Sermões Online

Culto DesCrentes – 18/09/2017 – Igreja na Rua

Fonte: Bíblia Freestyle

Legendas automáticas:

[Música]
olá amigos do projeto descrente ponto
com.br estamos online mais uma vez
segunda-feira se eu não me engano hoje é
18 18 de setembro de 2017 sua
alternativa de culto online semanal
transmitida quase todas as semanas para
aqueles que não têm encontrado uma
igreja presencial para fazer parte e
ainda assim desejam aprender coisas
relacionadas à palavra de deus a
cosmovisão cristã coisas que dizem
respeito à vida daqueles que querem ter
um relacionamento com o evangelho ou
também uma alternativa àqueles que fazem
parte de algum tipo de comunidade mas
ainda assim desejam trabalhar um pouco o
pensamento fora da caixa fora daquilo
que são os paradigmas estabelecidos na
sua comunidade local
nós somos um projeto que já vai
completar que dois anos online e através
dessa transmissão quase semanal é porque
algumas semanas
eventualmente fura e através do grupo do
facebook que nós trabalhamos nós
tentamos é abordar temáticas que são
relevantes para a nossa caminhada
vamos se você não se inscreveu ainda no
nosso grupo inscreva-se lá
participe do nosso grupo do facebook
facebook.com barra grupos barra
descrentes lá é o lugar para que você
possa pedir oração para que você possa
compartilhar o seu testemunho ou de
repente tirar dúvidas acerca de temas
que vão além daquilo que está sendo
tratado nesta transmissão ao vivo tá pra
gente começar eu quero pedir como sempre
é pra que vocês ajudem na divulgação
deste vídeo de like quer você esteja
assistindo no youtube ou no facebook é
compartilhe com seus amigos e também
ajuda a divulgar na mandíbula e zap
mande os links e tudo mais para que seus
amigos possam receber assim aquilo que
tem nos abençoado vai ter a
possibilidade de abençoar um número
maior de pessoas está bom
se você
deseja receber uma mensagem uma
notificação com informações relacionadas
à nossa transmissão os links o tema da
semana imagens para divulgação com
algumas horas de antecedência entra lá
em um bote zap.lu descreve ponto com
ponto br e cadastrar seu número de
telefone e o seu número entrará para a
nossa lista de transmissão não é grupo
tá então você não vai receber mensagens
todos os dias é apenas quando houver
alguma novidade alguma transmissão para
que você fique por dentro de horários de
temas e tudo mais relacionado tá bom
outra questão se você está assistindo
tanto no facebook quanto no youtube e
deseja participar com perguntas porque
durante 15 a 20 minutos aqui eu vou
fazer uma breve explanação sobre o tema
e depois eu vou responder às perguntas
que são enviadas por vocês se você quer
participar através da sua pergunta não
adianta enviar nem no chat do youtube
nem no chat do facebook está o link pra
isso é perguntas pontos descrentes ponto
com.br
você abre uma aba e no seu navegador o
seu celular sei lá onde é que você está
conectado e envie a sua pergunta apenas
através deste aplicativo entre aspas web
né
é que nós estaremos recebendo as
perguntas que serão respondidas aqui tá
então desde já se você quiser se
apressar e começar enviando sua pergunta
é a uma grande esperança de que ela seja
respondida as perguntas que chegam
primeiro tem prioridade
nós já temos e eu nem entrei no tema
ainda cinco perguntas aqui na fila para
serem respondidas então quem manda
primeiro obviamente vai ter prioridade
na hora de obter alguma resposta tá bom
então perguntas pontos descrentes ponto
com.br
entrando na temática de hoje vamos falar
sobre este movimento das igrejas na rua
igrejas que têm se reunido em praças e
locais públicos em shoppings e em
centros comunitários em locais onde nós
não possuímos propriedade e muitas vezes
nem mesmo autorização né locais de
acesso público onde as pessoas chegam
vão embora e elas não têm um compromisso
institucional com aquilo que está
acontecendo né
esse tem sido um fenômeno comum e eu
analiso que esse fenômeno é ter se
popularizado se popularizado tanto
exatamente por conta de algumas
angústias que tem afetado a percepção do
que é a igreja entre e entre a nossa
geração
gente que começa a olhar para as
denominações e para as igrejas para as
igrejas organizadas e por conta de
decepções pontuais que experimentaram
esses generalizam dizendo que todo o
sistema toda organização toda a
iluminação não é necessariamente boa o
suficiente é não não alcança as suas
expectativas para que a pessoa
deposite-a a sua fé naquilo que está
sendo feito junto que está sendo vivido
junto né então muitas pessoas partem
para outras experiências de
espiritualidade primeiro ponto eu
gostaria de abordar é será que isso é
válido
será que dá para o cara sair de uma
igreja altamente organizada uma
denominação que é estruturada que têm
projectos que têm ministérios que têm é
pastores em dedicação exclusiva e partir
para um modelo mais orgânico é óbvio
irmãos que lhes itu é perfeitamente
lícito qualquer tipo de mudança nesse
sentido porque porque cristo não
estabeleceu para nós é necessariamente
uma forma litúrgica ou uma forma
organizacional no que se refere ao lado
é institui-se é institucional não é
aquilo que é a organização jurídica da
igreja né hamas então nós podemos fazer
como a gente quiser não a bíblia traz
para nós parâmetros claros acerca do que
é a igreja e de como a igreja de cristo
deve se organizar
então uma igreja que não está organizada
ela pode ser chamada de missão ela pode
ser chamada de grupo de evangelismo ela
pode ser chamada de uma série de coisas
que cumprir até alguma função no reino
de levar a palavra e por aí vai
mas para ser igreja é preciso que haja
vínculos vínculos relacionais que se
traduziram no conceito então agora de
comunidade
não você não é comunidade na igreja da
mesma maneira que nós falamos que somos
comunidade no bairro é o bairro é
engraçado que quando a gente pensa
bairro cidade né
é nós não somos contábeis na cidade você
muda de cidade e simplesmente não têm
que prestar contas pra ninguém né a
igreja está mais para a família do que
propriamente para a cidade
então é a mudança de um sistema mais
organizado pelo menos organizado é lista
é na ao longo da história da igreja
nós vemos que nós passamos de um
movimento altamente desorganizado para
um movimento muito organizado e às vezes
até organizado até demais mas ainda
assim há parâmetros na escritura claros
bíblicos para que a gente possa analisar
o que é lícito e oksana o que não é
lícito então como eu falei a igreja é o
ajuntamento de pessoas que compreende
que faz parte de uma família faz parte
uma vocação que é pra viver para o outro
então se a razão pelas quais as pessoas
estão buscando um sistema menos
organizado é para ter menos compromisso
- prestação de contas para com aqueles
que deveríamos chamar de família ou seja
a palavra irmão se tornou uma coisa
banalizada e não envolve engajamento a
ponto de eu saber onde você mora você
sabe onde eu moro
nós conhecemos o nome uns dos outros e
nós nos comprometemos em uma série de
coisas das quais a agenda com certeza
uma das mais importantes então você não
está necessariamente compromissado com o
conceito bíblico de igreja
você está buscando um culto e eu acho
muito engraçado como que na nossa
geração tem muita gente que tá de saco
cheio de igreja é o cara tá de saco
cheio da organização e de modo às vezes
há até lícito sabe de repente o que
feriu a pessoa é algo até que que é
designer desanimador mesmo você entende
a dor dela quando ela compartilha a
angústia que passou
só que quando essa pessoa rompe ao invés
dela procurar
uma coisa que seja coerente dentro
daquilo que foi o problema que ela
enfrentou não ela rompe com o todo
coisas ruins e coisas boas e depois ela
vai pra um sistema porque querendo ou
não irmãos da igreja na rua também um
sistema tá não ter organização querendo
ou não já é uma forma de se organizar a
coisa né ea pessoa se deslumbra com
culto né na comunidade onde ela estava
ela reclamava do culto que ela não
aguentava mais culto que ela não
agüentava as coisas então quando muda a
forma ela passa engolir mais do mesmo
pacote
só que curiosamente há outros elementos
que nem sempre é nesse lugar onde o
culto se tornou mais agradável ela
consegue viver para que alcance a
plenitude do entendimento do que vem
essa igreja então vamos falar sobre
igreja primeiro né
a igreja de cristo ea gente vê isso no
novo testamento de maneira explícita e
alguns vão dizer se a eu não creio no
novo testamento porque em fulano falou
isso doeu tanto falou aquilo olha se
você não crê na escritura na sua
integralidade
então você não é cristão fecha janelinha
vai assistir teletubbies no no youtube
porque eu falo sobre a palavra de deus
para pessoas que se interessam sobre a
mensagem de deus tá eu não estou aqui
pra convencer ninguém das minhas
opiniões muito pelo contrário estou
tentando expor aquilo que a escritura
traz pra nós como verdade imutável que
na verdade deveria é reorientar a nossa
percepção ao longo da caminhada
mesmo com o passar das horas então se
você não concorda com a escritura e não
está aberto a dar uma chance a escritura
para que ela defenda a si mesmo
então sinto muito você está no canal
errado fecha esse vídeo e vai fazer
outra coisa tá bom é mas na escritura
nós vemos que a igreja possui é vocação
e ordenação
isso é explícito desde o começo algumas
pessoas acham que a igreja lá de atos
dos apóstolos era um grande grupo de hip
que ficaram de mãos dadas correndo no
campo só louvando e adorando 100
um compromisso institucional nenhum o
que não é verdade
muitas pessoas acabam achando que aquele
modelo de igreja é exatamente a
encarnação do céu na terra e que aquilo
que nós estamos vivendo hoje é o oposto
daquilo que é a igreja de atos irmãos
olhando para a igreja de atos que é uma
igreja ainda desorganizada
nós encontramos falhas e nós encontramos
coisas que são exatamente as críticas
que as pessoas apontam aos sistemas
institucionais mais organizados na nossa
época e é curioso porque o cara não
critica a igreja de atos naquilo que ele
critica a igreja da qual ele se recusa a
fazer parte hoje né
então vamos falar primeiro sobre as
falhas quais são as falhas da igreja de
atos
a igreja de atos já passa logo de cara
por uma crise de crescimento então se
você acha que uma igreja crescer um
problema então você não está lendo o
novo testamento você não está lendo o
livro de atos dos apóstolos a igreja
tinha lá 70 pessoas e com uma pregação
pedro consegue agregar a comunidade 3
mil pessoas
então imagina o problema que é a falta
de lugar para sentar
a falta de espaço para reunir e então
onde os caras se reuniam né na sinagoga
no templo há mais o tempo é uma coisa de
satanás sinto muito bom começar o tempo
vem instituído mês o antigo testamento é
óbvio que o tempo não possui função
mística é função espiritual nenhuma mas
onde que você reúne pessoas no número de
mais de três mil delas com uma série um
certo conforto né então os apóstolos
perceberam que o lugar mais óbvio é
reunindo nas sinagogas ou reunindo no
tempo no espaço que havia dentro do
tempo que era feito para reuniões mesmo
então olha só como é que o negócio
complica se você acha que a igreja lá
ela cumpria sua a sua vocação de cuidar
dos pobres e de não fazer nada além
disso
você também está equivocado né a
o capítulo 6 descreve a história
exatamente de como as viúvas
estrangeiras estavam sendo
negligenciadas no cuidado financeiro né
é que era oferecido pela igreja então já
tinha problema de cuidar de um e de não
cuidar do outro e aí algumas pessoas
fizeram exatamente aquilo que elas fazem
nas suas comunidades organizadas hoje
elas foram reclamar pra quem para a
liderança e quando reclamaram para
liderança da igreja qual foi a resposta
de pedro e os demais apóstolos eles
disseram sim isso é importante mesmo é
cuidar da velhinha pobre lá e tal né
mas o que nós temos para fazer é mais
importante não é justo não é correto que
a gente para aquilo que fomos
vocacionadas para fazermos que é pregar
a palavra e orar pelo povo para que a
gente se viva as mesas
então na igreja de atos já vemos de
maneira explícita a questão da vocação
ou seja o chamado de deus chamado para
pregar o evangelho ea ordenação que a
ordenação é o estabelecimento da ordem
então pedro e os apóstolos ordenaram que
dentre aqueles que estavam detectando o
problema do deságio just no auxílio
financeiro a as viúvas estrangeiras que
eles dentre eles levantassem sete homens
e boa reputação que é o ministério
diaconal olha só que coisa diferente né
então se você está reclamando de uma
igreja institucional e de respeitar em
uma igreja na rua porque lá o negócio
funciona
pare para analisar coisa com esses olhos
será mesmo que lá funciona para pensar
nisso aí então pode funcionar mas pode
também não funcionar
você pode estar trocando seis por meia
dúzia ou de repente trocando seis por
cinco mesmo pegando algo que tem uma
aparência de transparência mas não é
necessariamente é eficaz dentro da
vocação que deus deu à igreja e muito
menos na ordenação por que a ordenação
ou
estabelecimento da ordem surge na igreja
de cristo já parou pra pensar nisso a os
caras pegaram o modelo não esses caras
foram instruídos por cristo diretamente
então o estabelecimento dos presbíteros
dos diáconos e de toda a organização da
igreja para o bom funcionamento hoje o
maior entre nós é o que mais serve ou
pelo menos deveria ser
tudo isso é a orientação de deus para
nós portanto se você vai para um modelo
mais informal e acredita que vai escapar
do cumprimento de uma vocação que
envolve de maneira estreita o ensino da
palavra ea oração porque tem gente que
começa a achar que o evangelho é sobre
distribuir cesta básica
o evangelho é sobre distribui agasalho
para pobre irmãos
isso daí é uma consequência secundária
de termos o evangelho e mesmo assim
existem pessoas que distribuem alimentos
e distribuir agasalhos e não tem parte
com deus
portanto isso não pode ser o foco isso é
uma consequência natural de quem tem
recebido do evangelho de cristo tá mas a
nossa vocação é compartilhar da palavra
que transforma a vida das pessoas
a palavra que é o evangelho as boas
novas da salvação de que nós devemos nos
arrepender dos nossos pecados e devemos
agora vive como cristo nos ensinou
através da experiência apostólica à eu
discordo então você discorda de tudo da
bíblia você não é cristão você pode ser
é alguém que simpatiza com a idéia de
deus mas você não crê em deus você crê
numa versão idealizada de uma divindade
que na verdade é uma projeção dos seus
próprios anseios
logo você está seguindo o seu umbigo e
não deus se você diz que segue deus né o
jesus de nazaré o deus se manifestou o
povo judeu aí desde a antiguidade então
não tem jeito na minha escritura e
escritura fala sobre vocação e sobre
ordenação vocação é o que eu falo
pregar o evangelho anunciar a mensagem
de que a salvação é por fé oração
compromisso com a palavra ordenação
métodos de organização que nós vamos
adaptando vamos flexionando vamos
instituindo na igreja para que a gente
possa cumprir melhor a nossa vocação
tá bom muitos vão falar mais e só está
misturando a organização e organismo
gente todo todo o organismo ele possui
um certo grau de organização
portanto não ache que para uma igreja na
rua você está saindo de uma organização
e caindo no modelo orgânico 100%
organismo que não vai sofrer os mesmos
problemas que uma igreja organizada
sofre certo porque olha só vocês 100%
organismo mas você veste roupas que
foram instituídas certo você está
debaixo de uma é uma pressão
institucional para andar vestido a isso
diz assim mas eu não quero andar vestido
então sai pelado na rua porque você não
sai é muito bonito a gente dizer ah eu
não gosto das roupas mas você usa você
compra você não usa roupas velhas e
volta usando a camiseta até cinza era
preta né
não você quer comprar roupas novas então
você possui um grau de instituição você
instituiu coisas que são importantes
para a saúde do organismo você toma
banho todos os dias ou pelo menos
deveria né isso é uma coisa que você
instituiu para a saúde do organismo
você se alimenta com certa regularidade
isso é algo instituído para a saúde do
organismo
logo esse confronto entre o organismo a
organização é uma percepção equivocada é
um do alívio que não tem absolutamente
nada a ver com aquilo que é a
apresentação da igreja é é na escritura
e ao longo da história tá bom bom
vantagens de se pensar uma igreja na rua
uma igreja que se reuniu no local
público né
para começar você não tem custos você
não paga aluguel se você não paga luz
são pagar a água você não paga nada
tem que se pensar também que
provavelmente você não tem banheiro se
chover vai molhar o pé tem uma série de
desvantagens que nós vamos abordar aqui
um pouquinho né mas as vantagens parecem
ser muito atraentes
as pessoas quando descobrem o quanto
custa o aluguel de um prédio uma igreja
funcionar
tem muita gente que desanima porque
porque elas não estão entendendo o como
que a estrutura ou seja a organização
ela trabalha para o cumprimento com mais
eficácia da vocação elas querem que o
dinheiro seja tudo pra pobre e vou falar
um negócio pra vocês gente que acredita
que a salvação vai ser pelo esforço em
cuidar do pobre é outra religião não é
cristianismo está é uma outra religião
tá então você está confundindo as coisas
não misture não se trata dessa parada aí
então a vontade de uma igreja na rua
custos não têm curso você começa a
igreja com três pessoas já fala que a
igreja é o cacto violão um canta mal o
outro pega mal e outra lá pra falar amém
nós já começamos a igreja é barato
demais atrai público que tem medo de
locais formais pessoas que quando pensa
numa igreja entra lá e tem toda aquela
aquele que é uma parafernalha litúrgica
o cara assusta né então atrai esse tipo
de público essa igreja na rua ela
funciona demais para pessoas que não
precisariam de uma igreja organizada
isso é um ponto positivo sim
de repente a oportunidade dessa pessoa
receber uma palavra dentro de um lugar é
onde é indo a um lugar onde é ela não
percebe como igreja mas que vai acabar
sendo que vai trazer a palavra pra ela
né
outra vantagem é a igreja na orgânica na
rua ela é essa que não é muito
organizada ela aparenta ser transparente
e íntegra né
um conceito que eu gostaria até mesmo de
questionar que né porque porque boa
parte dos movimentos que eu já vi de rua
são absolutamente cópias de modelos de
igrejas organizadas das mais inclusive
tá das mais de tutoriais possíveis nessa
igrejas com muita dificuldade vão
conseguir junto a um núcleo de liderança
que envolva dez pessoas
então você não tem uma igreja de rua é
conselho você não tem assembléia você
não tem nada dessas coisas
cai tudo nas costas de meia dúzia ele tá
então a uma aparência de transparência e
de integridade mas isso não é
necessariamente verdade há muitas dessas
igrejas é o cara saiu de um determinado
lugar porque não aguentava mais o
sistema e ele acabou foi criando o
sistema dele tá desvantagens agora né
daquilo que vencer uma igreja na rua é
pelo fato da igreja não tem custos
ela não engajar as pessoas
financeiramente aí você diz a si a mas
qual a importância de engajar as pessoas
financeiramente vou explicar para você
é o dinheiro é a parte mais barata
daquilo que vem a seu compromisso que a
gente pode ter é do viver em família do
ser igreja o dinheiro é a parte mais
barato
se a gente não consegue estabelecer um
compromisso daquilo que vamos fazer
junto nem com dinheiro pode ter certeza
que em todo o restante das coisas nós
vamos tropeçar também muita gente às
vezes cai naquela falácia que disse não
mas eu pego meu dinheiro e dos pobres
então você não entendeu nada você não
entendeu nada ser igreja envolve assumir
responsabilidades para com aqueles que
foram chamados para seguir junto com a
gente isso é um compromisso é esse
compromisso é explicado
institucionalmente trazendo até
elementos do antigo testamento é uma
coisa que eu não sou muito fã mas
querendo ou não tem mais seu valor
didático que poderiam ser chamado de
dízimo oferta ou qualquer outro nome
desse naipe é trazendo para as pessoas o
entendimento da responsabilidade mas o
cara o que ele quer fazer
ele quer pegar e se livrar desse
compromisso ele quer ficar livre para
ele administrar do jeito que ele quiser
quando ele na verdade não entendeu que o
fato de nós temos um compromisso com ser
igreja juntos ou seja renunciar ao que
eu posso fazer com o meu dinheiro pra
que a gente coloque junto na roda e
possamos em nome de deus como igreja
organizada é abençoar as pessoas e
decidir juntos onde esse dinheiro vai
ser
então ao invés de eu renuncio deste
negócio os outros 90% sexo está
trabalhando com diz né você gasta
segundo seu próprio desejo
na verdade o irmão a lógica era pra ser
nós temos uma palavra empenhada entre
nós é diz não desmaiei disse o antigo
testamento é muito mais do que isso
então nós deveríamos é transcender a lei
porque é uma graça que não alcança nem a
lei não é graça diz graça né
mas a gente deveria transcender então a
lei naquilo que é o nosso compromisso e
quando apareceu o pobre na sua frente
você pega os outros 90 por cento daquilo
que deus tem abençoado e vai lá e seja
generoso mas a gente quer ser generoso
com aquilo que deveria ser colocado na
roda juntos e algumas pessoas vão falar
assim mas a igreja primitiva igreja
primitiva de explicar um negócio que
desnudam irmão não tinha as pessoas iam
lá vem de um tudo e colocava os pés dos
apóstolos à medida que havia necessidade
então o apóstolo não precisava vir lá e
os a malaquias capítulo 3 pra convencer
ninguém na necessidade da contribuição
financeira só mostrava conta ela tem
três mil pessoas aqui e de repente mil
pessoas estão passando necessidade
aí alguém lá vende o terreno e colocar o
dinheiro aos pés dos apóstolos
olha como é simples né e vou te fazer um
outro comentário que talvez você nunca
tenha percebido é se acha que os
apóstolos viviam de que tem gente que
critica paulo nem falar paulo é um
pilantra tá beleza paulo é o único dos
apóstolos que a gente tem descrito na
nos evangelhos é descrito na no novo
testamento que tem testemunha de ter
trabalhar para se sustentar
olha que coisa louca o demo os demais
após vocês acham que vivia de que vive
exatamente das ofertas alçadas dentre a
comunidade
os carros da dedicação exclusiva com
medo daquilo que foi ofertado e não
havia problema algum e então cuidado com
o que você está usando de referência tá
então não ter custos não gera
engajamento financeiro o meu conselho
que eu sempre dou pra igrejas começam na
rua é jerry engajamento como cria
demanda então já que não tem aluguel luz
pra pagar cria cotas de demanda por
exemplo assim nós vamos doar 10 cestas
básicas por mês
então precisamos de tanto dinheiro
porque se não houvesse ensino
explicitamente desde o começo
não volta para trás depois outra
desvantagem não gera engajamento no que
se refere à freqüência as pessoas por
ver em um local público elas vão e não
vão quando elas quiserem
elas chegam atrasadas e vão embora no
meio sem o menor constrangimento porque
porque todo local público
só que coisa besta é se de repente essa
igreja já não reúne num local público e
reúne numa casa já muda a natureza do
compromisso das pessoas
então tá vendo que o problema não é
necessariamente a forma mas irmãos as
formas traduzem percepções e nós temos
que tomar muito cuidado com algumas
coisas que parecem legais mas que de
repente não trazendo percepções
equivocadas para as pessoas
tá bom outra desvantagem não gera
engajamento e liderança e agora estou
falando aqui de dados assim que eu tenho
apurado em campo
você pega as igrejas que são
profundamente não institucionais de rua
é os caras trabalham quando durmo muito
uma década em uma década eles não
conseguem é engajar quase ninguém na no
seu núcleo de liderança
então o que você acha que vai acontecer
quando o núcleo de liderança não cresce
vai acontecer duas coisas primeiro vai
sobrecarregar poucas pessoas com toda
responsabilidade
o que vai fazer com que muitos desistam
e com que a igreja acabe e um prazo de
tempo muito longo e segundo não haverá
uma propagação do evangelho de modo aqui
isso aí que a gente está dizendo que é
tão bom tão abençoado se replique de
modo a surgir outras comunidades em
outros locais que siga o mesmo modelo já
então irmãos
temos que analisar muitas negócio e
algumas pessoas vão dizer assim
quem é você para criticar a igreja na
rua que se estão lá com um prédio lá lá
então vou dizer pra você quem sou eu né
a igreja sal da terra manifesto da qual
faz parte aqui
ela começou como um projeto de rua
ficamos sete anos nas ruas até que o
ministério sal da terra foi quem nos
abraçou nos acolheu nos treinos nos
aconselhou e nos ajudou a nos
organizarmos certo vou falar com isso
pra vocês se tivéssemos permanecido na
rua já veremos
fechado há muito tempo as igrejas filhas
que nós temos e os ministérios que nós
temos o privilégio de servir por meio de
aliança e por meio de cuidado
diretamente para com seus pastores
tudo isso aconteceu exclusivamente pelo
fato de nós termos nos organizado
então irmãos a organização é algo
natural que vai acontecer na vida
veja então não é como uma coisa que
deveria ser contemplada por parte dessas
pessoas
a idéia de que a igreja está na rua
porque ela começa como um movimento mas
ela naturalmente caminha para a
organização
certo não pode ser uma parada achando
que a última bolacha do pacote porque
não é vai dar errado e vocês vão ver que
não vai permanecer alguns vão dizer
assim a mas a bíblia diz que se adora em
jerusalém e samaria então te falar um
negócio e jerusalém era no tempo em
samaria na sinagoga tá bom
os dois é prédio os dois são organização
então esses textos bíblicos estão
totalmente fora de contexto para você
tentar justificar que de repente o seu
jeito descolado é a última bolacha do
pacote o que vai resolver todos os
problemas não vai
não é assim que funciona e vou falar uma
coisa pra vocês meus irmãos você começa
a andar com qualquer tipo de comunidade
e começa a se inteirar das dificuldades
das crises das lutas você vai perceber
que o mesmo tipo de críticas vai surgir
no seu coração é só uma questão de tempo
e então sabe que nós precisamos para
conseguir conviver com a igreja é é um
olhar apurado um olhar que faz com que a
gente enxergue a graça de deus naquilo
que somos chamados a viver juntos e que
nos dê sabedoria para sermos a resposta
para aqueles problemas que nós mesmos
vamos identificando rompê é sempre o
lado mais fácil imaginar um filho que
rompe com a família porque ele não
concorda com os rumos que o seu pai e
sua mãe
de repente estão dando pra família né
isso chega a ser até mesmo infantil se
somos responsáveis e entendemos que
sabemos alguma coisa de deus precisamos
então assumir a responsabilidade pelo
lugar onde nós estamos
tá bom fica por aqui a reflexão bom
perguntas vamos lá jogo que já têm
perguntas aqui
tem alguma pergunta mandei para
perguntas pontos descrito ponto com
ponto br
ainda dá tempo vamos receber daqui e
vamos lá tá tentando fugir do tema em
nome de jesus joão vitor pessoas
cansadas e denominações que apenas visam
o seu próprio umbigo encontra
alternativas e igrejas como exemplo a
urbana mas penso o quanto as pessoas
realmente querem participar de algo que
fará a mudança na própria vida ou na
vida de outras pessoas será que o padrão
de nome nacional está totalmente errado
ou a geração que não quer nada com nada
joão vitor eu vejo eu vejo os problemas
aqui né e em ambos os lados assim né
eu vejo que há uma crise por exemplo
você escreveu que assim denominações que
visam apenas o seu próprio umbigo sabe
qual é o problema de alguém dá a
denominação a denominação ela é a
organização é mais organização não é
problema desde que a organização esteja
comprometida com a causa do organismo é
que todo o organismo como já citei aqui
possui um certo nível de organização
então não tem problema ser organizado
aliás é até o contrário né organização
quando não atrapalha aquilo que é a
vocação da igreja ela até facilita ela é
faz com que as coisas aconteçam mais
fácil é por exemplo a vamo é ter uma
catástrofe e vamos cuidar dos pobres
acham que é mais fácil cuidar dos pobres
é tendo um prédio não tendo um prédio
que acho que é mais fácil cuidar dos
pobres tendo 20 mil arrecadado de oferta
por mês ou não tendo só a questão de
lógica gente é óbvio que tem estrutura é
mais fácil faz as coisas acontecerem
o problema é que a instituição a ideia
da instituição ela às vezes atrapalha o
organismo porque instituições trabalham
geralmente para sua própria subsistência
e organismo não principalmente um
organismo que está comprometido com o
seu ciclo natural que é o ciclo da vida
o ciclo que foi criado por deus né nós
como organismos não estamos trabalhando
para viver para sempre nós estamos
trabalhando para cumprir aquilo que é a
nossa missão e morrer
e morrendo que nós completamos a nossa
carreira instituição geralmente não né
ela quer subsistir pra sempre
então o que nós precisamos entender que
algumas denominações de fato estão
debaixo de uma pressão organizacional
mas isso é porque está acontecendo
porque a igreja organismo dentro da
instituição tá bom tá morta
essa é a realidade então o problema não
é a instituição o problema são as
pessoas dentro da instituição que
permitiram que o lado organizado da
igreja prevaleça sobre o lado o
organismo e sabe como é que isso
acontece
vou explicar o cara pega e fala assim é
é precisamos distribuir cesta básica
aí começa a juntar alimentos certo dá
lhe um pouco o serviço distribuir cesta
básica fica muito aí falam assim vamos
pegar o fulano que tem vocação que god
lá andar - pobre papá e vamos dar um
sustento pra ele aí você dá o sustento
cara certo ainda que um pouco e até aí
não tem nada errado o irmão que de
repente carta por conta disso mesmo
fazendo coisas que era pra todos nós
fazemos mas a gente não vai fazer essa é
a realidade né então por conta disso nós
colocando alguém para resolver o
problema somos pragmáticos e aí o que
acontece acontece que dá lhe um pouco a
gente começa a achar que toda a
responsabilidade é dele
aí o que aconteceu nós
institucionalizando uma coisa que era
vocação de toda a igreja quer ver como
isso acontece no organismo de maneira
mais sutil do que as pessoas imaginam
é a quem prega o evangelho na igreja o
povo fala se o pastor não é e sabe
porque as pessoas ainda vão apertar
ainda mais o pastor porque dizia-se ele
recebe pra isso irmãos
o pastor não recebe para carregar todo o
peso da igreja nas costas não já parou
pra pensar que o pastor também é membro
da igreja que o pastor deveria sentar no
banco e assistiu às pregações de vez em
quando então nós é que não entendeu a
nossa vocação
permitimos que o lado institucional
domínio sobre o lado organismo mas em
algumas pessoas estão cansadas lá de
sistemas que estão olhando para o
próprio umbigo e por elas não descer
elas vão pra rua procurando então uma
alternativa sabe qual é o problema
alternativa
lá a alternativa o cara não se engaja o
cara só frequenta eu digo isso que como
já citei aqui a gente vê um monte de
igreja de rua que o núcleo de liderança
não cresce ou às vezes até cresce num
primeiro momento mas daqui cinco anos
não tem ninguém olha só que coisa
complicada
se lá era tão bom porque engajamento de
médio longo prazo não ocorre
já parou pra pensar bom nós aqui
começamos nas ruas né
e como é que a gente foi com um prédio a
gente foi com um prédio porque chovia
porque passou a ter criança e que passou
a ter mulheres
aí de repente a gente percebeu que está
na rua não era tão legal assim alguns
dizem assim a não poderia ter ido para
uma casa nós fomos mas de repente não
cabia mais na casa
e aí veio a brilhante ideia para
revolucionar o nosso contexto vamos
alugar um prédio estamos no oitavo
prédio alugado já vivendo essa
experiência de que agora não cabe mais o
que nós vimos ali nenhum outro tipo de
contexto
tá tão verde cuidado com esse tipo de
crítica porque não adianta a gente às
vezes é muito leviano aquilo que a gente
fala agora que você falou mudança na
própria vida ou mudança na vida das
pessoas é se a crise da igreja em
qualquer sistema tanto no de nome
nacional enquanto nesse informal da rua
as pessoas não querem se permite serem
mudadas pela palavra elas não querem
elas querem um culto que as a grade elas
querem um culto que não envolva
responsabilidades que não as confronte
começar a pregar só essa graça barata
essa graça que até irresponsável essa
graça que não tem nada a ver com as
palavras de jesus chove de gente mas
começa a denunciar o pecado e fala sobre
arrependimento seja um cara como joão
batista que jesus disse assim dentre os
nascidos de mulher não existe nenhum
maior que o que você acha que vai
acontecer
vai todo mundo para aquele discursinho
babaca aquele discurso da conveniência
então nós não querer
que a nossa vida seja mudada e como você
mesmo se toquinho joão vitor nós não
queremos ser parte da mudança na vida
dos outros
nós não queremos conviver com gente
chata
nós não queremos conviver com gente que
de um supostamente não entendeu aquilo
que a gente diz que entendeu ou seja o
problema não está na igreja não problema
tá na gente quando você sai do sistema
internacional porque você não entendeu
essas coisas vai com uma igreja de rua
eu tenho até dó da igreja que está
recebendo
ela está começando e já está recebendo a
língua já está recebendo um cara que vai
ser um câncer no meio da comunidade
se tivesse o coração bom se tivesse o
coração reto um coração que é temente a
deus e humilde dentro da sua do que
pensa a respeito de si mesmo
vou te falar um negócio do irmão seria
uma bênção na igreja na rua mas você
também seria uma bênção de uma igreja
mais organizada
então vamos parar de terceirizar
responsabilidades aí tá bom é ea sua
pergunta que ele é será que o padrão de
nome nacional está totalmente errado a
geração que não quer nada com nada eu
diria que é mais a geração que não quer
nada com nada tá
não estou defendendo todas as
denominações que de fato há lugares onde
há os interesses institucionais
sufocaram o organismo tem igreja que vai
ter que fechar mesmo e talvez a gente
vai ver a morte de muitas denominações
ainda na nossa geração por questão de
inércia oscar não quer se mexer
certo mas eu vejo que o maior problema
não é a estrutura do hino nacional o
maior problema é os crentes mesmo jaden
bittencour meu amigo um abraço pra você
falar e gostaria de saber se é possível
ver tudo que a escritura ponta é como a
vida da igreja mesmo reuni na rua e
estou trabalhando na implantação de uma
igreja na capital - evangelizar do
brasil né porto alegre e no bairro mais
boêmio aqui existem apenas duas igrejas
uma da prosperidade e uma histórica que
está mais para um museu do que uma
igreja os aluguéis são altíssimos né e
as salas não comportam com conforto a
estrutura de uma igreja então já de é é
uma crise
a gente pensar esse negócio a gente vai
precisar de um pouco de criatividade
para encontrar meios termos
na hora de plantar uma igreja de lugares
assim mais complicados
se você parar pra pensar você percebe
que é a dificuldade que vocês estão
enfrentando pra ser igreja de maneira
eficiente
não é por falta de de organização né e
não é por excesso de organização por
falta porque se tivesse uma igreja
apoiando vocês é uma igreja organizada
que tem lá 300 membros e que tem um
coração voltado para missões e tudo mais
anos para virar falava assim vamos
alugar um prédio quando o aluguel 10.000
ac 10 mil por mês
por que porque é barato é barato pagar
10 mil se o propósito que vai ser
cumprido a vocação que vai ser alcançado
através daquilo que nós estamos fazendo
é foi cumprido
não é verdade então já não tem aluguel
caro aluguel barato que existe uma
relação de custo benefício e como o
benefício que nós estamos tentando
alcançar é conseguir pregar o evangelho
de maneira eficiente promovendo
transformação na vida das pessoas
de repente pagar 10 mil de aluguel não é
nada agora quando a gente começa através
de um grupo desorganizado de um grupo
que ainda trabalha na rua que não tem
engajamento financeiro que a liderança
está nas costas de 23 quando quando você
vai conseguir estruturar e pagar um
aluguel pra plantar uma igreja ali nunca
não vai avançar começar orgânico vai
começar organi provavelmente vai morrer
orgânico né então não tem jeito que nós
vamos fazer
podemos é organizar dentro de um modelo
mais orgânico pode né então precisa
trabalhar forte
as questões que eu falei aqui
engajamento é cobrança de freqüência
engajamento financeiro engajamento de
liderança tem que cobrar isso as pessoas
não é porque está na rua porque está
reunido em casas que o bagulho em correr
solto não porque se correr solto o irmão
sabe quando que que isso aí vai se
tornar a resposta para porto alegre
a resposta para a região que vocês estão
em uma região de boemia nunca não vai
acontecer
só existe um jeito
a igreja está a forma com que se
apresenta pode ser ele formas diferentes
mas na essência só tem um jeito de ser é
sendo coerente com aquilo que é o modelo
que foi deixado por cristo através do
testemunho apostólico então não tem como
ter que se esforçar tem que amarrar um
pouco as pontas a itabom difícil hemeron
é leonardo garcia falaria beleza igreja
na rua tem a tendência de vir a
instituição longo do tempo
você acha que a igreja institucional
deveria preparar melhor os membros para
agir nas ruas com excelência trabalham
com dependentes químicos profissionais
do sexo e crianças abandonadas
leonardo vamos lá eu vou falar uma coisa
eu sei que agora vale do ivaí
eu não acredito em trabalho da igreja
com um dependente químico profissional
do sexo criança abandonada dentro dos
parâmetros que a galera geralmente
espera
vou explicar se você juntar a todos os
dependentes químicos de uma cidade todos
os profissionais do sexo e as crianças
abandonadas não dá uma igreja não dá
você pode arrumar o melhor prédio melhor
estrutura e não dá uma igreja não vira
uma igreja esse negócio porque a igreja
é é diversidade
então nós precisamos de gente que seja
bom pai bom a mãe seja um bom patrão nós
precisamos de gente que tenha mais
dinheiro que tenha menos dinheiro e
neste conceito de comunidade um vai
adotando o outro que na verdade somos
todos pobres e miseráveis diante de deus
tá então o que acontece à igreja e rua
ela tem que se organizar
ela tem que se institucionalizar senão
ela vai morrer pode ter certeza disso
que estou falando
eu já vi isso dezenas de vezes não tem
nenhum testemunho da igreja que ficou
orgânica com o passar dos anos se é papo
furado tá agora é a responsabilidade do
agir na rua é não é necessariamente do
ila e e ser igreja lá na rua né mas é
ser a cada cristão entender a sua
vocação de ser a luz do mundo
tudo no lugar onde essa pessoa está
então aí nós vamos conseguir receber
essas pessoas e não todas de uma vez
certo porque não tem jeito não
conseguiram acabar com a cracolândia do
dia pra noite a galera fica lá
trabalhando sabe pregando o evangelho os
quero ficar lá fumando crack só porque
aceitou uma palavra dizendo que agora
com festa cristo como senhor e salvador
os crentes vai dormir em paz dizendo se
á então é agora já pregou o evangelho
posse embora né
sendo que na verdade ainda não houve a
transformação nenhuma na vida dessa
pessoa e quando a gente pega uma igreja
e tenta se a resposta para todos os
problemas de uma cidade irmãos excesso e
até suicídio não vai dar certo aqui que
nós deveríamos fazer ao invés de querer
cuidar das profissionais do sexo hoje
podia cuidar da profissional do sexo
mas será que é o nosso grupo organizado
pode ser na rua o denominacional que
seja a gente consegue pegar uma família
que precisam de ajuda e adotar essa
família mas adotar essa família na sua
integralidade
onde a gente vai cuidar então da criança
abandonada é dada à mãe que se prostitui
e do pai que é dependente químico ou não
a gente quer trabalhar com 20 30 40
então percebe como é que nós estamos
debaixo de uma pressão por resultados
numérico que não faz sentido nenhum
então essa é minha opinião respeito a
coisa tá é nati está dizendo que quer
mulher da última vez que na dúvida é
verdade porque eu tenho uns amigos meus
que chamam nat sabe é sério então o
lanat olá tem acompanhado a sua missão
acredita que qualquer lugar onde se
tenha propagado evangelho e vale também
acredito na palavra e disse que onde
houver dois ou mais reunidos no meu nome
eu estaria lá ou seja independente do
lugar agora sempre fico a pensar no
seguinte o evangelho diz que quando
orarmos é fechamos nos fechamos nosso
quarto e falamos com o pai que nos vêm
secreto nesse sentido porque freqüentar
uma igreja seja em construções ou não
apenas para a comunhão a comunhão se faz
tão importante assim
nath singh a comunhão é importante sim
né porque muita gente ainda não percebeu
uma uma coisa acerca da vocação de deus
para nós que é sobre como o evangelho
não veio para resolver o meu problema
se deus quisesse resolver o seu problema
quando
você reconheceu cristo como senhor e
salvador deus te matar vou te leva o céu
acabou crise financeira acabou crise é
de depressão acabou qualquer crise que
você possa ver passar né então por que
deus te permite continuar viva e te faz
muitas vezes enfrentar situações
extremamente desagradáveis porque nós
permanecemos aqui porque nós temos uma
responsabilidade para com a família é
exatamente que jesus fez jesus poderia
ter salvo a gente com um estalar de
dedos né
mas ele não veio apenas para trazer a
salvação ele veio para gerar em nós uma
consciência de responsabilidade
então ele podendo tirar a corda do
pescoço dele ele não fez
ele assumiu a responsabilidade e virou
diante do pai falou assim eu respondo
pelos meus irmãos e nós fomos chamados
para fazer a mesma coisa né então o dois
ou três reunidos no nome dele é
exatamente o que se traduz como igreja
como vida comunitária como expressão
máxima da comunhão não é só estar
geograficamente junto é está reunido no
nome dele o que está reunido o nome dele
muitas coisas
nós temos um compromisso como irmãos nos
chamamos de irmãos e devemos nos tratar
como tal né
nós nos envolvemos com a vida do outro
nós sabemos o nome e os problemas uns
dos outros nós não mais oramos dizendo
lá e deus aos meus problemas
ou então como alguns até de maneira
hipócrita fazenda eu só tenho a
agradecer
se você só tem a agradecer porque você
não está fazendo a mesma coisa que
cristo fez que cristo fez ele se
envolveu com a vida dos outros
a vida daqueles que agora ele se tornou
responsável perante o pai então a
comunhão é isso é eu e você andando
junto e como agora toda noite eu entre
profunda angústia que na hora que eu vou
orar eu digo sim senhor abençoou a minha
irmã porque ela está passando por esse
problema e por isso e aí não tem coração
ruim não tem coração indigna eu vou
pedir por dinheiro eu vou pedir pra deus
abrir de repente as portas janelas do
céu para mim a prosperidade porque é
feio é pedir pra você que nós pedimos
segundo a nossa ganância mas quando a
gente está comprometido com aquilo que a
gente aprendeu a amar por causa do
evangelho aí a gente vê a plenitude da
manifestação
da mensagem de cristo para nós entendeu
então é por isso é que nós precisamos
desse conceito de ser igreja
tadeusz sozinho já uma comunidade uma
comunidade de três pessoas que vivem uma
união tão perfeita né que jesus diz
assim quer ver o pai olha pra mim e nós
nós deveríamos fazer a mesma coisa nos
ajudarmos nos estimulamos as boas obras
é nos pressionamos para que a gente
cresça
nós não vamos deixar ninguém fica pelo
caminho segunda graça que temos recebido
de deus né e dá lhe um pouco as pessoas
vão olhar para a sua maneira de viver
vamos dizer assim nós eu olho pra você e
eu vejo deus olha que coisa louca né eu
vejo um negócio que é de deus e de fato
é de deus mesmo
só que isso não pode ser visto no
indivíduo em serviço no compromisso da
vida comunitária
muito boa essa pergunta gostei demais tá
então comunhão é fundamento da fé da
então lembre dos fundamentos só de
coisas básicas três cores é oração sobre
como nós falamos com deus leitura da
escritura sobre como deus fala com a
gente e comunhão sobre como o nosso
relacionamento com deus aqui que já está
resolvido porque cristo resolveu tudo da
cruz se traduz agora aqui ó
tudo aquilo que eu fui abençoado aqui
agora abençoou aqui tudo aquilo que deus
abençoe meu irmão abençoou aqui louco
isso né
tom pergunta falar e beleza a igreja
instituição na rua não seria melhor que
ficar acomodado em algumas paredes e
achar que crente não pode se misturar
com o mundo roda escarnecedores o tom é
eu acho que são dois extremos né e que
não deveriam ser opostos o outro achar
que a igreja tem que estar na rua ou tem
que ser uma instituição porque tem
muitas igrejas organizadas são
instituídas que elas têm trabalho de rua
que são excelentes que são referência
até mesmo no brasil sabe então é eu vejo
o seguinte quando você vai pra rua e eu
falo isso que eu trabalho e rua maior
parte da minha vida é fazer o
evangelismo e por aí vai
quando você vai para a rua se sente uma
falta disso
estrutura imensa então o que a gente
deveria de repente fazer a gente deveria
não pensar numa coisa ou outra a gente
deveria pensar uma coisa e outra
se você está em uma igreja organizada
não desista da igreja ajude a igreja
entender aquilo que ela deveria estar
entendendo pra que a gente ressignifica
o uso do dinheiro dos prédios uso de
tudo aquilo que deus tem nos dado tá ao
dos haddock caverna presidente do
motoclube sadok bênção do presidente
tenho visto nas redes sociais surgir em
igrejas de rua com pessoas feridas pelas
congregações da qual faziam parte
iniciando os trabalhos de certa forma
para afrontar o pastor líder
será que iniciando errado essas igrejas
estariam formando monstros religiosos a
ponto de se auto-destruir em será que já
nasceu morto esse mistério será que no
meio do caminho pode reverter o quadro
até que ponto as pessoas que andam
juntos vão dar apoio umas às outras
veja também a dificuldade de se manter
um trabalho assim porque da despesa da
despesa sim - mazda que o pastor joão
que carrega
normalmente esse corre quando começar a
perder grana pra algum projeto ninguém
vai ajudar que apontam muitas coisas
interessantes aqui o áudio é se falou
aqui para afrontar o pastor o líder
então isso é uma é uma uma motivação
totalmente equivocada né aquilo que deus
mandou eu fazer eu viver eu vou fazer
porque deus falou eu não vou fazer pra
frontal e para mostrar que tinha razão
se essa é a motivação realmente tem que
consertar
será que essas igrejas vão se tornar
monstros religiosos
boa parte delas tem acontecido
exatamente isso e vou falar por ser como
é que você sabe se uma igreja está um
monstro religioso ou não quem reinventar
a roda
certo tem algum problema no seu dna
o cara vai lá e pronto a igreja beleza e
serviram o cara fala assim não massa
estão ligados a quem olha que eu tô
falando em eu estou falando ligado e
institucionalmente falando
necessariamente mas eu estou dizendo
assim quem inventou o 'rei aquele
processo
que mistério que já existe entendeu que
orienta que responde por que a igreja
ela tem uma coisa tem um pé na tradição
que muita gente não considera que o
rival de tradição oscar acha que é
hábitos nénão irmãos a tradição ea
história então a igreja tem lastro quem
planta igreja igreja
então qual é o astro da onde veio tendeu
quem aconselha eu falo isso porque eu
sou homem sujeito à autoridade
eu não faço parte de um mistério porque
o ministério de benefícios muito ao
contrário não tem dinheiro nenhum do
ministério para cá e até o contrário
então por que eu faço parte do
ministério porque anda sozinha suicídio
então eu vejo que esse é um bom sintoma
para saber se o negócio tá bem
fundamentado ou não a esse ministério já
nasceu morto
muitos nascem mortos mesmo é por isso
que não vão longe é é será que no meio
do caminho dá pra reverter o quadro da
se deus é trabalhar no entendimento
dessas pessoas de repente dá tem muita
gente que converte no meio do processo
mesmo e eu não vou falar também como
exemplo de quem fez um bagulho que se a
alá o cara fez agora está contando
vantagem que deu certo né mas não sabia
nada quando a gente tá fazendo a gente
entendeu uma vocação mas não sabia como
não sabia o tanto de coisa né a gente
literalmente tirar água de pedra e
planta a igreja foi aprender e errando
menos na marra
agora quero uma coisa curiosa agora nós
sabemos tanto de coisa esse ano
manifesto só da parte organizada fóruns
anos de rua completou 15 anos e aí sabe
o que é massa a gente tem tido o
privilégio de ajudar muitos ministérios
e não estou dizendo ajudar a governar
não ajudar lá e falar em igreja filha eu
estou dizendo aconselhar mentorias por
aí vai mas tem muita gente que tá
cagando e andando para a possibilidade
de poder andar junto de poder aprender
com os nossos erros que você não precisa
aprender com os nossos acertos mas sim
aprender com os nossos erros
é muito bom que a gente tem que repetir
erros que nós
temos né agora se falou até que ponto as
pessoas que andam juntos vão dar apoio
mas as outras se o ensino foi incisivo
nesta direção desde o começo quando
começar a ficar caro ou desconfortável
as pessoas vão embora
por isso que eu sempre digo 'você vai
começar uma plantação de igreja pode ser
uma casa no formato pequeno grupo se não
trabalhar principalmente dinheiro desde
o primeiro dia
o dia que houver uma necessidade cada um
vai cuidar da sua vida muito delicado
sair né
bruno barroso aryzão o fofo
vemos hoje a gente fazendo as igrejas
inclusivas nas ruas e servidos e pra
todos membros e não membros moradores de
rua é diz aí sobre o desafio da ceia
nesse contexto o bruno sabe que nesse
ponto eu tenho a visão até se bem aberta
né
o ministério só a terra da qual faço
parte embora a gente vê aí p bené é nós
não temos um rol de membros do nosso rol
de membros mais relacional então por
exemplo se eu sei quem é e a pessoa sabe
que eu sou né
é nosso também servir uma senha pra
todos
só que esse lance do do pegar o aspecto
litúrgica e levar para a rua dizendo que
já se cumpriu uma parada sem ter trazido
toda uma bagagem de ensino de
responsabilidade e de compromisso é que
é bobagem né então eu veja se a galera
tá achando através desse lance dessa
inclusão da igreja qualquer custo que
isso aí está agradando a deus em nome do
amor e não estão trazendo a pregação do
evangelho que é o que constrange o
entendimento na hora dos sacramentos na
hora da ceia é de gente procurar o
batismo e por aí vai né
então eu nem gosto especial inclusiva
viu porque querendo ou não irmãos o
reino de deus é exclusivo não é
inclusivo não a ele exclui não é que ele
é pra poucos né o caminho é estreito
mesmo armas a graça a graça taíba jesus
falou que são poucos os que acerta do
caminho tá então é exclusivo
inclusive não é então eu vejo que essa
parada aí fica levando o sacramento para
a rua mas não levar o resto da
experiência de ser igreja pra mim é
bobagem perda de tempo
literalmente o bilionário a igreja de
nome nacional já deveria ser de rua ou
não né então a igreja de no nacional
ela precisa usar os elementos que ela
tem para servir a comunidade
se ela faz isso não tem crise nenhuma
ela te prédio ela te organização muito
pelo contrário ela começa a ficar
eficiente naquilo que ela faz
agora o que é a minha crise é uma coisa
que eu aponto nas igrejas
denominacionais que muita gente às vezes
não percebe né é a igreja denominacional
muitas vezes ela se torna uma estrutura
cara uma igreja paga aluguel de 10 mil
você pode achar que é caro mas
dependendo o custo benefício é que gera
nuno para a comunidade pode ser barato
agora tem igrejas que às vezes o custo
mensal de manutenção estão falando assim
se nem culto tiver só de desistir está
na casa de 300 400 mil reais mensais
olha que eu tô falando em igrejas que eu
conheço está então o que acontece
acontece que isso é muito caro
isso é muito caro então essa igreja ela
ela tem sei lá três mil membros
ela não planta outra congregação porque
ela tem medo de alguém envia algumas
pessoas e junto com essas pessoas
o seu compromisso o seu engajamento
financeiro tem no clube embora né é com
medo de faltar para manutenção
institucional tão delicada situação tá é
nokia marques meu amigo falar mano isso
opinião a tendência da igreja
institucionalizado no brasil é acabar
mano eu não acho que a igreja
institucional vai acabar mas eu acredito
que algumas denominações vão fechar isso
sim por falta de relevância por falta de
jogo de cintura para se adaptar para si
é tornar relevante no contexto em que
nós estamos
por outro lado eu não acredito que essas
igrejas e ruas são a alternativa pra
essas
igrejas denominacionais que vão perder a
relevância
eu creio que nós precisamos encontrar
meios termos sabe de da relevância do
simples do estar no lugar onde é útil
mas ao mesmo tempo entender que o
engajamento que as igrejas
institucionais organizadas geram é uma
coisa que nenhum outro contexto
até hoje conseguiu gerar beleza irmãos
se assunto é muito bom né daria para
falar bastante coisa ainda respeito mas
nós já exploramos o nosso horário e por
isso vamos encerrar irmãos pretende
encerrar se você quiser contribuir
financeiramente com esse projeto que nós
dependemos de oferta quem paga a conta
aqui que paga a conta aqui sou eu né
quem paga a conta aqui é a minha família
tiramos do nosso orçamento para bancar a
internet para bancar as paradas e aí
fica cinema mas aí já não tá pago não tá
nada a galera se compromete
mas como a gente falou que isso aqui é
orgânico do inorgânico você não tem
ninguém na rua pra encontrar com essa
nossa igreja virtual né se abre o seu
celular o seu computador onde você
quiser e o dia que você não quiser eu só
tem um número aqui eu não sei o seu nome
para eu poder de mandar uma mensagem que
lhe garante cobrando presença
tá vendo como é delicado então vou te
falar o que acontece acontece o seguinte
um mês quando eu vi
reparto as dores aqui temos o irmão que
vem quebrantado vou te ajudar o cara dá
um sermão de como é que deus falou com
ele né
aí ele vem me dar 10 reais vai resolver
problema nenhum mas tudo bem
glória a deus no outro mês some e é
assim que a gente vai trabalhando então
vou falar uma coisa pra vocês
enquanto a gente puder pagar conta nós
vamos pagar enquanto a gente tiver a
pagar nós vamos pagar mas se igrejas e
maduro é mais do que isso é assumir a
responsabilidade
se eu tivesse falando só com gente
madura eu não precisava ficar usando
esse discursinho bosta a respeito da
oferta engajamento financeiro
eu só traria conta mostrar pra vocês
assim o custo é tanto né e aí que
aconteceria seis entraram e briga para
ajudar a pagar mas como somos ainda
infantilizados demais o nosso
entendimento é pagar a conta ainda é
privilégio de poucos
tá se a generosidade de deus tem
alcançado a sua vida
permita-se ser usado por deus para poder
dividir essa conta com a gente
massa vamos orar você pode entrar no
site e tem todas as informações de como
você pode contribuir vamos orar senhor
nosso deus obrigado porque a sua igreja
vai bem pai
apesar de tudo aquilo que as pessoas
podem perceber o dizer respeito dela a
sua igreja vai bem ela vai bem porque o
senhor é quem sustenta o seu filho é o
fiador da sua igreja ele é quem garante
que ela vai dar certo então pai e é
curioso nossos olhos cura a nossa
percepção acerca da igreja e fala com os
meus irmãos para que a gente não cuspo
no prato que nós comemos historicamente
achando que de repente começar algo novo
dentro de parâmetros novos vai fazer a
gente a última bolacha do pacote
obrigado pelas igrejas institucionais
pelas igrejas denominacionais pelas
igrejas mais tradicionais cheias de
doutrinas e até mesmo de usos e costumes
obrigado por todos aqueles que o senhor
usou nos últimos cem anos no nosso país
para que o evangelho fosse empregado a
nós pai é por causa do do testemunho do
sangue destes homens e mulheres do
senhor por causa das ofertas que essas
pessoas deram muita gente muito
muitas dessas pessoas até mesmo usando o
nome dízimo e oferta que nós temos até
uma certa aversão mas por causa desses
desvios e ofertas é o evangelho chegou
até nós pai então nos traz um coração
quebrantado para que a gente pare de
achar que somos melhores do que os
outros e para que possamos encontrar um
lugar onde o senhor deseja nos usar na
história da tua igreja para uma história
que tem lastro e que pode vir a promover
uma grande transformação no contexto em
que cada um de nós está em nome de jesus
amém boa noite irmãos um abraço pra
vocês
espero que vocês tenham gostado semana
que vem excepcionalmente não teremos
transmissão do projeto descrito está na
outra semana tá achando que também não
então vai ter uma pausa e de duas
semanas tá então deixe seu comentário é
vamos conversando lá no grupo do
facebook um abraço pra vocês deus
abençoe e até mais