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#13 – Jó e a vida no olho do furacão – Santo Jó? – Contracultura

Fonte: Código Aberto Novo Tempo

Legendas automáticas:

a sociedade de o eu é o mais importante
a bíblia diz deve ser assim mesmo
cuidado o mundo incentivar idéias
desejos jesus convida a cultura disso
pensa igual seja igual tudo conforme o
cristianismo diz não se conforme com os
pensamentos branco outra cultura
o evangelho clama pelo diferente
começando mais um episódio do contra a
cultura ea gente saindo pelo finalmente
né já estamos aí pro a lição número 13 o
episódio número 3 desse dessa série de
14 episódios e o título de hoje é o
santo só será que a santidade a gente
vai discutir vários tópicos em relação
ao caráter dj e comigo já que a gente
vai ter um super papo ele charles
siqueira tudo bem tudo bem que bom poder
estar aqui não com vocês tudo legal
daniele leite tudo bem
santa na l já está na água o 13º
episódio assim é descobrir quem está
falando nem contestar se a isaac beleza
beleza própria fazer um episódio
impecável sem erros em erro meu ver ele
corre safe work sem erros ao acerto
vamos lá então aí que a gente estudou
que nosso guia de estudo trouxe nós
seria de estudos teve como foco o
caráter jorge semana a gente vê que ele
ainda não tinha alcançado a perfeição e
pará têm mais era um cara fiel estava
sempre em processo de crescimento
espiritual é um homem respeitado na
sociedade em que ele vivia e até as
pequenas experiências da vida dele foram
as pequenas experiências na vida ver que
gerará uma íntima ligação com deus
afinal deus a toda a vida de seus
seguidores a fim de trânsito
o nosso verso pra roubar vi aqui o tapa
em thiago 2 22
você pode ver que tanto a fé como as
obras estavam atuando juntas ea sé é
aperfeiçoado pelos jovens com 13º
episódio então já foram aí 12 episódios
discutindo sobre r jorge sobre o caráter
de deus também os amigos e já entraram
nesse contexto a gente falou sobre
espécies sobre sobre o que mais vejo
desse mesmo da empatia e falou sobre a
idéia de odisséia e enfim a gente
conversou várias coisas bacanas aqui em
relação à história de j e é como jó se
relacionou com deus no meio do olho do
furacão é a vida de jovens no olho do
furacão esse é inclusive o título aqui
da nossa série e essa esse episódio 13º
a gente vai focar na segurança de jovens
fazendo um resumão do que já foi dito
até aqui né inclusive e o título nossa
que hoje é o santos
jorge santo jr foi santos charles como é
que você vença em logo nas primeiras
páginas do livro de jó me chama muita
atenção porque deus aparece fazendo uma
descrição de jonas
o livro de jó e começa dizendo que já
era justa reta na íntegro e se desviava
do mal e depois deus confirma essa mesma
descrição dessa mesma descrição quando
ele vai falar com sua palavra
então assim eu acho interessante a
maneira como deus percebe jonas hiller a
samsung não era santo e vai conversar um
pouquinho aqui sobre quantidade mas me
chamou a atenção a maneira como deus
ele descreve jó achei interessante
porque deus ele ele tem uma opinião na
sobre jorge ele tem uma opinião sobre
nós
ele ele tem uma maneira de olhar e de
ler nossa vida de avaliar nossa vida
parece até uma espécie de julgamento de
juízo que deus está fazendo do seu do
seu servo jó e esse juízo positivo essa
avaliação é positiva nós poderíamos
dizer sem que aos olhos de deus
jóia ele era um santo não que ele não
cometer erros mas ele estava desfrutando
de um caminho que se assemelhavam o
caminho que deus propunha para ele
então o que é santidade já até pra gente
da inês tarde
biblicamente nós encontramos santidade
como um status a palavra santo na
verdade significa separado não é aquilo
que foi colocado à parte para um
propósito específico
então você encontra santidade como o
status ou seja aquela pessoa foi
separada ela foi chamada por deus e ela
desempenha um propósito objetivo essa
pessoa é chamada de santo é o apóstolo
paulo o apóstolo paulo quando vai
começar algumas das cartas dele
ele se refere à comunidade dos crentes
como uma comunidade o santos que estão
em tessalônica o santos em roma
não que aquelas pessoas não tivessem
seus erros até mesmo porque quando a
gente lê aquelas cartas você vê que o
apóstolo paulo dá várias advertências
ele chama atenção ele exorta você
percebe que era uma igreja que tinha
muitas coisas que precisavam ser
corrigidos mas o apóstolo paulo chama
aquela igreja de uma igreja com a cheia
de santos de pessoas santo porque porque
eles estavam vivendo separados foram
chamados por deus para desempenhar um
propósito específico propósito então
esse é um aspecto da santidade
um outro aspecto da santidade essa
caminhada é esse processo de nós nos
tornamos cada dia mais semelhante a
jesus
então isso é um processo são vários
estágios e esse desenvolvimento é uma
coisa que nós chamamos também
santificação
nesse processo de santificação então sam
ser santo é não significa ser perfeito
como é esse o inag significa que a
perfeição é algo que você almeja
só que aí também é uma outra questão o
que é perfeito a nossa semântica do
século 21 perfeito é algo assim né
o pkk ocasional é realmente algo assim
então que tirar nem pôr não você não
mexe naquilo que é perfeito só que a
bíblia ela quando fala de perfeição
ela coloca perfeição na verdade como
deus deus é perfeito porque a perfeição
é deu entre a modelo era modelo e jesus
fala olha ele tanto com tanto o vosso
pai que está no céu ou seja perfeito
como perfeita vosso pai que está no céu
só que jesus não tá falando assim olha é
pra vocês serem assim do mesmo nível que
deus é no sentido de imagine você como
deus é impossível né
só que se você observa todo o argumento
de jesus no capítulo 5 de mateus você
vai ver que ele está falando sobre o
amor à generosidade a humildade
sua entrega pelo outro ele vem
construindo toda uma argumentação na
primeira que começa um dos bem
aventurados né seja humilde
misericordiosos dotes né
porém a paz aí começa olha é deus ele
faz chover político sobre o bom né
ele traz sol sobre o que faz maldade e
faz coisas boas e aí ele faça porque
deus ele não ele acertando as pessoas e
levo mau eo bom toque vocês amam só
pessoas que amo você de volta que
recompensou a ter qualquer mundano
qualquer pagam países
aí ele quer dizer olha seja perfeito
como deus é perfeito
quem está falando ele pode misericórdia
de amor é como é que deus é perfeito
amando todo mundo de forma igual né
então que a santidade na verdade nessa
busca por perfeição que a gente confunde
tanto santidade é o processo jorge nice
fala isso não tanto os moradores da
igreja vendido paulo santidade nada mais
é do que o processo gradual pela qual
você vai se tornando mais amável né
então a santidade ela tem esse caráter
prático você vai por exemplo levítico 19
não é um capítulo que está falando né
sejam santos ouviu feijão santos a deus
começa a falar coisas que israel precisa
fazer para ser santo
aí ele falou assim olha se cai uma fruta
da árvore da sua plantação não pega
deixa o outro na quinta quantidade
porque o santo ele olha assim tem gente
que precisa mais disso do que eu então
você ganancioso juntar algo no piso para
acumular riqueza eu vou deixar o outro
quando você for neste processo de
santidade não fala mal do cego nada
absurdo falar mal do sul nem como se
coloca perto do pescoço ego
ou seja não fala mal de que não pode
ouvir até caráter de falar mas quem pode
te ouvir num tenta assumir papel no
judiado alguém pode te ver porque
profundidade também ao que está no meu
íntimo quando ninguém pode ver ouvir
então já está falando que a santidade
que ele é do povo é que o povo se torne
generoso e amável e humilde né
e quando a gente vai de volta para josé
percebe que já era essa pessoa tinha
seus problemas claro que tinha mais você
observa jorge ele escreve que no
capítulo alguém que era bondoso generoso
hospitaleiro manso considerava as
pessoas cuidavam das pessoas ao
interesse dos outros isso é santidade de
deus perto da gente a gente separado com
um propósito que revela o caráter dele e
qual o caráter dele
o amor é o haiti disse também numa
situação em seus livros que ser santo
não significa não pecar
significa ter um com um coração contrito
é a todo tempo as peças de cristina para
que ele vai moldando seu caráter momento
a momento assim então é exatamente isso
foi a santidade ela me deixa contente
por causa do pecado porque é um pecado
pecado ante amor é o anti você se
sacrificar pelo outro o que eu pego
porque eu sempre buscando meu interesse
que roubou em o que eu quero pra mim eu
quero tirar do outro para pegar pra mim
o que seria santidade pelo que é meu e
dá para o outro é o processo inverso
agora dentro desse contexto tudo que a
gente já falou aqui de introdução no
contra a cultura de hoje é jóia é essa
era uma era uma característica do
caráter de jó à santidade
eu creio que é uma característica ante
encontra vários o iva no capítulo 30 e
um dj por exemplo é só pra citar aqui
a p-31 de jó você percebe que há uma
interrupção além dos discursos dos
amigos e aí jorge começa a falar um
pouquinho de como era a vida dele antes
não é de todo esse sofrimento que ele
passou e ele menciona várias coisas que
ele fazia e uma delas é exatamente
quiser comentou nessa descentralização
do eu ele fala que ele ajudava as
pessoas que o pobre sempre encontrava
espaço na casa dele ele avaliava que ele
estava passando por dificuldades ele
alimentava o faminto você percebe que
havia na vida de j inclinação para o bem
interessado para ajudar o outro então
acho que é por isso que essa descrição
positiva que aparece logo nas primeiras
páginas do livro de jó
ela sai ela procede dos lados de deus né
deus percebe que jó
ele está vivendo esse processo é uma
coisa interessante também é que onde o
evangelho lá no evangelho segundo mateus
que já que mencionou o o o comboio das
bem aventuranças né quando diz e de voz
perfeitos como perfeita o vosso pai
celeste o texto relacionado a ele em
lucas
ele traduz como sede misericordiosos
hafei como perfeito é vosso pai você
percebe que a ideia é de misericórdia e
matheus a 2 como perfeito lucas para 2
como misericordioso que a misericórdia
de deus é a perfeição dele é isso que
ele é e se você presta atenção
essa é sempre a discussão de um grande
conflito é sobre o caráter de deus a
gente tem a mania de trazendo com
durante conflito para nós como se a
gente fosse o argumento do grande
conflito fosse a grande
não é algo que tenha evidência que o
caráter de deus deus ele é
misericordioso ele é bondoso e da
liberdade aliás pelo que a pergunta para
josé de deus não pra deus sobre jovens
deus joga realmente merece porque ele
confia no seu caráter ou porque você ou
abençoar ele ou castiga ele né então
essa é a grande questão deus ele está
tentando provar o universo ele
corresponde o caráter dele sempre
anunciou isso a gente vai observar na
vida de cristo na terra isso veio o
tempo todo essa santidade é uma entidade
baseada em misericórdia e tem um outro
aspecto interessante que eu acho assim
da perfeição da santidade que além de um
status de um povo que foi separado para
esse propósito e revela o caráter de
deus ela também se encaixa nesse
amadurecimento desse desenvolvimento da
vida palavra usada no grego na perfeição
ea palavra teleósteos que significa
propósito objetivo ou seja você caminhar
em direção ao alvo é deus evidentemente
mas não significa que eu vou estar nesse
álbum quem aqui é semelhante a deus quem
é igual a deus tem é santo como deus mas
quer dizer que a gente tem um objetivo
de cada um de nós aqui estão num estágio
diferente uma criança quando mas ninguém
diz que ela é imperfeita porque ela
nasceu ascendente ela na ascendente ela
nasce sem saber ler sem saber escrever
ela não sabe se alimentar sozinhos mas
ninguém por isso descarta uma criança da
raça crença não presta porque ela não
veio perfeita não ela é perfeita para o
estágio de vida em que ela está legal
então eu acho que é esse é o olhar de
deus quando ele fala de perfeição ele
espera de nós crescimento amadurecimento
a medida do conhecimento que a gente tem
da intimidade que a gente vai
desenvolvendo com deus a gente vai
amadurecendo e aos olhos de deus e não
aos olhos da sociedade e da comunidade
religiosa que muitas vezes pensa que a
santidade a impecabilidade como já foi
mencionado aqui é você não tem nenhum é
você mandar uma bola fora é você não tem
nada na sua vida que o desabone
só que a visão de deus é diferente da
visão na maioria das vezes da comunidade
jovem esse lance não perca também é a
gente acha que é fazendo coisas por
exemplo não comendo isso ou não vestindo
isso ou não assistindo isso ou não
ouvindo isso ou não daí pra eu me torne
um santo mas não é isso não vem de fora
para dentro e sim como a gente acabou de
falar de dentro para fora né
a santidade ela não alcança um nível
prático e abençoou os outros
então ela me passando santidade negócio
não é assim é legal fazer porque eu
pensando aí junto com o versinho que
está regendo as estudo hoje né e o
comentário do sales também citando o
livro de jó e como ele se dava espaço
para os pobres como ele ajudava e tal a
gente vê que a fé e já não era má fé
vazia era uma fé que envolve a obra
então a relevância dele na comunidade ea
importância que este teve também na
série um complemento à fé idem ou seja
ele era de fato uma pessoa que
transbordava ele ele ia além das bordas
ele ficava só deixava só pra ele ele
realmente passava isso para o outro é
porque a é justamente esse o problema
nosso cristianismo agente intensa
atividade como algo é individualista
para entrar nós mesmos é álcool fazendo
dentro de mim eu vou acumulando uma
energia uma aura e houve um que alguma
vez falou com uma defesa muito
interessante dar resposta em santidade
não é a luta que eu tenho com os outros
para me salvar
é a luta que eu tenho contra mim para
salvar os outros é o legal próprio eu
vou negar minha vontade para a vontade
do outro é superior à vontade de deus e
superior na vida dos outros
então eu luto contra o que enquanto meu
egoísmo uma das minhas paixões com os
desejos carnais pra quê para me colocar
de um jeito que deus possa usar para
alcançar o outro e alcançar o outro vai
exigir que às vezes eu deixo de fazer
algo eu quero fazer talvez eu deixe de
usar por exemplo o recurso meu pra mim
mesmo para minha própria diversão
próprio conforto no luxo para poder
aplicar num outro para ajudar o outro
então o que acontece muitas vezes nesse
processo de caminhada de santidade que a
gente acha que a santidade
a gente vai se fechando a gente começa a
tratar outras pessoas que não está no
mesmo nível que a gente de forma ríspida
e à santidade ela não comporta isso né
às vezes você tem uma pessoa daquela
extremamente assim cuida da saúde e tal
e ela cuida da sua aparência cuidar do
lugar que ela vai
mas você observa o contrato dela com
outras pessoas quando como é
insuportável em algumas circunstâncias
então essa quantidade não tem essa hora
que sai de mim pra abraçar o outro é uma
prioridade é só o iso é e eu penso assim
que quando a gente menciona que algumas
práticas ou comportamentos é o que eu
faço que deixe de fazer o que eu como
que deixe de comer onde eu vou defendê
válido
elza também não descartável mas esse não
é o caminho da santidade eu acho que
esse é não é o propósito da quantidade
eu gostei da sua colocação isaac que a
partir do momento que o comportamento se
torna um fim em si mesmo e o
comportamento individualista onde eu
estou procurando mudar para que eu possa
ser santo para que eu possa ser salvo
eu acho que a gente já está sabotando a
proposta do evangelho entendeu
eu acho que o comportamento ele entra
nesse processo mas ele entra à medida
que ele me torna uma pessoa melhor para
servir uma pessoa melhor pra uma pessoa
mais pronta mais disposta para fazer a
diferença dos outros
o apóstolo paulo no livro de romanos o
episódio la em que ele fala sobre um
comportamento que eu sou questionou ele
na comunidade dos crentes que se una a
eles sobre o comportamento de carne
sacrificada ídolos por exemplo né
eles vão perguntar pode não pode a mesma
história de sempre pode não pode comer
no cob faz ou não faz
é um item comportamental é o apóstolo
paulo mostra para eles as razões pelas
quais não precisava ter toda essa
preocupação mas no final ele dissociou
mas tome cuidado cuidado com que com o
outro
a confiança do outro ou seja a
preocupação de paulo era sempre o que o
outro então assim é não é se isso vai
estragar se não vai estragar se vai
danificar mais danificada vai fazer
problema pra você não mas se preocupe
com o outro se coloque no lugar do outro
pense no outro na sua caminhada cristã
então eu acho que voltamos mais uma vez
ao lance da perfeição na bíblia que essa
perfeição é em ir em direção ao alvo e o
alvo é quem é a misericórdia é o amor ao
caráter de deus sempre colocando o outro
superior a mim mesmo eu achei acho
interessante que no finalzinho do livro
de jó
no capítulo 42 você percebe que joga
nesse crescimento nesse amadurecimento
ele tinha tanta consciência de que ele
estava distante desse ideal ele tinha
tanta consciência de que ele precisava
crescer mais ainda que no verso seio do
capítulo 42 de jó
a bíblia diz que ele se abominou e se
arrependeu no pop na acisa
ou seja o espírito dele era de
competição não é um espírito de
arrogância aí o conceito eu consegui eu
posso eu conquistei não o espírito dele
era de humildade porque porque diante da
santidade
de deus que é o alvo absoluto algo maior
ele sabia que ainda faltava muito para
ele chegar lá só que os olhos dele ele
estava se arrependendo porque era
imperfeito mas aos olhos de deus deus
coloca ele como algo injusto então há
uma dupla perspectiva na história né
aos olhos da pessoa ela não se enxerga
não eu sofria falha super pequeno eu
ainda sou alvarenga os egoístas
eu sou muito muito pecador mas aos olhos
de deus deus coloca ele como não você
íntegro vocês vão formar a gente tem que
ser perfeita na em deus que tem que ser
alguma coisa tem que acessar se achar
nada e tem aquilo que a gente discutiu
também naide fidelidade ea fidelidade de
josé jorge foi fiel é nas dunas nos dois
contatos além da história tanto muito
quanto no povo é mais um pouco e e acho
que aí que desde o começo toda tudo que
acontecia zinha com ele nesse censo de
contrição e humildade fazendo processo
de transformação e por isso tanto
crescimento por isso tanto a fé e tanta
intimidade condensa exato
eu acho isso muito interessante quando
ele estava quando discutindo aqui os
óculos pra esse pra esse episódio
o lance da fidelidade é algo que a gente
pode colocar é como o atributo do
caráter de dj então a gente falou sobre
a felicidade sobre amor sobre empatia
sobre agora sobre fidelidade que tem a
ver também com lances é né tão discutido
em todos os episódios desta desta nossa
série porque jóia ele de fato tinha em
deus é uma admiração pelo caráter de
deus e não pelo que deus dava a ele era
basicamente isso então é outro atributo
ao ao caráter de junho nenhum momento
você jogue show no caráter de deus e
nunca fala isso não é um livro inteiro o
que ele quer é ver a deus eu só que eu
só quero uma coisa que eu apareça pra
mim é tudo que eu quero
ele apareceu pra mim me dá uma resposta
por satisfeito eu moro em paz ele pode
me matar ele pode falar com ele pois ele
quiser eu só quero contemplá lo porque
porque assim eu quero chegar no estágio
final de intensidade que é o que está ao
lado de deus entendeu se revelando pra
mim ele então jóia alcança isso de forma
extraordinária
e deus ele vai falar o que olha todos
vocês aí falando besteira já estava mais
certo tá buscar tudo teólogo defendendo
deus porque fizeram um fantasma santos é
óbvia é que joyce rosen muita coisa que
ele como ele falou ele fala ele saiu da
linha né
andando o equilíbrio várias vezes mas
cedeu a falsária nota uma certa está
tudo errado pois vou pedir para a copa
do mundo agora é um favor pra galera
antes para já parece nos mec deu se
tornou um fim em si mesmo né
enquanto muitas comunidades cristãs
acabam olhando pra deus não como um fim
mas como um caminho para chegar em
alguma outra coisa ou em algum outro
lugar
e aí na verdade não é o deus que é um
fim em si mesmo mas é o deus com de
minúsculo os outros deuses que o elenco
pra mim que se tornam o deus que deveria
ser absoluto na minha vida é na verdade
você vai ver deus ele é um caminho para
chegar em mim mesmo de novo sim porque
eu só estou procurando é porque eu quero
bem essas deus deus é o retorno para
votar em mim então eu vou pra ele pra
ele poder voltar em mim
jonas brasil quer chegar em deus pontos
deus é ali pronto acabou se estiver nele
está tudo certo nem continuar vivendo
mais um plano de satisfação por isso que
deus
olhava para joão para que ele e
repreensível porque ele é repressivo que
não tem falhas não o que você vai falar
com o cara que sabe que está errado e
que ele precisa mudar e vai ficar no
caixa rápido ou seja falar isso mas você
sabe lá então eu acabei reconhecer isso
agora inclusive ele repense no porquê
porque jorge era essa pessoa foi um deus
ou esse e dentro do contexto de
santidade né pobre ela vai falar quanto
mais santo a gente se torna mais a gente
tem noção do quão empurrão soma dos
complicadores maçons
é a reação de pedro teve diante da
glória de deus de cristalina ele viu a
santidade de cristo pelo sistema país
perto de mim todos são pecadores errado
então se a gente não tem essa noção
província próxima de deus a gente está
no caminho de santidade estão caminhos
obermann é o primeiro acho que a oração
a nossa oração deve ser sim senhor tira
esses e outros que me cercam porque essa
e silas da consciência o pontapé inicial
e se você não tiver esse lance não eu
reconheço o espetáculo fio é exatamente
hashtag não filtra porque a gente quer
ver e fazer o quê
e essa vontade ela existe porém a
consciência não existir ea era você está
indo por um caminho que você não sabe
para onde você está indo aí aí deus se
torna um meio e não um fim
e isso é realmente um desafio é o
sofrimento foi o caminho que levou joan
até deus eu penso que ele já estava em
deus né porque quando a gente abre as
páginas do livro de jó ele já aparece
como a pessoa que tinha uma relação com
deus ele já estava nessa caminhada em
busca desse alvo é que é deus fazendo de
deus no fim em si mesmo mas eu acredito
que o sofrimento ele veio mais para
revelar para mostrar até o contexto o
grande conflito na que já foi mencionada
que várias vezes é é um contexto para
revelar e para mostrar o caráter dj
revelação discussão sobre quem é deus e
eu imagino que isso daí só ajudou a
mostrar de maneira mais nítida quem era
jovem e de que lado estava muito bem
final de mais um contra a cultura a
crise a gente está indo já que o último
episódio na semana que vem no 14º
episódio assim a nossa série c ó ea vida
no olho do furacão
hoje a gente discutiu mais sobre o
caráter de jó fazendo um resumão e agora
são as considerações finais do bate papo
bem tranquilo aqui pra gente fechar
vários assuntos aqui foram abertos
durante esta temporada
a socialista valeu até semanas
valeu a atenção de que vem ai falei é
sensibilizar eu isaac resenha de semana
que vem de suas funções vejo tantos
valeu galera seguinte você pode acessar
nosso site novo tempo com barra compra à
cultura ou baixar aí é o nosso assinar é
o nosso canal do seu aplicativo de
podcast trabalho entrei no seu app store
é no seu gol histórico e vais aplicativo
de podcast procure por compra cultura e
começa a assinar com o nosso canal
beleza a gente encontra na semana que
vem aquela contra cultura
o evangelho clama pelo diferente