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092- Grego Intermediário IV -Aula 12- Felipe Prestes

Fonte: Escola Charles Spurgeon

Legendas automáticas:

olá seja bem vindo de volta às nossas
aulas de grego intermediário aqui da
escola tia da esposa online
sou professor felipe prestes nós estamos
na nossa décima segunda aula que
tratando sobre a questão aqui esse
módulo da xiv e temos tratado sobre
agora especificamente sobre o dativo de
interesse 7 lembrando que o dativo inter
e de interesse
nós temos pra vocês institui nós teremos
uma grande gama ac de gramatical
tratando sobre o dativo dentro dessa
maior nós teremos então o dativo puro e
é justamente aquele ativo que trata
especificamente das questões de
interesse de uma forma mais específica a
gente poderia chamá-lo assim sendo assim
dentro do ativo corporativo de que trata
sobre essas questões de interesse nós
vamos puxar aqui tratando uma questão
aqui sobre o objeto indireto e também
sobre o dativo de interesse e por que
nós estamos colocando assim já que o
interesse é essa questão do interesse
tem a ver com o dativo couro exatamente
porque quando nós tratamos sobre o
objeto indireto e do tipo de interesse
o dativo de interesse traz essa questão
do interesse obviamente o forma mais
forte especificamente tratando sobre as
questões de vantagem e também obviamente
de desvantagem
certo quando esse tipo de relação aqui
fica o mais forte dentro da oração
dentro da sua tradução do texto que você
está fazendo então provavelmente nós
estamos
abandonei de engate tipo de interesse
e aí você vai ter que procurar saber se
ele é um ativo de vantagem ou
desvantagem
obviamente quando nós estamos tratando
de dativos apuros
eles têm a ver com o interesse sempre de
alguma forma mas pode ser um objeto
indireto onde é objeto indireto o
interesse está ali mas ele não é tão
enfatizado como a gestão de em
detrimento dia ou em vantagem de contra
isso ou a favor daquilo não tá tão
implícito estão forte aí mais um motivo
de interesse sim e isso obviamente vai
depender de como você analisa o contexto
e os berros que aparecem ale dentro
daquela construção muito bem tendo
explicado essa questão vamos aqui pra o
nosso ponto aqui de donativo de
desvantagem tomando como exemplo aqui
hebreus seja se você cai para até santas
além da carne dizem eis metanóia
arrastar o ondas real toys tom roniquito
ver o cai para 10 matt johnson tas
então vamos lá cai nós temos aqui
aí então para estas caíram e aqui nós
temos sim é impossível eu quero colocar
aqui em uma explicação sobre isso
esse sim é impossível ele está na
verdade ligado ao que foi possível é
desculpe é uma expressão que está lá não
vai ser por quatro e que o autor de
hebreus ele prossegue no méxico 4 vai
ser consigo as 56 falando que é
impossível alguém que faça isso
aconteça isso e tal e tal até chegar não
vai ser com 16 na tradução ficaria muito
muito longa essa a extensão dessa oração
aí nome que o óbvio de branço face então
pra que ficasse mais claro para o leitor
a uma revista e atualizada ela um ela
colocou esse impossível novamente aí mas
não texto ele não está não vai ser com 6
ele está lá não vai ser com quatro e não
vai se vocês ele não está aqui na
atualizada o que foi feito foi que foi
colocado novamente a ideia é impossível
para que você não se perca e no meio da
sua leitura daquilo que você está
estudando é muito bem então pra que
vocês que você vai notar que esse se
possível não vai achar equivalente aqui
não vai ser por 6 1 mas é você vai saber
que ele estava vai ser com 4 muito bem
ali
a outra vez e anacá n dizem que é a
idéia do renovar não renová los que
estão infinitivo mas a ideia é essa
então outra vez renová los
eis para né da manhã que é
arrependimento mudança de meio de
mudança de pensamento metanoia hamas
estar prontas que tem a ver justamente
certo a com a ideia de crucificação
então a nastari ondas é de novo
crucificar sé de novo estão por si
ficando de novo estão crucificando é a
nossa garota se a ideia de crucificar
novamente você essas pessoas estão
crucificando novamente então estão
crucificando novamente
anastácio juntas seria literalmente é
crucificar o realtório como já temos
analisados é para vocês mesmos para si
mesmos
essas pessoas estão a estão crucificando
novamente com o filho de deus para elas
mesmas
então o dono on que o filho de deus
cai e e aí para 10 e matt dillon paz
seria e se expondo à ignomínia
literalmente é somente expondo um certo
mas dentro do contexto e maior
ela pode tomar essa conotação de
explorado é ruim aí num certo
muito bem vamos então para o verbo é
vocês estão crucificando novamente
então quem crucifica crucifica algo ou
alguém é obviamente então a estão
crucificando é o verbo e o objeto
indireto vai ser justamente aquele que
vai responder à pergunta o que eles
estão crucificando ou quem eles estão
precificando que é justamente o filho de
deus
john yoo
o filho de deus muito bem
o filho de deus tomou ontem o ceo
eles estão crucificando o filho de deus
mas especificamente nessa oração o verbo
crucificar novamente o recurso se ficar
vai trazer também a ideia de um donativo
e que é justamente o real toras ou seja
estão crucificando para si mesmos mas se
nós se essas pessoas estão crucificando
para elas mesmas isso em desvantagem das
mesmas ou seja sem detrimento das mesmas
elas não deveriam estar fazendo isso não
deveriam estar precificando a cristo
novamente então isso pesa contra elas em
detrimento delas exatamente por conta
disso esse dativo é um batismo de
desvantagem
note que isso depende muito do contexto
teológico e do contexto imediato do
contexto do livro que você está tratando
não esquece disso depende do mundo texto
você tem que analisar o dativo dentro
daquele contexto entender que tipo de
debate no qual é a semântica que esse
nativo está sendo colocado ali neste
caso aqueles que foram se é impossível a
que eles sejam renovados para o
arrependimento
o fato é que eles estão crucificando o
filho de deus para se me crucificando
novamente o filho de deus e expondo o
filho de deus a economia obviamente isso
aí é contra essas pessoas em desvantagem
delas e por essa razão nós precisamos a
entender que estamos tratando de um
bate-papo que desvantagens é muito bem
prosseguindo aqui vamos para felipe
silva 5 28 km le pido romeno é meter lhe
hipótese ano ante quem menor redes
sting autores
é desses a polley as e model's o teria
caído tanto a pó eo então vamos lá cai e
me e ter o menor então em nada e
digitais
vamos colocar aqui na verdade é esse que
seria esse é nada não é nada não estejá
se intimidados pintor o herói pelos
então repóter tom menor pelos
adversários
pois então que é para eles que é para
eles e se repetisse téo que é para eles
que é este sé este altoe para eles é
desse sinal ou prova evidente de
perdição seria a ideia que há colégios
pro desperdiçam o sinal de é sinal
evidente de perdição rimon 10o teresa
então para vocês o para vós outros
a cae duto após eo então seria esse
mundo é só teoria seria para vós outros
de salvação certo então é desses a polé
sinal evidente de perdição remodele após
o tse é a vós outros de salvação e isto
da parte de deus
kaytto tom e isto a pó da parte de deus
e se esse da ativa que é um pouco mais
complexo e ele vai tomar um pouco mais
do nosso tempo aqui mas a gente vai
decifrar mas é bom e ele está dizendo
aqui que há o fato de elas pessoas
estarem intimidados nem pelos seus
adversários e ele e lhe diz o que é para
eles prova evidente de petição seja o
evangelho da salvação pelo evangelho
toda essa questão vai de felippes 1 28
eles estão ele disse vocês não têm que
estar intimidadas pelos adversários
porque o que vocês têm é uma prova da o
que eles têm é uma prova evidente de
perdição uma prova evidente de perdição
para eles então isso é uma prova em
desses certo então isto é o que é
para eles a prova de perdição e aqui é
quando a gente entra uma diferenciação
entre o grego eo português não é porque
nós não teremos um português
essa construção e de objeto indireto
isso é para eles isso é um pouco
complexo e tratar sobre o objeto
indireto se nós temos um verbo de
ligação com esse é mais um
é quando nós notamos que nós temos um
donativo e um da ativa que está se
referindo àquelas pessoas que quando diz
o que é para eles então o que é para
eles
no caso aqui para vós outros como é
traduzido a desculpa para eles aqui já
que é prova de perdição para eles isso é
prova de perdição em detrimento deles em
desvantagem deles contra eles
então por essa razão nós temos mudar
tinto de desvantagem como diria
exatamente porque essa prova de perdição
é em desvantagem deles para com os
outros por outro lado é uma placa uma
prova de salvação nesse caso seria uma
ideia de vantagem embora esteja do gene
tivo como dizer que os mostra que 10 ou
teresa então genitivo mas a gente vai
notar a diferença entre esse nativo esse
gene ativa e certo
muito bem vamos lá
retire este não dói
desses a polé gesto que é para eles
prova evidente de perdição
então o que a gente precisa notar é que
nesse caso o dativo indica referência
então o que é para eles ou seja o que é
um referência a essas pessoas
prova de perdição mas esse nativo também
indica desvantagem porque o que é para
eles ou seja o que é contra eles ou
indeterminado deles prova evidente de
perdição
ou seja em ter se à polémica
nesse sentido nós temos esse para eles é
como referência a eles ou para ele
de contra eles isso é contra eles o em
desvantagem deles então temos um da
ativa que tanto com a função de
referência como uma função de interesse
e especificamente de desvantagem
só que o ponto a mostrar que a ênfase
nesses dois está na desvantagem
desvantagem porque exatamente porque a
referência de uma certa forma vai estar
colocado mais afã desvantagem é o que
traz mais força nem porque inclusive nós
temos a palavra que perdição a polé que
nos indica obviamente uma uma relação é
de desvantagem de detrimento em
detrimento dessas pessoas
então em casos assim o que temos duas
funções
deve-se identificar o dativo como aquele
que pertence à categoria mais particular
neste caso o de desvantagem de
referência ele tem o seu corpo mas ele é
mais amplo o de desvantagem é um
conteúdo mais específico mais mas mais
particular dentro desse ponto ele então
por isso a gente disse que esse é um
debate vivo que tem a ênfase ainda mais
forte na desvantagem do que
especificamente na referência já que ele
é isso é para eles ou contra eles o
indeferimento deles prova evidente de
perdição
mas ainda tem mais coisa aqui pra falar
certo vamos aqui em nada está sem time
dados pelos adversários pois é para eles
é sempre o toys e desses prova evidente
que permissão e para vós outros de
salvação e isto da parte de deus
então o que se quer mostrar que o ponto
aqui é destacado por esse nosso amigo
genitivo aqui e morri mora recebeu um
megane aqui
o meu nome nós temos um objetivo plural
de vocês salvação de vocês salvação
certo então o que seria isso né
no caso foi traduzido como da seguinte
forma o que é para eles prova evidente
de perdição é para vós outros de
salvação
perceba que nós temos um para eles e
para vós outros sete
mas nós temos ele tá nós surfamos que
quando nós vemos um bar e isso vem de um
donativo e de fato ele vem aqui pra o
authors comutativo mas terremoto não é
nada tático já chamamos aqui atenção ele
é cheio de ti rural e no português deve
estar traduzido com 2 para para para
eles e para vós outros embora o vós
outros não esteja no dativo esteja do
gene tivo plural
então como a gente vai resolver essa
questão o ponto é que é que esse gene
tiro ele traz uma ênfase que nós não
veremos de uma forma diferente que nós
não veremos se eles não estivessem com
esses dois casos aí relacionados
perceba que combina certo a ets maldosas
ou seja o que é para ele se na última
edição com os tentar buscar uma tradução
alternativa aqui algo que possa nos
ajudar a entender melhor qual for o
sentido que o autor quis trazer pra esse
texto vamos lá
isto é com referência na época que nós
estávamos falando que o dativo também
era de referência
esse autores aqui esse nosso amigo
tipo que ele é um combativo de
referência e eu bati de referência
mas ele também é um da tivo de interesse
ou seja ele quer dizer com referência a
alguém e também é em vantagem ou em
desvantagem de alguém mas nós já
mostramos que a ênfase está no fato de
ser um bastião de interesse mas isso é
uma questão de ênfase ele ainda é também
um donativo de referência
então pra gente tornar se um pouco mais
claro pra gente pode fazer uma paráfrase
sakineh é justamente com tradução
alternativa para que a gente possa
entender melhor
então isso é com referência certo tom no
caso aqui eles caíram e é impossível
pelo fato de ele ter caíram terem
descoberto foi confundido com 11 em
preto né
mas ele define que quer dizer que eles
não têm que ser nada envergonhados pelos
adversários que o fato dessa salvação
deles é e aí nós temos isso é com
referência e também com a contra eles ou
seja eles que eles os adversários
então com referência a eles aqui seria a
nós do sentido que diz respeito ao
dativo de referência e também contra
eles ou em detrimento deles ou em
desvantagem deles
enfim malefício deles como se poderia
colocar mas aí preferi colocar contra
eles
então gostando que o mudar tipo de
interesse também pode ser colocado aqui
ativo de referência em 1
isto é como referência a essas pessoas e
também contra essas pessoas
isso é prova de perdição se é um sinal
de interdição por outro lado é a
salvação de vocês
certo então essa salvação é dessas
pessoas
não é não é só um sinal pra elas a
salvação a delas elas devem essa
salvação no caso pra a perder seus
bravos inimigos que é prova de perdição
seja um sinal de perdição é mais no caso
da salvação as pessoas devem a salvação
não se trata só de um sinal se trata de
peten cimento as pessoas tenha salvação
isso é a salvação de vocês isso é de
vocês estão tentando explicar isso um
pouco melhor
certo por outro lado a salvação de vocês
lembrando que isso aqui diz respeito a
esse dativo esse gene tivo aqui que está
sendo colocado e tradução
mas fosse inimigo do evangelho não
possuem a destruição deles
possui não detém a destruição deles mas
eles são recipientes dela como quem
recebe essa essa perdição não vertem nos
ombros nessa petição mas ele se tenham
recebido como um sinal como foi colocado
lá
contudo os crentes e esse é o ponto aqui
sim osso em a salvação
esse gene tipo que faz toda a diferença
porque são ação é de vocês vocês têm a
salvação vocês têm domínio nesse sentido
sobre a salvação é de vocês
esse é o clube e essa salvação vem da
parte de deus essa salvação que vocês
têm que vocês possuem ela é da parte de
deus
o ponto é que essas pequenas nuances
néon genitivo e o dativo um depois do
outro é muito difícil de traduzir e e
permitir que as nossas apareça um a
tradução já que a tradução é preciso ser
simples ela precisa ser clara e precisa
ser objetiva não pode ser muito longo
com várias explicações não faz toma um
comentário e não uma tradução não
policio às vezes muitos detalhes muitos
detalhes não são trazidos na tradução
ficam somente ele no grego e somente uma
análise mais profunda um pouco mais
específico vai fazer com que alguém
chegue nesse entendimento fazer com que
alguém vote essas pequenas nuances essas
pequenas diferenças
qual é a boa notícia disso é que se você
tem chegado até aqui é porque você já
sabe é muito do grego se já consegue
essa acessar o grego original o texto
original de uma forma mais sua entidade
a forma mais de quem domina um pouco
mais então você vai poder notar essas
diferenças com mais freqüência com mais
facilidade e isso nos ajudou muito para
que a gente não fique simplesmente com
aquilo que nós
aprendemos a ler os comentários na nossa
tradução mas para que a gente vá além
disso recebendo pequenas sutilezas que
às vezes só são pequenas em termos de
tamanho mais em termos de significado
muito grande como essa uma diferença
entre dois casos que normalmente não se
olhar e mas que faz um grande diferença
mostrando que aquilo para a perdição é
um sinal para eles mas a salvação é o
que pertence àquele que é cliente me
sinto jesus
que deus nos ajude nos tem ajudado o que
durante essa aula e as próximas que
virão e que deus nos abençoe
até mais