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Mesa Redonda #1 – Conferência Fiel 2016

Fonte: Ministério Fiel

Legendas automáticas:

ele faria tem nove marcas igreja
saudável outros títulos com a temática
similar com a importância o porquê ter
igreja saudáveis
a resposta seria assim o primeiro porque
a igreja a igreja e não qualquer outra
organização não qualquer outro movimento
mas a igreja de cristo ela ocupa lugar
central na história e nesta era do do
novo testamento é a menina dos olhos de
deus
é através dela que deus está realizando
a sua obra seu grande projeto as chaves
do reino não foram dados para cepal para
fiel para eo gol qualquer outra
organização foi dado para a igreja
essas organizações para a eclesiástica
como fiel ela só tem valor se elas
estiverem servindo à igreja desde o
começo da dessas conferências aqui é eu
era novinho quando eu comecei a ver
nessas conferências achei legal que a
fiel colocava conferência segunda-feira
na janta até sexta feira no almoço para
os pastores não faltarem nas suas
igrejas poderem estar na sua vez se
ausentaram menos possível as suas
igrejas
caso a fia não fizesse durante os fins
de semana um retiro há pastores que o
pai fim de semana estaria prejudicando a
igreja tirando o pastor da sua igreja
mas um pequeno exemplo que organizações
para a crise as pessoas têm que
fortalecer a igreja então é a igreja
saudáveis a necessidade delas é porque
elas são muito importantes elas foi deus
deu a elas autoridade deus confiou nelas
o privilégio de representá-lo de
anunciar as grandezas de deus e o
evangelho de cristo a igreja que batiza
é a igreja que cuida do meio ambiente
fica a igreja que que a disciplina a aaa
o cristão quando ele precisa de
disciplina e segunda coisa a segunda
resposta que daria a esta pergunta
franklin é que a importância da igreja
saudável é por que igrejas doentes não
glorifica a deus não representam deus
como deveria
é como ele merece ser representado e
outra coisa que eu diria que ele
passando depois logo a palavra para os
irmãos
aprofundar um pouco mais nessa resposta
é que vocês é ser uma igreja saudável
não é ser uma igreja
triste uma igreja chata uma igreja
pesada não é ser uma igreja pequena o
tempo todo que não tem nenhuma
perspectiva de crescer
uma das coisas que eu louvo a deus que
eu tenho tido a experiência de 100 sem
apelação sem sincretismos em pragmatismo
sem forçar a barra
sem adulterar o evangelho tenho visto
deus abençoar as igrejas que eu tenho
pastorado ele tem as grandes têm
crescido
às vezes elas andam para trás um pouco a
gente precisa dar uma limpa na igreja
fazer aquele trabalho disciplina que é
chato é difícil mas depois a igreja
podada ela é abençoada por deus e ela
cresce a igreja
você é e eu acho assim que a gente vai
muito também da saúde emocional do
pastor e saúde espiritual posso ter uma
outra pergunta que nós temos aí eu sou
filho de pastor eu pude ver o ministério
do meu pai eu nasci na casa dentro da
casa de um pastor e acompanha também os
vários ministérios de colegas do meu pai
e eu vejo que muitas vezes o problema da
igreja é um pastor que ele é doente é um
pastor que têm necessidade de dominar o
rebanho conforme o pastor pegou aqui se
passou quem seguro num não consegue
receber uma crítica e dormir à noite né
é o pastor não tem sabedoria é pastor
insegura o pastor carente é um pastor
ciumento e eu gosto muito é um lema meu
nos últimos anos provérbios 1911 que
fala a sabedoria do homem sabedoria do
pastor do líder confere a ele paciência
ea glória dele é relevar as ofensas
pastor que quer ser pastor seja bênção
para o rebanho ele tem que aprender a
relevar as ofensas não se ofender faz é
lógico que as pessoas vão te triturar
vão te mastigar no almoço de domingo
eles vão achar alguma coisa engraçada
chata alguma coisa difícil que você fez
falou que eles não concordam irmãos olha
eu já desisti desse negócio de querer
calar
dos meus membros e cuidar que eles não
vão falar mal de mim ou coisa assim
ama esses irmãos ano e continue amando
foi a mandu não desça no nível deles
traga eles para o seu nível ambiente é
relevante as ofensas
muitos dos grandes é companheiros meus
de jornada foram irmãos que criticaram
de forma ácida num etapa do meu
ministério mas deus me deu graças a deus
me deu
humildade e sabedoria para não revidar o
mal com o mal mas vencer o mal com o bem
e depois se vão se tornar meus grandes
colegas amigos e parceiros de ministério
mas a igreja saudável parceiros a chapa
a igreja triste igreja sem amor à igreja
sem alegria é isso que meu ponto nós
vivemos no mundo latino latina é
caloroso ele alegre ele é e nós temos
que entrar na nossa cultura e
administrar a nossa cultura
respeitando todas as a aquilo que o
projeto nove marcas defende e e lembra
gente que a eclesiologia bíblica
pregação expositivas disciplina bíblica
de 160 mas sempre tudo feito com
bastante amor com bastante alegria
pastor seja um pastor amoroso
conforme foi pregado agora aqui pra nós
eu vejo essa falta na vida de muitos
pastores que estão reclamando do
ministério eles não se misturam com seu
rebanho
eles não chegam ovelhas estão
conversando com jovens jogando bola
se você não joga bola eu esteja lá leva
leva suco pra eles leva vai lá brincar
vai lá conectava participa se mistura
com os seus jovens se mistura com seus
adolescentes com as crianças da sua
igreja passa na classe de crianças dá um
oi pra eles no começo da da escola
bíblica dominical pastor se mistura
ganhar praça
abraços idosa braços jovens as crianças
sua igreja se mistura com ele esteja com
eles e outro dia fui numa igreja que
tinha 11 11 salgadinhos alguma coisa
para o pastor da igreja toda após o
culto de aniversário da igreja mas o
pastor mesmo não queria ir pra lá ele
queria ir para um restaurante comer um
churrasco e quantos vão começar um
gatinho frio
entendeu e então não dá para só pode
fazer isso possa ter q ta se tem um
salgadinho frio lá pra todo mundo passou
tem que ser o primeiro a falar eo último
a sair
mistura se resolver circula a praça ama
ea sua igreja vai ser contagiada pelo
seu exemplo de amor e ela vai se tornar
uma igreja amorosa igreja amorosa atrai
mais pecadores para ouvir o evangelho
que você tenha pregado e eu paro por
aqui o som e wilson
eu acho que o silas já falou muito do
que tá na cabeça e no coração de todos
nós aqui mas lá em joão 17 verso 21 se
me falha a memória jesus disse que ele
gostaria que o mundo conhecesse que o
pai enviou por meio da maneira como a
igreja vive
eu creio uma das razões pelas quais é
necessário termos igreja saudáveis hoje
é porque essa é uma maneira de o mundo
vê que o pai enviou o filho é uma prova
da veracidade do cristianismo na prova
do amor de deus de que maneira isso por
meio de uma igreja uma dura de uma
igreja saudável essa é uma das razões
que eu tenho em mente do porquê
elaborarmos em cima disso trabalhamos e
temos muita paciência porque não é fácil
trabalhar em vista disso é buscando isso
é muito mais fácil a gente vê o que está
dando certo e sermos pragmáticos é muito
mais fácil enfim vivemos aquilo que todo
mundo está vivendo mas primamos por
aquilo que é saudável de fato custa e
custa muito
mas eu creio que o resultado disso é
maravilhoso e essa é uma das razões
provérbios 27 diz assim procura conhecer
o estado das suas ovelhas e cuida dos
teus rebanhos
penso que é um trabalho constante da
gente e sempre inconcluso assim primeiro
fazer esse trabalho de avaliação de
como estamos é de que fazê lo como
estamos fazendo a uma avaliação de como
estamos respondendo a palavra de deus de
como estamos em relação a cristo como
está o nosso coração mas um segundo
movimento muito importante é esse de
avaliar o estado das ovelhas
obviamente isso não é uma relação
matemática é possível que um pastor
ainda que muito fiel nem sempre consiga
ver aqueles resultados que o senhor
entende ser ideais para uma igreja mas
cabe a ele sim o desafio de avaliar o
estado das suas ovelhas de passarem em
exame a condição da igreja e uma das
razões entre tantas que silas e wilson
já colocaram tão bem é porque a igreja é
corpo de cristo a expressão visível de
cristo na terra
a resposta nesse mundo dá os caminhos da
vontade da cabeça que é cristo
então esse não é um só não é uma questão
de podemos ou não podemos devemos ou não
devemos é uma questão imprescindível
dizer nós pastores
precisamos sempre ia começar de mim
avaliar primeiro como estamos como está
meu coração meu ministério a minha
condição de profeta o sacerdote e líder
e como estão instalados o vélez como
tentei colocar na última parte dos meus
irmãos
é preciso que a gente faça uma avaliação
não que haja uma relação mecânica
matemática dessas coisas nem sempre há
mas é preciso
fazer uma avaliação como está o estado
do corpo de cristo que pastorianus uma
pergunta pra pastor miguel
quais os desafios no mundo de fala
hispânica a ser igreja saudáveis
espero que alguém neste atraso sendo
o título traduzido graças graças ao
declarar que é a igreja latino-americana
de energia várias debilidades identificá
los
a igreja latino-americana tem várias de
debilidade identificados
esse é o pastor que temos que começar a
caminhada não só de nós mesmos
bastou dizer que temos que olhar a nós
mesmos primeiro porque como dizia um
autor você levantar ou secar desde a
liberação porque como diziam autor tudo
se levanta ou cai por causa da liderança
lamentavelmente a maioria nos três
líderes latino américa no ácido formá
los
lamentavelmente a maioria dos nossos
líderes latino americanos não foram
formados ano surgiu como fruto da
necessidade no momento eles surgiram
como fruto da necessidade do momento
pedro não necessariamente porque haviam
sido formal em todas as áreas
necessárias para pastorear mas não
necessariamente foram formados em todas
as áreas necessárias para pastorear
consequentemente temos debilidades que
são obstáculos em área de praia e
cassiano consequentemente temos
debilidades que são obstáculos em áreas
de pregação olhando a provocação é já no
outro continente mas bem temática e
emotiva e não há dispositivo a pregação
que temos no nosso continente é
principalmente temática e emotiva e não
expositivas
portanto ao final da mensagem muitas
vezes as emoções antigas levantá las
para depois não sabe o que dias revelou
o deus de então no final da mensagem que
muitas vezes o povo não sabe o que deus
revelou que deus disse
de maneira que praticasse união sem
assustar ea debilidade então a pregação
eo ensino são debilidades número dos em
área de níquel com com secretaria
lamentavelmente o que nasce ecologia e
muitas correntes modernas anime travar a
violência eo pastor não está sendo
necessariamente conseguiria bíblica na
área de aconselhamento também a
psicologia entrou de tal maneira que os
pastores não estão fazendo a necessária
necessário aconselhamento bíblico na
diferença entre eles a 0 do pedido
conselheiro é que o sacerdote mira da
congregação como um todo com se resumir
a uma só pessoa uma das diferenças entre
o sacerdote o aconselho que dá conselhos
o aconselhador aqui o conselheiro ver
uma só pessoa e o sacerdote ver toda a
congregação e exercita saber como lidar
com esse problema de uma maneira bíblica
e o conselheiro precisa saber como lidar
com o problema dessa pessoa de maneira
bíblica outros obstáculos que vemos o
que vamos ver estou aqui na américa sem
ariel avelar adoración outro obstáculo
que vemos na américa latina tem a ver
com a adoração dos outros necessitamos
levantar lá imagem de nós próprios para
que a adoração corresponda à la grandeza
e majestade de deus que se está a
praticar nós precisamos levantar a
imagem do nosso deus para que a adoração
que responda a esse deus grande que nós
estamos pregando em uma ocasião na banda
como pastor da oração da igreja de um
pai pra falando com o pastor de adoração
da igreja do piper em uma ocasião quando
o pai poderá o pastor titular todavia da
agressão na época que de um piper ainda
era o pastor titular da igreja é medido
em outro dia
joão como ele conhecia ler cia
ele disse que john como ele conhecia
dizia o seguinte meu voto era líder da
oração da igreja
ele disse você é o líder de adoração da
igreja e de olhar e região não só ele
assim o ituano é liderado por horácio e
eu disse para ele eu não sou o líder de
adoração você é o líder de adoração e
então se procedeu ao vencer o le porque
da maneira como tu presentes havia 11 no
púlpito
dessa maneira a congregação responderá
quando cantamos nas cabeças líder disse
para o pastor piper da maneira como o
senhor apresentar deus no púlpito a
igreja vai responder à adoração quando
nós cantamos
por outro lado nas transferências
necessita pastores que haviam sido
formado como líderes como amamos
de maneira que puder entender schurrle
precisa gostar de pastores que sejam
formados como líderes que entendam as
suas funções pode atender viciam para
essa inglês ian que ele tenha visão para
a igreja porque a visão em dieta
passione aqueles que não estão sendo
prejudicados porque a visão da paixão
para os ouvintes ligaram direitinho na
ignição e ela dá a direção para a igreja
se ganhassem um autogolo se tem para
sair na esquina
se você vai de ônibus e paraná esquina e
dores que está amarrando se você o
motorista do ônibus e além de perguntar
para onde vá se tu dizes não importa a
não ser para manter alguém pergunta para
onde você está indo você dizer não sei
mas sob nada vai mandar é o tamborim
ninguém vai subir no ônibus mandou dessa
mesma maneira quando temos claramente a
ideia vencer vamos levá la iglesia mesma
maneira quando não sabemos para onde a
igreja está indo muito além da nossa
quer anular todas as pessoas não querem
ficar no ônibus de maneira que a grécia
necessita líder da igreja necessitam na
claro avião articulá-la que outros por
dagoberto então líder da igreja precisa
ter uma visão clara e articulada que
outros possam ver quem desenvolveu
porque não quero tomar mais tempo em 15
segundos que não quero tomar mais tempo
e uma lei do executivo que está este ano
no entanto a literatura em português
para poder de deus eu me alegro em
escutar que vocês têm tanta literatura
em português para o povo de deus peça
nesta casa
espanhol mas achou nada e eficiência
jornada ligado
esse não é o caso no espanhol essa é uma
deficiência é uma habilidade que temos
muito obrigado a nossa última pergunta
eu vou pedir pra gilson e vilson será
meu objetivo para esta dupla né
wilson gilson mas gilson santos a dupla
d2 tira sendo bem
gilson santos ele fez a apresentação
deste livro ao pastor que o
aconselhamento e é a fiel que acabou de
publicar o livro de nelson porte de
pressão e graça também a pergunta é a
seguinte qual a relação entre o bem
estar espiritual emocional do cristão é
saúde da igreja
eu sou eu sou eu acho que quando nós
pensou quando nós abordamos o ser humano
estamos pensando no ser humano como um
todo nós a nossa fé não pensa em almas
desincorporadas pelo menos não no
contexto de maneiras em que nós vivemos
o ser humano mente corpo e alma e essas
coisas não são estanques
elas são parte de nós com elas são nós
pensar nisto mas nos entender que temos
limitações
penso que enquanto ministro os pastores
uma mente saudável é uma mente saturada
da mente de deus na palavra de deus
justamente de cristo
não há como ser saudável e aí a gente
logo percebe que nós estamos no terreno
que nem sempre é tão fácil nós assim
darmos respostas prontas que sua
pergunta já diz saúde emocional
literalmente já estamos diante de
conceitos palavra emoção por exemplo não
tem na bíblia que nós queremos dizer com
esta palavra emoção e aí percebemos que
até para lidar com essas questões nós
possamos ter conceitos usamos por
exemplo no futuro
estamos aí conscientes e inconscientes
que queremos com isso intuição esta são
do nosso dia a dia do nosso vocabulário
então a pensar a vida do homem em óticas
numa ótica bíblica é um desafio e pensar
essa que vida interior de mt e colocar
aspas do homem do ponto de vista do
evangelho da bíblia ainda mais e pensa
que nós temos um legado na história da
igreja para contribuir muito
é impossível não ler por exemplo o
tesouro davids por joão os comentários
que ele faz aos salmos e não perceber
que ali ele está pensando numa um ser
humano que seja saudável maduro corpo
mente e alma
não há como ser saudável sem que o nosso
coração esteja entre o reto diante de
deus então um desafio sim é trazermos os
e pensarmos uma abordagem da pessoa
humana como um todo que seja bíblia
às vezes estamos aí repetindo refrões
palavras conceitos que nós mesmo e nem
mesmo pensamos sobre elas
nem mesmo entendemos as suas definições
emoções que a saúde emocional tenha
palavra emoção na bíblia por exemplo tem
a palavra afectos que aliás é de uma
grande tradição teológica que passa
pelos puritanos é doença chega a
explosão chegou ao século 20 chega lá
dólares
e aí a gente já vai logo percebendo que
precisamos oferecer sim orientações da
igreja que não prescindam da bíblia em
hipótese nenhuma que não abriu mão dessa
mente de cristo está nas escrituras mas
que efetivamente responda perguntas que
as pessoas estão fazendo como os grandes
dilemas como esse que se forjam ter como
esse que luke wilson está tentando
responder que fenômeno eles que está aí
que alguns chamam desencorajamento que
alguns chamam
o abatimento que alguns chamam
prostração da alma
alguns chamam alguns puritanos chamavam
de deserção do espírito e que no século
19 alguns começaram a chamar de
depressão usando uma linguagem do relevo
não é só esse relevo seja um nome que
você vá dar isto está um fenômeno que
está aí e nós não podemos ficar
incólumes ao contrário nós vamos
oferecer hermenêutica é uma energia
bíblica claro para estas questões
com certeza isso tem muito a contribuir
para a qualidade do nosso aconselhamento
do nosso parceiro da nossa foi mecânica
do trabalho pastoral que isso isso é
trabalho pastoral e cuidado quando é
quando o barco estaria casa de uma das
suas ovelhas
ele cuidava do cassismo abrir a bíblia
fazer as orações e ao mesmo tempo
anotava as condições nas suas ovelhas e
as condições inclusive físicas seus
sofrimentos porque nós estamos cuidando
da pessoa como um todo está alguém entre
vós doente
chame os presbíteros daí e estes faça
oração um lindo corte e se houver
cometido o pecado seriam os peruanos não
cuidamos de almas dos encarnados
nós cuidamos de pessoas ovelhas que deus
nos ajude nisso como pessoas
emocionalmente saudáveis né podem
contribuir com essa onde da igreja
eu acredito olhando pra escritura que
deus ele se importa com a gente de um
modo holístico não é de modo completo
tanto a nossa parte física quanto a
nossa parte imaterial a alma espírito eu
vejo também nas escrituras
e todas as vezes que os servos de deus
enfrentaram alguma situação de tristeza
excessiva de melancolia ou de vale da
sombra da morte deus se apresenta
graciosamente para socorrer essa pessoa
ea razão disso era deixá lo saudável
para que saudavelmente pudessem esses
servos dele contribuir com o seu
propósito
eu vejo que deu se importa com a nossa
saúde seja física ou não física o
emocional espiritual
quando a gente acompanha a tristeza de
moisés em números 11 diante da opressão
que ele viveu a pressão que o abateu o
mesmo as perdas pelas quais já passou
que trouxe angústia no coração dele a
gente contra esse desespero felizmente
na parte mais final do livro
quando a gente olha pra asafe que
olhando para o mundo e vendo a
prosperidade dos ímpios e o sofrimento
dos justos
ele entra numa angústia diz em um dos
seus alvos a foi inútil manter puro meu
coração e tantos outros homens que no
antigo testamento se desesperaram
quando a gente entra no novo testamento
a mesma coisa com paulo com pedro com
alguns outros discípulos que tiveram
esperanças frustradas paulo que na ásia
ele não a gente não sabe a razão mas ele
disse que esperou até da própria vida ea
gente percebe em cada um desses casos e
isso é algo que falo muito ao meu
coração quando estudava para escrever
esse livro a maneira graciosa e paciente
como deus chega diante de cada uma
dessas pessoas pra aconselhá las para
orientá las com a sua palavra de modos
diferentes porque o sofrimento de cada
um é diferente assim como hoje a
depressão ou a tristeza o problema de
cada um enfrenta não é igual à do outro
mas deus graciosamente querendo socorrer
ea questão é pra que deus faz isso
porque criamos não nos deixa morrer na
situação como às vezes ele não cura
fisicamente a gente porque não se
mostrou muito bem não deixa a gente
percebe que na escritura claramente
demonstra que a maneira como ele
restaura a nossa alma
a maneira como ele trata a nossa alma ea
maneira como ele nos à porta quando ele
nos vem
sofrimento objetiva no final nos ensinar
como nós devemos tratar uns aos outros e
eu creio que isso contribui para o
amadurecimento da igreja para o
crescimento da igreja
a gente vive num tempo em que o
aconselhamento bíblico acontece
existem alguns movimentos dentro do
próprio movimento de aconselhamento
bíblico ea gente percebe que ali mesmo a
divergências
a gente percebe também que há pessoas
que nem entram dentro disso porque
entendem que não precisam se preocupar
com o trato espiritual emocional que
quem quer que seja mas nós deus se
preocupa nós precisamos nos preocupar e
eu creio que é necessário que vejamos
como deus tratou por exemplo elias e
depois de derrotar todos os profetas de
baal fica morrendo de medo de uma mulher
nada resolveu falar amanhã eu vou matar
você que nem se matou amanhã faça meus
deuses o que quiserem se amanhã foi
morto nem se matou os meus profeta e ele
tinha tinha feito tudo que ele fez pouco
antes ele entra numa situação terrível é
enfim e deus o trata com tanto cuidado
com tanta gentileza o alimenta fala com
ele por meio de sons agradáveis e quando
ele leva para um monte horebe e como
deus trata a maneira como deus aborda eu
creio que a gente precisa aprender com
deus como ele quis tratar estes servos
dele no passado como ele quer nos tratar
hoje quando a gente também vier a passar
pelo vale da sombra da morte por
situações de tristeza excessiva como
paulo escreveu segunda corinthians dois
ou por melancolia como os puritanos
assim chamava pra que nós também
saibamos como lidar com os nossos irmãos
que sofrem pra que nós também entendamos
que a cura dessas pessoas resultará na
saúde da própria igreja que é por aí
deus eterno nós louvamos pela tua graça
que louvamos pela tua misericórdia pela
sua compaixão é graças à tua bondade e
amor que estamos aqui aprendendo mais de
ti podendo com nossos irmãos e irmãs te
adorar o senhor o senhor tem nos tratado
com tanta paciência com tanta compaixão
e cada um aqui sabe que não merece isso
do senhor mas é assim que o senhor nos
nos nos acolhe
é assim que o senhor nos trata e nós
estamos aqui pra te louvar e para pedir
que o senhor continue a nos transformar
a imagem do teu filho ea fazer de nós
homens e mulheres saudáveis aos seus
olhos para que possamos contribuir com
nossas igrejas unindo-nos a elas a que
elas se tornem também igrejas mas
saudáveis abençoe a deus cada igreja que
está representada por até o final dessa
semana possamos voltando para os nossos
lares e comunidades contribuímos ali
para a glória do senhor pra termos
igrejas mais saudáveis
obrigado por esta manhã pelos irmãos que
nos trouxeram a palavra e tanto nos
abençoar
nós louvamos em cristo jesus evento