Sermões Online

Culto DesCrentes – 13/09/2016 – Frieza Espiritual

Fonte: Bíblia Freestyle

Legendas automáticas:

olá amigos do projeto descrentes ponto
com.br estamos aqui online mais uma vez
o nosso culto semanal todas as terças
feiras às 23 horas onde a gente tem
tentado ser igreja e tentar trabalhar de
uma maneira coerente com aquilo que a
palavra traz pra nós né sendo uma
alternativa viável para todos aqueles
que não têm encontrado uma comunidade
próxima ou possível da sua casa ou
simplesmente gostaria de fazer uma
reflexão a respeito de uma palavra que
venha mais de encontro àquilo que o que
você busca aquilo que você acha que
deveria estar vivendo na e deus não
estamos aqui mais uma vez é como a gente
fez todas as semanas eu perdi a contagem
de quantas quantas transmissões nós já
fizemos aí do último ano mas eu estimo
que nós já enterramos aí praticamente um
ano de projeto ou aproximadamente isso
voltar a fazer uma contagem depois e aí
depois eu informo a vocês como é que nós
quando nós vamos comemorar essa data
nesse período já de um ano trabalhando
juntos e sido um privilégio pra mim tá
andando com tanta gente né
e fico feliz também que outros projetos
têm sido derivados inclusive sakineh
como o projeto solo que eu falei em
outras ocasiões aqui que a gente já
fechou diversos grupos e talvez vem
abrir mais grupos o de fazer uma fila de
espera para alguma resistência alguma
coisa te para o futuro está indo o tema
indo diretamente para que o assunto da
semana essa semana vamos falar sobre
frieza espiritual um assunto que várias
pessoas sugeriram já o facebook o
primeiro pessoas que queriam que eu
falar sobre o assunto tentando abordar
essa questão da inconstância da vida do
cristão encontra-se em constância de
suas próprias vidas
os sentimentos que às vezes nos
atormentam na dificuldade que a gente
tem de trilhar esse caminho do evangelho
por mais que seja claro às vezes a gente
não consegue andar de maneira firme por
ele e tudo mais e então quero falar um
pouco sobre isso vamos falar sobre
frizzo espiritual o que a bíblia fala a
respeito disso e o como muitas das
coisas que que fazem parte da minha
maneira de ver a vida
no século 21 parte da nossa sociedade
dos valores da vida que hoje são
intrínsecos a todo mundo o como está
influenciando a nossa visão a respeito
do que é ter uma vida constante com deus
e o como que às vezes a gente acaba
caindo por essas ciladas né de se
permitir viver numa suposta frieza
espiritual por conta de não perceber
como pequenas coisas podem estar se
tornando grandes pedras né de tropeço no
nosso caminho
tá pra falar sobre pobreza espiritual eu
gostaria de abordar a primeira idéia de
que na nossa jornada o tempo todo
estamos sendo desafiados a a confrontar
os nossos sentimentos com aquilo que são
as nossas convicções
muita gente associa que a idéia de frio
espiritual seria uma suposta é apatia um
suposto sentimento que às vezes se joga
para baixo e disse que você não é bom o
suficiente de que você na verdade uma
pessoa pecadora de que você é uma pessoa
que não é digna e lala
a grande verdade é que as nossas
convicções
elas não podem entrar em confronto com
os nossos sentimentos mas elas precisam
encontrar nos nossos sentimentos
o material para trabalhar para que a
gente possa encontrar dentro da palavra
de deus aquilo que são as promessas do
senhor para que a gente permaneça firme
no caminho
por exemplo se um sentimento que vem ao
seu coração de que você não é bom o
suficiente a convicção daquilo que a
palavra de deus fala pra você vai
trabalhar esse sentimento de modo que
ele não se torne uma pedra de tropeço
mas ele se torne algo útil para sua
jornada
se você sente que você não é bom o
suficiente você está sentindo certinho
você não é bom o suficiente mesmo não há
ninguém que seja bom não há ninguém que
faça o bem ninguém que busca a deus né
todos nós caímos todos nós vivemos
segundo o à vontade do nosso próprio
umbigo é porque o espírito santo vem faz
habitação em nós que isso torna se
possível a gente então não sendo
merecedor poder viver por esse caminho
que cristo preparou para cada um de nós
então o sentimento não pode ter esse
peso tão tão
tão grande que as pessoas às vezes têm
colocado a ponto de sufocar as nossas
convicções e aí pra que a gente não se é
envenenar com os nossos sentimentos
precisamos dedicar a nossa vida ao
conhecimento da palavra de deus porque
aquilo que são as nossas convicções
vamos ser o nosso nossos guias para
esses momentos em que os sentimentos às
vezes estão querendo nos sufocar nos
amacker e nos jogar para baixo e então
tudo que você sente entendeu isso não
pode se tornar é a sua fonte principal
né
a sua a sua principal métrica para saber
se você está bem com deus não está
porque naturalmente a nossa cara e nas
pressões da vida a gente às vezes vai
sentir vai ser de muita coisa ruim mesmo
e os momentos em que a gente sente
coisas positivas experiências com o
poder de deus experiências de
experimentar o abraço do amor e tudo
mais
às vezes esses momentos de êxtase não
passam de 1 por cento da nossa vida 1% a
nossa jornada mas ainda assim esse 1%
ele vale a pena todos os outros 99 todo
o restante do tempo em que a gente
caminha por fé sem estar necessariamente
sentindo sem estar necessariamente é
tendo razões objetivas para continuar
caminhando então precisamos fazer com
que a nossa jornada
construa no nosso entendimento
convicções convicções que farão a gente
permanecer numa numa jornada constante e
independente de quaisquer sentimentos
que venham a alcançar pela nossa vida
venham passar pela nossa vida
então cuidado com os sentimentos
sentimentos enganam o coração do homem é
enganoso é tudo isso na verdade às vezes
está conspirando mais a favor da carne
do que propriamente a favor daquilo que
são as coisas do espírito
tá então nós temos que sentir mesmo nós
temos que ser sensíveis por um tanto de
coisa mas tudo que a gente sente até
mesmo aquilo que a gente sente precisa
passar por esse filtro do espírito santo
para que a gente possa discernir o que
de fato é a verdade e o que na verdade a
nossa carne clamando pelos seus próprios
interesses
clamando por atenção ocular
mano por um martírio dizendo que não vai
dar certo e tudo mais
quando na verdade a palavra de deus quer
dizer outra coisa outro tipo de
manifestação às vezes dada de frieza
espiritual acontece quando as pessoas se
vai 10 em com a idéia de que as
experiências com o sobrenatural de deus
tem é um poder mágico de fazer com que
você se sinta espiritualmente conectado
com ele
espiritualmente quente espiritualmente
avivado e todo mundo e tudo mais
eu gosto de falar demais para pessoas
que perguntam isso né que avivamento na
minha concepção é quando alguém entende
alguma coisa a respeito da vontade da
palavra de deus
e essa pessoa faz aquilo que tem que ser
feito sem que ninguém tenha que mandar
esse é o maior alinhamento que você pode
esperar alguém que faça aquilo que
precisa ser feito no reino de deus sem
que haja outro tendo que mandar essa
pessoa trabalhar mandar essa pessoa
fazer isso é o maior sinal de avivamento
você pode ver na vida de alguém por
exemplo aquelas pessoas que oram por
tantas coisas sem que ninguém tenha que
mobilizam a campanha de oração essa
pessoa tem uma vida avivada ela tem uma
vida que faz aquilo que precisa ser
feito sem precisar de ordens né
e quando a gente fala das experiências
muita gente então acaba achando que
essas experiências momentos de êxtase
eles são as coisas mais importantes da
nossa jornada e realmente não são porque
experiências com poder de deus embora
são coisas maravilhosas não são
suficientes para nos manter no caminho e
para fazer com que a gente possa
permanecer firme na jornada o que vai
fazer a gente sobreviver no meio desse
caminho todo é o conhecimento que
teremos a palavra então se por um lado
você tinha o sentimento versus convicção
agora você tem a experiência versus a
palavra ou seja a sua experiência
prática ela nem sempre vai ser positiva
muitas experiências que iremos passar ao
longo da nossa jornada vai ser uma
experiência desde a tristeza uma
experiência de perder irmãos uma
experiência às vezes de ser confrontado
né pela pela justiça pelo juízo de deus
e de repente até mesmo
situações em que vocês e do pecado e
depois tem que descartar os cacos para
voltar atrás né então as experiências
elas podem ser boas ou ruins mas não são
elas que determinarão se o seu nível de
espiritualidade está forte ou não mas
sim o seu compromisso seu entendimento
com a palavra uma vez que a palavra toma
conta do seu coração você não mais vivi
por aquilo que experimenta e muito menos
por aquilo que sente você vive por
aquilo que você sabe
e aí então a sua vida a sua seu nível de
espiritualidade torna-se constante
porque você dificilmente conseguirá
encontra aquilo que você sabe aquilo que
promoveu uma transformação no seu
entendimento e que agora vai promover
uma transformação na sua prática
naturalmente muita gente que às vezes
acha que começou uma jornada de
espiritualidade b e depois esfriou
é por conta de não ter sofrido uma
transformação de entendimento real
é muita gente que às vezes abraçou o
processo dada a experiência da vida da
igreja da jornada de do cristão na
jornada de fé mas se preocupou mais com
as coisas práticas do que propriamente
com a transformação do entendimento com
essas coisas encontrar em lugar no seu
coração e aí o que acontece
essas práticas que têm aparência de de
uma religiosidade verdadeira de uma
devoção verdadeira destituídos do
entendimento do porque as fazemos e
porque vivemos do jeito que vivemos
elas não se sustentaram e aí a sua vida
vai parecer que está oscilando
outra questão que fala a respeito também
de frias espiritual que muita gente às
vezes vem questionar é sobre algumas
certezas que a bíblia fala pra nós e que
às vezes as pessoas parece 70 em meio
perdidas né não sabem como como lidar
com as situações porque porque sentem
exatamente o contrário ou percebe
exatamente o contrário quando olham no
espelho
por exemplo a questão da certeza da
salvação esse é um assunto recorrente já
falei tantas vezes aqui mas ainda tem
gente que me pergunta isso é como eu
posso tecer
da salvação então é muito simples como
você pode é ter certeza da salvação
você tem que crer naquilo que a palavra
de deus fala ea palavra de deus fala em
romanos capítulo oito versos 16 assim
como em tantas outras passagens que o
mesmo espírito com e maiúsculo é o
espírito santo
este fica com o nosso espírito que somos
filhos de deus e você vai ver nem toda a
escritura que deus chama os homens ao
arrependimento que deus é que dá fé
porque a fé é um dom que deus é que
estão confirmando o nosso espírito se
nós somos seus filhos na que deus é que
vai apertando a gente pra gente sair no
funil então por mais que você não sinta
que que de repente está tudo certo ou o
que você experimente de situações que te
leve por caminhos contraditórios aquilo
que a palavra está falando né você
precisa acreditar na palavra você
precisa acreditar naquilo que ela diz a
seu respeito
se você peca se você vive aí pelo pelo
caminho que você está vivendo
mas aí você é um arrependimento genuíno
arrependimento que que dói que custa que
às vezes faz você assim olhar para a
vida e se sente uma bosta mesmo senti um
lixo saiba que isso não é natural e você
isso não é natural isso é o espírito
trabalhando na sua vida então essas
situações são para que você possa viver
uma reflexão que vai transformar seu
entendimento e então mudar a sua vida
para poder continuar pela jornada
muita gente acaba às vezes por conta
dessas pequenas coisas dessas dúvidas a
respeito de fundamento da nossa fé é
parando na jornada vivendo assim do tipo
se ama será que deus mikel será que deus
não me quer é ser aqui eu sou cristão ou
séculos ou será que deus me ama será que
ele não me ama né
olha se deus não te amasse seu amor de
deus não estivesse à disposição para
você você não teria dúvida nenhuma disso
porque ficar alheio aquilo que é o
alcance do amor de deus é o terrível
se você não estivesse
sendo é alcançado pelo poder do espírito
santo para essa jornada de salvação
você não teria dúvida por que desejar
deus é a sintoma de que de alguma
maneira deus já nos desejou o primeiro
então nós estamos respondendo a deus e
não necessariamente é tentando encontrar
em nós essa virtude que nos capacitaria
ou não para a salvação a salvação é um
dom de deus
então você precisa crer naquilo que a
palavra e não ficar vivendo sua base dos
sentimentos de todas as percepções que
às vezes não tinha envenenado aí tá
então o espírito triste fica com o nosso
espírito que somos filhos de deus e às
vezes a gente está buscando é essas
certezas em razões objetivas que nem
sempre conseguiram suprir todas as
demandas da nossa alma
mas a gente deveria está buscando essa
certeza naquilo que é o espírito santo
de deus
então onde eu vou ter uma experiência
com espírito santo de deus eu preciso da
palavra de deus eu preciso viver essa
palavra de deus para que o espírito
santo fala comigo e aí naturalmente o
meu espírito irá ter a certeza e eu
preciso que as coisas do espírito possam
sobrepor na minha vida as coisas da alma
e as coisas da carne né
as coisas que eu sinto vão encontrar o
seu lugar mas vão ficar em segundo plano
e eu vou poder viver por aquilo que eu
sei aquilo que o espírito revelou o meu
espírito e que agora eu tomo como
verdade pra minha vida tá em primeira
pessoa a essencis capítulo 5 verso 19
tem um texto bem interessante que fala
não extingui gás do espírito e outras
versões não apaguei o espírito e outras
não entristecer sais o espírito né
um texto bem interessante do que esse
texto falando esse texto dá pra nós a
idéia de que embora um cristão ao
receber o espírito santo de deus
supostamente teoricamente não possa
perder o espírito de deus é ele não
possa deixar de ser salvo né não possa
ser afastado da comunhão com deus
há muitas pessoas que na sua jornada no
seu caminho acaba
morressem do espírito de deus porque não
vivem de maneira coerente com a vocação
que receberam gente que acaba tropeçando
nessas pedras e tem uma vida
terrivelmente oscilante mas é nós temos
que entender que nós estamos aqui sendo
chamados por deus para que a gente possa
aprender a respeito das crises do
caminho e superar essas crises
deus não permite que circunstâncias
adversas alcance a nossa vida como se
isso fosse uma será uma contingência um
problema algo que deus não previu o que
deus não esperava o que deus dê alguma
maneira é poderia ter evitado no evento
mas todas as dificuldades do nosso
caminho é para que a gente possa ser
pela jornada moldados à semelhança de
cristo jesus e cristo jesus é aquele que
não consegue entender esse conceito de
frieza espiritual porque cristo entende
que antes de ser homem antes de nascer
na forma humana antes de vim a andar no
meio de nós e de se alimentar como com
cada um de nós e de ter que fazer cocô a
gente tem que vestir roupa de fazer
todas as coisas que nós fazemos
ele entende que ele é espírito portanto
essa idéia de uma frieza espiritual
para ele não faz sentido porque ele
entende que ele é espírito antes de
qualquer coisa ea forma na qual ele se
encontra não pode subjugar aquilo que
são as coisas do espírito
da mesma maneira nós somos chamados por
deus para ganharmos essa essa percepção
essa compreensão de que deus nos chamou
para vivemos nas coisas do espírito né
ea carne milita contra as coisas do
espírito isso a palavra nem falando pra
nós né
deus busca em nós o que uma atitude no
sentido de parar de tentar separar a
nossa vida a nossa vida física a nossa
vida neste mundo daquilo que são as
coisas espirituais a nossa
espiritualidade entre si que ela tá
ligado a tudo que somos a tudo que
fazemos a tudo que vivemos quando
compreendemos esse tipo de coisa não há
mais uma crise onde a gente fica
oscilando
atualmente mas em tudo e em todas as
circunstâncias em todas as coisas
teremos um olhar espiritual que fará com
que a gente a olhar para as situações
têm de viver da maneira mais digna
possível glorificando a deus e buscando
entender o que é que deus está querendo
falar com a gente em cada situação
aí então a sua vida deixa de oscilar por
que você para viver segundo os seus
interesses e passa a viver segundo os
interesses de deus tá tem bastante
perguntas aqui já se alguém quiser
mandar mais uma pergunta estou
encerrando por aqui a minha explanação
pra gente direto a ela está até acho que
11 perguntas aqui tá
e se você quiser mandar sua pergunta
entre no site aí perguntas ponto
descrentes ponto com.br
mande a sua pergunta chega pra nós aqui
e nós vamos trabalhando é bom então sem
mais enrolação
vamos à primeira pergunta a fernanda
beraldo boa noite
a bíblia diz é e por se multiplicar a
iniqüidade o amor se esfriará de muitos
mateus capítulo 24 verso 12
cito que é isso que estamos vivendo
minha pergunta é simples nos tempos
atuais o que leva aquele cristão que
conhece a palavra e às vezes vive e às
vezes a vida passar a não mais se
importar com o próximo
olha quando a bíblia tá falando da
questão de se multiplicar a iniqüidade o
amor esfriar a gente tem que entender
muito bem esse conceito de iniqüidade né
tem muita gente que às vezes na busca de
uma espiritualidade na busca de fazer
parte de uma igreja até mesmo de
qualquer tipo de movimento que tem de
fazer algo bom algo que supostamente
seria bom né
tem muita gente confundindo o seu senso
de justiça com o censo de equidade de
deus e cuidar de a justa medida ea justa
medida de deus nem sempre é aquela que
segundo o nosso entendimento nós vamos
achar que é justo né
por exemplo é você acha que se alguém
matar o seu filho essa pessoa merece o
céu ou ela merece ser punida né então no
nosso entendimento a gente pensa assim
não é se alguém matar meu filho essa
pessoa merece ser punida é mas nós
matamos o filho de deus
no entanto posicionamento dele
para com toda a humanidade é exatamente
o contrário daquilo que às vezes nós
estamos buscando se isso é um fato
então a gente tem que entender que essa
aplicação da justiça
segundo o nosso interesse nosso
entendimento cabal nem sempre vai ser
sinal de uma de uma eqüidade ou seja um
valor de deus que é superior àquilo que
nós somos capazes de compreender né
então por que o cristão às vezes diz que
conhece a palavra neve a palavra mas não
se importa com o próximo porque a
iniqüidade tem crescido demais no nosso
meio e ela é sutil esse senso de
injustiça de deturpado ele vai tomando
conta do nosso coração e às vezes no
meio dessa nossa jornada de
espiritualidade a gente não percebe
coisas extremamente básicas a respeito
da nossa fé de que a nossa
espiritualidade não deveria se traduzir
em uma devoção nist cá a deus que não
faz nada que na verdade é uma coisa
assim esotérica é uma coisa na qual eu
entro lá fecha o olho e ficou adorando
um deus que eu não vejo e enquanto eu
não consigo traduzir isso em obras no
amor ao próximo que é o lugar onde deus
escolheu ser adorado que está ao meu
lado é que está próximo a mim está perto
de mim então a iniqüidade toma conta do
nosso coração porque na nossa até na
nossa relação com deus
muita gente busca é salvar a si mesmo
busca resolver os seus próprios
problemas e busca tirar a corda do
próprio pescoço mas o propósito do
evangelho para nós é muito diferente
disso aí né então esse essa corrupção do
senso de justiça que gera sem equidade
no nosso meio precisa ser extirpada do
nosso coração equipada da nossa vida
para que a gente possa buscar aquilo que
é a verdadeira vontade de deus
muita gente às vezes fica falando de
vontade de deus vontade mas é o povo que
a vontade de deus para umas coisas que é
extremamente hipócrita por exemplo falou
assim ah e será que dá vontade de deus
que o caso que esse cara será que dá
vontade de deus que namora daquela
menina
será que é da vontade de deus que entra
numa prestação para comprar um carro
novo né
também nós vontade de deus por uma coisa
idiota por uma coisa extremamente
ridículo mas a gente às vezes não
a vontade de deus para o óbvio por
exemplo é da vontade de deus que você se
reconcilie com aquele que fala mal de
você mesmo ele tem tudo errado você não
tem feito nada
claro que é é claro que é inclusive a
bíblia diz que se você vai apresentar
sua oferta o seu irmão tem alguma coisa
contra ti não é você tem alguma coisa
contra ele tem uma coisa contra você
você deve lá e acertar as coisas que seu
irmão o primeiro
então você já sabe qual é a vontade de
deus será que é da vontade de deus que a
gente cuida daqueles que estão passando
fome daqueles que estão passando frio
daqueles que estão sendo violentados
daqueles que estão sendo reprimidos
claro que é óbvio né então se isso é
óbvio porque a gente não faz isso nessa
vontade de deus a gente não trabalha
nesse sentido não a gente acha que uma
espiritualidade contagiante viva aquela
espiritualidade voltada para o culto
voltada pra algo onde eu sinto alguma
coisa que eu saio com o coração cheio de
alguma coisa quer ficar com seu coração
cheio de alguma coisa obedecer a deus
não permita que a iniqüidade janeci 13
para a razão é de existirmos no meio da
sociedade e começa a se mover na direção
das pessoas se movendo na direção das
pessoas
você vai ver o como que o como é
maravilhoso quando alguém começa a
glorificar a deus por sua vida vai ficar
a deus por ver a ação de deus através de
você então é extremamente simples a
gente fica complicando o bagulho demais
né
vilmar paulo mariano filho perguntar lá
primeiro agradeço a deus por sua
iniciativa eu também agradeço irmão
alguns líderes sustentam a ideia de que
a causa da frias espiritual é a não
participação em trabalhos o ministério
dentro da igreja local qual é a sua
visão sobre isso
dilma é o seguinte é eu entendo a a às
vezes a pressão que nós exercemos dentro
da comunidade local para que as pessoas
se engajem trabalhos em ministérios em
coisas que fazemos coletivamente né
mas isso também não é uma regra não dá
pra colocar culpa nisso daí mas de fato
isso é um dos sintomas
o propósito do trabalho
dos ministérios não é existirem por si
só o trabalho o ministério
ele é a manifestação coletiva de dons
que foram dados aos indivíduos para
serem usados em favor da vida
comunitária
infelizmente às vezes ocorre uma
inversão onde o pessoal coloca o
ministério como uma máquina que não pode
parar
e aí a gente ficar correndo atrás dessa
máquina
cumprindo agenda fazendo tanto de coisa
porque parece que o senhor ministro tem
que ser feito
não é bem assim que funciona então
falando agora dentro do ideal daquilo
que deveria ser né
se você pensar na igreja como uma
comunidade que visa levar as pessoas a
viverem juntas e alcançarem a maturidade
segunda palavra e segundo ensino de
cristo jesus
então é natural que a gente às vezes nos
pressione mutuamente para que possamos
caminhar juntos no nível de compromisso
cada vez mais alto nível de compromisso
cada vez mais desafiador né
e isso então vai nos levar ao ministério
vai nos levar a coisas que são feitas
coletivamente
se você
diante desses desafios diante dessas
situações em que é pressionado às vezes
até um pouco mais perto você está se
afastando então é preciso fazer um
balanço para tentar saber se você está
se afastando da pressão institucional
porque às vezes ela existe né é uma
coisa que não era para existir
se é um grupo de amigos tentando chamar
o outro pra ir visitar um cara pra aí
fazer um evangelismo alguma coisa mais
informal
será que haveria essa pressão
institucional ea pergunta é se não fosse
a igreja fosse dentro desse grupo será
que a gente iria né então nós temos que
ser muito bem nós estamos fugindo da
pressão institucional ou se nós vamos
poder fugir do compromisso como a vida
das pessoas é uma vida que se restrinja
culto e pra casa né então esses
trabalhos nos ministérios acabou sendo a
principal ferramenta de pegar a gente
está freqüentando culto e fazer com que
elas andem junto com aqueles que estão à
frente da comunidade que é o lugar onde
todo mundo deveria estar né
então assim eu não condeno aquilo que o
pastor está falando
eu não vejo também uma precisão
cirúrgica no apontamento é por exemplo
na comunidade onde eu me converti uns
mil anos atrás né
foi muito engraçado porque a igreja na
época quando estava saindo da igreja em
campos bairro dia 12
tudo aquelas papagaios sabe que depois
tiver que dar o braço a torcer
reconhecer que era bobagem né
mas quando quando eles entraram no
negócio de 12 a pressão para ser líder
de célula eu nunca fui de cello eu não
tinha tempo pra isso
então eu era uma pessoa que
espiritualmente eles era muito engajado
eu trabalhei com muitas coisas com
evangelismo como a parte coisa mas eu
não cedi a pressão dentro daquilo que
eles queriam que o cds
eu nunca fui acusado dentro da
comunidade se uma pessoa espiritualmente
fria
muito ao contrário todo mundo sabia do
como o empolgado como eu era engajado
como eu fazia força para estar junto eu
só fazia força para ser líder é igual
ele estava fazendo porque aquilo que eu
estava liderando era algo que não cabia
dentro da vida a vida institucional
então o estágio junto é importante é
muito importante e às vezes o trabalho o
ministério é a desculpa que a gente usa
pra poder ter mais tempo junto
então é complicado a resposta tinha que
dar um monte de coisa para pensar
vamos lá marcos o anderson pergunta o
lar e gostaria de saber com relação ao
tema proposto quais são as evidências
mais claras de uma suposta frieza
espiritual né
para finalizar agradeço de montão pelo
projeto um abraço abraço pra você também
no meio marcos seguinte o que seria essa
suposta frieza espiritual a gente perder
a sensibilidade para as coisas que são
importantes na nossa jornada
então por exemplo quando começamos
pensar demais em nós e pensa menos
naquilo que é a vontade de deus para nós
e nós acabamos por um caminho onde há a
jornada vai se tornar um fardo onde esse
caminho de espiritualidade vai se tornar
um fardo
você começa a olhar para tudo aquilo que
deus está falando e você começa só vê
mandamento só vê lei só vê pode não pode
e você não consegue olhar para cristo e
ver a graça
e vê a misericórdia e vê o amor e ver
como cristo na verdade nos libertou né
então talvez o principal sinal dessa
frieza seja quando a gente pede é de um
sentido de vocação sentido de propósito
o quem somos
oprah que deus nos chamou e por que deus
nos chamou é isso aí faz com que a gente
fique vagando aí no mundo evangélico sem
sentido nem tá jogo pedro pergunta a ari
oscilação espiritual é um sinal de que
estão esfriando né esfriando
espiritualmente que é uma oscilação
espiritual irmão é complicada essa
pergunta em oscilação espiritual eu nem
entendi o que você está falando mas eu
vou falar algumas coisas aqui dentro
daquilo que eu acho que pode ser por
exemplo oscilação espiritual nós estamos
falando da capacidade de sentir coisas
em deus como eu falei anteriormente nós
não vivemos por aquilo que sentimos nós
vivemos por aquilo que sabemos logo se
eu não sinto a presença de deus o que há
de errado comigo nada tem nada de errado
por exemplo é neste momento estou aqui
fazer uma reflexão respeito à palavra de
deus preparei aqui as paradas para
trabalhar com vocês e tal orei com os
irmãos do trabalho tudo né
é o caos eo rapaz está cheio de deus
hoje eu falar bem sua emenda tá mas eu
quero a pergunta por que tá sentindo
assim eu falo culto toda a razão eu tô
sentindo calor neste momento que eu
tenho mil watts de lâmpada aqui em cima
de mim ea única coisa que estou sentindo
é calor
não estou sentindo mais nada porque num
dá pra sentir nada
eu senti um arrepio alguma coisa do tipo
a saber que o espírito santo de deus tá
trabalhando na minha vida então essa
oscilação é o quê porque eu também vivi
um momento de êxtase momentos em que às
vezes a alegria tomar conta do meu
coração eu vejo que é algo sobrenatural
então isso seria uma oscilação
espiritual
olha pra mim o principal sinal é dessa
dessa oscilação que seria preocupante é
quando você compreende
deus estabelece um compromisso é com
deus e depois não honram os compromissos
que você estabelece só porque a vida
comunitária é importante porque a gente
empenha a palavra com alguém que pode
nos cobrar de maneira mais enfática do
que aquilo que deus cobra porque deus é
extremamente bondoso com a gente se deus
fosse cobrar da nossa boca tudo que a
gente fala já tá ferrado né
mas a vida comunitária é o lugar onde a
gente vai lá e empenho a nossa palavra a
gente se sacrifica para estar junto para
fazer coisas para viver junto e aí
depois a gente é cobrado dentro daquilo
que a gente empenhar nossa palavra
se você oscila no seu compromisso então
provavelmente você tá esfriando assim
você não teve uma transformação de
entendimento e tá achando que lutar para
ter uma prática correta vai fazer com
que você acerte as coisas não vai ter
que parar a fechar para balanço e tentar
entender onde que a sua festa vacilando
aonde que você está vivendo essa crise
aí que não está entendendo óbvio daquilo
que deus está falando com a gente tá
marcos sabino frieza espiritual é algo
normal na vida de um cristão ou será que
não houve real encontro com jesus
então acho que os dois casos tem gente
que às vezes na jornada vive crise nem
crises não com o espiritual crise não
com a vida mas crises consigo mesmo
a nossa vida a vida de todo mundo com a
caixa de pandora na medida que vá
andando você começa a abrir
começa a sair um bicho de dentro que é
difícil né
por exemplo eu me lembro que quando eu
era adolescente eu tinha o maior orgulho
da minha família eu tenho orgulho da
família onde eu vim de pensar assim
porque nós somos gente de bem
nós somos gente que tem uma boa educação
e mesmo com todos os problemas com todas
as crises no mínimo tenho orgulho de
saber de onde nós viemos sabe que esse
sangue aqui tem honra tem gente forte
gente que não desiste e tudo mais
aí a medida em que eu fui me encontrando
o evangelho eu percebi que cara eu seu
som bosta
eu não sou tudo aquilo que eu achava que
eu era não né
e coisas que eu achava
quero um cúmulo da falta de caráter do
cúmulo da falta de vergonha na cara eu
fiz com outras pessoas
eu desci ao fundo do poço naquilo que eu
achava que era possível né de alguém
fazer e depois eu fui percebendo que na
minha família todo mundo tinha lá os
seus arranhões no vidro não tinha todo
mundo tem seus arranhões então não tem
ninguém que quer de se pôr pedigree como
a gente está imaginando né então quando
eu vi essas crises nós eu me senti muito
triste eu me senti muito abalada mas
essa tristeza não é o que produziu morte
na minha vida mas sim algo que me fez
então refletir e voltar mais para que o
que a palavra de deus estava falando e
aí eu percebi que deus era bom que deus
era era pai que deus era que ele estava
fazendo obra na minha vida apesar de mim
tá então às vezes é normal nessa jornada
a gente dá uma essa pequena ou cilada né
mas gente um passo para trás não é
problema
a dúvida é se esse passo para trás
proporciona dois passos para frente em
seguida porque senão já está andando
atrás senão a gente está parado sendo
muito crítico do processo mas não
querendo viver um confronto com deus que
vai nos levar para frente da e muita
gente às vezes não teve um encontro real
cristo mesmo
tem muita gente que às vezes ainda um
encontro com a igreja enquanto a
religião mas não conhece deus tá ele né
pergunta quando o espírito santo se
afasta em nosso pecado na falta de busca
de deus
ou ele se mantém apesar de tudo olha a
teologia reformada é preciso ter
pontuais daí ela explica essa situação
através de dois conceitos diz que existe
uma graça comum que é o como a bondade
ea misericórdia o amor de deus se
estende para todos os seres humanos e de
que aqueles que são chamados por deus
para para serem filhos nem aqueles que
respondem a deus né
para serem filhos estes são revestidos
de uma graça chamada graça especial
aí então o que acontece se o espírito
santo se afastar
se toda vez que pecamos a gente fica com
o espírito santo quase nunca não é
verdade que nós pecamos demais
se o espírito santo estivesse
condicionada a nós buscarmos deus então
nós também não teríamos o espírito santo
porque a palavra diz que deus tendo nos
amado quando ainda eram os pecadores
ele fez o que era necessário para que a
gente pudesse alcançar esse caminho de
redenção né pra que a gente pudesse
agora ser transformado e ser enxertado
da família de deus
logo a bíblia oração palavra
ela faz parte da nossa jornada e tudo
mais
a gente vai entristecendo o espírito mas
se temos que recebemos do espírito santo
de deus né teoricamente não podemos
perder esse espírito mais né
mas como diz o texto a que eu li aqui
que está em primeira pessoa nesse
capítulo 5 nós podemos entristecer o
espírito aí muita gente fala se hamas e
o cara que aposta toda a fé então
teoricamente essa pessoa nunca teve fé
ela experimentou de uma graça comum mas
não experimentou dela de uma maneira
especial
agora vamos ser sinceros mãos é muito
difícil falar sobre a vida dos outros
nós podemos falar isso é sobre a nossa
própria vida
então na nossa própria vida o pecado não
é algo que pode nos afastar do amor de
deus né nem altura nem profundidade nem
qualquer criatura nada pode nos afastar
do amor de deus que está em cristo jesus
e bola certo nada pode mudar essa
situação então porque vivemos uma crise
com o pecado se a mas se não buscar a
deus então o espírito santo vai se
afastar de mim
se você não buscar a deus se você não lê
a palavra se você não tem uma vida de
oração se você não se empenha em viver
em comunidade viver para os outros viver
com os outros
então na verdade não é que o espírito
vai se afastar de você é que na verdade
você nem sequer têm o espírito está
entendendo porque o espírito que nos
move uns para os outros é o espírito que
faz com que a gente é se sinta atraído a
deus ea traidor
irmãos então por que que eu eu vivo na
igreja igreja é problema a gente igreja
um tanque gente cada um com a cabeça
cada um com os seus valores porque eu
faço força portá lá porque eu entendo
que o espírito que me faz amar as
pessoas como eu tenho que amar é bom
gabriel silva ari já faz um tempo que eu
decidi levar uma vida reta e integrar
perante deus nunca me achei capaz disso
não conseguir ter um lagar meus pecados
como cobiça gula orgulho do xuri área e
não foi por falta de tentativas pode ser
sintoma de uma pessoa fria
espiritualmente gabriel o pecado não é
um problema na vida do cristão não é pra
ser
se você vive isso tudo e você tem a
consciência de que isso desagrada a deus
se você perder arrependimento em você
verdadeiro desejo de mudança
meu amigo o espírito santo tá aí você
está trabalhando em você
agora talvez esse sentimento de frieza
sentimento de impotência de desse
cansaço que está consumido é porque às
vezes você está lutando do jeito errado
se está lutando contra os inimigos
errados
o seu problema não é o pecado o seu
problema é não compreender o que deus
deseja que você viva porque quando você
vive aquilo que deus desde e é pra vocês
para o pecado não terá espaço mais na
sua vida e você não irá mais sofrer com
essas coisas todas
então por exemplo como que a gente lida
com a questão da cobiça a cobiça é algo
que está diretamente ligado ao nosso
senso de gratidão será que nós somos
gratos a deus por aquilo que temos será
que nós somos gratos por aquilo que os
outros têm
então a gente tem que rever isso daí se
é a gula gula está ligado ao domínio
próprio também vive essa luta irmãos
então será que nós dominamos nós
dominamos a nossa língua
nós dominamos as nossas ações as nossas
palavras nós temos domínio próprio de
verdade ou a gente acha que tem mas está
penando em alguma área então tá vendo
não é olhar para aquilo que você faz é
olhar pra que você não faz
talvez seja muito mais importante você
fala do orgulho então por quê
orgulhoso porque talvez não tenha
entendido o como a a humildade é uma
virtude ea luxúria nem a luxúria acaba
sendo você colocar aquilo que é o seu
interesse a sua busca por satisfação em
primeiro lugar né a cobiça dos olhos a
cobiça do tatu a cobiça daquilo que você
pode obter prazer fácil então deus quer
uma vida pra você que não tenha é prazer
que não tenha tatu que não tem afectos
que não ter sexo claro que não o deus
que é tudo de bom pra você
só que o padrão de deus sendo muito
melhor do que isso daí a gente às vezes
ao invés de não conseguir enxergar o
agente se contenta com pouco
e aí é desse jeito né não viram a nuvem
na sua vida e você fica chato do frio
então ajustou o foco certo ajuste do
foco se você percebe o que está errado
sejam do metade do caminho tá ramon
pergunta por que a forma de interpretar
a frieza espiritual está sempre
relacionado dentro do contexto religioso
acho que é meu é óbvio nós estamos
falando de fé então essa idéia de farias
espiritual tem está associada ao
contexto religioso não consigo imaginar
outra maneira de falar isso tá lacerda
pergunta têm dificuldade de aceitar o
retetê é é sofreu espiritualmente olha
lacerda não vou contar minha experiência
me converti na igreja pentecostal tive
experiências tremendas com poder de deus
com espírito santo de deus é coisas que
que foram reais coisas que são reais né
mas aquilo que realmente mudou minha
vida aquilo que consolidou a minha vida
para que não houvesse mais a
possibilidade de voltar atrás com a
palavra então eu não me deslumbro às
vezes mais com essas manifestações de
poder
não sou cético mas eu não sou um
deslumbrado não fico mais lá pagando pau
pra esse tipo de coisa mas por outro
lado eu eu tenho que entender que eu não
posso jogar tudo debaixo da do pacote da
emoção achando que todo mundo a ser
movido pela emoção
gente que pode genuinamente está sendo
movido por ao que deus está fazendo a
pergunta é porque deus permitiria que
pessoas vivenciem esse tipo de
experiência aí eu falo por mim falo a
partir da minha experiência né
as experiências que eu tive com o
sobrenatural de deus e tudo mais
elas foram como sinais né coisas que
eram pra chamar minha atenção para que o
que eu estava querendo mostrar o que
deus estava querendo mostrar a palavra a
importância da palavra porque os sinais
ea bíblia fala isso os sinais não são
para o crente
os sinais são proibiu então quando eu
não tinha conhecimento a respeito da
palavra eu precisei de muitos sinais né
mas agora sinceramente eu não preciso de
praticamente nada
tiago resolver é meu fã
a frieza espiritual pode causar uma
pessoa conseqüências como angústia
depressão ansiedade levar até o suicídio
é possível dizer que essa situação é
falta de fé e maturidade espiritual
olha thiago eu não sei se fosse uma
coisa leva à outra ou se as coisas estão
todas intrinsecamente ligadas sabe se às
vezes por a gente está passando por um
processo de angústia e depressão e
ansiedade né
um processo que pode culminar num caso
mais patológica e até mesmo em suicídio
se isso não está sendo uma nuvem no meio
da vida das pessoas
eu já falei aqui em outras ocasiões mas
eu tenho feito acompanhamento o médico
psiquiatra né e e isso é uma coisa que
talvez eu tenho que fazer minha vida
inteira eu preciso de alguém que seja é
o fiel da balança para saber se estou
bem ou não porque porque às vezes a
gente mistura as coisas nós estamos
sentindo com as coisas que de fato são
gente esse sentimento de angústia
depressão ansiedade são sentimentos são
percepções uma coisa por exemplo dos
processos depressivos que a gente quando
melhora percebe né
é que na verdade a maior parte dos
problemas que a gente achava que tinha
nem eram problemas reais nem eram coisas
que valeu a pena que deveriam tomar o
nosso som né
mas quando a gente está ali no meio do
da tempestade
a gente não consegue ser nesse tipo de
coisa então e se sente
medos nem é às vezes eles estão a criar
essa nuvem que está confundindo a nossa
visão não é fé e maturidade vai trazer
pra nós uma uma resposta uma solução
olha vai trazer para nós pelo menos
clareza a respeito do caminho por
exemplo na minha concepção eu entender
que eu preciso fazer um acompanhamento
médico sempre sabe talvez por toda a
minha vida pra mim já é um sinal de
maturidade eu me sinto mais feliz e
maduro porque agora a minha fé com porta
está e deus não jogou comigo de maneira
nenhuma
mas eu estou reconhecendo que tem uma
situação na minha vida que eu não
consigo resolver sozinha e deus é comigo
de maneira nenhuma e buscar a ajuda dos
irmãos faz parte da vida
certo deus nos fez todos perfeitos né e
perfeitamente dependentes dos outros
raphael souza moreira falar em línguas
assembléia assembléia fazem barulhos e
parece que estão terreiro de macumba
novo frequenta e eu freqüentava até ver
essa desordem pode me ajudar
então rafael às vezes tem muitas igrejas
que valorizam algumas manifestações
espirituais né
como se elas fossem será o carro-chefe
daquilo que a nossa vida comunitária né
eu digo para as pessoas que às vezes
falta um pouquinho de palavra no sentido
de que ainda que alguém tenha recebido
mesmo um dom espiritual de deus de falar
uma língua que ninguém entenda mas que
isso seja usado na hora certa no lugar
certo como a palavra diz né
se não houver quem interprete fala então
no seu quarto faça aquilo que tem que
fazer e se você parar pra pensar às
vezes são muitas coisas que nos
escandalizam e nem todas têm a mesma
aparência espiritualidade porque o
problema não é essa manifestação de
espiritualidade o problema é como isso
ocupa no culto lugar que não deveria
ocupar por exemplo é uma coisa que me
escandaliza dança dança me escandaliza a
igreja porque porque boa parte daquilo
que a gente vê as vezes de dança no
culto são os clichês repetitivos
altamente sensualizar dados certo e que
notifiquem nada minha fé
aí você fala se á então dança não pode
ser usada no culto eu não sou tão
radical
enquanto alguns a irmãos presbiterianos
às vezes é pensam nessa está criticando
os presbiterianos eu entendo o ponto de
vista deles mas eu acho por exemplo que
uma pessoa poderia dançar no seu quarto
tranquilamente para deus
ou então ela poderia durante o louvor e
para o fundo da igreja dançar lá do
jeito que quiser ela pode glorifica a
deus inclusive com as suas expressões
mas essa obrigatoriedade querer fazer um
negócio na frente de querer chamar
atenção para mim para que eu vou fazer
isso se torna algo muito problemático
isso pode se tornar uma pedra discando
então o problema não é a manifestação
espiritual o problema é a falta de
discernimento da hora e do local
vai pra igreja reformada irmãos não vai
ter surpresa nenhuma conta está é maior
magalhães como saber se esfria
espiritualmente rocha fácil como está
seu ânimo com relação às coisas de deus
se está sonhando coisas novas e está
buscando coisas novas sem da lei a
palavra fica assim nossa eu quero é mais
quer saber mais eu queria ter mais para
repartir ou você está simplesmente
levando um dia depois do outro esses são
os sinais claros né tá bom
raphael souza moreira como sair dessa
frisa ótima pergunta essa pergunta é
ótima muito boa e bem que alguém fez
olha quando na minha jornada eu percebi
que eu ou se lavava demais eu tava vendo
etapas de frieza na minha vida eu fiz
aquilo parecia ser mais lógico - irmãos
normal não gostavam rafael meus amigos
estavam lá no paraná pastor de uma
igreja batista e uma falta no peru como
missionário mas eu colei esses caras
porque o olhar a maneira deles viverem e
à maneira deles viverem na simplicidade
do dia a dia conforme aquilo que criam
era contagiante eu passeando com esses
caras
em vez de ficar na minha casa me
lamentando chorando e crise tudo mais
sabe às vezes acham que vai dar certo no
outro dia não achando mais eu passei pra
casa dele todo dia então de viver junto
com esses caras certo eu peguei uma
velocidade uma constância que fez muito
bem para minha vida então hoje mesmo a
gente tendo a tantos milhares de
quilômetros um do outro
nós ainda conversar
amo pela internet tal e como a gente
fica feliz de saber que nós estamos todo
mundo bem né
não há mais uma possibilidade para nós é
andar para trás da band com gente que te
inspira não ficando só com gente joga
para baixo tá é lucas como eu posso
ajudar um amigo que me procurou e disse
que está passando por uma frieza
espiritual de fé seja a resposta do
irmão lucas seja a resposta de seu amigo
às vezes tem gente que se a mas eu não
consigo ver deus tá o seu que ouvir o
que eu falo venda comigo vão viajar
comigo vou te mostrar deus
aí o cara vai viajar comigo é ver as
dificuldades da viagem reparte fé mas o
como é que deus trabalha através da
gente e trabalha na vida das pessoas e
tudo mais é muito louco sabe então seja
a resposta pra que ele possa
experimentar isso aí tá gisele rocha ser
racional de mas traz a frase espiritual
gisele não racionalidade não é ruim mas
a gente tem que entender que às vezes
nas questões da fé a fé não se trata da
certeza de coisas que se podem provar
mas dá a certeza de coisas que nós
sabemos sem poder provar então a
racionalidade ela tem que ser bem dosado
né
tem que ser bem dosado por que por que
algumas coisas estão no campo místico
mesmo algumas coisas no campo místico
por exemplo quando a gente fala da
ressurreição né você fala senão jesus
ressuscitou dentre os mortos e é legal
que sabe que ninguém prega essas coisas
né
é pelo método científico racional a
ressurreição é uma utopia é uma piada
porque você não pode comprovar
laboratório que um morto voltou a viver
de verdade né não ser ultrapassado por
aí então que acontece você tem que
entender que crê na ressurreição por
outros elementos que vão apontando para
ela como um fato plausível e como o fato
real para nós que somos cristãos é tem
um jeito racional de se ver a coisa né
mas também não é um negócio preto branco
então não seja às vezes chata demais
também de crédito
se a gente aprender a olhar também as
situações principalmente no que se
refere aos problemas nos
os outros por um olhar mais de amor a
gente vai ver que às vezes nós vamos
fazer coisas que são até irracionais são
anti racionais
por exemplo alguém bater na sua fácil
você oferecer a outra não é racional
nacional você se proteger nacional é
você buscar o seu direito mas você e na
contramão daquilo que ele é justo isso é
anti racional às vezes nem tão tem que
dosar muito isso daí tá tenisson
pergunta a gente sempre usa oração como
a primeira resposta para combater a
frieza espiritual sabe se que a oração
sofre uma interferência do espírito
santo era trazida para deus assim como
está escrito o romance
então até que ponto deve continuar
orando se faz realmente necessário olhar
por horas eles um lance seguinte
a oração é para convencer deus agora só
é para convencer a gente mesmo é a
oração é o o o período onde a gente está
buscando um relacionamento intimidade
com deus então não é hora por horas
entendeu mas é você tentar morar
vivendo o processo chorando as situações
as dores e tudo que realmente você está
buscando de deus e deus vai começar a
falar ou não vai começar a falar e você
vai descer lhe a vontade de deus
comparando aquilo que você pediu com
aquilo que na verdade você vai recebendo
agora você quer combater fé espiritual
você deveria morar juntos e deveria
colar com alguém que te inspira e com
alguém que motiva alguém está caminhando
para esse lugar que você quer tá e aí
você vai morar junto você vai ver como é
que é diferente eu é um olhar pelo outro
é a concordância da oração do outro até
porque a gente não deve concordar
coração do outro a gente não concorda
mesmo quando o cara fala besteira né
e aí nesse lugar a gente vai ser muito
mais abençoado do que propriamente nessa
jornada individual tá então um a oração
a resposta se mas a oração junto tael
estar junto é o caminhar junto é ter
alguém que nos carrega às vezes quando a
gente está precisando de força está
maior magalhães aí me chamaram para ir
numa espécie de retiro para ter um
encontro com deus minha colega estava
querendo muito e que eu fosse
mas eu achei r$130 muito caro e o fato
de ficar afastado de coisas pra mim são
essenciais
então não fui ela insistiu até que ficou
chato estou frio espiritualmente não
escapou de uma cilada numa cilada que
trabalha com um lado emocional da vida é
o encontro não tá certo agora ser
chamado para o encontro que custasse 50
reais e tivesse muita piscina muita
comunhão um pouquinho a palavra tal você
iria então essa é a questão que às vezes
é a gente tem que aceitar o pacote todo
também pra fazer um crente quente né
um crente avivado mas eu adoro por
exemplo sentar com os irmãos fazer
churrasco e que a gente fica discutindo
na mira do vasco era bíblia a palavra de
deus uma pregação que teve um lugar que
eu viajei a gente só sabe falar disso
então não querer caindo neste retiro e
que escapou eu não posso dar spoiler na
galera debate mas que vocês capô é não
tem nada a ver com tá frio né
você tem que entender que assim você
pode em outro retiro tá matheus souza
indiretamente pressionado no meu meio
com relação à de línguas me converti há
quatro anos e nunca busquei isso não o
sinto atração será que estou estagnado
abraços dos irmãos da bola de neve
mateus
olha tem uma malinha teológica e sabe
dentro do pentecostalismo é o
pentecostalismo é que disse que a
manifestação dos dons do qual o dom de
línguas é o primeiro dia e é o sinal de
que você tem o espírito santo só que a
ortodoxia bíblica a aaa grande um grande
universo de teólogos aí anteriores o pt
gostaria que tem só 100 anos em poucos
anos
eles não entendem dessa maneira não tá
eles entendem que ter um espírito santo
é você desejar deus e caminhar na
direção de deus esse arrependimento
genuíno só pode acontecer na sua vida
por ter o espírito santo então não sou
cuba às pressões não acho que você
precisa ter esse dom nem nenhum
outro deus da adhons do jeito que ele
quer aquele que é da forma que ele
quiser
o bom é tem outra pergunta aqui que
rafael souza moreira mas é a mesma coisa
falando sobre línguas e blá blá blá e
renato pergunta a linha entre a
apostasia e o afastamento é muito tênue
é normal nos sentimos desmotivados o
corremos risco quando os tiramos férias
nos vemos no rock no vale sim o rock no
vale onde olha aí está se afastando de
que então isso é uma coisa que a gente
tem que pensar por exemplo igreja pra
mim é um grupo de amigos que entendeu
que foi chamado por deus para estar
junto para viver as coisas juntos não é
o lado institucional lado institucional
é a desculpa saber o que proporciona as
estrutura agenda mas eu estou focado nas
pessoas e das pessoas eu não quero tirar
férias certo porque às vezes tem uma
pessoa que tem algum problema beleza mas
das pessoas como um todo não quero tirar
férias
então esse afastamento é a gente ser nem
as razões porque a gente está se
deixando afastar porque gente deus quer
ordenar a bênção é no meio dos irmãos
membro também da comunhão ea gente está
querendo encontrar deus se isolando
querendo está sozinho
então tenho que dizer onde é que está o
problema agora apostasia é diferente
diria apenas largar tudo e viver como se
deus não existisse apostasia uma vez
tendo experimentado de muitas coisas em
deus é a gente sair negando deus mesmo é
sair dizendo que ele não quer que a
gente sabe conscientemente do que se
trata mas a gente está negando deus
então é bem diferente mas é é duro né
bom vamos lá gente tem mais três
perguntas aqui não responder só mais um
tempo já está correndo tá joão ricardo
mais uma vez digo enchendo peito que é
um prazer ter essa oportunidade de falar
com você lá legal irmão prazer todo meu
lance é o seguinte eu me sinto mal quase
que o tempo todo isso pelo fato de
congregar em um lugar ao qual eu amo as
pessoas gostam de servi las nem amor
mas quando eu estou em desacordo com
alguma coisa escuto está repreendido é
já falou isso com o pastor e coisas do
tipo eu me explicou podem faltar à
palavra que por si só be justifica a
isso sigo a vida o lance é que isso pesa
e tem vezes que às vezes eu não suporto
o lance é será que mesmo ser a mesma que
eu tenho que suportar eu não sou moisés
é aquele povo está cativo porque eu não
paro com isso né estou numa atitude de
submissão atualmente isso de alguma
forma têm me ajudado a não parar e
continuar amando independente das
heresias e da falta de entendimento
daquele pô eu os amo mas isso dói
olha o joão tem que entender que a e b o
que você falou mesmo assim não é moisés
e não merecia esse povo nem o enviado de
deus para libertar o porto né
cada um vai ter que ser na sua jornada
quais sua parcela de responsabilidade
para com a comunidade e se chega num
ponto onde se começa a se tornar
patológica pra você certo irmão hori
pedindo a deus direção vai visitar umas
igrejas diferentes tá no vai não é igual
não pelo amor de deus e começa a chorar
eu da igreja que eu saí por exemplo hoje
faz parte do ministério sal da terra eu
quero dizer pra vocês que eu amo muita
gente lá sabe um ano todo que eu não
conheço mas todos né
mas eu falo assim os caras que foram
meus pastores os meus líderes diretos
dos caras que me disse pularam as
pessoas que viveram um grupo de
discipulado junto comigo pô eu amo
demais aquele povo sabe eu aprendi
coisas demais com aquele povo e tenho
tanta coisa que pouco não concorda mas
isso não é razão para achar que alguma
coisa errada com ele só tem uma coisa
errada comigo não me cabe mais aquele
sapato entendo meu pé tá um pouco grande
por aquilo lá mas o irmão lá sabe eu
creio que os irmãos ali estão tentando
servir jesus do melhor jeito que ele
consegue e que eles são capazes de
compreender
então eu num vou cuspir no prato que
come não sabe mas às vezes não cabe a
você mesmo
às vezes você devia tá procurando ver e
ouvir de deus qualquer seu lugar no
corpo de cristo está irmão todas as
igrejas aí que confessam cristo como
senhor e salvador crêem no evangelho
pregam a bíblia se esforça por viver
princípios do evangelho com integridade
fazem parte da igreja mística a igreja
de cristo jesus está encerramos por aqui
a nossa parte da exploração e perguntas
e agradeço mais uma vez a presença de
todos vocês lembram irmãos que se vocês
quiserem e ajudar financeiramente o
nosso projeto pode entrar no site
descreve ponto com.br que vai estar
atualizado muito em breve
lá no canto superior direito para quem
está vendo né superior direito
vai ter lá contribuição financeira você
pode ir lá fazer a sua oferta da o seu
dízimo quiser mesmo ser livre em cristo
jesus por enquanto a maior oferta ainda
é a nossa não é nós que bancamos a
estrutura que tudo mais
muitas pessoas têm colaborado e toda
colaboração tem feito uma diferença
imensa tá bom
agradeço a presença de todos vocês
espero que vocês estejam sendo
abençoados tanto quanto eu e os demais
que têm trabalhado lado de cá é tem sido
e que a gente possa olhar pra deus
abençoar e e nos dá fervor espiritual e
todas as coisas que a gente for fazer
bom vamos orar senhor deus obrigado por
que o senhor é bom obrigado porque o
senhor já fez tudo por nós
o seu filho já consumiu tudo por nós na
cruz nos dá um entendimento de que não
precisamos mais viver pelo que sentimos
ou pelas circunstâncias que passam pela
nossa vida nos dá um entendimento claro
a respeito disso para que possamos ter
constância na nossa jornada e se houver
alguma pedra no nosso caminho que tem
nos atrapalhado que o teu espírito santo
possa abrir o nosso entendimento é que a
gente possa buscar ajuda com pessoas
experientes pessoas que já têm vivido às
vezes superações dentro dessas coisas na
vida para que possam nos ajudar nos de
amigos pai
gente próxima que ame o senhor e que
possa nos ajudar a viver uma vida
íntegra na tua presença na presença de
todos os jovens em nome de jesus
deus abençoe os irmãos e nos vemos aqui
na semana que vem é bom um abraço pra
vocês sugestões de tópicos de pregações
de temas aqui dentro do grupo do
facebook mande a sua sugestão lá vão
estar discutindo tá um abraço e até mais