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Culto DesCrentes – 04/09/2017 – Por que devo orar se Deus já sabe de todas as coisas?

Fonte: Bíblia Freestyle

Legendas automáticas:

[Música]
gente estou aqui falando que se
desmontar o microfone nossa meu deus do
céu ignora em tudo que eu fiz até aqui e
vamos começar de novo
boa noite pra quem está chegando o meu
nome de osvaldo júnior e esse é o
projeto descrentes uma alternativa
àqueles que têm procurado é um mau um
lugar pra encontrar mais ensino lugar
que confronte a sua vida em palavra e
por aí vai é todas quase todas as
semanas tem se reunido nas últimas duas
semanas infelizmente não foi possível
uma por causa de agenda e na outra por
causa de problemas técnicos a gente teve
uma crise de falta de internet é
exatamente no dia da transmissão né
inclusive eu esqueci desmontar o áudio
que no começo por uma falta de de
consistência no trabalho a gente vai
esquecendo como é que faz ficar alguns
dias de folga e daqui um pouco tropeça
em todas as questões técnicas irmãos
estamos aqui trabalhando transmitido ao
vivo para o youtube para o facebook
lembrando que se você quer contribuir
com este projeto você pode entrar no
site e descreve ponto com.br e deixar
sua contribuição do jeito que você achar
melhor tá muitas pessoas que haviam se
empenhado através do apoia se instalar
no site é não tem honrado seus
compromissos o que a gente até sabe que
é normal né faz parte está difícil para
todo mundo
por enquanto a maior oferta aqui ainda é
nossa e nós pretendemos continuar com o
trabalho na medida daquilo que que for
possível enquanto essa conta pudesse ser
paga ser paga
nós estamos aqui com o maior prazer
tentando ofertar o que for é suficiente
para abençoá los e que for for possível
ofertar para abençoar está bom estamos
trabalhando irmãos essa semana com o
tema da oração na qual é a importância
da oração qual deve ser o nosso
posicionamento de oração diante de um
deus que é soberano e que sabe todas as
coisas né e se você tem alguma pergunta
já vou abrir desde já para que as
perguntas possam ser enviadas mande a
sua pergunta para o link perguntas ponta
descreve ponto com.br
não adianta mandar perguntas por outros
meios tá
não adianta mandar perguntas no chat do
facebook ou aqui no chat do youtube que
eu tô vendo a galera que toda gritando
sem áudio sem áudio e de repente
perceberam que eu liberei o áudio não
adianta mandar perguntas por aqui tem
que mandar exclusivamente pelo link o
link vai permanecer aqui na tela até que
a gente tem um número já considerável de
perguntas aqui não não olhe mais recebeu
outra está então gente o tema da semana
é falar sobre essa questão da oração
como deve ser o nosso posicionamento
como que a escritura de certo modo traz
pra nós uma visão é coerente acerca do
assunto e como qq então devemos nos
posicionar diante de deus diante de uma
vida emocional de uma vida é de
verdadeira espiritualidade que não seja
uma espiritualidade vazia ou uma
espiritualidade incoerente no sentido a
gente achar que podemos manipular deus
pela nossa insistência pela nossa
maneira de colocar as nossas nossos
interesses nossas causas diante dele tá
bom pra começar a gente
por enquanto você pode ver a sua
pergunta e nem pra começar
é quando pensamos em oração nós temos
que entender que a oração e o estudo da
palavra
são dois pilares né de da caminhada do
cristão
no que se refere a andar com deus na
verdade eu poderia até dizer que esses
fundamentos esses pilares da fé são
somente três nem a gente tem a comunhão
ou seja a vida em comunidade de pessoas
que crêem em cristo que estão caminhando
na mesma direção
nós temos um ensino da palavra e nós
temos a oração
se você vive essas três coisas então
você é um discípulo de jesus ou você
pelo menos está se esforçando pra ser um
discípulo de jesus né
não dá pra viver uma delas sem
necessariamente ver as outras
agora quando falamos de de viver esses
fundamentos
tem muita gente que não pára pra pensar
o seguinte é possível que você ache que
é cristão e no entanto você tenha uma
relação ruim
nesses três pilares então tem muita
gente que tem uma aparência de
religiosidade
e que acaba achando que serve a deus mas
a pessoa não tem um compromisso com a
comunhão
ela não tem um compromisso com o
conhecimento estudo da palavra e ela
acaba também não tendo um compromisso
com uma oração que é segundo aquilo que
a escritura traz para nós
logo o horário não quer dizer que deus
tem a obrigação de atender os seus
pedidos e muito menos de que você está
com autoridades de manipular deus
segundo seu próprio interesse
muita gente pode estar orando errado
hamas tem jeito certo de horário tem
claro que tem
a bíblia fala sobre esse tipo de coisa e
nós vamos perceber no jeito que jesus
nos ensina trabalhar a oração e mesmo na
maneira com que homens e mulheres de
deus ao longo de todo o panorama bíblico
trabalharam a sua relação de oração com
deus nós vamos encontrar
é um padrão de procedimento onde a gente
pode tentar se comparar com o que as
pessoas viveram e com que elas
experimentaram e então chegamos a um
entendimento um pouco mais maduro do que
vem a ser essa oração que a oração
desejada por deus tá
quando a gente fala de oração não tem
como fugir pra começar né da oração do
pai nosso os discípulos de jesus
reconheceram diante de jesus que eles
não sabiam nadar
havia muitas pessoas que se apresentavam
como sacerdotes pessoas que tinham
funções religiosas mas ainda assim essas
pessoas embora fizessem coisas que
pareciam ser espirituais
elas deixaram uma lacuna na no
entendimento do das pessoas mais
humildes com relação a como é uma oração
verdadeiramente coerente né
jesus basicamente na sua oração
ele fala sobre o aspecto de se
relacionar com o pai
a partir de algumas óticas que deveriam
ser bem claro pra nós né
a primeira é de que eu não manipulo deus
eu não um decreto eu não forço de
os eu não tento convenceu daquilo que a
minha vontade
jesus disse que não era pra que a gente
horace com vãs repetições achando que a
gente iria pelo muito insistir com vez
convencer deus daquilo que é o nosso
desejo
jesus disse que nós deveríamos ter uma
oração alinhada com determinados
parâmetros que muitos de nós acabamos
esquecendo a nossa jornada né bom quais
parâmetros são esses
a oração do pai nosso é interessante
exatamente porque ela não é uma oração
da individualidade
ela é a oração daquele que reconhece que
o pai é nosso que o pão é nosso que o
senhor deve perdoar as nossas ofensas ou
seja daí nós tiramos logo de cara um
padrão de oração que vai fazer com que a
nossa maneira de se relacionar com deus
esteja de acordo com aquilo que ele
deseja nem esse padrão é uma oração
genuína e que faz sentido na vida do
cristão é aquela que está comprometida
com a vontade de deus para a família
para a comunidade e não apenas com seus
próprios interesses não apenas com as
suas próprias angústias e as suas
próprias prioridades
um outro aspecto que podemos perceber
nessa oração é que jesus diz que é né ao
falar com deus deveríamos dizer algo
parecido mais ou menos assim é é é
perdoa as nossas ofensas assim como nós
perdoamos a quem nos tem ofendido logo
orar dentro desses parâmetros em que a
nossa conduta esteja de acordo com
aquilo que é o ensinamento das
escrituras no sentido de pedro armos
aqueles que deus colocou para que
vivenciem junto com a gente em
comunidade
obviamente vai fazer com que a nossa
oração não seja uma oração é que faz
sentido numa oração que agrade a deus
naquilo que a gente fala a gente vai tá
é morrer pela boca é o peixe morre pela
boca a gente vai falar um monte de
bobagem e depois poderemos ser cobrados
inclusive pelas coisas que falamos
aí você dissociar mas tem outros jeitos
de orar que podem estar completamente
equivocados que vão fazer com que a
minha oração então diante de deus em
oração vazia exploração sem sentido tem
demais
lembra da mulher samaritana lá no poço
que encontra com jesus e aí eles entram
no debate sobre é como que faz onde é o
lugar que deus deve ser a dourado onde
deve prestar culto então se existe uma
adoração equivocada se existe uma
percepção de culto equivocado
você vai chegando à conclusão de que nós
podemos ter uma percepção de oração
totalmente equivocada
uma coisa é fato e não podemos deixar de
lado é que na relação entre nós os seres
mutáveis e finitos conseguimos estável
infinito que é deus
obviamente não vai ser o nosso falar que
vai fazer com que deus mude de idéia
porque se a nossa ideia é melhor do que
a idéia de deus então eu sou deus né
é uma questão de lógica e se a nossa
idéia é de fato melhor ela já é a
vontade de deus deus já iria querer essa
vontade de qualquer forma porque então
nós oramos quando estamos nos
relacionando com ser é imutável com sei
que é onisciente e já sabe todas as
coisas que eu penso já sabe até mesmo
aquilo que eu vou desejar amanhã porque
nós fazemos isso porque a oração para o
cristão é a maneira pela qual nós
colocamos a nossa vida às nossas crises
os nossos problemas as nossas angústias
diante de deus e você vai perceber que a
sua oração
ela se torna alinhada com aquilo que é a
vontade de deus e conseqüentemente
eficaz no seu propósito
ou seja você hora e acaba sendo atendido
quando a sua oração está alinhada com
aquilo que é a vontade de deus
então quando você hora
é deus que muda não é deus que ajusta a
sua maneira de trabalhar mas quando nós
oramos quem está sendo transformado pelo
poder da oração somos exatamente nós
mesmos uma pessoa que não hora ela não
exercita a sua capacidade de expressar
aquilo que ela diz que entendeu da vida
comunitária e das escrituras
ela pode é permanecer no engano porque
de repente ela é uma pessoa que não
esteja nou
aquilo que o seu coração realmente
deseja que são as coisas que devemos
colocar em oração
à medida que vamos caminhando com deus
nós vamos percebendo que é a maneira
pela qual deus nos trata vai
confrontando a a natureza dos pedidos de
oração que realizamos e então somos
pressionados a nos tornarmos mais
parecidos com quem jesus é todas as
orações de jesus são atendidas por que
jesus diz que não veio para fazer a sua
própria vontade
ele disse que veio para fazer a vontade
do pai
ele diz que só faz aquilo que viu o pai
fazer nós de certo modo através da
leitura da escritura e através da oração
estamos ouvindo de deus e depois falando
com deus para que possamos ajustar o
nosso comportamento e pode ter certeza
que é o exercício da oração é importante
porque é exatamente através desse
esforço relacional que vamos aprimorando
nosso entendimento acerca de quem somos
de quem deus é de que de como devemos
nos portar diante de deus e diante dos
irmãos uma realidade vai ser percebida
na nossa existência
por exemplo é você já viu uma pessoa que
é uma pessoa profundamente temente a
deus e conhecedor das coisas de deus de
que ora tudo errado
então se ela ora tudo errado é porque
ela não tem conhecimento de deus é
porque ela não é temente a deus isso é
um fato
né agora se ela verdadeiramente é
temente a deus se ela verdadeiramente
está alinhada com aquilo que é a vontade
de deus
naturalmente então ela vai redirecionar
sua maneira de orar
ela vai ressignificar aquilo que são as
coisas importantes na sua jornada de
modo que ela possa ter uma jornada de
oração mais coerente e aí ouvindo de
deus e falando com deus
ela vai se tornando alguém que não
deturpada a mensagem quando ela ora ela
expressa graça ela expressa virtude ela
não desrespeita a soberania de deus mas
ela se coloca no seu lugar com toda
humildade com toda reverência
reconhecendo a sua finitude e ainda
assim clamando genuinamente tudo aquilo
que está no seu coração tudo aquilo que
são as suas angústias que são as suas
dores que são os seus desejos
não há crise irmãos a respeito daquilo
que de repente desejamos nos momentos de
maiores a maior angústia como por
exemplo quando é o irmão estava no
hospital
à beira da morte isso não é um problema
nós nos colocamos diante de deus mas nós
não exigimos de deus
absolutamente nada porque tá tudo nas
mãos deles né nós expressamos o que
sentimos
o amor que temos pelo irmão o quanto
nosso desejo é mas ainda assim nós nos
colocamos em verdadeira humildade
dizendo senhor o senhor é é soberano
o senhor é que no final decidi todas as
coisas
então por mais que o nosso desejo seja
isso que estamos apresentando em oração
seja feita a sua vontade exatamente a
oração que jesus realizou no getsêmani e
que serve para nós de exemplo para que a
gente aprenda a se relacionar com o pai
tá bom
sem mais enrolação galera vou para as
perguntas aqui que eu creio que vai
ilustrar até melhor né aquilo que que
nós estamos tentando falar aqui
acerca da oração tá bom vamos lá sem
enrolação se você ainda tem alguma
pergunta manda aí perguntas pontos
descritos ponto com.br
a primeira pergunta é do kaká falaria
paz meu bom demais show de bola o que
mais me chama atenção na questão da
oração é quando a bíblia fala que não
sabemos orar tenham refletido muito
nisso e chegado a uma conclusão a gente
ora demais por coisas inúteis
isso é fato comecei a perceber que o
maior tesouro que temos recebido de deus
dia após dia é a nossa vida ea certeza
da salvação
devemos agradecer a cada final de dia
por tudo que deus nos proporcionou se
bênção shows e tribulações glórias a ele
pela força de ter chegado até o final de
mais um dia
também devemos agradecer a cada levantar
por seu imenso amor e graça pela sua
misericórdia que nos permite levantar e
seguir em frente enfim qual sua opinião
sobre isso como devemos orar em toda a
nossa individualidade claro como kaká
vamos lá é eu gostei da sua percepção
que de gratidão é sobre como nós
precisamos é de um olhar de de gratidão
diante de todas as situações da nossa
existência
se a gente não buscar enxergar as coisas
a partir desse prisma a vida se torna
pesada não apenas para aqueles que são
cristãos né
muita gente trabalha como palestrante
motivacional o coach motivacional que
vai trabalhar exatamente essa ideia se
você não tiver um olhar positivo diante
das situações as coisas mais simples se
torna um fardo né
de fato é uma dádiva de deus estar vivo
mesmo que a gente passe por imensa as
provações por imensas dificuldades
agora com relação à não sabemos como
morar né
é nós realmente não sabemos nós
colocamos em oração uma série de coisas
que não tem alinhamento nenhum com
aquilo que é a vontade de deus
às vezes nós estamos olhando pra deus
fazer algumas coisas se deus atender ele
vai acabar é chegando um resultado
oposto que é aquele que nós desejamos
que ele deseja ou seja como se deus
fosse um pai que soberano eficiente
todas as situações não
daria o seu filho absolutamente nada que
fosse atrapalhá-lo na caminhada até
então
se por um lado nós não sabemos como orar
por outro lado nós temos que entender
uma coisa só é possível aprender a orar
melhor orando
só que coisa louca né então você só vai
ter um relacionamento de oração mais
intenso com deus mais intenso com a
vontade dele se você não tem o
constrangimento de se colocar diante
dele e abriu o bico rasgar o seu coração
e colocar todas as suas demandas diante
dele porque quando oramos a deus e
quando também nos relacionamos com a
palavra e com a vida comunitária o mais
incrível de tudo é que deus fala muita
gente acaba tropeçando num erro básico
do que se refere a uma vida de oração
quando acha qe tem que colocar diante de
deus aquilo que deseja de deus né
mas essa pessoa não aprendeu ainda que
precisa buscar de deus aquilo que é o
desejo dele né
e deus vai ensinar deus fala através da
vida comunitária deus usa os irmãos e
deus fala principalmente através da
escritura
mas se nós não abrimos o nosso coração e
não nos esforçamos para ter uma vida
relacional
nós não iremos aprender a orar de
maneira nenhuma
agora uma coisa que me intriga é que eu
já vi
é muita gente em crise por causa daquele
texto de salomão que tamanha crise as
que diz assim sejam poucas as suas
palavras de deus porque deus está lá nos
céus e você tá aqui então fica na miúda
fala pouco e por aí vai
o que esse texto na verdade deveria
trazer pra nós né
deveria trazer para nós a idéia de que
deus não é nosso brother que deus não é
alguém que está aí pra te servir mas
deus é o senhor de todas as coisas
deus é o deus soberano e então quando a
gente vai dar uma ideia para deus
em 12 10 pra deus claro que doné joga na
mega sena e fica o senhor deus deixa eu
ganhar eu vou ajudar um tanque gente né
então eu estou dando uma ideia pra deus
né
mas eu me coloco no meu lugar de modo
que eu não entro em crise quando a
resposta dele para aquilo que é o meu
anseio seja diferente daquilo que eu
estou esperando
então temos que entender que nós não
devemos encher o saco de deus nem a
nossa oração graças a deus ele é
paciente ela é recebida pela
misericórdia dele né ea palavra também
disse que o espírito santo intercede
junto com o nosso espírito com gemidos
inexprimíveis ou seja aquele que tem um
relacionamento com deus e que tenha
recebido o espírito santo de deus essa
pessoa tem o espírito e intercedendo
junto a deus de maneira eficaz coisa que
nós não sabemos fazer é desde o começo
da nossa jornada com cristo é algo que
vamos aprendendo a medida que vai
caminhando beleza espero ter respondido
a irmão alessandro ataídes se deus é
onisciente sabe dos pensamentos porque
devemos pedir as coisas
alexsandro goi demais responde vistas
até o ponto de vista bem assim analítico
né
a gente vai percebendo que há uma uma
função didática na no relacionamento de
pedir coisas ao nosso pai que já sabe
todas as coisas é porque a gente deve
fazer isso porque nós estamos
exercitando externar aquilo que
desejamos e isso vai fazer com que uma
mudança seja provocada em nós mesmos né
eu já citei aqui em outras ocasiões mas
é sempre bom relembrar é nas igrejas que
eu já fiz parte do pessoal de vez em
quando chamas mania de fazer lista de
oração de alvos para o ano seguinte
chegava no final do ano que ele escuta o
final de ano
aí dava um papelzinho lá todo decorado e
falava se pega a caneta e e faz aí é uma
dez alvos pra você olhar para o ano que
vem e aí assim é pra você anotar os
alvos nem pensar algo que seja
desejo de deus e depois ao longo do ano
você olhar pelos autos não é só também
não é algo mágico que escreveu num papel
vai resolver né
o que acontecia é que todo ano eu
colocava 10 coisas na minha lista mas eu
nunca tive essa disciplina de ficar
pegando o papelzinho o ano todo dia você
sabe como é que é eu sou um ser humano
normal aí passava de um ano ponto no
outro ano encontrava a lista do ano
anterior o analista que eu deveria ter
orado e não olhe aí né
e quando eu pegava essa lista para
aquela olhada se eu percebia que algumas
coisas de deus de fato atendeu outras
coisas eu sou até grato a deus por ele
não tem atendido é deus se tivesse
atendido ele teria mais atrapalhado a
minha jornada do que me ajudado e se
fala assim não é como assim
vou dar um exemplo quando eu me converti
eu ia a pé para a igreja era longe e
orei para a deus para que me desce uma
mobilete olha o pensamento ser humano né
eu queria uma mobilete e deus nunca
atendeu essa minha oração eu consegui
pular mobilete cheguei directo numa cg
125 da onda está entendendo a jornada
eu jamais achei que haveria
possibilidade de conseguir comprar uma
moto
na minha cabeça a mobilete era aquilo
que que era difícil mas ainda assim deus
poderia me abençoar
então a minha lista se tornava
constrangedora para mim mesmo e algumas
outras coisas né eu percebi que se deus
tivesse atendido da minha lista eu teria
me afastado dele porque eu não sabia nem
o que eu estava pedindo
eu pedia coisas realmente absurdas então
deus já sabe de tudo deus já sabe o que
eu quero deles já sabe o que eu penso
deus já sabe o que eu preciso
mas eu estou tentando aprender o que
deus quer o que deus sabe que o que deus
precisa o que deus deseja de nós
logo quando eu externo em oração
principalmente através dessas listas e
tudo mais mas há também através do nome
da nossa rotina diária de falar com deus
diz ter naquilo que está dentro do nosso
coração eu permito que a vontade de deus
seja confrontada com a minha
vontade e obviamente não se somos de
deus
se temos o espírito santo trabalhando na
nossa vida a vontade de deus deve
prevalecer sobre a nossa vontade
logo quem vai mudar essa relação somos
nós e não deus e é por isso que nós
devemos pedir todas as coisas não há
constrangimento em 1
mas à medida que se amadurece você para
de pedir bobagem né
imagina se levar um menino de três anos
foi o recado que ele vai querer tudo né
agora imagina levar um menino de 10 anos
um supermercado que ele vai querer
algumas coisas e depois você levar um
filho que tem 20 anos um supermercado
que ele vai querer somente aquilo que
ele realmente precisa
nós precisamos crescer em entendimento e
maturidade e exercitando essa relação
que colocar diante do pai
aquilo que nós precisamos que o que
achamos que precisamos é que iremos
começar a linha aquilo que é a nossa
vontade com aquilo que é a vontade dele
beleza leonardo garcia falaria beleza
gostaria de saber se o cristão que não
têm a prática da oração entendendo que
deus já sabe tudo
é o que você vai falar isso pode
atrapalhar a sua caminhada com cristo
leonardo é pode sim é jesus para pensar
jesus era deus ele era um com deus jesus
era tão um com deus que ele dizia assim
quem vê a mim ver o pai
por isso que nós oramos em nome de jesus
é só assim que o pai aceita a nossa
oração e ainda assim ele tirava muitos
momentos da sua jornada em que ele se
retirava e ficava em oração sabe ele
ficava lá na dele na miúda ea escritura
diz que morava em voz alta
daqueles terminava aquilo tudo ele se
colocava diante de deus é nós somos
melhores do que ele
e se ele nos ensinou a viver dessa forma
então devemos fazer isso devemos
considerar isso como importante isso é
tão importante mas tão importante que
aqueles que eram separados para o
ministério desde a igreja primitiva né
entendiam que o chamado não era p
mas para a pregação da palavra mas era
para a pregação da palavra ea oração
como eu disse anteriormente à medida que
nós oramos e nós externamos aquilo que
está no nosso coração
afinal a oração é o tempo da gente pega
tudo que está dentro e colocar para fora
nem apresentar diante de deus quando nós
não fazemos isso nós muitas vezes não
nos permitimos ser confrontados com
aquilo que são os nossos desejos mais
íntimos
é muita gente vai viver no meio
automático que o passe não estou
aceitando tudo mas no fundo no fundo
você se sondar o seu coração sabe que a
gente não tá aceitando tudo nós vivemos
crises e crise são legítimos
não há problema nenhum de vocês
discordar de deus onde você entrar em
crise com deus dentro de determinadas
circunstâncias que ele porventura te
leve ver agora o que é importante é que
quando haja essa crise isso não seja
guardado porque é importante que você
coloque isso em oração que você stern
por que deus vai te responder deus vai
trazer a você entendimento do porque ele
tem permitido que essa ou aquela
situação é aconteça na sua existência
beleza então meu irmão não tem como não
tem como a gente falar ah ah ah eu eu
sou de deus mas eu não falo com deus é
como você pode dizer se dizer parte da
família se você não fala com o pai e vou
te falar um negócio é a gente fala com o
pai através da oração ea gente ouve o
pai através do filho através de tudo
aquilo que está escrito na escritura
se você não tem um relacionamento com o
pai então provavelmente você não
entendeu a dimensão do que significa
comunhão que deveria ter com os irmãos
se a gente não consegue falar nem com
deus quanto mais a gente não vai
conseguir ter um esforço nacional para
falar com pessoas que respondem na lata
que não são pacientes e misericordiosas
como deus é beleza
elias fala que deu uma dica para jovens
que não conseguem parar né
já ouvi muitos dizerem
é que não consegue eles vão te dar uma
fita boa vai é toda vez que alguém diz
pra mim tem dificuldade de horário de
ler a bíblia eu entendo perfeitamente
essa situação eu acho isso normal
é quando o cara fala pra mim assim ah eu
levanto 4 horas da manhã
e aí eu comecei a orar é das 4 às 8 e
tal eu já fala se e veio se tem problema
mental né
ou esse cara tem um problema sério ou
então essa pessoa é um hipócrita q ta
fingido tá de simulando né é um deve tá
olhando é coisa nenhuma é porque porque
é normal é difícil você se colocar em
oração e falar com deus sabendo que deus
está te ouvindo mas que nem sempre está
trazendo a resposta no tempo que você
deseja
então qual é o meu concelho o meu
conselho é aplique se ao estudo da
palavra ea oração a partir dos vínculos
relacionais de comunhão que nós temos o
desafio de viver em igreja
vou explicar como isso funciona porque
eu oro pouco porque eu acho que de certo
modo eu estou satisfeito com a minha
existência
então eu acho que eu já estou se pleno
em tudo aquilo que eu alcancei logo como
eu não tenho problema nenhum eu não
coloco problema nenhum diante de deus
quando por ventura alguém da minha
família via fica muito doente tiver à
beira da morte
aí eu me torne uma crente do mundo me
prostro me coloca de joelhos e com
muitas lágrimas em terceiro diante de
deus e pedi para que ele faça alguma
coisa o nosso desafio quando falamos da
comunhão é que a gente aprenda a se
envolver com a vida das pessoas
a compaixão de cristo ou seja cristo
escolheu sentir as nossas dores
essa mesma compaixão precisa tomar conta
do nosso coração
precisamos nos importar com as pessoas
começando pelos irmãos na fé mas também
nos preocupamos com todo aquele que
sofre com todo aquele que vive a
angústia e aí quando nos sensibilizarmos
em com o país
joão você vai ver que a gente vai ter
outro gás pra ler a bíblia para podermos
ter uma palavra de deus para responder
às pessoas e também teremos outro gás em
orar para as pessoas e orar pelas
pessoas nós entenderemos pelo pai do
outro pelo irmão do outro do mesmo jeito
que a gente faria se fosse o nosso pai
então a crise da oração ea crise da
leitura da palavra são tradução de uma
falta de compaixão para com aqueles que
o pai nos deu para que chamássemos
irmãos
tá bom então é um conselho para aprender
a melhor começa a se envolver com a dor
das pessoas com as angústias reais
é quando você realmente importa você
hora e uma dica também esperta pra
galera que que às vezes fica só na
internet nem fala se a hora e pelo
fulano está doente e aí todo mundo ficar
bem olhando mas não vai orar coisa
nenhuma né
uma dica pra você quando você recebeu o
desapego ou no facebook e ver alguém
falando assim a vamos lá ora por tal
coisa e você responder lá não orando né
ora na hora velho perdeu festa teus
olhos ainda que se olha em silêncio mas
se coloca diante de deus e hora na hora
coloque-se diante de deus naquele
momento mesmo em terceira de verdade pra
que a gente não faça dessa expressão né
a em oração uma coisa que não significa
verdadeiramente está diante de deus é
colocando a nossa angústia que era
angústia do irmão mas que quando houve
um pedido de oração agora se tornou
minha angústia beleza
esse é o meu conselho para vocês
eduardo mateus possam orar a deus
pedindo algumas bênçãos ou se enquadra é
como a teologia da prosperidade eduardo
você pode orar pedindo que você quiser
inclusive dinheiro só que existe uma
lógica na oração que a gente vai
aprendendo a medida que vai caminhando
né
deus não quer me abençoar deus quer nos
abençoar
então qual é o problema até mesmo
aqueles que vêm orar por dinheiro é
muito fácil você orar pra ganhar
dinheiro mas a gente é muito lento e
orar para que deus abençoe
os irmãos que estão precisando de ganhar
dinheiro para causas específicas
aqui ele está desempregado aquele que se
tornou individado aquele que está
precisando de repente de dinheiro para
alguma coisa urgente né então nós temos
que orar a oração ela não tem nenhuma
oração
nesse sentido de pedir coisas que não
possa ser feita
de repente é só o alvo do coração tá
errado você está olhando uma
prosperidade que é pra satisfazer a sua
ganância né então não faz sentido que é
uma coisa muito louca eu sempre tive
moto é depois que deus não me deu o
bilhete
acabou que eu tive moto minha vida
inteira em mesmo quando o caso eu tinha
só uma moto não tinha mais nada
aí a gente quando casou tomando chuva
aquela luta né que a dificuldade todas
nós oramos muito que se fala de deus e
um carro e aí eu fui comprar um fusca
que paguei três mil com 3 500 não me
engano no fusca e que há alguns anos com
ele né
foi um carro que trouxe muitas alegrias
para nós né mas é um carro que não é tão
barato né porque dá muita manutenção
zinha pequena mas todo mês está gastando
no final é quase o mesmo tanto de ter um
carro mais caro
e aí naquele momento nós morávamos e
dízimos assim deus nós somos um carro
melhor né e aí pára pra pensar o fusca
tem dia perfeitamente todos os nossos
anseios dava para andar a cidade eu
consegui apagar qualquer oficina que
eventualmente de s
eu nunca ficava na rua porque eu sabia
fazer todas as gambiarras dele então
esse carro foi um milagre de deus pra
nós mas a minha oração era assim deus eu
quero um carro que quando falou assim o
irmão tá passando necessidade lá em tal
lugar e eu tiver que viajar mil
quilômetros amanhã eu não tenho que
ficar fazendo contas assim ai será que
meu carro vai chegar
então olha só o pedido de oração né eu
pedi pra deus eu preciso de um carro é
preciso um carro melhor mas pra que para
nós não para mim mesmo ea lhe dá lhe um
tempo eu consegui assim um negócio são
que caiu do céu mesmo e eu tirei um
carro com um ano de uso que era o famoso
herege móvel que hoje eu não tenho mais
né e e aquele carro trouxe tantas
alegrias dos irmãos
sabe por quê nós rodamos mais de 200 mil
quilômetros no brasil empregar e do
socorro e os irmãos e por aí vai
então não tem nada de errado a gente
pedir mas a gente precisa sondar o nosso
coração e talvez pedindo errado é
exatamente o diante da resposta de deus
que a gente vai perceber se o nosso
pedido fazia sentido fazia né
depois de aula depois de seis anos com
esse carro é a gente estava olhando de
novo né falou deus eu preciso de um
carro maior agora porque mudou o tamanho
das coisas também né mudou é não só o
tamanho dos irmãos mas eu falo mudou
também o tipo de viagem que a gente faz
né eu consegui no começo desse ano
vender meu carro
o herege móvel né eu comprei uma blazer
98 dos irmãos a diesel que era um sonho
antigo que a gente já tinha de comprar
um carro diz né
tenho mais um ano e tanto a pagar em
parcela que obviamente eu comprar um
carro é o dobro do valor mas pensa na
alegria que é quando a gente tem que
fazer uma mudança
quando a gente agora vai viajar e
através do brasil 23 mil quilômetros com
vidro fechado com ar condicionado
ligados servindo os irmãos e mais
qualidade não apenas usufruir do
conforto
então não tem problema nenhum a gente
chorar não tem problema nenhum a gente
pedir é mas que até mesmo aquilo que a
gente coloque deus nossos ouvidos
estejam atentos às nossas próprias
orações para que a gente perceba se
estamos alinhados com a vontade de deus
ou não um resfriado que é difícil irmãos
juninho falar e sabendo que deus é do
meu ser e e f e meu ser informado pelos
meus pensamentos é correto afirmar que
tudo que eu penso
pode ser considerado oração nenhum eu
não diria que tudo que se pensa é porque
a gente pensa coisas boas e coisas ruins
de mano a oração não é só uma coisa não
é só deus lei do agente que querendo ou
não os animais estão aí eles não têm a
capacidade de orar a deus que coisa
louca né eles não conseguem
racionalmente se colocaria de deus fala
assim
agora eu estou falando com o pai só nós
podemos fazer isso né então a verdadeira
oração
aquela que tem foco não é só essa idéia
souza 90 esses pasmo didi de pensar por
aí vai até porque eu penso muitas coisas
ruins e se fôssemos colocar na balança o
que eu penso e ruim e eu pensei bom né
pode parecer uma cantora na época capeta
do que olhando pra deus tá bom então
orar conscientemente é diferente apenas
pensar numa determinada coisa
daniel o em nome de jesus é obrigatória
e coloração é eu vou explicar porque na
trindade existem papéis específicos que
poucas pessoas percebem quando nos
relacionar com deus nem a bíblia não tem
orações onde a gente vê é no novo
testamento obviamente quando já se tem o
conhecimento da trindade né
não tem coração nenhuma que é dedicado
ao espírito santo que é dedicado ao deus
pai ou desculpa é que é dedicada a jesus
jesus não falou para orar pra ele
jesus ensinou a gente a orar ao deus pai
certo é pra falar com o pai
só que quando deus fala com a gente não
vai rasgar o céu ea voz de cid moreira
falando com você quando deus fala ele
fala através do filho é por isso que a
bíblia a palavra de deus para nós porque
a bíblia está registrada é as palavras
de jesus e os ensinamentos que ele
confiou a homens e do olho para que
iniciasse a sua igreja
tá bom então deus ouve através do pai e
fala através do filho a mãe de deus em
mim jesus em morar no meu coração então
jesus não veio morar no seu coração quem
habita dentro de você
é o espírito santo o espírito santo é
deus em nós então se o espírito santo em
mim
deus está em mim se eu falo com o pai eu
falo com deus seu outro filho eu ouço
deus porque os três são de é essa é a
grande questão porque nós devemos orar
ao pai em nome de jesus porque o pai
zeloso de tudo aquilo que é sam
é justo e bom e até mesmo a nossa
existência só e só é permitida por conta
de deus ter segurado a sua ira
graças ao sacrifício de jesus não tem
uma graça comum é aí que faz com que a
all a glória de deus não brilhe 100% que
se ela brilhar
todos nós seremos combinados agora para
que o pai nos ouça a única maneira de
ele considerar nossa oração é se nós
olharmos em nome de jesus
então o pai não houve a sua oração
porque a sua oração é boa o pai não
ofensora a sua oração porque ele gosta
de você
o pai ou essa oração porque em nome de
jesus é jesus que nos ensinou agora a
termos um relacionamento com o pai ele é
aquele que é o intercessor ele é o único
intercessor ele é o único intermediário
ele é o único que por causa dele
não não apenas não somos combinados mas
exatamente por causa de tudo que ele fez
por nós
nós seremos poupados do juízo do pai
beleza leonardo freire é aceitar a
aceitável orarmos pela mesma coisa de
forma repetida ou devemos orar uma única
vez sem assistência
não podemos orar repetidamente sim né
tem muitas coisas que são legítimas por
exemplo é uma coisa que é legítima eu vi
uma luta no que se refere ao domínio
próprio em diversas áreas da minha vida
uma delas é a alimentação como dá pra
perceber né eu oro continuamente para
que deus me ajude a lidar com as
compulsões a lidar com a minha falta de
domínio próprio nem a mas eu vou falar
se não então ele está faltando fé é que
eu não criei meu irmão tudo que deus
tinha que fazer
ele já fez desde a eternidade ele já fez
em cristo na cruz já está feito
já está consumado né mas eu continuo
morando agora eu tenho que entender que
não é a minha insistência que vai
convencer deus nessa é importante
devemos sim colocar diante de deus é
mesma coisa que agradecer a deus e
agradecer a deus não é sempre a mesma
coisa também deus obrigado porque é a
sua misericórdia tem sido generosa para
a sobrinha linda porque o senhor é
o obrigado pelo dia de hoje né eu o meu
filho e parece que a gente está orando
pelas mesmas coisas todos os dias mas
não importa
já pensa num relacionamento que a gente
tem com a família na verdade é tem
alguma coisa errada da gente colocar as
nossas necessidades por nosso pai
quando a gente quando a gente tem um
relacionamento e doído ea gente
insistindo nas coisas que são realmente
importantes né então o pai ele não tem
prazer nenhum em ouvir aquilo que são as
nossas angústias e outra coisa legal é
muito bom quando nas nossas orações a
nossa angústia também a angústia do
painel já pensou nisso
aquilo pelo qual se instaurando também
aquilo pelo qual deus gostaria que ele
estivesse orando imagina todo dia você
se colocar o coração dizia 'se deus eu
peço para os meus irmãos que não te
conhece eu penso pela minha família que
não te conhece eu peço pelas pessoas que
estão sofrendo porque não te conhece e
aí deus vai olhar coração e vai dizer o
meu filho eu sei como é que esse negócio
então não tem problema nenhum tá bom
bruno bezerra xavier
se não pode olhar muito para mudar a
vontade de deus dá então é a parábola do
juiz é injusto né então a palavra do
juiz é injusto é tá dizendo exatamente o
que eu falei anteriormente né
se uma causa importante a gente deve
insistir sim nós vamos convencer deus
não vamos nem a parábola não é falando
do lado da nossa insistência a parábola
falando como deus considera o pedido
genuíno daqueles que são seus filhos né
então se um juiz é injusto atende ou
muito insistir de uma viúva está sendo
prejudicada no seu direito
quanto mais o nosso pai se aquilo que
pedimos é diluído né então não há
problema nenhum na existência o pai
atender a nossa oração se de fato é
genuína tá jaden bittencour meu amigo é
possível mudar um decreto de deus
comemoração temos algumas passagens que
passar essa ideia ou nós oramos por que
deus planejou decretou que orasse bus
para exercitar a nossa fé relacionamento
com deus pois
a oração é uma forma de praticar a nossa
fé né quem não tem fé não hora é com
certeza quem não tem fé não hora né
agora olha só é falando de decreto da
teologia reformada é fala de duas
vontades e deus duas aplicações da
vontade de deus diz que existe a vontade
de deus chamada de preceptivo néel
alguns conhecem como permissiva ea
vontade de criativa que seria o decreto
decreto não tem jeito deus não muda não
né então você pode orar você pode
assistir o bagulho é desse jeito ponto
acabou né
a permissiva seriam áreas específicas
onde deus cruz terá a sua vontade
certo pra que determinadas
circunstâncias possam ter liberdade de
acontecer e um bem maior seja extraído
no final como por exemplo deus poderia
ter impedido adão de ter pecado desde o
éden ele poderia ter impedido mas porque
ele não impediu porque a proposta de
deus para o homem nunca foi adam a
proposta de deus para o homem jesus do
final ele não quer um jardim cheio de
adão
no final ele é uma cidade cheia de jesus
olha a diferença né
logo é nós não vamos conseguir através
de uma vida de oração ou de qualquer
tipo de outra coisa que a gente faça
mudar um decreto de deus é impossível né
mas dentro da área que nós estamos vendo
a vontade de deus se frustrar
é o nosso dever orar é exatamente essa
oração que deus deseja que haja nossa
existência que vai se alinhando com
aquilo que é o senso de justiça de
direito de deus pra que então deus vem
interfira da inter fira fazendo com que
uma situação ruim se torne uma situação
boa complexo daí né
mas é um assunto muito gostoso falar
jonata massey
se não tiver na vontade de deus algo e
mesmo assim horários por algo deus mudar
a sua vontade pra ter deraa a a nossa
oração como diz lucas capítulo 18 velho
lucas capítulo 18 é bem bem amplo né
não sei se vou achar o bagulho que não
lucas vou tentar não custa capítulo 18
é essa é a parábola do juiz lá né
então como eu falei a parábola do juiz
não tá falando que você convence deus
vai estar dizendo que se o juiz é
injusto ouvir aquilo que é com
insistência colocado diante de deus
quanto mais deus não haveria de ouvir
agora é se não é segundo a vontade de
deus meu irmão nada vai mudar
tá o que a oração que funciona é a
oração que é segundo a vontade de deus
por isso que eu falei que quando a gente
ora quem muda não é deus que muda sou eu
à medida que eu aprendo a orar segundo a
vontade dele
todas as minhas orações passam a ser
atendidas tá é pedro ares e mia
constante oração dá muita vontade de
deus o que jesus que dizer e bateu 779
né pedidas e 10/5 a buscar as que
encontrareis bater e abrir se voar
porque o que pede recebe o que busca
encontra o que bate abrir-se-á e qual
dentre vós é o homem pedindo pão o seu
filho lhe dará uma pedra jesus está
falando sobre o reino de deus que são as
coisas que devemos pedir lá em tiago tem
uma um texto bem legal né que fala que
lê
eu acho que o tiago 4 3 pedis e não
recebeis porque pedis mal para o gastar
diz em voz de leite então olha como é
que eu pedisse vai receber de deus sim
mas é de qualquer jeito não é de
qualquer jeito nem aqui jesus está
falando sobre as coisas que deveremos e
devemos pedir
devemos buscar devemos bater para
encontrar nessas coisas
o pai vai dar pra nós eo legal até o
final é do texto qual dentre vós é um
homem pedindo pão o seu filho lhe dará
uma pedra
agora vamos ser honesto imagina um filho
pediu a serpente tá ligado
que país é esse que dá uma serpente que
seu filho caso ele peça errado então não
é pelo nosso pedido que a nossa oração é
atendida não é pela compra
se ele pedir é mas é pelo relacionamento
aqui
jesus está falando sobre a importância
da gente pedir as coisas que são
importantes no caso aqui está falando
especificamente da salvação beleza
daniel à responsabilidade humana ou seja
na oração e na soberania de deus para se
ser opostos e um sentido ou em um
sentido figurado né
são duas linhas de trem e outro lado a
outro lá na frente as duas parecem
humana é a soberania de deus ela tá lá
então deus tem o controle de todas as
coisas né por outro lado nós temos
algumas percepções da nossa resistência
que parece que nós estamos escolhendo
todas as coisas somos moralmente
responsáveis por tudo aquilo que fazemos
né
logo meus irmãos o que vai fazer com que
a gente é se encontre com deus na
eternidade é quando nós alinhamos aquilo
que a nossa responsabilidade com aquilo
que é a vontade soberana de deus fala se
mais à vontade de deus é soberano vai
acontecer de qualquer jeito
de fato é mas deus não tá querendo
resolver problemas
deus está querendo gerar uma família com
o entendimento gente que compreende
aquilo que é a sua vontade e isso
ninguém na natureza pode fazer senão ser
humano
ninguém na natureza pode conceber só nós
foi dado esse privilégio
tá então nós precisamos buscar esse
entendimento acerca da soberania de deus
e encarná-lo do que se refere à aquilo
que parece é que sentimos que percebemos
que está debaixo da nossa
responsabilidade humana responsabilidade
moral e isso é se tornar cristão e se
tornar filho de deus marcelo pergunta
por que devemos pedir ao pra deus se não
sabemos que ele se ele fará o que o que
pedimos né então mas é porque é o nosso
pai nosso pai nós temos que ter um
relacionamento não existe em cima do
horário só na perspectiva de receber
nessa oração tola oração tolo é o cara
que fala se o ouro pra deus e eu só
agradeço se ele só agradece e então ele
pressupõe que ele não precisa de nada
não é verdade e
é uma tolice do tamanho do mundo todos
nós precisamos de muitas coisas
nós precisamos de mais de deus debaixo
do pai conhecê lo mas crescer em
entendimento né então é nós temos que
orar pra deus pra que a gente possa
através desse relacionamento conhecê lo
melhor
você vai pedindo ea partir daquilo que
deus responde atende e daquilo que ele
não responde não atende
você vai alinhando aquilo que é o desejo
do seu coração com aquilo que é o desejo
do coração dele tá da oração é
importante agora uma uma coisa
complicada viu um detalhe assim que que
você tem que pensar não se coloca diante
de deus apenas buscando coisas não se
coloca diante de deus apenas das
necessidades se coloca de deus sem
entender do que nós estamos é nos
relacionando com o pai a não é só sobre
ter coisas aprendidas desejos atendidos
é sobre ter um relacionamento é sobre
conversar falar das suas angústias é o
seu pai na sua casa é ele não podia
atender todos os seus desejos e ainda
assim ele sempre quis saber todas as
suas angústias tudo aquilo passar pelo
seu coração imagem do nosso pai que está
no céu então é isso que nós estamos
buscando tá bom
gabriel behrens ari boa noite eu trato
oração na maioria esmagadora das vezes
como uma forma de adoração não bajulação
e momento de gratidão estou fazendo
errado não faz parte verdadeiramente de
s
eu ouço da palavra e falou na oração e
exercito da comunhão eu estou vivendo
todas as expressões daquilo que é um
relacionamento com deus né então é a
oração faz parte verdadeiramente a nossa
adoração a gente ora pra deus porque nós
respeitamos que nós o adoramos que ele é
deus faz parte do nosso culto tantos
irmãos que não dá pra chamar de culto
se não tiver a gente tiver um
relacionamento com a palavra de deus ea
gente não tiver um relacionamento com os
irmãos ea gente não tiver um
relacionamento e oração da oração
extremamente importante
não tem como deixar de lado não tem como
não viver essa parada aí tá bom
daniel pergunta deus não responde o
coração porque diante mão viu previu que
ia ser ruim pra mim ou porque ele sabe
de tudo porque é um deus que já escreveu
toda a minha vida então daniel s deus já
tivesse definido todas as coisas é
aquela ideia da dupla predestinação que
ele pressionaria não apenas para a
salvação mas ele seria responsável até
mesmo pelo mal pelo pecado e por aí vai
nós queríamos simplesmente bonecos nem
sendo manipulados na história e deus
seria um ser muito esquisito né por agir
desse jeito aí por ele a deus ele até
poderia fazer se ele quisesse
o que nós temos que entender deus
responde a nossas orações
segundo a vontade dele ea vontade dele a
vontade dele ele não só prestar contas
para nós é absolutamente nada a gente
conhecesse a vontade dele fora aquilo
que está revelado na escritura em sua
plenitude nós não teremos crise nenhuma
com a maneira pela qual deus interage
com todas as coisas
mas como nós não temos nós nos colocamos
em oração buscando a vontade dele tá aí
você fala se a mais uma situação ruim
deus vai me poupar então vamos parar
para pensar
jesus tinha o relacionamento de oração
profundo com o pai
certo aliás era o melhor relacionamento
ele é não foi poupado nenhuma dor
ele não foi poupado e nenhum sofrimento
mesmo ele tendo pedido e isso pra deus
que já sabia o que acontecia ele disse
assim pai se possível passar de mim esse
cálice mas na oração dele também diz
assim ele seja feita a sua vontade
e aí o que o pai fez fez a vontade dele
ele diz precisou oração de jesus naquilo
que pediu alívio que pediu é o abreviar
das suas dores e permitiu que ele
passasse por todas as dificuldades por
que porque a vontade do pai tá sempre
pensa pensa em um bem maior
tá sem pensar em alguma coisa que nós na
nossa imaturidade da nossa finitude na
nossa incapacidade de entender e ter
idade nem sempre podemos medir é de
olhar para a situação tá então olhe sem
medo de ser feliz
mas entenda que deus responde aquilo que
ele quiser tá celso bastos área oração
para a cura e libertação é eficaz ou a
cruz já é o suficiente olha a cura é
diferente até a libertação né cura assim
devemos orar
o novo testamento diz que devemos chamar
os presbíteros da igreja que deve impor
as mãos que devem orar para que deus
cure deus vai curar sempre não no a essa
garantia agora libertação
nós temos que entender que são conceitos
abençoado nos nossos tempos né que a
libertação se a palavra de deus e e
viver essa palavra não bastar para te
libertar nada vai bastar certo então
infelizmente tem gente que está
participando do culto comunhão tá
recitando a palavra mas ela não entrou
no coração está dizendo que ora mas não
tem compromisso na busca com aqui
daquilo que a vontade do pai
e essa pessoa pode até parecer crente
mas ela não está engajada naquilo que é
a vontade de deus naquilo que a família
de deus então obviamente vai precisar de
libertação
a visão tem que se libertar de que se
mesma ela precisa permitir que deus
trabalho na sua existência
três irmãos sobraram algumas perguntas
aqui mas espero que tenham gostado do
tema
só quero avisar pra vocês uma coisa a
partir de semana que vem
é eu estou pensando em mudar o projeto
para 9 horas da noite
muita gente tem reclamado do horário é
de tratamento tarde do seu que eu estava
fazendo o tarde principalmente com a
galera que faz faculdade que chega tarde
em casa né
mas eu tenho visto que muita gente está
deixando para assistir o bagulho gravado
mesmo e papai então experimentalmente
pelas próximas duas semanas
eu vou fazer a transmissão da segunda
feira às 9 horas da noite estar das 9 às
10
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é ou manda um email pra mim e sei lá me
xinga no facebook
é dado o seu parecer tá bom dá o seu
parecer diga o que você acha que você
gosta da idéia ou não e vamos ver o que
acontece de bom
sem mais enrolação vamos orar e
agradecer a deus pela oportunidade de
estarmos juntos mais uma vez o senhor
deus obrigado pelo seu amor pela sua
misericórdia para com cada um de nós nos
dá senhor deus verdadeiro entendimento
da importância da oração da importância
do relacionamento genuíno com o senhor
pai e que possamos melhorar cada vez
mais buscando aquilo que a sua vontade
não apenas da nossa vontade para cura
nos do egoísmo cura do senhor deus
liberta-nos de nós mesmos
em nome de jesus amém boa noite pra
vocês um abraço e até mais irmãos