Sermões Online

Uma das maiores provas de que a alma de Elias Soares é “imortal”

Fonte: Vem Senhor Jesus

Legendas automáticas:

uma das maiores provas de que a alma de
elias soares é imortal
eu sou ezequiel gomes você está no canal
vencedor jesus e hoje damos continuidade
à série que estou fazendo comentando um
debate que fiz no canal da rede tv o
programa vejam só como pastor da
assembléia de deus
elias soares bom a ideia da imortalidade
da alma é uma ideia muito comum na
filosofia também assim nas concepções
populares das pessoas no nosso mundo
existem muitos filmes livros e tal que
reforçam essa idéia no coração das
pessoas e alguns cristãos tentou então
encontrar essa doutrina da bíblia e
supõe realmente conseguir encontrar
inclusive o elias soares que foi o
debatedor ali comigo em relação a esse
tema
ele disse que existe uma prova da
doutrina da imortalidade da alma na
bíblia além daquele texto de mateus 10
28 que a gente já analisou esse
pensamento aqui na nossa série
demonstrando que ali não existe nenhuma
doutrina grega filosófica de
imortalidade da alma quando o homem não
pode morrer a alma do homem não pode
morrer de jeito nenhum e etc
a gente demonstrou com clareza qual é o
sentido do texto de mateus 10 28
entretanto ainda resta uma suposta prova
uma das maiores provas da imortalidade
da alma do ser humano
vamos ver o que ele ia soares tem a nos
dizer a esse respeito
dá uma olhadinha e o espírito alma do
homem é imortal porque mateus capítulo
10 versículo 28 assim o diz e uma das
maiores provas de que a alma imortal
encontra sem lucas 23 42 43 veja que o e
ladrão da cruz que de acordo com a
tradição chamava-se dimas e o seu amigo
da cruz chamava-se gestos
ele fez um pedido muito interessante
para jesus
ele disse assim jesus lembra te de mim
quando vieres no teu reino e o que
prontamente jesus
respondeu hoje ou digo-te hoje estarás
comigo no paraíso
agora a grande questão para encerrar o
seguinte olha se o homem não tem uma
alma imortal ou se a imortalidade não é
uma doutrina bíblica como jesus poderia
ter levado o ladrão da cruz daquele
mesmo dia ao paraíso
ora o corpo dela dois ladrão foi para a
sepultura e ele não ressuscitou até hoje
então que jesus levou o paraíso a não
ser a sua alma imortal
portanto o fato de jesus ter levado esse
ladrão naquele mesmo dia o paraíso é uma
prova irrefutável insofismável
indubitável em colecionável o
incontestável de que a alma é imortal e
que a doutrina da imortalidade da alma é
100% bíblica o processo na verdade é
bater de frente com a bíblia sagrada
nossa única regra de fé e prática e
fonte de autoridade
ok pessoal então vocês viram aí ele é
soares colocando ali as suas questões as
suas colocações dizendo o seguinte a
alma é imortal porque matheus 1028
assino desculpa
já demonstramos que isso não é verdade
e aí ele diz mas uma das maiores provas
de que a alma é imortal é então a
história de lucas 23 versículos 42 e 43
onde ali o dimas o ex ladrão ouviu da
boca de jesus hoje estarás comigo no
paraíso
yule soares faz lá toda uma argumentação
e retórica dizendo o seguinte olha se o
homem não tem alma imortal se a
imortalidade da alma não é uma doutrina
bíblica como jesus poderia ter dito
aquilo não era aquele homem hora o corpo
do ex ladrão foi para a sepultura ele
não ressuscitou
então o que foi que jesús levou para o
paraíso se não há alma imortal daquele
homem
portanto
o fato de jesus ter levado um ex-ladrão
naquele mesmo dia
é uma prova e refrega ver o insofismável
indubitável inquestionável incontestável
de que a alma é imortal interessante
essa quantidade de adjetivos aqui em ea
doutrina da imortalidade da alma é 100%
bíblica
ele disse sim que quem se opõe a essa
verdade bate de frente com a bíblia
sagrada que a nossa única regra de fé e
prática e fonte de autoridade nesta
última frase inclusive ele é soares soa
muito como ela eo haiti dizendo que a
bíblia nossa única regra de fé doutrina
prática fonte de autoridade inclusive
exatamente essas coisas que ellen white
fala sobre a bíblia né
então nesse ponto eu acho que o elias
soares anda lendo ellen white e ainda
concordando com ela e matiné sola
scriptura pastor é isso aí
bom então vamos lá vamos analisar toda
essa retórica de elias soares a respeito
então do ladrão da cruz bom vou
simplesmente reafirmar mateus 1028 não
defende doutrina de imortalidade da alma
não afirma que a alma é imortal ao
contrário jesus ameaça a alma de morte
a pole me destruição aniquilação no
inferno então não existe homem mortal
ameaçado de morte na rs segundo ponto
nós vamos avaliar então o nesse vídeo de
hoje aquela que parelhas soares é
chamada de uma das maiores provas da
doutrina da imortalidade da alma que é a
história do ladrão da cruz bom eu tenho
a minha bíblia em minhas mãos aqui
tradução de joão ferreira de almeida
segunda edição revista e atualizada e aí
o texto de lucas 23 versículos 42 e 43
nesta versão diz desta forma acrescentou
jesus lembra te de mim quando vieres no
teu reino
jesus lhe respondeu em verdade te digo
que hoje estarás comigo no paraíso
então aqui está a tradução da bíblia
joão ferreira de almeida segunda edição
revista e atualizada e basicamente elias
soares diz que essa história essa
passagem é uma das maiores provas da
doutrina da imortalidade da alma
então tá né em verdade te digo que hoje
estarás comigo no paraíso a e se supõe
que existe uma alma imortal para o
cumprimento do consolo oferecido ao
ladrão por jesus ok então é uma coisa
interessante é que já começa a existir
alguns problemas o primeiro problema é o
seguinte o conceito de alma e inexiste
no texto
em nenhum momento jesus fala de alma em
nenhum momento o ladrão fala de alma
então o conceito de alma imortal que sai
do corpo e sobrevive a morte do corpo é
inexistente na passagem mas ele aqui é
pressuposto e imposto ao texto pra
querer dizer que é através da
imortalidade da alma que o texto vai se
cumprir
na realidade então naquele mesmo dia o
ladrão ele a morrer a alma dele a sair
do seu corpo iria para o paraíso
jesus é a morrer também a alma dele é
pro para isso e os dois iriam se
encontrar naquele mesmo dia no paraíso é
interessante né porque aqui também já se
pressupõe uma noção de que o tempo aqui
e no paraíso é o mesmo então o dia aqui
é o dia no paraíso é o dia na eternidade
e se você não sei se é uma concepção
muito comum não mas esse não é o
principal ponto da minha crítica ao
entendimento dele a sua área
bom o mais importante a gente
identificar aqui é o seguinte é que a
tradução de joão ferreira de almeida
nesta versão revista e atualizada
segunda edição
não é uma tradução literal ela é aquilo
que a gente chama de tradução dinâmica
que já traz consigo uma interpretação do
tradutor
isso é importante a gente entender isso
não quer dizer que a tradução não é boa
não é confiável não é bacana é diabólica
e mentirosa
isso quer dizer que o tradutor humano
nesse caso joão ferreira de almeida tem
as suas concepções ideológicas
leia o texto de uma determinada forma e
traduz daquela forma de acordo com a sua
concepção e o seu pressuposto teológico
então provavelmente o joão ferreira ele
acreditava numa coisa desse tipo que a
alma saiu o corpo e tal e aí ele traduz
numa tal forma a implicar este conceito
inclusive de uma forma relativamente
explícita em verdade te digo que hoje
estarás comigo no paraíso
então é a forma como o joão ferreira de
almeida ler o texto
mas é importante vocês entenderem que o
texto grego literalmente lido diria algo
mais ou menos assim e disse a ele
amém digo ti hoje após mim serás no
paraíso
então jesus disse a ele a man em verdade
em verdade né
te digo hoje comigo estarás serás comigo
no paraíso
então o que acontece todos os textos
bíblicos são envolvidos em discussões
linguísticas de tradução de contexto de
interpretação e etc
e esse texto é muito estudado em termos
linguísticos existe uma ampla ampla
problemática textual em torno desses
conceitos inclusive por exemplo o
próprio mestrado e doutorado do pastor
rodrigo silva foram feitos basicamente
em cima desse universo do versículo 43
de lucas 23 especialmente a respeito do
advérbios emeron que diz ali hoje
então nessas dissertação de mestrado e
teses de doutorado
o pastor rodrigo silva demonstra uma
coisa interessante que quando advérbios
emeron
ele acontece entre dois verbos
diferentes
ele deve ser relacionado ao primeiro
verbo então em verdade digo hoje estarás
comigo no paraíso
então o semeão lá hoje está entre dois
garotos
o verbo dizer que o verbo estar então o
que acontece o pastor rodrigo silva
demonstra na sua tese doutoral que
quando esse tipo de estrutura acontece
no texto grego dá certo a gente há
inúmeros exemplos ele dá etc
há sempre o advérbio deve estar ligado
ao primeiro verbo então seria uma coisa
assim eu estou dizendo hoje estarás
comigo no paraíso
se o advérbio hoje estivesse ligado ao
segundo o verbo daí a tradução do joão
ferreira de almeida estaria correto
em verdade te digo hoje estarás comigo
no paraíso mas o pastor rodrigo silva
demonstra que a lingüística mente a
leitura preferível mais plausível mais
provável do texto é a a ligação do
advérbio ao primeiro toque
então isso é importante para dizer o
seguinte desta forma a gente lê conforme
a vamos pensar assim a leitura natural
preferível e mais provável
em verdade te digo hoje que estarás
comigo no paraíso
a única coisa que jesus estava
prometendo para aquele ladrão era a
salvação ea gente diz assim única coisa
como se fosse pouca coisa né
o homem estava morrendo condenado por
ser um ladrão e ali ele pede perdão para
jesus reconhece jesus como rei aquele
que virá no seu reino e jesus responde
você vai estar comigo no paraíso você
vai ter a vida eterna que promessa
fantástica enorme infinita em função até
do que jesus estava realizando até por
ele na própria cruz né
carregando aí os seus pecados dos seus
roubos também outros pecados que
obviamente ele teve na vida dele
então jesus carregando na cruz os
pecados desse homem garante a ele a
salvação e um dia esse homem vai estar
no paraíso e vai ver no paraíso para
sempre amém
essa é a promessa de jesus não existe
uma promessa de jesus nenhuma coisa do
tipo assim existe uma alma imortal
dentro de você e assim que você morrer
ela vai sair do corpo e já vai estar no
paraíso e eu também vou morrer vou sair
do corpo
vou estar no paraíso ea gente se
encontra lá não existe esta antropologia
não existe esta argumentação não existem
esses
conceitos na fala de jesus para o ladrão
na cruz
portanto ele é soares preço por toda uma
antropologia estranha a palavra de deus
aqui é algo não somente desnecessário
mas é algo perigoso e que demonstra o
desespero do elias soares para defender
uma tese que a bíblia não defende é
interessante né
se lucas 23 das 43 for uma das
principais provas da imortalidade da
alma a coisa está muito feia para
defender a imortalidade da alma na
bíblia porque o texto nem fala de alma
imagina só torcendo pra você só isso é
um dos dez principais sobre esse assunto
da alma
a tá bom o que é que acontece a palavra
alma nesse texto em lugar nenhum e é um
dos principais textos coisa linda né
pessoal
então vejo o seguinte toda aquela
retórica que você ouviu aí do elias
soares e etc
mira em pessoas que não seguem o rigor
de uma análise linguística e conceitual
acadêmica séria na área da tecnologia
ele as usuárias
ele está falando para pessoas que mal
lei as escrituras e também pessoas que
acreditam dos seus líderes e não estudam
a bíblia por si mesmos
muito menos nas línguas originais
então veja bem a o irmãozinho tá vendo o
programa vejam só ele tem a revista
atualizada segunda edição ele vê o elias
soares falando e lendo a bíblia dele
hoje que hoje estarás comigo no paraíso
ele ver toda essa retórica e não conhece
nada de grego ele diz barra mas olha só
o elias soares arrepiou ezequiel mostrou
a verdade mas quando você vai ver as
coisas que eu estou demonstrando aqui
você percebe que nem alma não está sendo
falada no contexto do verso a verso não
está bem traduzido ali por joão ferreira
de almeida nesta versão específica
então a coisa não é por aí inclusive
mesmo se você vê aí os muitos depois
muitos comentários que gerou
debate pela internet muitas pessoas
inclusive não adventistas apontaram para
problemas nessa argumentação do ladrão
que sai do corpo através da sua alma vai
pra cru e aliás e vai para o paraíso no
mesmo dia
muitas pessoas apontaram a o texto de
joão 20 ainda não subi para o pai não me
detenho setal pra dizer que ela e jesus
não foi paraíso aquele dia como é que é
isso aí o ladrão foi jesus foi depois
jesus diz que não foi como é que fica o
ladrão também outras pessoas apontaram
para o fato de que historicamente
existem relatos de que as pessoas
demoravam para morrer quando eram
crucificados
então existe a possibilidade histórica
do ladrão nem ter morrido naquele dia
então assim perceba a coisa tá tá
ficando assim bem complicada em termos
linguísticos em termos históricos em
termos conceituais para defender uma
idéia de que essa é uma das principais
provas da imortalidade da alma
inclusive algumas pessoas me perguntaram
se que é o quando elias falou sobre isso
porque você não deu esse argumento de
joão capítulo 20 dizendo que jesus ainda
não tinha subido para o pai
bom uma coisa importante que vocês
entenderem a respeito do tipo do debate
que acontece no vejam só aqui é o
seguinte
geralmente a a pessoa fala antes que
você fala depois né vai intercalando as
falas dos convidados ea pessoa por
exemplo ele falou antes de mim ele não
falou só sobre esse assunto ele falou
sobre vários assuntos
você está ouvindo ali na hora tem que
lembrar dos vários assuntos que ele
falou e colocar as principais questões
que vierem a mente ali town pra você
falar então o que acontece quando ele
estava falando ele citou lucas 23
eu pensei em usar o argumento de joão 20
sem é verdade só que quando a bola
passou pro meu lado eu comecei a falar
eu comecei a dar ênfase em outros
assuntos
acabei achando que joão 20 não seria tão
revelante é tão relevante quanto àquelas
questões que eu estava ali colocando por
isso que eu não coloquei esta questão
até porque ela também existe uma coisa
que você precisa entender a respeito de
debates a independentemente dos
argumentos que se usem
suposições é que realmente conduzem e
comandam as conclusões das pessoas
então mesmo que eu usasse esse argumento
ele usuários não isso convencer por
causa disso
claro é um bom argumento poderia ter
usado talvez até deveria ter usado em
benefício de pessoas que não têm tanto
conhecimento e que poderiam ter sido
chamados à atenção para esta
problemática
mas as coisas que eu falei a eles são
suficientes para demonstrar que o
seguinte que a tradução que ele estava
usando não é a melhor que existe
tradução alternativa e acima de tudo
aquilo que ele pode sair durante todo o
debate que o conceito de alma imortal
não existe na bíblia mas ele é imposto
pelos imortalizados em inúmeros textos e
nunca 23 é um desses textos agora assim
olha é interessante a gente pensar que o
elias soares ele é movido e guiado pelas
suas pré suposições que que fui da sua
tradição teológica e é por isso que
quando é confrontado com a palavra de
deus ele não consegue enxergar o erro
dele
tanto que é interessante olha só irá
unir a situação
várias vezes eu citei o texto ezequiel a
alma que pecar é essa morrerá
esse texto ele descarta com facilidade
não isso aí é sinônimo de pessoa e
acabou agora o texto que nem fala de
alma que o ladrão e estará no paraíso e
sai a maior prova uma das maiores provas
da imortalidade da alma percebe o texto
é claro ele ignora porque não consegue
enxergar não consegue ver ele não
consegue admitir o texto que não é claro
a tava vendo irmãos aqui está a alma
imortal é um ladrão na cruz é
interessantíssima postura é porque
porque colocam suas tradições e suas
duas filosofias acima da palavra de deus
agora se você quiser se aprofundar um
pouquinho mais sobre o texto de lucas 23
eu vou colocar no link aí na descrição
do meu vídeo dois artigos do lucas -
olhe não sei se fala bem os olhos
berzoini que é um estudioso a esse tema
está sempre na internet um camarada que
tem uma produção bacana sobre esse
assunto não colocar 2 a 1
antigo deles se você quiser dar uma lida
um pouquinho mais aí nesse material tá
bom pessoal de qualquer forma fica claro
aqui que lucas 23 se for pra ser uma das
maiores provas da doutrina da
imortalidade da alma demonstra que essa
doutrina está falida à luz da palavra de
deus