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A fé vem pelo ouvir

Missões na Itália – Humberto de Oliveira

Missões na Itália – Humberto de Oliveira


Fonte: Igreja Presbiteriana de Santo Amaro

Legendas automáticas:

queridos irmãos hoje vou procurar ser
mais informal com vocês nesse período
aqui é tempo de reforma ea gente quando
pensa na itália a itália ela tem uma
influência muito significativa na
cultura ocidental na culinária nas artes
na religião
aliás nós que estamos aqui hoje nós
somos frutos dos gregos romanos cristãos
judeus e nós então estamos aqui como
consequência disso as nossas leis são
romanas uma forte influência do
cristianismo a nossa culinária têm uma
forte influência européia
a itália foi grandemente influenciada
pelos gregos na sua culinária e eu creio
que os gregos praticamente deixaram essa
característica única que marcou toda a
itália
nós ali no norte da itália trabalhamos
com plantação de igrejas a itália tem 70
milhões de habitantes 0,5 por cento da
população é evangélica 400 mil pessoas
muito bem divididas em creio eu milhares
de grupos
todas essas
veja se a igreja maior que tem ali na
itália ela tem uma curiosidade ela foi
fundada por franceses com a mesma pessoa
que fundou a congregação cristã no
brasil aqui é o fundador da assembléia
de deus na itália
aliás o nome assembléia de deus foi
adotado por causa do período do fascismo
então ficou um pouco estranho naquele
período você colocar congregação cristã
então eles colocaram a assembléia de
deus e ela tem toda uma característica
de congregação cristã é bastante
separatista isolada como denominação mas
é uma denominação muito forte no meio
desses 400 mil evangélicos seminários
com o pensamento reformado tem um
recente que nasceu no ifet é um
instituto de documentação praticamente
que existe ali augustus nicodemus foi a
italiana ao seu livro é batalha
espiritual que aliás a leitura do
augusto na itália
cai muito bem eu recebi alguns e-mails
eu recebi telefonemas de italianos que
não são membros de nenhuma igreja que
leram augusto e que gostaram muito e
eles falaram duas coisas pra mim não que
ele escreve como um latino e ele fala o
coração
então o italiano ele gosta disso de
ouvir falar ao coração geralmente
holandeses e ingleses é aquilo ali bate
na sua cabeça e você não tem nenhuma
emoção de nada não e eles leandro
augusto se sentirão é muito tocados no
lançamento do livro steve no ifet em
padova estava lotado
a maioria completamente pentecostal tudo
isso ainda está sendo uma novidade em
terras italianas no meio desse cenário
diverso entre os evangélicos
eu vou contar rapidamente alguns
períodos ou
breves períodos da história italiana
eu não sei se vocês sabem mas nós temos
um quadro protestante dentro da capela
sistina
quantos de vocês sabem disso é leonardo
o famoso escultor ele havia sido
desafiado pelo papa leão 10 a pintar uma
sala no vaticano e leonardo
o escultor nunca teve
além do na arte do afresco de muro de
parentes e ele foi ele recusou o convite
do papa na saída no vaticano ele cruzou
com rafaela e rafael então zombo de
leonardo leonardo então se sentiu
profundamente ofendido por aquela ofensa
de rafaello e ele voltou então diante do
papa e falou eu vou pintar ea pintura da
capela sistina foi massacrante para
leonardo
foram muitos anos muitos problemas de
saúde
imaginem vocês pintar no tek no início
errou na tonalidade da pintura a pintura
começou a cortejar ele teve que procurar
as variações ele teve que acertar
naquilo que eu não me recordo o número
de anos que foram levados mas foram
muitos anos e um muro ao fundo a parede
do fundo foi deixada em branco acre
período a itália era o período do
renascimento e florença era a capital do
renascimento e toda aquela coisa era o
centro da atenção terminado a ele
aquela parte leonardo retomou as suas
atividades e era também
da reforma protestante quando a reforma
chegou ela começou então a exercer uma
influência em alguns personagens
italianos a itália aliás ela tem vários
reformadores eu se fosse escrever uma
tese de doutorado aqui no brasil eu
sentia profundamente atraído a pegar um
ou quem sabe
bastaria desses reformadores para expor
o pensamento desses reformadores
bernadino o cno 1.487 1564 é ter paulo
vem gerando 1498 1500 é e e 65 é pedro
mártir ver-me e um homem que
praticamente exerceu profunda influência
na igreja anglicana girólamo sankey 1516
1590 é a oni o papa a lear e um mil
quinhentos e três mil quinhentos e
setenta e uma série de outros
personagens inclusive um assessor do
papa que foi queimado
lê sururu roubo em própria urina na no
vaticano em uma série de outros
formadores e no meio desse período
leonardo foi então profundamente tocado
por causa dessa questão do renascimento
da liberdade de pensamento e o papa leão
10º estava muito doente chamou leonardo
de novo esse livro leonardo olha
leonardo você pintou toda a capela mas
você deixou um muro sem tentar nada e eu
quero que você termine esse mur então
leonardo ele disse o seguinte o papa
eu vou fazer mas eu não vou fazer pelo
senhor nem pela igreja
eu vou pintar para deus se vocês irem à
capela sistina
vocês vão ver que aquele último muro lhe
aquela
a última parede maria ela tem medo do
cristo ressurreto senhorita da terra que
vai julgar todos os povos
leonardo então deixou uma mensagem pra
toda a humanidade de jesus cristo
ele é o senhor da história e que jesus
cristo virar para julgar os vivos e
motos o que ocorreu
ocorreu que dentro do vaticano tinha
aproximadamente 56 vezes vez como não é
cardiais desculpa em mãos as línguas me
fazem às vezes ele dá não foram
descobertos i acredito eu corão
executadas essas pessoas houve todo um
movimento em vários períodos da história
se pensou em apagar aquela parte da
capela sistina
mas isso não foi feito porque foi um
desejo do papa leão 10º previsto no seu
testamento e se vocês virem a capela
sistina vocês vão ver aquela última
parte da parede onde leonardo ele deixou
então a sua mensagem para toda a
humanidade
sabe como é conhecida pela parte do muro
os católicos mais radicais a heresia
protestantes
então nós temos aí dentro do vaticano
uma parte de toda a história
no meio de todo esse cenário católico
não existe muito otimismo não 92% da
população italiana se declara católica
uma estatística feita por católicos 4%
vai à missa pelo menos uma vez ao ano
casamentos cada vez menos freqüentes
então aí a igreja católica romana eu
nunca vi uma procissão irmãos thá está
sentada pensando ao lugar é muito
religioso
eu nunca em nenhuma profissão
nós nunca vimos nenhuma manifestação
assim de religiosidade é coisa que de
repente eu tinha o hábito de ver aqui é
muito tímido tudo isso a nossa cidade
onde nós moramos ela tem uma tradição
histórica muito grande
chama-se lembrando a nossa cidade a
nossa cidade é citada no hino nacional
italiano duas cidades são citadas roma
elee ano aliás o hino nacional italiano
fala de um sim sete ocasiões
então sete vezes o hino nacional fala a
palavra de deus e nós sabemos que é o
nosso deus
o fábio os católicos acreditam no mesmo
deus que nós e eu tenho plena certeza
que dentro do universo católico existem
ali deus ele em todos os seus eleitos
nas igrejas ortodoxas oriental ocidental
é na igreja rota entre os cristãos que
estão espalhados pela grécia é macedónia
e todas as demais partes que existem no
mundo ou seja ser cristão não significa
fazer parte de um grupo seleto
exclusivos e cristão é uma árvore onde a
gente vê que essa por ela tem os seus
diversos frutos as suas diversas
variantes no meio disso tudo estamos nós
também identificados então como pretere
anos parte disso é chamado o
cristianismo histórico
nós na nossa igreja nós temos inclusive
um católico praticante que está lá todo
domingo o nome direitinho essa expressão
em memória de mim a gente não pode
colocar lá na itália para o pessoal em
geral eles têm pavor dessa expressão
para eles a ceia do senhor cristo é
presente espiritualmente menos um gol e
mais calvinho então pra eles e falar
isso é muito frieza não isso já é lá
eles falam não é um sacramento
e nós sabemos em que cristo é presente
espiritualmente faz parte da tradição
reformada bíblica da igreja e o fato de
termos católicos que vão à igreja
essas expressões elas têm que ser muito
bem colocadas o que para eles é um pouco
difícil de entender essas coisas à minha
esposa na itália exerce um trabalho de
artesanato com as mulheres
nossa igreja tem um local de 90 metros
único e um subsolo no subsolo então tá
ali um laboratório de artesanato onde se
faz atividades de ocupação com as
mulheres é a idéia é que as mulheres da
comunidade possam vir conhecer a igreja
nós tivemos ali testemunho de mulheres
que nunca costuraram uma máquina de
escrever com a mão máquina de escrever
não máquina de costura
eu fiz datilografia irmãos deus não tira
isso é bom
minha esposa faz um milhão de atividades
as irmãs que fazem artesanato aqui se
quiserem procurá la
seria uma grande bênção tudo isso não
tem absolutamente custo nenhum a igreja
serve pra que irá abençoar a vida dos
outros
nada é pedido tudo isso é parte do
ministério
o nosso local é um financiamento para se
pagar a perder de vista
a igreja que nós temos ali ainda tem uma
forte dependência é do brasil e um dos
propósitos pela qual estou aqui é busca
de novos parceiros e o custo ministerial
ali é elevado por enquanto porém eu
gostaria de dizer para vocês aí sentado
se tem sentido isso a nossa denominação
igreja presbiteriana do brasil
nós dependemos dos americanos eu creio
que por mais de 140 anos
então eu não vejo nenhum problema nisso
em que nós mantemos uma igreja em terras
européias e que essa igreja seja
independente sim da igreja brasileira
trabalho que nós fazemos ali nossa
igreja na itália é uma igreja filha é
diferente de parcerias no caso da frança
a nossa missão
não tem uma parceria com a igreja
francesa então a igreja francesa oferece
a estrutura
no caso da itália não nós somos
plantadores da igreja aquela igreja
estaria na itália é filha da mpb em
todos os sentidos
então a nossa missão tem total autonomia
em relação àquele trabalho é um trabalho
que tem dependência direta seja do
missionário seja na parte estrutural que
é o local
até porque essas cinco famílias que nós
temos não tem absolutamente capacidade
econômica mínima
eu creio que de repente pagar uma luz
alguma coisa assim com todo o que é a
questão de entrada ali a europa vive
hoje muitas dificuldades existem crises
muito grandes não é um paraíso como
vocês pensam tem cracolândia tem muitos
têm gente desempregada tem gente que não
tenham demorar muita gente não tem de
morar no inverno morre muita gente
eles não ficam sabendo mais morre muita
gente morre muita gente também no verão
muito calor então as pessoas com mais
idade morrem muitas pessoas no inverno
moradores de rua morre muita gente
eu creio que no ano 2000 e 15 c teve uma
média de 2 8 280 pessoas que morrem de
frio
então se você fica na rua você vai
morrer algumas estações do metrô e
milano ficam abertas com aquecimento lei
é norma fra que as pessoas não morram de
frio que está a morrer não precisa muito
não ver mãos você está caminhando pela
cidade apenas 15 grau e 70 caminhão
morre de medo as horas do seu corpo vai
entrando em um estado de letargia e se
vacilou
não é somente digo que morre de frio não
vacilou
você também pode morrer de frio é já no
verão é aquele calorão tem um irmão que
escreveu recente foi assim que abriu a
janela e sentir o abraço do capeta
seabra janela assim ele vem assim aquele
bafão a synthes premência espanhol deus
é difícil
dois extremos
outras características que nós notamos
em tudo isso
desde que a gente chegou o italiano é
muito desconfiado na região de nós
trabalhamos
eu não quero generalizar generalizar a
itália toda porque a itália é a mais
nova do que a igreja presbiteriana do
brasil como nação então a itália cada
região é uma pequena nação com a sua
característica culinária o seu
pensamento na nossa cidade chamada lei
ano
como eu disse pra você esteve uma
batalha no ano 1.063 onde os invasores
alemães foram expulsos pela liga
lombarda na nossa cidade irmãos nasceu à
direita direita como política o que
nasceu na nossa cidade a defesa da sua
tradição cultural
a defesa da sua tradição familiar a
defesa dos seus valores pessoais
a defesa da propriedade privada ea
defesa da liberdade individual isso é
direita então na nossa cidade tem uma
estátua a linha com uma espada
aliás todos os partidos políticos de
direita que a gente conhece na europa
botam aquela está sozinha e teria
soltado ali alberto de usar água e
segurando uma espada levantando para o
alto
a direita quer dizer isso eu sei que no
brasil se passa uma ideia completamente
pisar aliás a história no brasil é
contada
já há muito tempo pela esquerda isso é
fato consumado e eu falo com propriedade
eu sou um convertido no meio do marxismo
leninismo
foi ali que deus me chamou foi ali que
deus me resgatou foi daquele meio que
fui chamado e foi daquele meio que deus
continuou me chamando para fazer a sua
vontade e o seu trabalho
e nós no meio de toda essa caminhada
nós temos visto que a desempenhe um
exemplo pra vocês aqui de repente se
tenta passar uma idéia de que o rio era
de direita eu acho isso muito estranho
aqui no brasil não é o que o mussolini
era de direita quando vezes eram
ditaduras socialistas era a própria
essência do pensamento ali eo que
prevaleceu na segunda guerra que foi a
questão do comunismo
o que ocorre hoje com o evangelho na
itália o problema da itália se chama
individualismo italiano e se essa
questão ela vem desde o período do
renascimento com leonardo
quando entrou a reforma na itália teve
muita dificuldade é na questão de ter um
senso particular os reformadores
italianos eles não tiveram uniformidade
do mate cá eles tinham um natural
individualismo tinha uma forte
influência de erasmo do racionalismo do
renascimento e isso não permitiu que a
reforma se consolidasse em uma só
corrente de pensamento
então dentro da itália naquele período
lino meio de luteranos e calvinistas
wind anos tinham ante trinitários
racionalistas anabatistas e tudo isso
então trazia para a itália é um trouxe
uma herança de individualismo que
permanece até os dias de hoje
então hoje são muito poucos os
presbiterianos eu não creio que nós
temos sempre de terenos na itália
aqui eu creio que tem 300 pessoas o
pastor me disse 'não existem 100
nós somos cinco famílias pastor makiko
neuda psei igreja presbiteriana estados
unidos em viterbo deve ter um grupo de
vinte e poucas pessoas como nós
andré ferrari que tem uma igreja próxima
da cidade de milão deve ter também um
grupo de mais ou menos 3
então eu já sou meia aí nós estamos
chegando a 90 pessoas
ele não tem mais nada nós não sabemos de
mais nenhuma presença
existe ainda aquela coisa assim
idéias muito estranhas em relação ao
evangelho
o italiano geralmente passa na porta da
nossa igreja olha assim a gente pouco
assim igreja cristã evangélica aí olha
pra você parece mais é testemunha de
jeová não se tem idéia do que ele olha
assim fala mais é testemunha de jeová
essa é a idéia em geral ainda que se tem
não existe muitas dificuldades
é a itália teve também uma
característica foi protagonista não a
itália mas a espanha que foi a grande
promotora da inquisição
ela criou diversos obstáculos à espanha
foi aquela que colocou em forma e em
prática a indústria da inquisição
eu não creio irmãos que foram milhares
ou milhões ou bilhões como dizem aqui no
brasil de pessoas que foram queimadas
vivas
o vaticano tem todos esses números têm
tudo isso registrado esse arquivo nunca
foi aberto
eu creio que de reformadores não tenho
certeza se nós conseguimos chegar a mil
foram diversas pessoas mortas mas não
essa ideia como se conta aqui no brasil
que se queimavam a pessoa e aquela coisa
toda o número é bem menor do que muitas
vezes nós lemos livros de história
em relação à escravidão eu não sei se
vocês sabem mas branco também é escravo
foi escravo
a itália foi profundamente atacada pelos
muçulmanos os mouros e grande parte das
características de pigmentação branca
que você vê em terras ali por exemplo a
arábia saudita são de brancos europeus
que foram levados escravos para aquelas
regiões
curiosamente o islã
tio que os brancos se reproduzir sem
aquelas terras
já o islã com os negros o que fazia
castração
isso é fato livros de história
historiadores senegaleses escreveram
sobre isso então tratamento
completamente brutal
aliás o islã hoje é o grande promotor da
escravidão continua escravizando pessoas
até hoje existem escravo na mauritânia
na arábia saudita existem escalas no
barein no catar em uma série de nações
islâmicas é previsto no alcorão é
incentivado e uma série de outras
características porém pouco se fala
sobre isso
nós vemos que todo esse período de
perseguição que existiu dentro do
território italiano ea com física com
física de bens está bom com fins
obrigado
esse latinha tremendo confisco de bens
destruição de livros isolamento é
rejeição de toda a família
tudo isso era muito presente em toda
aquela região
hoje o que ocorre com a itália hoje a
itália vive uma profunda crise por causa
do globalismo a nossa cidade é uma
cidade
o teste foi hoje tudo isso acabou então
os a a china como mercado ela tem
absolutamente pegado aí uma grande fatia
de tudo isso aí no mundo e hoje eu creio
que todas as nações que fazem parte
disso tudo sem um grande desafio e com
poder continuar presente houve um sonho
na europa que aquela coisa de você tem
uma moeda única um sistema único com o
pensamento único e eu não tô achando
absolutamente nem um pouco desagradável
o fato de a inglaterra tenha saído
vocês que estão aqui no brasil se deve
imaginar que tudo é uma maravilha não é
uma maravilha
cada nação tem o seu pensamento a briga
sempre foi contínua e eu creio que a
saída da inglaterra botou fim abel
não tem como você manter tudo aquilo
naquele esquema e hoje a grande invasão
que o que a europa está vivendo hoje é
uma invasão da qual ela é culpada ela é
culpada de ter tirado o idaf do poder
ela é culpada de ter tirado em conjunto
com estados unidos andando sem nós
tínhamos ali somente no iraque no
período de saddam hussein 600.000
presbiterianos hoje eu não creio que nós
temos dentro do iraque e 25.000
presbiterianos ela é culpada a europa
junto com os estados unidos e tentar
tirar também o assad do poder que ainda
resiste caiu assad
o cristianismo é barriga do mapa naquela
região então você sempre estou viajando
e os discursos ali djihad disso que um
muçulmano foi perseguido setor história
o islã nasceu no ano 600
nós perdemos os cristãos perderam ali
constantinopla
aliás na escatologia islâmica
existem três cidades que eles devem
conquistar para que se revele o messias
que o mji constantinopla roma e
jerusalém
o islã nasceu no ano 600 quando slann
nasceu na arábia saudita eles mataram em
100 anos todos os judeus que tinham
naquela região
todas as minorias todos os grupos que se
opõem e de 6 no ano 600 até hoje o que a
gente vê sempre com uma extensão de
morte e de sangue o que a europa vive
hoje é uma invasão 3% das pessoas que
estão entrando têm um motivo válido de
refúgio é o irmão tá na nossa igreja
hoje que vem do togo
ele pediu o status de refugiado e foi
negado
ele fugiu da líbia ele entrou na itália
mas a comissão que avaliou
aliás 80% dos pedidos são recusados e o
que eles fazem com essas pessoas
não é previsível isso está ocorrendo na
frança que está ocorrendo na alemanha é
previsível e se você olha na televisão
você não vê uma família ou pouquíssimas
família é tudo homem e de admirar que
está andando ali no meio daquelas
pessoas vêm fazer o que é uma europa
sempre passiva
hoje o islã é a segunda maior religião
na itália e tem o maior número de
praticantes
então isso é muito presente muito forte
é um grande desafio tem um versículo da
bíblia que eu gostaria de ler que mateus
6 22 e 23 e depois eu vou abrir um
espaço para vocês fazerem perguntas e de
repente a gente consegue ajudar vocês a
entender em algumas coisas mateus 6 22 e
23
quem tiver como é o nome do seu marido
irmão veio a mim mesmo
isso é lei
mateus 6 22 e 23 lâmpada do co
então nós temos aqui um contraste entre
luz e trevas falando de condição ópio
dos olhos isso no sermão do monte e aqui
a gente vê a função ea condição
então hoje a europa vive na escuridão em
muitos aspectos mas eu creio que deus
continua sendo o senhor da história
eu não sou um profeta do pessimismo
total e eu acredito que o secularismo
fracassou
o povo europeu continua vividamente
religioso acreditando em tudo quanto é
história em tudo quanto é fantasia
eu já entrei casas italianas com a
fotografia do sai baba um guru indiano
eles acreditam em uma série de outras
coisas e ao mesmo tempo se gabam de
saber mais de determinadas coisas
então nós vemos aqui na bíblia que
existe um medo da escuridão que é uma
característica humana que acompanha a
vida das pessoas da sua infância mas a
escuridão é presente também pessoas que
não conseguem enxergar realidades
espirituais
essa escuridão é presente aqui no brasil
ela é presente muito forte ali também
onde nós estamos
até que horas eu vou não vou abrir um
espaço pra vocês perguntarem se não eu
vou falar falar e não vamos ter uma
interação tem que perguntar alguma coisa
o ar seco estão combinando né a senhora
tá perguntando se tem alguém que pode
brecar o crescimento disso e num tom eu
não vejo como um crescimento ainda que
sim eles têm muitos filhos ele se
esgotam todos os recursos de assistência
social é verdade tudo isso existem
vários problemas ainda os muçulmanos
acreditam que nós temos uma dívida
histórica com eles quando não existe
dívida histórica nenhuma foram 548
batalhas nas cruzadas das quais 17
batalhas foram defensivas
vocês sabiam disso todas as demais foram
invasões
eu desafio vocês lerem o diário do
imperador de constantinopla
ele permaneceu ali até o último soldado
e ele morreu ali e ele escreveu em seu
diário o último dia de constantinopla
quando os muçulmanos mataram então
violentaram dominaram o que você de hoje
chamada turquia
eu me perguntei lendo tudo aquilo que
falei puxa porque a igreja na época não
mandou o seu exército ali e não impediu
eles chegaram em portugal eles chegaram
na espanha mas foi de muita reflexão
houve um despertar e falou é melhor a
gente empurrar tudo isso pra lá senão
toda a europa teria sido dominada o islã
qual é o problema eo grande desafio nós
somos frutos irmãos do pensamento
ocidental
nós temos dentro de nós aí os dez
mandamentos justo errado verdade mentira
nós somos
gregos nós somos romanos nós somos
cristãos judeus
eu creio que o grande problema é a
questão de civilização
o islã tem toda uma estrutura de
civilização completamente diferente da
nossa
é muito difícil um certo e errado pra
você pra eles não é previsto dentro do
corão você enganar você mentir é
incentivado isso então é muito difícil
no breve período que a irmandade
muçulmana entrou no poder no egito
eles estavam querendo botar o copo para
beber xixi de camelo a fazer sexo com a
mulher mesmo depois de morta nove dia
tudo isso porque o meia fez isso aí os
militares entrarem com a licença não
vamos parar com esse negócio ea
comunidade copa sempre mais cada vez
mais perseguida e por aí vai
então é um grande desafio eu não sei o
que vai ocorrer em toda a história mas
que isso tudo está chegando a única
forma de se brincar e isso já começou a
inglaterra está pulando fora
alesi inglaterra foi invadida neto em
regiões ali onde luton é praticamente
tomada
por tudo isso eu creio que esse é um
grande desafio para o cristianismo é um
grande desafio
irmãos existem muçulmanos moderados
existem pessoas que são moderadas
ok nós conhecemos vários nós conversamos
com várias dessas pessoas pessoas
moderadas que vem de contextos islâmicos
basta você olhar o corão vai lá e sura
47 vai lá em outras partes é cota cabeça
isso aí mesmo
daí para pior é mandamento
então não existe uma hermenêutica não
existe uma mensagem de paz
agora esse não é um problema religioso
isso não tem a ver com a pessoa que veio
de nação diferente embora a resposta
para essa pergunta tema é uma encosta
tá é muito difícil e onde se chega é um
grande desafio
todos os anos na itália tem sempre
aquela coisa do crime de honra tem uma
filha sempre com a mulher né não botou o
véu a família reúne mata teve caso de
itália e enterrá-la no quintal de casa
hoje eles estão mais sofisticado engana
menina fala vamos dar uma voltinha no
paquistão ali encerrou na lista
liberatti teve várias famílias que foram
presas na itália por causa disso
desapareceram com a filha na terra de
origem
então todos aqueles obter com jolie é
muito complicado hoje tem cristãos que
estão na europa que são perseguidos
porque eles falam pouco ele cara fala a
mesma língua que eu árabe mas ele não é
muçulmano ou insultos porque pra ele tem
que falar e tem que ser da mesma
identidade religiosa é um desafio muito
grande
eu peço que vocês olhem por isso é que a
gente tenha muita sabedoria para lidar
com todas essas coisas
alguém mais que a pergunta alguma coisa
de irmão nós muito discriminados na
itália
não não não eu tenho aprendido a arte de
ser minoria
eu tenho que me pôr no meu lugar
discriminado não aliás um presbiteriano
a gente não faz pouco barulhento quem
faz quanto barulhento forma direta lá o
polícia chega gente pulando a janela
saindo pelos buracos em documento tem
uma convivência civil
não pelo contrário antes de vir para cá
eu fui recebido pelo prefeito nós
estamos tentando fazer uma mudança no
nosso local de culto pra que o nosso
local atividade comercial eu pedi pra
ele que a gente pudesse passar para um
local de culto
ele deu uma hora do tempo dele e nós
demos uma bíblia é na itália eu me sinto
profundamente respeitados
aí eles me chamam de reverendo assim com
o máximo respeito aliás a língua
italiana que permite essa questão de
você parar não
é sim a senhora se você não conhece o
respeito na forma lingüística é muito
forte se ele sabe que eu sou é um pastor
o ministro protestante ele chama de
reverem dó então senhor reverendo não
sei o quê então esse tratamento eu me
sinto assim é privilegiado nesse sentido
coisa que não pode dizer aqui né pra cá
passou o povo coloca a mão no bolso né
não
é na verdade é terrível hoje a situação
no brasil
mas ali não falei com o padre da cidade
que aliás nos 500 anos de reforma
protestante disse pra mim que ele pode
participar sem nenhum problema
procurei ele também pra ajudar a gente
na questão do nosso refugiado com a
igreja
participamos por um período do banco
alimentar que é gerenciado pela igreja
católica e não existe isso não dê
discriminação com ser minoria nós somos
minoria assim e eu aprendi a ser minoria
eu não sei se os evangélicos tratarem os
católicos do mesmo modo eu duvido mas se
tem que se pôr no seu lugar e tenho uma
uma característica cultural na itália
que é o seguinte quando você bate uma
criança lhe chama a família inteira e na
nossa igreja temos um casal ele é chinês
e ela italiana e nós enfatizamos o
menininho deles jonathan pino
jonathan se chama e veio toda a família
de padrón encheu a nossa igreja e eu
peguei feliz da vida
fiquei comovido com meus irmãos
jesus foi muito bom aquele dia eu nunca
vi tanto italiano e tanta oportunidade
de pegar pela primeira vez entrando em
uma igreja evangélica e depois a gente
foi com restaurante para comemorar é
sempre assim
isso é positivo e usa o meu favor muito
como também é positiva questão de evitar
determinadas expressões que para eles é
um pouco assim impõem memória quer dizer
que deus está presente
então a gente tem que sempre se policiar
pra que é essa questão de dificuldade
ela possa ser diminuída mas
mc minoria pelo contrário nós temos que
aprender a ser minoria não é que vai
enfiar goela abaixo as suas ideias para
as outras pessoas
então essa questão de relação ela tem
que existir com muito respeito vocês
quando vão anunciar o evangelho vocês
têm que respeitar as crenças das demais
pessoas
isso é uma mensagem que deixo para vocês
respeitem o seu amigo se ele é budista
se ele ateus ele é católico romano ou
espírita não é criticando aquilo que ele
crê que vai fazer diferença na vida dele
você não pode chegar o católico ela não
terá as outras deu diante de mim
se tá puxa é um conflito que você está
procurando então funciona dessa forma
o respeito que lhe é característica do
cristianismo
então a gente tem que aprender a
respeitar todas as demais pessoas
não sei se dá tempo para mais uma
pergunta pastor tem um irmão levantando
a mão diga meu irmão
o irmão falou que são desconfiadas né
os italianos são meio desconfiados muito
como faz pra ganhar esse tipo de
confiança você tem que se conhece o
ministério de jesus chamado encarnação
teve uma irmã que falou que a gente ama
e em amam porro eu sou parte daquilo ali
eu tive muita dificuldade para me
adaptar
eu senti vontade mais de 10 mil vezes de
voltar ao brasil fiquei internado no
hospital em uma crise ali nos primeiros
anos nós vivemos assim todas as crises
possíveis e imagináveis nós nunca
chegamos às vezes ela e eu amo esse com
não existe esse romantismo da minha
parte
hoje eu digo pra vocês eu sou parte
daquilo ali eu sou um igual com eles
então eu até brinco não e na minha
esposa às vezes é no italiano em geral
ele gosta de crescer em cima de você não
se vê que você não consegue sair ele vai
tomando
antes de vir para cá eu comprei um
negócio na internet não tinha então eles
ligaram para mim falando que cancelar a
compra a ligação caiu e eu liguei de
volta no call center ainda que eu liguei
de volta pra mim se eu liguei pra você e
eu sei que você não liga pra mim quem
ligou pra mim foi o seu call center a
empresa que representa é mas eu não
tirei meu filho eu sei que não vingou
uma mulher uma irmã da igreja vai no
médico está escrito lá na frente é todas
as consultas de remarcação deve ser
feitas pelo telefone ela fala com a
secretária fez o fez
a senhora poderia marcar para mim o
retorno não tá vendo aqui o papel ela
pega o telefone do bolso digitar o
número do doca ali aloé dos consultórios
a ai eu gostaria de marcar o feito fez
nós brasileiros pensamos vertical e
horizontal
os europeus e extensão só vertical é
aquilo basta então você vai se
acostumando com tudo isso você vai cindo
apanhando é tem vezes que você vai fazer
um documento ea pessoa não vai com a sua
cara não tem jeito
qual é a estratégia espera sair para um
cafezinho vai lá com o que está feito
não existe não na itália
eu tenho voltando agora vou dar entrada
com a com a cidadania
eu tenho uma residência permanente pela
lei pelo que eu li e não religioso não
teria direito a residência permanente eu
tenho
não fiz nada de errado num corrompe
ninguém não paguei ninguém religioso não
pode fazer imposto de renda
eu faço aliás eu sou um cabeça dura que
vocês não têm idéia eu
se tem uma pessoa terrível tinha uma
empresa de cartão de crédito falou pra
mim nós não damos cartão de crédito
estrangeiro vai dar pra mim e eu tenho o
cartão de crédito aquela empresa lá não
uso mas eu olho pra ele fala só
quem falou que não vai me dar não passar
isso comigo porque não sou mole não
então a gente encara o negócio ali tem
um pastor amigo meu que foi alugar uma
casa falei paulo vai lá e pega um talão
de cheque no banco
ele foi lá no banco a gerente falou pra
ele pra brasileiro chinês e romeno mas
não damos chefe na hora que ele me falou
eu dei risada
falei nossa paulo racismo extremo isso
eu fiquei até gago na hora eu não sabia
o que fazer aplicar escreve um e mail
com o árbitro bancário isso daí é
racismo tem se eu for alugar uma casa
é difícil irmãos eu sei que eu tenho só
50% de oportunidade porque o italiano e
que desclassifica numa boa estrangeiro
não muitos ainda para o atético negro
não estrangeiro não
e por aí vai um negócio o que é que você
tem que entender sobre isso é um
problema você vai ficar com mimi dodô
ponho chorano amigos segue sua vida
a suprema corte italiana já disse que
xingar de estrangeiro de negro ou se
insultar entre eles mesmo não é crime
fora é crime se tiver agressão física
porque o italiano briga entre ele e todo
dia o cara que vem lá do sul ele chama
de meridionais que é discriminatório não
creio hoje até legal é ter 11 ou seja
homem da terra não e se insultam é não
tomar banho e não sei o quê fedorento é
aquela coisa é o do sul é o toscano que
se acha o bonzão o problema está no dna
do ser humano
então que fez a suprema corte italiana
se a gente começa a aceitar todo esse
povo botar na ação na justiça a justiça
breca então pode se xingar à vontade ele
vestindo ali direto ali vai então fala
na sua cara uma lupa estrangeiro é
aquela confusão tem mudado isso hoje tem
mudado
um pouco com as novas gerações mas é
difícil você ver a itália bela todos
aqueles cartões de visitas mas nós
vivemos na itália verdadeira onde o
cartão de visita para nós
a gente passa olhando assim com o domo
de milano e a nossa vida é aquela de
cada dia com todas as dificuldades e
oportunidades porém é um povo que no dia
e nós tivemos diante do cordeiro
eles estarão ali representantes de todas
as terras línguas e nações e eu peço a
vocês que adotem essa nação
esse povo e participe também com a nossa
igreja seria um grande privilégio poder
contar com a participação da igreja de
santo amaro no nosso trabalho em terras
italianas
assim seria um motivo a mais até para
visitar a gente ali não
que deus abençoe muito obrigado