado
imagine só você que é do começo ao fim
não tem um parágrafo não é eu sei eu
selecionei um parágrafo que não tem
fezes porque é uma ficção pela fase acho
que tem uma fase anal não resolvida que
é uma coisa incrível incrível incrível
mas o livro inteiro é assim aí você
pergunta poxa mas porque essa norberto
fez isso porque ele ele entende o
seguinte a vida é um grande absurdo não
faz sentido as coisas não podem fazer
porque a gente tem
ele considerava o homem contemporâneo
homem moderno tarado por sentido de
santar aduz a sociedade nossa sociedade
é tarada por significado ela não
consegue se curvar diante de absurdos
mas a vida é um absurdo ele começa a
esposa acidentes começa a expor as
catástrofes veja isso não faz sentido
aquilo lá não faz sentido
outro não faz sentido porque ele está
procurando o sentido da vida porque está
procurando uma razão chave do absurdo
vamos viver o absurdo vamos viver ou não
sem se eu sempre tive vontade de um dia
poder não é chegar diante dele fazer só
uma pergunta isso acabou de falar faz
sentido
saber se ele poderia se acha que disse
não isso faz sentido pra mim obrigado a
ir embora já feliz da minha vida porque
até pra defender que a vida é um absurdo
o a pessoa precisa acreditar que isso
faz sentido faz sentido para essa pessoa
acreditar que a vida é um absurdo
então ela critica aqueles que vivem a
vida
preocupados em encontrar um significado
no sentido dizendo que a vida não é um
absurdo e não se percebeu que ela mesma
fez desse entendimento de que a vida é
um absurdo um sentido para a vida
o que eu não consigo entender como
conseguiram traduzir um livro que não
tem o menor sentido o nível que o
próprio autor diz assim olha eu não
quero que ninguém encontra o sentido
desse texto na verdade escrever esse
livro a desafiar o leitor a uma
experimentação ele ser capaz de ler um
livro do começo ao fim sem querer
encontrar o sentido do texto a coisa
maravilhosa se nenhum livro inteiro é o
sonho não é de todo adolescente na
universidade poder ler um livro sem a
preocupação de entendê-lo que coisa
maravilhosa é só ficar olhando eu posso
até botar a musiquinha aqui posso
prestar atenção qualquer coisa do lado
precisa entender só preciso acompanhar
os olhos
em contrapartida encontra a partir do
mundo nesse mundo louco da arte
contemporânea com que este com o
questionamento dos sentidos com esse
protesto com relação à razão a a aos
padrões estéticos inclusive isso
reverbera na política no que diz
respeito à questão hoje da ideologia de
gênero isso reverbera em várias questões
da sociedade não é só uma crise da arte
é a crise de uma sociedade que já não
consegue mais se submeter
a padrões ela quer ultrapassar esses
padrões ela quer modificar esses padrões
eu me lembro de uma exposição foi uma
fui lá e isso foi na puc de são paulo
num programa de semiótica desenvolvido
por lúcia santaella que é uma das
maiores especialistas em semiótica ou a
ciência do significado do sentido ela
trouxe o rapaz para falar sobre as novas
expressões corpóreas esse cara fez um
experimento incrível ele pegou uma
orelha sintética fez moreira sintética e
colou na mão e o que aconteceu o corpo
aderiu e recebeu bem não teve infecção
não teve nada e aderiu e faz parte
ele vai tira e mostra a orelha não é
colada na mão deles e de calor excessivo
de deus coisas que sinto morena mundo
cartão mas olha só eu era só que eu
achei tão interessante isso aí tira a
camisa quando ele tira a camisa e lhe
fez a mesma coisa daqui até aqui
aquelas aqueles esqueci o nome que tem
de nos adaptar e dragão é tipo escama
sabe então ele fez aquilo ele formou
corpo e ele disse olha a gente pode
modificar nosso corpo que foi que disse
que a gente tem que aceitar esse corpo
como norma
quem foi que disse que a gente tem que
aceitar esse padrão a gente pode mexer
no corpo mas não precisa cuidar do corpo
só para a saúde
a gente pode experimentar novas colares
para fazer bricolagem com o nosso corpo
a pessoa sente colar uma orelha do outro
a gente pode trocar telhas
bom nesse contexto imagina de
questionamento do sentido significado na
sociedade e que isso a gente não é eu
estou falando aqui nada que os nossos
filhos não estejam cansados de ouvir na
universidade estou falando nenhuma pra
eles tudo isso aqui não é novidade eles
escutam eles têm aula eles vêm isso o
tempo todo no contexto universitário em
relaã ã o em contraste a isso nós temos
uma situação talvez não muito favorável
e aí eu quero pensar um pouquinho o
nosso lado
em janeiro de 2007 a folha de são paulo
fez uma votação dos prédios mais feios
da cidade são paulo adivinha
eu vou tomar uma água o prédio você
conhece prédio é o edifício da cidade a
igreja deus é amor que fica ali naquela
intersecção ali da radial a radial leste
né critério então é interessantíssimo
o prédio é escolher os melhores
arquitetos da cidade de são paulo e eles
fizeram uma votação para escolher qual é
o edifício que mais que antes o mais
feio e que né não só polui mas deixa a
cidade triste melancólica
é o prédio da deus é amor eu confesso o
novo eu entro ali eu fico meio num misto
de tristeza mas o mesmo já que ele
acusou puxa uma coisa que de lgbt uma
esquisita coisa estranha é uma coisa que
não compõe uma coisa que está distorcida
é um edifício feio feio né
é uma coisa que não te dá não faz você
assim nossa como é bom viver em são
paulo quer passar logo daquilo que
ninguém mais vê esse negócio porque fui
ver esse negócio algo dentro de mim
morreu quando esse negócio porque eu vi
isso não podia ter visto uma cena dessa
então por um lado a gente tem uma
sociedade que está questionando os
padrões estéticos e tentando inverter
esses padrões gerar o caos na do outro
lado a gente tem uma igreja
completamente diz preocupada com a arte
e mais do que isso ela não está
preocupada com a beleza e esse talvez
seja o maior pecado da igreja não se
preocupar com a beleza
veja só você o que shakespeare diz
nesse livro aqui os jovens
eu considero uma pessoa de 30 e poucos
anos de idade também é jovem então os
jovens
com freqüência aponta a figura de muitos
prédios evangélicos isso ele escreveu na
década de 70
infelizmente muitas vezes eles têm razão
arraigada em nosso coração está falha em
compreender que a beleza deve ser para a
glória de deus a gente perdeu o
compromisso com a beleza
a gente perdeu o compromisso com a
estética ea gente se preocupou com
apenas um dos itens que são realmente
importantes mas não não são os únicos
existem três elementos que revelam a
glória de deus no mundo a verdade a
bondade ea beleza
se alguém que encontrar os vestígios de
deus no mundo vai encontrar os vestígios
tudo que ele puder identificar como bom
em que não puderem de cair de encontrar
e identificar como verdadeiro e puder
identificar como belo porque o belo a
verdade ea bondade revelam um deus
verdadeiro bom e preocupado com a beleza
não me parece que o mundo foi criado por
um deus completamente um deus dadaísta
por exemplo me parece que o mundo foi
criado de uma maneira esteticamente
ordenada ao ponto de deus depois de ter
feito toda sua obra não é dizer o que é
bom
isso tem um padrão isso isso isso a isso
é afagou o coração então parece que a
arte estética obra de arte ela pela sua
própria beleza não é por uma rede de
referência entre sica adeus ao evangelho
mas a sua própria beleza glorifica a
deus uma obra de arte embora não deva se
a imitação da natureza apesar de boa
parte das nossas
obras de arte tentarem imitar a natureza
mas por outros por outros motivos
a natureza também não não nos explicita
nos faz uma referência ao evangelho a
deus
jonas como assim se já encontrou alguma
flor imagina você lá no jardim botânico
passando pra ver uma flor se encontra
aquela foi tão bonito e ela olha pra
você disse você é um pecador desgraçado
você precisa de salvação num de sujar
sua salvação só jesus pode salvar você
vai você encontra uma fazendo isso mas
quando você vê a beleza da criação
você fala puxa deus tem um bom gosto
incrível a gente se enche alguma coisa
parece despertar dentro de nós uma
participação no universo que não pode
ter sido fruto do acaso que faz a gente
se perguntar
puxa vida não é possível que tudo isso
aqui é aleatório é está fadado ao
absurdo ou ao sim ao nonsense ou ao
ausência de sentido então veja só você
que toda obra de arte
quando ela expõe a beleza ela não
precisa gritar jesus salva a beleza de
uma obra de arte já vai trazer em si
mesma uma reflexão sobre a bondade a
verdade a beleza de deus eu me lembro
que uma das coisas mais incríveis
quando estudei em colônia foi à catedral
construída entre parte do século 11 12
é uma catedral é nome de 554 degraus
todo amigo que me visitar
adivinha onde queria ir uns 10
eu ia subir aquela mas é uma coisa tão
incrível se pergunta como pode alguém
naquela época construir um negócio desse
como isso aqui é bonito como isso aqui
douri fica a deus como a beleza e sim
significa deus isso a gente pode fazer
olhando para uma uma catedral
como a gente pode fazer com
absolutamente qualquer músico artista
não importa seja ele cristão ou não isso
foi defendido tanto por paz da igreja e
foi a do a mente defendido por calvino
foi arduamente defendido por por toda a
tradição reformada holandesa kuiper iana
dói ver de todos eles e vai chegar até
achei fim a um dos protestantes
reformados contemporâneos mais
importantes no cenário da tecnologia
então essa ideia iconoclasta de que a
arte ela é demoníaca de que a arte ela
não glorifica a deus ela é uma visão
distorcida do evangelho que em primeiro
lugar não reconhece a soberania de deus
sobre todas as coisas e entende que deus
é soberano só nas coisas religiosas mas
as coisas não religiosas que manda é o
diabo ou a gente acredita que a
soberania de deus diz respeito a todas
as esferas da sociedade ou então a gente
vai ter um deus pequeno um deus que só
fala sobre temas religiosos e ele é
contra esse tipo de pensamento sobre
deus que a gente está trabalhando hoje é
conta justamente esse entendimento de
que deus só fala sobre temas religiosos
de que deus não tem nada a ver com o seu
dia a dia que deus não tem nada a ver
com arte que deus não tem nada a ver com
cultura esse pensamento é o pensamento o
que gerou justamente o secularismo que
hoje a gente está lutando que é o
secularismo que tenta expulsar das
repartições públicas os símbolos
religiosos que tentam expulsar das
repartições públicas a manifestação de
um pensamento religioso se hoje você não
consegue manifestar o pensamento
jozú não é só porque idéias foram
debatidos é porque a gente deixou de
fazer arte
a gente deixou de estabelecer padrões
culturais para a cultura em termos de
beleza de estética na aal você acha que
button por exemplo era católico barulho
luterano toda a composição de bar era
companheira composta para o culto
litúrgico a liturgia da igreja da igreja
luterana bom tem um outro texto bem
interessante é deste autor
roger scruton eu queria indicar que
indicar com muita ênfase um videozinho
que tem no youtube são 40 minutos mas
são 40 minutos se você tiver paciência
você vai ser invadido por uma beleza
incrível e se esse autor ele é um
cristão ele é um organismo especialista
em bar e ele é um filósofo um dos
filósofos mais importantes do contexto
contemporâneo que a gente vive hoje é um
um filósofo conservador tem escrito
diversos livros contra a os pensamentos
mais progressistas mais voltados para
uma linha de esquerda mas ao mesmo tempo
tem se mostrado algo extremamente
preparado culto e extremamente
comprometido com a visão de mundo cristã
e ele escreveu um livro chamado beleza e
tem muito a ver com o que a gente está
tratando hoje vejo que ele diz art
comove porquê porque é bela e parte de
sua beleza advém do fato de ela
significar algo então o que faz com que
a beleza komova o fato de ela significar
algo
veja só que ele diz é claro que ela pode
ser significativa sem ser bela tem muita
gente vai encontrar muitas coisas que
tem sentido que são significativas mas
são feias
talvez boa parte das nossas atividades
na igreja sejam bastante significativas
nas cadeias
cheias tendo agora vejo que ele diz mas
para ser bela precisa ser significativa
então em todos os contextos em que se
estiver tratando de beleza o que eu
estou tão diz que a arte vai revelar o
significado ela tem que ser
significativa
nisso ele está na contramão de tudo
aquilo que ele vai chamar de degradação
da arte pela ausência de significado
pela ausência de sentido por aquilo que
ele vai chamar de niilismo contemporâneo
acabe essa coisa que fez o homem não
acreditar que existe um sentido que
existe um padrão e veja a mesma coisa
que faz no campo da teoria do
conhecimento fazer que as pessoas não
contra um sentido para a vida que faz na
moral fazer as pessoas chegarem à
conclusão de que não existe um padrão
moral é aquilo que faz com que pessoas
cheguem à conclusão de que também não
existe um padrão para a estética não
existe um padrão para a beleza já
ouviram falar e marcel proust
ele escreveu um livro em busca do tempo
perdido com a março mas é um livraço é
um literato impressionante diz uma coisa
curiosa ele diz o seguinte por meio da
arte podemos conhecer a forma como o
outro vê o universo então a arte é
significativa a quando a gente entende
que a ti tem um significado que está
querendo dizer com isso que a arte ela
comunica que a arte tem uma mensagem e
que portanto quando a gente vai olhar
uma obra de arte
a gente não tem que se comprometer com a
religiosidade defendida por aquela obra
de arte ou a não religiosidade defendido
naquela obra de arte o que a gente tem
que contemplar é o que esta obra de arte
está comunicando com a mensagem que ela
está transmitindo o que ela está nos
dizendo é interessante o que ele diz por
meio da arte podemos conhecer a forma
como o outro vê o universo então
qualquer pessoa que faz arte e que
obviamente constrói uma obra de arte ela
não só constrói algo material naquele
earl está a maneira de enxergar o mundo
à maneira dessa pessoa vê o mundo à
maneira de ela se comportar no mundo
a mesma coisa no seu trabalho a maneira
de você se importar com os seus
funcionários uma maneira de se importar
com o seu patrão a maneira de você se
importar com a sua agenda com a sua
atividade revela muito sobre como você
vê o mundo
agora olha que coisa curiosa e se ele
escreveu um livro chamado experimento na
crítica literária todo mundo sabe que a
arte do livro é a literatura mas ele
sempre quis e pintor
ele sempre quis pintar quadros e como
ele nunca conseguiu pintar quadros
porque onde ele nasceu não tinha cultura
de museus de pintura como nosso caso por
exemplo
ele então estava rodeado de livros e
aproveitou que ele tinha os livros mas
ele sempre quis fazer dos livros uma
pintura se você pega crônicas de nárnia
não é aquela aquele episódio lado
edmundo lá é eles estão olhando para um
quadro e de repente o quadro o navio
está mexendo na época o exemplo no
universo do quadro ele explica
exatamente nesse livro todo aquele toda
aquela imagem que ele criou naquele
naquele episódio ele disse uma coisa
muito interessante que a conclusão dele
nesse livro veja o que ele disse que é
bem interessante
meus olhos não são suficientes para mim
verei por meio dos olhos de outros até
mesmo os olhos de toda a humanidade não
são bastante
lamento que os animais não possam
escrever livros ficaria bastante
contente saber como rato ou uma abelha é
percebem o mundo que está dizendo que
tudo aquilo que diz respeito à arte não
só nos aponta para a arte mas nos aponta
para aquele universo que está sendo
desdobrado visto contemplado pelo
artista então toda obra de arte revela
cosmovisão de um artista é você deve
estar perguntando jonas onde você quer
chegar com tudo isso
quero chegar exatamente no ponto da
provocação da nossa reflexão de hoje que
é a pergunta onde estão os nossos
artistas porque eles não estão
aproveitando pra comunicar não através
de uma panfletagem no evangelho mas
através da própria obra de arte a
cosmovisão e oferecer não uma
panfletagem do evangelho mas oferecer
obras de arte que possam ser
contempladas as pessoas ao contemplarem
essa obra de arte ser incapaz de
enxergar o universo a partir dessas
lentes cristãs
veja só o que hulk máquina que é um dos
caras que mais influenciaram o xei
fernando é eles foram juntos foram
amigos ele foi professor de artes da
universidade livre de amsterdã no livro
muito interessante chamado a arte não
precisa de justificativa que ele
trabalha aqui nesse livro
aquela idéia é o seguinte a gente tem
uma visão muito tosca sobre a arte da
igreja então pra gente que funciona essa
arte e serve para pegar um velho
se não serve o programa gera então a
gente não pode usá la ou seja a gente só
se interessa por arte ciarte comunicar o
evangelho segundo mateus que eles são
mais da fd molhado com a voz desse mal
eu fico eu fico com pessoas como faz um
negócio desse ela não está sendo cristã
uma pessoa que pensa assim está pensando
como os colossenses dividindo o mundo em
dois e achando que deus só serve para
falar de temas religiosos e que deus não
tem nada a nos orientar a pensar sobre
todos os assuntos das esferas humanas
todos os assuntos não há nada que a
gente não possa falar
não há nenhum assunto que o cristão não
possa dar sua opinião
mas a gente acaba circunscrevendo toda a
nossa reflexão a temas religiosos e
aqueles arte não precisa de
justificativa ele vai mostrar o porquê o
artista cristão não precisa sofrer
aquela culpa de puxa mas não é isso que
eu compus isso que eu produzir no
evangelizar aquela sensação do jovem
zezinho que foi jogar bola com os amigos
puxa vida estou jogando bola enquanto um
monte de gente está morrendo sem jesus
que estava utilizando
vou parar de jogar bola e perdem o cargo
com certo vai ser feliz irmão jesus não
está nesse pensamento seu não isso aí é
o outro é é um anjo mas é na verdade não
é um anjo é satã desse passado de anjo
voltando esta camisola na sua cabeça
está entendendo eu acho que a gente às
vezes não consegue perceber desfrutar
dos dons e capacidades que deus nos deu
e por isso a gente determina que algumas
coisas
deus não deus não aprova e algumas
coisas deus a prova então nesse caso só
pra acontecer em profissões que são
divinas e profissões que são mundanas
advogado não pode ser cristão ao mesmo
tempo na 11 advogado era aí você tem que
deixar o cristianismo de lado político
nem vou falar porque já está na cabeça
planta dos pés comprometido com o satã
já fez um pacto com o diabo em brasília
essa mentalidade vai começar a definir
que existem profissões mais santas bom
nessa eu posso até sair ganhando o
pastor mas aí não sei que os pastores aí
que não são tão santos a coisa fica meio
complicado e mostra o que é que parece
que não existe essa história de uma
profissão santa
deus não um de profissão deus não use o
seu diploma deus de pessoas pessoas são
dívidas pessoas são santas nosso
trabalho haja então quer dizer que uma
prostituta pode então tem 11 meu irmão
você jogou aí saí foi um golpe baixo
você considera a mesma profissão irmãos
a a a nós vamos lá vamos seguir pois eu
vou deixar aberto com as perguntas você
pode anotando as perguntas que vier mais
um livro do cmac este também publicado
em português este é um dos melhores
livros sobre arte ea relação com os
cristãos né escreveu arte moderna ea
morte de uma cultura é o escândalo
com relação a esse tipo de de produção
artística aqui não glorifica a deus mas
apenas revela um absurdo desespero
humano né
ele diz o seguinte art tem uma mensagem
que se percebe por meios artísticos
então não existe obra de arte neutra ela
vai batalhar pela sua mente tua mente
está sempre num conflito numa batalha
ela não foi feita para ser senhora a tua
mente foi feita para ser escrava a
pergunta é quem é o senhor da sua mente
então nesse nesse imbróglio da
universidade da arte da ciência não é
sempre vai ter uma luta de idéias
tentando cativar somente por isso que a
gente não pode achar que a obra de arte
ela não não tem uma mensagem na tela
mensagem mesmo a obra de arte
contemporânea baseada nem toda
influência dadaísta ou influência no
cense contemporânea ela também tem uma
mensagem ela também está batalhando por
sua mente e ele diz o seguinte uma obra
de arte está sempre acessada numa
cosmovisão numa visão de mundo uma
verdadeira interpretação humana da vida
real e aí o chifre exemplifica isso
manda bem inteligente ele diz quando
vemos uma coleção de pinturas de um
artista ou uma série de poemas de um
poeta um conjunto de romances de um
romancista tanto a fundamentação quanto
certos detalhes da cosmovisão do
artistas e manifestam quando a gente
pergunta sobre determinados temas seja
na área de política na área de arte na
área de ciência quando o sujeito começa
a falar
ele já começa também a denunciar a sua
maneira de interpretar o mundo à sua
visão de um mundo sem precisar falar
sobre deus sem precisar e falar sobre
absolutamente nenhum tema religioso e aí
o sheik faz uma pergunta muito curiosa
diz assim não é como o artista cristão
deve começar a fazer sua obra
como ele deve começar a fazer sua obra
eu recomendaria que ele começasse
decidindo fazer uma obra de arte é óbvio
elementar não eu quero como eu quero não
quero ganhar o mundo pra jesus não fim
está pedindo muito
o mundo é muita coisa você tem você quer
ser um artista ou comece fazendo aquilo
para o qual você estudou essa obra de
arte
nada mais elementar ele deve dizer a si
mesmo
farei uma obra de arte e não folheto
evangelístico o folhetos evangelísticos
efeito precisa mas por isso ele se chama
folheto evangelístico obra de arte é
outra coisa
veja só o que marca diz ainda sobre isso
a obra de arte não pode ser usada para
mostrar a validade do cristianismo e aí
vem o ponto né eu constantemente vejo às
vezes principalmente pelo pessoal que
está passando aí dá entrando na
universidade não está com aquela crise o
que você quando crescer
qual é a minha profissão qual é a
faculdade que eu fazer a pessoa né tá na
igreja jovem sentar na igreja piedoso e
se não posso escolher uma profissão que
não possa servir a jesus é preciso com
escolher uma profissão que eu possa
servir a jesus não posso escolher a
profissão com base nos bons talentos que
adianta eu escolher a área de cinema
eu não acho que o cinema não vou
conseguir servir a jesus ou então o cara
não quero um zootecnia
mas puxa vida o que fazer com os outros
que nem na igreja arca de noé já foi não
dá mais
como é que eu vou fazer para servir a
jesus não vou desistir da zootecnia eu
vou ter que pensar em alguma coisa que
eu possa fazer
ah eu acho que se eu fizer a
administração de empresas eu vou poder
servir a igreja o homem jesus não faça
isso não faça isso que sua vida não
entregue sua vida assim não deixava
escorrer pelo ralo dessa maneira
deus te deu 12 talento
não rejeito esses dons quando você
escolhe uma profissão meramente por
conta do dinheiro eu não estou dizendo
que você não deva se preocupar com
dinheiro
mas quando você se preocupa tanto
demasiadamente com dinheiro ao ponto de
o dinheiro ser um fator que vai decidir
exatamente a escolha que você fizer este
essa esse critério que você usou não vai
servir pra te manter fiel a essa
profissão pelo resto da sua vida com
alegria mas só com tristeza a tristeza
diz de ter sacrificado seus dons e
talentos
diante de um ídolo o ídolo do dinheiro
um ídolo sempre pede sacrifícios e
talvez nesse sentido ele possa pedir o
mais terrível sacrifício de alguém
o seu dono o seu talento e aí uma pessoa
capaz de sacrificar o seu dom seu
talento e fazer o que não gosta pelo
resto de sua vida por causa do dinheiro
ora eu estou dizendo então que você deve
fazer alguma coisa que não vai ter
nenhum agora vou procurar o emprego que
não me dá dinheiro não não é isso que
estou dizendo para você
a gente tem que se preocupar com o
sustento às vezes você precisa se
preocupar com um emprego pra poder fazer
exatamente aquilo que você gosta
às vezes você precisa fazer o que você
não gosta pra fazer o que você gosta
então precisa ter estratégia de como
você vai fazer isso mas dizer que o
dinheiro não é importante então dali pra
mim que você está com todo todo toda a
gratidão é uma obra de arte não pode ser
usada para mostrar a validade do
cristianismo ou seja você não pode usar
a obra de arte para dizer olha eu tenho
aqui uma evidência de que o cristianismo
é real olha a obra de arte
a gente tem que partir de de que o
cristianismo que valida o cristianismo
não são evidências
nessa janela cenp casas ou sejam obras
de arte o que valida o cristianismo a
mensagem do evangelho é uma coisa só
quintão e na verdade são duas que estão
ligadas à maneira que uma não acontece
assim a outra a pregação do evangelho eo
testemunho interno espírito santo é o
testemunho interno do espírito que dá
validade
a pregação do evangelho então você não
tem que se preocupar em apresentar uma
obra de arte que vale do evangelho
você pode apresentar uma obra de arte
tentando validar o cristianismo alguém
vai dizer se um servir como evidência do
cristianismo
ouça aqui droga de obra de arte jogar no
lixo não não é isso mesmo que a obra de
arte não mas não tem essa função e aí
conclui a obra de arte não deve ser
usada para a pregação mesmo que isso
seja útil eu não posso usar a obra de
arte para a pregação assim como um cara
que é cristão e vai estudar filosofia ou
sociologia ou história pra dá aula na
faculdade ele não pode usar o púlpito da
faculdade para transformar numa sala de
aula
no inverno não pode transformar a sala
de aula num púlpito não pode é a gente
agora vou pregar o evangelho a 40 nos
dez minutos eu falo sobre o cálculo
filme tese mal tá mas os 40 primeiros
minutos a gente vai discutir sobre o
evangelho sobre a natureza do evangelho
depois a gente vai dizer vou explicar
para vocês como é que se comece a chave
c 3
não há gente que dá aula que precisa ser
dada
lá na faculdade na universidade precisa
fazer para ser feito eu não posso
transformar minha profissão numa
pregação eu tenho que fazer por isso que
uma das coisas mais importantes que
esses kuiper dói ver di rupo makers
chefe nos ensino que essa tradição
holandesa que ele nos entende que
precisa entender que existe uma
soberania de esferas de que deus é
soberano sobre todas as esferas
mas cada esfera tem a sua a sua área sua
competência e eu não posso confundir
essas esferas a esfera do seu trabalho
não pode ser confundida com a esfera da
igreja
você não pode misturar as duas coisas né
não pode chegar lá
sou contra eu acho que a gente poderia
terminar já que a gente vai terminar o
ano e terminou tão bem a empresa claro
que só uma hipótese terminou bem o ano a
gente poderia celebrar uma ceia na
assembléia do senhor celebrada na igreja
não pode transformar mudar as esferas
a gente tem que fazer o nosso trabalho a
mas se alguém pediu pra gente chorar se
alguém pedir pra gente dar uma mensagem
no nosso trabalho a gente pode claro uma
outra coisa
foi você a a a esfera de soberania lhe
concedeu a a parte lhe deu à parte e
autorizou a falar mas se ela não
autoriza você não tem que falar ali você
está submisso aquela soberania aquela
esfera
veja como ele conclui a obra de arte não
é um meio para o fim de ganhar almas são
artistas não precisam ficar preocupados
em produzir a obra de arte para ganhar
almas porque a obra de arte não foi
feita para ganhar almas na assim como o
cara que vai trabalhar a consciência
trabalhar com matemática ele vai
descobrir que tudo aquilo que está
trabalhando não não é uma dádiva de deus
para ele ganhar almas serve para muitas
coisas interessantíssimas mas não tem o
objetivo de ganhar almas
a obra de arte é significativo em si
mesmo um fim em si mesma e qual é o fim
se mesmo dessa obra a obra de arte é
para a glória de deus
nesse sentido o gosto de fazer um
contraponto e mostrar porque que o
artista não deveria se preocupar tanto
com a obra de arte deles e
emblematicamente religiosa ele pode
tratar de temas religiosos o que não
pode acontecer e se sentir culpado por
trabalhar temas não religiosos como se
isso fosse algo que o pagani zassi não a
gente vai encontrar um monte de gente na
igreja cantando o hino evangélico pagam
na vila zaqueu como usar aquilo cometi
um sacrilégio agora nem mesmo músicas
desse tipo músicas que não tô fé são ao
senhorio de jesus cristo
músicas que em si mesmos são pagãs
porque oferece um entendimento
equivocado de deus não é esse movimento
todo é um movimento que a gente encontra
dentro da igreja mas é paga não é
cristão
uma pessoa pode construir uma música que
tá cheia do nome de jesus mas ela é
completamente do começo ao fim uma
música pagã
não é porque tem um nome de jesus que a
música portanto está autorizada a ser
sacrossanto
não é senão o que seria de carmina
burana porque carmina burana foi tão
condenada na idade no contexto da sua
reprodução por call of no contexto
moderno porque quando ele reproduziu
texto nasce fonia neh nah nah nah nah
ópera como um todo ele ele reproduziu o
texto lá que é um texto que um cristão
jamais poderia cantar aquilo é é no
sentido de confessar o que o texto
daquela canção é professa porque ela é
totalmente paga mas é belíssima e você
não precisa negar beleza da obra de arte
não é por conta do seu conteúdo é como
por exemplo machado de assis machado de
assis é de uma beleza incrível mas é
imoral é imoral
dê uma lida por exemplo na igreja de
satanás divertidíssimo eles que um dia
satanás
fico chateado porque as igrejas estavam
prosperando e o inferno estava ficando
cada vez mais vazio foi assim porque eu
acho que sou muito desorganizado para
administrar meu tempo preciso não é
criar uma agenda super network é preciso
contratar aqui pessoas para me ajudar
o que aliás eu vou fazer o contrário que
no mundo também uma igreja
acho que o meu problema é esse deus está
prosperando que ele tem uma igreja eu
não tenho igreja nenhuma eu vou abrir
uma igreja ele sobe aos céus de senhor
eu quero lhe pedir a autorização não é
obviamente fazendo todo menção ao livro
de jó
eu quero pedir uma autorização pra
plantar uma igreja a igreja de satanás
aí deus avisa sata rapaz você não sabe o
que é o homem não sabe que rasca' você
está sem fim de ano não vai plantar a
igreja eu sei o que é isso eu entendo
bem o que é senão eu preciso crescer
eu tô vendo meu reino cada vez mais
sendo destruído foi bom
faz o que você tem que fazer não me
enche mais a paciência e está na sua
planta a igreja a igreja dele era o
seguinte aqui vale tudo aqui você pode
adulterar a que se pode matar que você
pode roubar aqui você pode fazer
absolutamente tudo de repente a casa
começou
o time começou a pedir arcos e príncipe
tem todo mundo lá pra cuidar daquela
membresia não é extremamente né
fervorosa porque agora a gente tá na
igreja vale tudo e aí o que aconteceu
passaram se os anos eu estava feliz a
igreja próximo e olhava para jesus só
afundando
que alegria ainda começou a perceber que
tinha surgiu dentro da igreja dele o
fenômeno do pecado as pessoas não
estavam mais sendo santas
elas estavam sabe o que está fazendo é
nas estavam dando esmolas aos pobres
escondido ou não quem foi que o mundo
você fazer um negócio desses é pecado há
um outro que estava lutando contra a
gula começou a aaa controlar e por que
está fazendo isso não pode ser pecado
ele começou a perceber que começou no
mundo e pecadora na igreja estava
começando a quebrar não estava a gente
querendo viver certinho as pessoas
estavam querendo viver com ética
as pessoas estavam gritando viver com um
padrão moral do deus é uma igreja agora
está perdida como é que eu faço para
investir santidade porque eu sou está
acontecendo com eles ali sob os céus
para perguntar a deus olha o que
aconteceu disse
essa é a contradição humana e termina
exatamente dessa maneira então é
interessantíssimo como ele constrói
engraçado envolvente é de uma estética
brutal e você não precisa negar isso se
a bênção se a dádiva de deus
para machado de assis você tem que
glorificar a deus por essa cidade
maravilhosa mas você não pode dizer que
esse texto e moral
moralmente aceito ele é imoral você não
precisa para reconhecer a beleza não é
negar a aceitar um conteúdo que quando
eu digo pra você que eu to de um ateu
discutindo com ele ele está negando deus
e apresentando argumentos contra a
existência de deus eu tô aqui
glorificando a deus fiz mais gols é
louco num porque deus deu para ele essa
capacidade de usar a inteligência ele
não tá usando muito bem mas eu concordo
mas ele está usando a inteligência que
deus deu para provar que deus não existe
ele só está fazendo isso que deus
isso pra ele seja dentro do plantel a
inteligência do ateu negá lo
então eu não tenho que negar a
inteligência de um ateu eu e nem
celebrá-la por isso que eu tenho que
negar são aqueles elementos que na obra
de arte na obra humana mesmo não cristã
não glorifica a deus e deturpam a
criação é com isso que eu tenho que me
preocupar
eu não preciso negar beleza da obra de
arte
em contrapartida a igreja não precisaria
se mune tanto assim de obras de arte pra
pregar o evangelho ela deveria apenas
usar a imaginação eu queria lembrar são
calvino começam calvino santo padroeiro
da igreja evangélica protestante e diz o
seguinte que aqueles que desejam
desempenhar bem a tarefa do ministério
da palavra aprendam não apenas a
discursar ea falar em público mas
especialmente a penetrar na consciência
para que as pessoas vejam o cristo
crucificado e seu sangue escorrendo
se a igreja tiver esse tipo de artista
ela não precisará de madeira nem de
pedra ou seja não precisará de
representações em vida e na realidade
não precisará mais de imagem alguma que
está dizendo que a gente precisa de
empregadores que se importa em com a
apresentação imagética da palavra que
faça as pessoas imaginarem que penetra o
coração das pessoas façam as pessoas
pensarem e saírem dali com imagens
incríveis para a vida com uma imagem do
evangelho que possa tomar o coração
delas ensiná las de maneira profunda
então ele chamou o pregador de artista
percebeu isso
eu queria encerrar
essa provocação toda uma fase do chefe
ele diz o seguinte o cristão é alguém
cuja imaginação deve voar além das
estrelas
a gente não deve ter medo de usar a
imaginação a gente não deve ter medo de
usar a criatividade
a gente tem que conhecer sim o evangelho
porque o evangelho que forma nossa visão
de mundo e todas as vezes que a gente
conhece o evangelho tudo aquilo que a
gente fizer vai manifestar essa ótica
vai manifestar essa perspectiva de uma
maneira natural então qual é o grande
desafio para o artista hoje cristão
aquele que está envolvido com arte
aquilo que está envolvido com a produção
estética a a à grande preocupação dele é
conhecer o evangelho é isso que ele
precisa fazer conhecer o evangelho agora
a obra de arte
ele tem que fazer com toda a
criatividade e inventividade que deus
lhe deu
mesmo que ela seja uma obra que não
explicite um tema religioso a
perspectiva cristã daquele lugar está
sendo elaborado está ali presente
um ponto que eu colocaria mais crítico
em relação ao que maquiar é quando ele
escreve ele faz uma distinção muito
profunda entre as obras na figurativas
ea fotografia para ele a fotografia não
é arte pra ele a fotografia não é uma
maneira de mostrar o mundo ea gente já
sabe hoje não é se vocês puderem
assistir a um documentário chamado
janela da alma um documentário belíssimo
belíssimo belíssimo e puxa ele conta
histórias que se aguentou se lembrar o
nome daquele fotógrafo cego o quanto ele
vai se orientando pelo que as pessoas
estão dizendo por que ele quer comunicar
através daquela fotografia a sua
mensagem
então a foi nem a fotografia está é
neutra
nem a fotografia apresenta o fato bruto
né a fotografia ela também vem carregada
da subjetividade
o artista porque que ele concentrou mais
naquele lado não naquele porque que o
cara que está no cinema ele focou
exatamente início não naquilo a aaa
tem um filme bem interessante ah ah ah é
o filho de saúde ses já vi esse filme
estava recentemente no número exato
eu achei tão interessante é um filme que
mostra o contexto da segunda guerra
mundial e o contexto do campo de
concentração o cara construiu na na
imagem no nasce nas nas cenas
ele deixou os judeus como estou sendo
mortos que estão sendo jogado nas valas
tudo está desfocado
então você só está focado nas
personagens não é tudo que está
acontecendo em volta está desfocado tatá
nebuloso então tudo que é violência tudo
que é o crime você não consegue enxergar
ele está a escamotear dado está nublado
puxa quando ele faz isso não está
comunicando algo que ele está dizendo
algo quando por exemplo o odiarem no
meio do filme ele deixa vazar o
microfone vinho é todo o filme deixa
vazar o microfone vinho exemplo assim
olha achei um erro não é ronan ele o
propósito ele coloca ali porque o que
está querendo dizer com aquele microfone
vazando ali querendo mostrar aquele
microfone que vaza
quando você vê lá os pássaros do
hitchcock quem gosta mais suspense não é
lá no no finalzinho você vê um furdunço
todo nem a vi com medo gente aquela
coisa horrorosa aquele terror ele calmo
sereno tranquilo com um cachorrinho né
passa lá no meio do filme tranqüilo na
contramão da correria das pessoas passa
lá naquele na entrada de uma lógica que
ele está querendo dizer com isso
então os cristãos eles também podem
dizer muita coisa na forma como eles vão
comunicar uma cena
não importa se essa cena não se que essa
cena não seja religiosa ela pode ser uma
cena do cotidiano mas como cristão vai
retratar aquela cena vai revelar a sua
cosmovisão por isso a gente não tem que
ter medo de usar a imaginação a gente
tem medo de usar a criatividade
você não precisa ter medo de usar os
dons e talentos que deus te deu ainda
que esses dons e talentos ao serem
usados eles não reflitam diretamente em
acréscimo de pessoas na vida na vida no
dia-a-dia da igreja deus te deu uma
outra dinâmica pra tá pra levar pessoas
a cristo e essa dinâmica se chama
pregação não confunda a pregação com a
obra de arte