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Eclesiologia Prática 2/10 – Felipe Prestes

Fonte: Escola Charles Spurgeon

Legendas automáticas:

então seja bem vindo de volta às nossas
aulas de eclesiologia prática da escola
tinha esposa online
estamos na nossa segunda aula e eu sou
professor felipe prestes
estamos aqui para falar sobre a
eclesiologia prática mas hoje vamos
falar especificamente sobre o tema de
que eu vou chamar de em busca de um
modelo de igreja ou na verdade uma
pergunta né nós estamos em busca de um
modelo de igreja é o que nós de fato
queremos encontrar um modelo de igreja
que seja interessante para nós que seja
bom que tenha de fato uma uma uma forma
que nós podemos fazer a igreja a partir
desse modelo
pra quê igreja tenho que olhar como
modelo só acesso às questões que eu
quero trabalhar hoje com você e eu
espero que você aproveite a nossa aula
para que ela seja uma bênção para a sua
filha tá bom então vamos seguindo aqui
falando sobre a os livros sobre igreja
não deixe me tocar um ponto aqui que eu
gostaria de falar com vocês sobre
especificamente sobre os livros os
livros que falam sobre igreja que livros
são esses
bom vamos falar sobre os livros que
tratam sobre mais teologia e menos
pratica bom são livros com princípios
bíblicos gerais para todas as igrejas
então são aqueles livros que você lê que
parecem uma forma de um são aqueles
livros fortes nos cursos de teologia
sistemática sobre eclesiologia e então
eles vão trazer pontos princípios
bíblicos fortes que nos ajudam a
entender o que a igreja mas são
princípios bíblicos gerais
e lembre se de que nós não estamos
fazendo uma uma crítica sequer a esse
ponto
um deles nós só estamos descrevendo
esses livros como eles de fato são esses
livros trazem uma forte exegese então
eles começam com uma forte exegese fazem
uma teologia bíblica da igreja então
eles vão lhe vão os textos bíblicos vão
no grego trabalham as línguas originais
para entender qual é a função da igreja
qual é o ponto que a igreja tenho qual é
a missão da igreja são livros que vão
trazer a partir do texto bíblico a
função que a igreja tem que ter
e nesse sentido eles vão inumerar
características e funções na igreja que
seja uma uma igreja verdadeiramente
bíblica ou seja já que eles trabalharam
de uma forma cuidadosa
muitas vezes até exaustiva sobre quais
são os princípios bíblicos da igreja
então agora eles vão trabalhar essas
características e funções como a igreja
de fato bíblico como a igreja de fato
centrado na palavra de deus ea eles vão
e eles vão trazer essas características
eles vão enumerar padrões bíblicos do
discipulado do evangelismo e também da
liderança entre outros
então você pode pode eles vão trabalhar
sobre essas questões à duddy como é que
é um discípulo deve ser feito há como é
que aqueles que seguem a christ os
cristo devem ser acompanhados qual é o
evangelismo de fato bíblico que
abordagem nós devemos ter como deve ser
a liderança
só que ele faz isso de uma forma geral
de uma forma e que nós temos bons
princípios mas são princípios
então nesse sentido nós temos algumas
marcas bíblicas da igreja saudável e
essas marcas bíblicos da igreja só
saudável não se esqueça elas são
definitivamente importantes nós não
podemos esquecer disso
elas são importantes de fato a aaa sem
elas
nós não vamos ter uma baliza nós não
vamos ter como saber qual é de fato a
igreja que é bíblia
a igreja que é verdadeira é muito
difícil então os líderes precisam a o
ponto a que os líderes precisam além
disso eles precisam de um outro elemento
certo
os líderes precisam de um elemento que
vá além desses princípios gerais e nós
não queremos dizer com isso que os
princípios gerais que eles não são
importantes
eles são importantes só que o ponto é
mostrar que eles ainda não são tudo
quando o ministro vai olhar entender e
pensar a igreja ele precisa de alguns
outros elementos para poder fazer a
igreja da forma correta não significa
que esses livros não são importantes e
têm a sua devida e grande importância
mais um ministro que vai fazer igreja
que vai plantar uma igreja que vai
dirigir uma igreja só com uma teologia
sistemática só com um livro que trata só
de exegese princípios
a abih blocos da igreja ele não vai
conseguir trabalhar a igreja
corretamente e eu posso dizer isso
ah e eu quero que você entenda o que eu
estou dizendo não estou dizendo que nós
devemos descartar as teologia
sistemática por favor não estou dizendo
nem de longe que nós devemos descartar a
exegese a teologia amigo não de forma
alguma se a gente larga estão prontos a
gente não vai fazer nada correta o que
eu quero dizer é que existe um elemento
prática um elemento a mais que nós
precisamos que esses livros eles não
contempla e o fato é mostrar que isso
não é um erro desses livros é uma
questão de propósito
esses livros foram feitos com um
propósito propósito trazer princípios
bíblicos gerais a partir de uma sonda da
exegese sobre o que a igreja e eles têm
o seu lugar eles têm o seu ponto
só que nós não podemos ficar só com eles
é isso que eu quero dizer
então às vezes no afã de dizer que os
livros teológicos é que são importantes
e eu não preciso de um manual de gre
eu entendo as vezes discurso mas às
vezes só isso não é suficiente
você vai precisar de uma baliza prática
você vai precisar de um guia sobre como
você deve fazer a igreja se não você vai
trabalhar no método de tentativa e erro
tem o seu lugar mas você vai trabalhar a
parte dele e não é o melhor método para
se trabalhar
é isso que eu quero fazer o que você
pensa certo então alguns livros sobre
igrejas são assim eles têm mais teologia
e - prática mas outros livros sobre
igrejas são exatamente o contrário disso
eles têm menos pratica a e mais
tecnologia
na verdade eu errei aqui é tão você vai
me perdoar exatamente o contrário eles
vão trazer mais prática e vão trazer -
teologia certo muito bem tendo feito a
devida diferenciação mais prática e
menos teologia são livros que vão
trabalhar de forma muito forte sobre
essas questões eles não tomam muito
tempo e espaço em exegese teologia
bíblica ele já segue pelo caminho
inverso
eles vão logo para a prática segue
modelos segue estudos de caso como foi
que deu certo em tal lugar
e aí eles vão mostrar como foi quais
foram os passos sete passos para uma
igreja que vai crescer 5 passos para um
discipulado explosivo elas três passos
para o nome em brasília que multiplica e
tá e enfim são o som eles não vão tomar
muito tempo mostrando o texto bíblico
trabalhando a exegese do texto bíblico
mostrando os termos gerais de como isso
pode ser aplicado não eles querem logo
pra prática a prática
então nesse ponto eles são manuais
práticos sobre programas e tendências
sobre como fazer a igreja então todo
manual prático é baseado em uma coisa
nem a 1
uma experiência então como são manuais
práticos foram coisas que deram certo em
algum lugar eles querem que dê certo em
outros lugares também se essas pessoas
seguirem exatamente esses passos dão
desses manuais práticos a sobre
programas e também sobre tendências
então é quase uma uma uma cartilha sobre
como fazer sua igreja crescer nesse
sentido esses manuais de crescimento de
igreja muitas vezes eles eles vão pegar
como cá estudos de caso por exemplo a de
alguma igreja que multiplicou se
geralmente lá nos estados unidos
e aí essa igreja naquele bairro foi
feito foi feito isso e aí os irmãos
vieram a seguir a igreja cresceu se
multiplicou então nós devemos pegar esse
mesmo exemplo isso mesmo prático fazer
um livro e empreender esse livro para
que outras pessoas façam o mesmo também
nesse sentido a esses estudos de casos
eles trazem conselhos práticos faça
assim não faça dessa forma sobre então
como organizar e conduzir o ministério
eles são muito práticos lembre-se disso
eles não vão trabalhar tanto a teologia
mas eles vão à prática então ele vai vão
dizer você deve dividir sua igreja nem
um certo número de departamentos ele
esses departamentos devem ser
trabalhados com certo número de pessoas
esse número é o ideal esse número não é
tanto o ideal então você vai seguir
esses passos aqui muitas vezes eles são
bem didático sá presentão exatamente
infelizmente muitas vezes trabalham com
técnicas até um pouco duvidosos de
marketing puro é muitas vezes um marco
desse meio aqui na minha opinião não são
não devem ser aplicados para a igreja
aquele tipo de marketing a gente vai
falar assim
enfim eles não boas idéias a ideia que
ele vai trazer bons insights pra que
você trabalhe lá na sua igreja e ele
estão técnicas que funcionaram em um
bairro
como eu falei geralmente um bairro rico
né mas que não são aplicáveis a outras
realidades e você vai perguntar mas se
está lendo você está trabalhando aí
sobre o lixo uma igreja centrado do
pastor chamado tinha aquela que plantou
uma igreja que se multiplicou
é no meio de manhattan no centro de nova
york
certo é exatamente o que tinha em
coaching que ela vai dizer é que nós não
podemos nos até há alguns exemplos de
igreja e ele vai dizer exatamente que a
gente vai apresentar que algumas pessoas
achavam que iam lá na igreja dele para
descobrir o que ele está fazendo aqui
qual é o modelo que eu tenho que seguir
para que a minha igreja preso com uma
igreja dele está crescendo aqui ele vai
mostrar justamente que não é por aí que
esses manuais eles têm o seu lugar e às
vezes eles dão boas ideias mas não um
não é só isso
sabe eles são aplicáveis em alguns
lugares a gente tem que ter muito
cuidado muito cuidado com essas questões
aí eu entendo que vou entrar aqueles
livros tipo a ministério com propósitos
uma igreja com propósitos que é que são
livros é um tanto controverso muita
discussão sobre isso eu não quero tocar
nesse ponto aqui eu só quero dizer que
ele é um manual
ali é uma nota sobre como fazer a igreja
no caso como deu certo lá na igreja do
rick waugh insero na série betty ford
naquela igreja especificamente deu certo
foi esse modelo que eles utilizaram e aí
aquela igreja se multiplicou e número de
pessoas e contribuições etc
então você tem que seguir exatamente
como ele fez pra que essa igreja cresça
muitas vezes é isso que parece né e às
vezes isso faz com que até as pessoas
esqueçam o papel do espírito santo na
conversão a transformação das pessoas
mas esse é um outro aspecto que o que a
gente pode aumentar depois é algo de que
ela vai dizer que alguns chegaram pra
ele disseram olha eu já tentei o modelo
do craque
agora estou pronto para tentar um modelo
verde mehr
quem não sabe o hino crack é a igreja do
bill hybels né
um grande líder que também é um tanto
controverso nessas questões muita gente
não gosta dele
a gente adora a forma como ele ele tem
essa igreja dirigiu à sua igreja
mas enfim não creio que a igreja enorme
lá nos estados unidos essa igreja aqui
você pode ver que o número de pessoas né
e aí você tenha que a rede mehr
a igreja do redentor certo falar várias
vezes que a igreja mesmo nome dela mas
se chama a igreja do redentor em
português e que a igreja do tio de
keller arritmia igreja presbiteriana e
não creio que se não me engano a igreja
batista
mas o ponto é que os caras chegaram para
os internos dizem o seguinte olha eu já
tentei o modelo do hino crack na minha
igreja e agora eu quero testar o o
modelo que você fez e que então tô aqui
pra saber como foi que você fez eo que
ela vai querer dizer pra ele olha não
foi assim
não é que você tem que seguir o meu
modelo modelo que eu trabalhei aqui
existem vários modelos mas o ponto é tem
um pouco uma questão mais profunda que a
gente muitas vezes não está contemplando
e nesse sentido a gente tem que pensar
qual é o modelo que eu tenho que seguir
será que tem um modelo para seguir então
eu fiz essa seguinte pergunta aqui né a
será que nós precisamos ir para um
galpão será que nós precisamos mudar
para um galpão
assim a nós temos um situação aqui do
tipo de tela para alcançar os jovens
pois modernos que não freqüenta uma
igreja
muitos ministros pregam em galpões
vestem se informalmente sentam-se em
banquinhos mostram clipes de vídeo e
tocam rock independente
não fazemos nada disso em nossa igreja
mas ainda assim contávamos com a
presença de milhares de jovens
exatamente do tipo secular sofisticado
que é aquela igreja não estava
alcançando que a igreja
não estava alcançando então que tinha
uma queda fazendo o seguinte olha há
muitas igrejas para alcançar os jovens a
ela eles vão se vão se adaptar os jovens
então os jovens gostam digite então a
gente coloca jiu jitsu na igreja
os jovens gostam de mma então a gente
bota mma dentro da igreja
os jovens gostam de de rock independente
você botou banda de rock cantando
falando sobre jesus dentro da igreja
os jovens gostam de add balada então
você faz uma balada dentro da igreja
os jovens gostam enfim os jovens bote um
culto mais agitado então se agita o
culto na igreja jogos gosto um galpão um
lugarzinho assim mais ta tal diferente
independente é sofisticado
a alternativa então a gente faz a igreja
desse jeito que o time mexicano diz é o
seguinte olha a gente não fazer nada
disso e sabe que aparecia milhares de
jovens exatamente desse jeito que a
igreja não estava alcançando e deus
estava trazendo pra aquela igreja a
igreja do redentor ritchard e então qual
é a questão tudo isso é bom
as pessoas vão perguntar pra ele qual é
o segredo
qual o segredo da sua igreja que está
crescendo tanto no meio de um centro da
maior cidade na cidade cosmopolita como
a nova york
e aí algumas pessoas vão perguntar se
era a música dos cultos dizer que
durante o culto matinal é domingo culto
pela manhã nos estados unidos é o ponto
principal não é geralmente no brasil
conta o principal é o culto de domingo à
noite nos estados unidos é o culto de
domingo pela manhã tem a escola bíblica
dominical e então o culto principal
certo
e nesse culto principal 14 pela manhã na
igreja chamada lurdinha mehr
eles tinham um música clássica e no
culto noturno existe uma música mais no
estilo jazz eu
não quero entrar aqui no mérito não é
certo e errado de edital
você quer outro assunto é um outro é um
outro modo para a gente tratar sobre
isso que eu quero dizer o que uma queda
disse que ele escolheu jazz porque ele
estudou a cidade de nova york
entendeu que era uma música que era
sofisticada é importante não era música
era tocada de qualquer jeito e que fazia
sentido para aquele que eles estavam
fazendo ali
então o curso noturno era um culto mais
informal nos estados unidos é a 5
domingo à noite é um pouco mais informal
então eles tocavam dia 10 e no culto de
domingo pela manhã era a música clássica
então o que eles faziam as pessoas
olhavam para aquilo pra aquela diferença
entre os cultos e pisava descobrir essa
é a diferença lá na igreja do team quer
que faz a igreja crescer é que de manhã
mas que o clássico de domingo à noite é
jazz então é isso que a gente vai botar
na igreja porque eles achavam que esse
era o modelo eles estão pensando em
termos de modelo
então eles estavam achando aí o segredo
outros diziam que o tipo de mensagem é
que era eles viram que o tipo de
mensagem do team que ela era um tipo de
mensagem que trazia citações de fontes
literárias e algumas alusões em algumas
lembranças ilustrações a partir da mídia
secular de filmes e séries em filhos às
vezes o que ela faz esse tipo de
ilustração e é isso que dizem lá então
tá aí o segredo eu tenho que prega e
toda vez que eu pregava tenho que citar
duas mulheres que toda vez que eu pegar
agora tem que falar de machado de assis
eu tenho que se está a série que está no
momento que os jovens estão assistindo
então se eu pegasse então muita gente
veio na minha igreja do mesmo jeito que
lá na rede metal acontecendo era essa
questão das pessoas estavam procurando o
segredo e sabe o que quer
respondi olha nenhum dos dois não é isso
ele quer dizer que é possível uma outra
abordagem de música e de pregação mesmo
lá um nova york uma outra igreja voto
colocando uma
outra abordagem de música de pregação em
outra abordagem tudo isso e ainda assim
essa igreja dá bons frutos
quer dizer é que não é aí onde está o
segredo é uma outra coisa certa é um
outro elemento que é isso que nós
estamos buscando mas enfim
às vezes a gente fica olhando para as
igrejas que estão crescendo e procurando
o segredo delas
o modelo que elas devem que elas estão
seguindo mas não é por aí nós podemos
fazer mais do que isso
o kit note que ela vai mostrar que a
gente pode criar um próprio modelo
ele vai citar o seguinte a mensagem
prende a atenção do jovem secularizado
não porque o pastor mostra trechos dos
seus filmes preferidos porque se vende
um modo informal e sofisticado mas
porque o pastor entende também o coração
ea cultura do ouvinte que este sente a
força da lógica do seu irmão
mesmo que no fim não concorde com ele e
isso não é questão de estilo ou de
programa interessante ele falar isso
o segredo da questão todo que a gente
está tratando aqui é o que o temor de
que ela vai dizer não é não só as
citações que eu vou trazer que você vai
trazer para o jovem não são os filmes
que você vai mostrar lá no salão da
igreja o que você que vai fazer a
diferença na pregação na apresentação da
mensagem é o pastor
no caso aqui entender o coração ea
cultura do ouvinte
o ouvinte ele percebe que o pregador
ele está preocupado com ele ele estudou
aquela cidade aquela cultura a forma
como aquelas pessoas entendem a vida
entendem suas aspirações dos seus
sentimentos e aí ele prega pra o coração
dessas pessoas
ele prega para o que as pessoas estão
sentindo que elas estão ansiando esse
empregador vai lutar contra os ídolos
dessas pessoas que estão no coração
dessas pessoas é isso que vai cativar é
isso que vai prender a
são seja do jovem ou de qualquer outra
pessoa mesmo que no fim aquele jovem
discorde do pastor
ainda assim ele vai ter o vídeo porque
ele viu alguém que prestou atenção nele
que se preocupou com ele então você não
precisa mudar de camisa né
vestia uma camisa assim mais você pode
ver aqui temor de queda pregando não sei
exatamente se na igreja dele
mas enfim ele prega assim como muitos de
nós pregamos e muitos jovens de nova
york vão ouvir a pregação dele não
precisa vestir uma roupinha mais
estilosa para que os jovens chega ele é
simplesmente o pastor temor de que ela
lembre se de que eu tô falando muito
desse cara né vítima de queda disse
pastor
e não é que ele seja 111 alguém a ser
seguido que você tem que fazer
exatamente como ele que eu tô aqui não é
isso
o show car justamente trazer a ênfase
que ele trouxe para que nós entendamos
que não têm o modelo não tem um modelo
pediu e não tem um modelo sério belo
chute não tem um modelo a willow creek
esses modelos na verdade essas igrejas
que cresceram
elas têm o seu mérito lá e tal mas um
ponto é você estudar a sua realidade
estudar o seu contexto para que você
possa ter uma igreja que faça a
diferença na sua comunidade
esse é o elemento então o que ele vai
dizer é que o segredo não é o que mais o
como não são os programas ministeriais
porque você tem que ter tais programas
alcançar tais jovens qual é qual a tais
pessoas o as o seu ministério tem que
ser assim não trata se de algo mais
profundo e o que ele quer dizer pensar
muito 3 ante isso e seriamente sobre o
caráter e as implicações do evangelho
pensar sobre o evangelho entender o
evangelho
aí sim você vai começar a entender a
igreja quando você começa a entender o
evangelho entender o que ele tem para
nos mostrar para nos ensinar
aí sim nós vamos ver e perceber o que o
evangelho tem para nos mostrar e fazer
diferença na nossa vida
além disso pensar muito e
mente sobre a cultura no caso a da
cidade de nova york
a suscetibilidade de cristãos e não
cristãos ali inseridos ou seja como
esses cristãos estão como é que eles
podem sair da igreja e entrar na igreja
o que como é que eles estão como é que
essas pessoas estão os contornos
emocionais e intelectuais o que essas
pessoas estão sentindo diz estão as suas
afeições porque elas choram porque elas
riem e a gente tem que estudar e estudar
essas pessoas como você vai ver o
apóstolo paulo pregando dependendo do
contexto do lugar onde ele chega ele
prega de um jeito ele fala de uma forma
diferente porque ele quer chegar no
coração dessas pessoas porque ele
entende como as pessoas pensam e sentem
então nós precisamos a entender os
conteúdos emocionais sexual intelectuais
desses centros culturais e financeiros
dessa cidade para que nós possamos fazer
a diferença
então o que foi fundamental o caso para
o ringue chute foi a oferecida momento
do ministério no centro urbano
foi exatamente a natureza da análise e
do processo ou seja não é o que o que
eles fizeram não foi ou não é o jazz não
é a mensagem que fala sobre dados das
greves não é isso
na verdade é o como que foi que ele fez
como foi que eles fizeram
eles estudaram a cidade eles estudaram o
evangelho é isso que o temor de que ela
quer dizer que aconteceu na igreja dele
eu dê a graça de muita gente chegar lá
então não é necessariamente o produto
nénão sentido ruim é que o produto só no
sentido daquilo que foi produzido disso
não é o que onde eles chegaram mais como
eles chegaram lá e se nós analisarmos a
nossa realidade a nossa cultura a
cultura de onde nós estamos inseridos e
analisamos também as implicações do
evangelho foi profunda
aí sim nós vamos começar a fazer a
igreja de uma forma diferente
esse é o elemento aqui que eu gostaria
vocês então a eu gostaria que você
entendesse bem sobre essas questões que
nós apresentamos de que nós estamos aqui
pensando sobre como fazer a igreja mas
como fazer a igreja da forma correta não
seguindo exemplos e fórmulas secretas de
como a sua igreja deve crescer mas
buscar ao comum entender a sua realidade
entender os padrões a aos sentimentos as
afeições as pessoas que estão me ouvindo
e então assim nós podemos podemos fazer
igreja da forma como deus será
glorificado então que deus nos abençoe e
até a próxima aula