Culto #94 – Aniversário 2 anos de Projeto – TEMA LIVRE
24/10/2017Culto #94 – Aniversário 2 anos de Projeto – TEMA LIVRE
Fonte: Bíblia Freestyle
Legendas automáticas:
[Música] olá amigos do projeto descrentes ponto com.br estamos online mais uma vez segunda feira 9 da noite dia 23 de outubro de 2017 na semana passada a verdade a gente deveria ter feito isso nós estamos fazendo agora mas por uma questão de um upside de planejamento nem eu acabei me esquecendo completamos dois anos do projeto descrentes nem aí pra quem está chegando agora ou está assistindo pela primeira vez assim como algumas pessoas que quando viram a divulgação ficaram dúvidas é todas as vezes a gente tem que ficar repetindo a explicação é eu queria que nessa semana não apenas a gente falar sobre o projeto falar sobre esses dois anos mas principalmente tentar se fazer algumas reflexões sobre o quanto tem sido bom quanto tem sido ruim e sobre quanto é nós temos entendido que algumas coisas foram tomando outros rumos diferentes daquilo que nós havíamos planejado mas que ainda assim tem sido muito produtivo né pra que então perguntou elvino no comentário do grupo do facebook do grupo não desculpa do post no facebook dizendo a si a vocês são um grupo progressista liberal que faz uma espécie de culto online é não nós não somos progressistas liberais nós somos pessoas que crêem no evangelho de jesus e creio que a única maneira pela qual nós podemos viver uma verdadeira transformação na nossa resistência é pela palavra e pela comunhão na e muita gente tem se feito desde grelhado nos nossos dias exatamente por falta de acesso a uma palavra que vem de encontro às reais dificuldades na vida as reais dificuldades da caminhada trabalhando dentro dessa perspectiva é que tentamos fornecer palavra tentamos fornecer um pouco daquilo que é o que a escritura traz pra nós de modo a tentar suprir um pouco dessa deficiência né obviamente comunhão também faz falta por isso que trabalhamos com um grupo no facebook por isso que trabalhamos meio que com uma comunidade virtual beleza pra quem está chegando agora é sempre bom lembrar porque ajuda na divulgação não deixa o seu jóia no vídeo dá um like aí compartilhe com seus amigos ajude a propagar o nosso projeto pra que isso que tem nos abençoado possa abençoar outras pessoas também tá se você não faz parte do grupo do facebook entre e facebook.com bar grupos barra descrentes lá é o lugar onde nós tentamos ter um mínimo de comunhão pedir oração compartilhada os nossos testemunhos e também das nossas dificuldades inclusive já que hoje o tema tá livre né eu quero até falar sobre isso teve um pessoal perguntando sobre camisetas do projeto descrentes né nós fizemos algumas camisetas já tem mais de um ano e acabou que eu não cheguei a anunciar elas pra vender porque no último lote que eu olhei havia poucas que têm pouca variedade camisetas tinha só umas ppp e umas gg eu vou conferir se o direitista vou listar e depois no grupo vou anunciar para quem tiver interesse em adquirir essas camisetas tá bom se você não faz parte do grupo faça tamo junto aí tá e outra coisa gente é o nosso nossa lista de transmissão do whatsapp que também é uma ferramenta de comunicação apenas de uma via está não é grupo você não vai entrar no lugar que vai ficar recebendo mensagens toda hora é não vai ficar recebendo bobagem são apenas notificações relacionadas ao projeto mas eu tenho aí como ambição de repente pegar esse esse lance do whatsapp e transformar em algo mais incisivo algo que traga uma reflexão diária uma meditação tô pensando a respeito disso ainda né muitas coisas a gente sonhou muitas coisas nós compartilhamos nos últimos meses há um tempo atrás eu falei que estava passando por dificuldade financeira imensa aqui e tava pensando inclusive e em suspender o projecto pela questão do quanto isso me consome de tempo né e muita gente também acabou contribuindo financeiramente ajudando com o projeto de de todas as formas que a gente tem pedido por aí gente que se comprometeu através de contribuições mensais através do apoia-se mas gente eu queria te dar um feedback aproveitando que hoje nós não temos um tema específico é eu creio assim o projeto está andando bem no sentido de que uma quantidade de recursos que entra não dá pra gente investir em nada mas pelo menos tem dado para pagar a internet para pagar despesas básicas daquilo que que acaba custando pra gente funcionar né o rei estranho pra fazer transmissão entre o youtube eo facebook simultâneo todos nós estamos assim funcionando tá bom mas né embora se você entrar lá no no apoia-se que está lá no site descrentes quanto com.br vai aparecer lá que tem pessoas doando 1.200 pau por mês mas não é verdade esse negócio aquilo lá é só uma promessa de contribuição mensal quando chega na hora o cara não pago o boleto ou o cara não tem seria escolher o cartão de crédito e não tem crédito no cartão dele e então não houve nenhum mês que entrou nem perto disso daí o mês que entrou mais entrou 700 reais a mais como eu disse ainda assim as despesas básicas estão se pagando e é por isso também que eu acabei não ampliando tudo aquilo que eu gostaria de ampliar falei que queria voltar com o blog falei que queria produzir mais daquelas rapidinho né a primeira crise a rapidinha no celular custei comprar o celular já tive que parcelar deve estar pagando ainda até hoje porque o meu outro tinha caído na privada no ano passado né é agora eu tô com outro problema meu carro de um motor nem vai ficar só 10 mil conta para fumar então você imagina as lutas imagina as crises que a gente vai enfrentando não é mais o principal é é tempo sabe poder parar e falar se vou gastar tantas horas por semana para poder se dedicar a planejar novas coisas e pra quem não não conhece toda a dimensão daquilo que é a nossa ambição como projeto nós na verdade trabalham ambos tanto é tanto na questão que dessa transmissão como em outras coisas paralelas né tem como eu falei o grupo do facebook tem muita gente que escreve que está pedindo ajuda e pedindo aconselhamentos e por aí vai né eu comecei outro projeto que eu divulguei lá há algum tempo atrás e depois acabei e silenciando porque também já saturado ea quantidade de de tempo que eu posso dedicar a isso é que era um projeto que eu chamei de solo não quero uma um grupo de mentoreamento na verdade há mais um grupo desse funcionando hoje é esse grupo já completou um ano andando junto e tem sido uma uma parada experimental né no sentido de a gente tentar não só fazer uma transmissão para falar sobre a palavra mas tentar também é pensar em novas estratégias para que a gente possa fazer um acompanhamento de um acompanhamento mais de perto para quem obviamente querem gente nós não estamos aqui pra propor que não está participando desse está fora da visão pelo amor de deus né mas há muitos muitos que eu creio que genuinamente estão andando sozinhos e não gostariam de andar sozinho não gostariam de ter alguém para compartilhar uma palavra para fazer um estudo para fazer uma reflexão para pensar em alguns assuntos específicos acerca da vida da igreja então o projeto descrentes não ficou só nele e ele acabou se expandindo para uma outra coisa e agora já estamos pensando em outras outras derivações né eu estou pensando em mudar esse projeto de mentoreamento que eu acabei nem abrindo nem expandindo é pra um projeto de implantação de igrejas porque nessa caminhada junto com vocês encontramos pessoas que genuinamente foram ocasionadas pela planta a igreja para cuidar de igrejas e por aí vai então é nós não podemos também despertar um anseio de vamos lá vamos fazer acontecer e depois na hora h também abandonar o pessoal deixar o pessoal é passando necessidade sendo que temos tantas coisas para compartilhar então estou trabalhando nisso daí para os próximos meses é organizar um novo grupo ainda na questão de plantação de igrejas e tenho pensado também opel grau de complicação aqui tenho pensado sobre virtualizar mais coisas a respeito da vida comunitária para aqueles que realmente não têm encontrado uma comunidade pra fazer parte nem a idéia seria criar é grupos é só a idéia e do irmão não é um plano ainda feito mas grupos que tivessem um desafio mais prático de andar tivesse é um mentoreamento de perto tivesse uma certa cobrança até mas que cujo objetivo fosse juntar pessoas de regiões próximas então de repente através do do projeto descrentes duas pessoas da mesma cidade que nos acompanham aqui e elas podem começar a cuidar uma da outra elas podem começar a até um pouco da prática comunitária que não dá pra gente fazer um ambiente virtual então eu estou pensando ainda em como trabalhar essas ferramentas como viabilizar isso tudo com esse público que deus tem dado o privilégio andar junto que é cada um de vocês tá bom e é isso dois anos de projeto no começo é isso é um negócio que corroía que a minha cabeça nós fizemos outras tentativas antes de lançar esse projeto de fato era eu marcelão eo geraldo geral do cabo que não anda mais com a gente na igreja é exatamente conta disso é que ficou a parte daquilo que nós estamos fazendo aqui é o marcelo nos ajuda até hoje ele estava cuidando da moderação das perguntas quando você manda perguntas pelo link está na tela é as perdas chegam pra ele está lá na casa dele ele fica aqui perto de mim e após ele moderar organizar as perguntas elas vêm aqui pra mim para que eu possa responder mas né e também o flávio flávio era um cara que morava em santos fazia parte das artes pra nós e tudo mais e acabou que ele hoje mora no canadá nem tão complicou um pouquinho bastante a comunicação não é porque tem também uma questão do fuso tem a questão de trabalho por aí vai então por conta disso hoje eu estou basicamente cobrança cantei ocorrendo para cabecear taí o marcelão tentando fazer esse negócio acontecer e de certo modo buscamos novas pessoas para as luzes para se envolverem mas eu preciso de pessoas mais é que daqui da minha igreja local do que propriamente de pessoas online que sempre aparece alguém falando lá eu cuido do site eu faço isso eu faço aquilo né mas nós precisamos de gente que quando fala vai vai né não pode ser só uma promessa de querer ajudar e isso não se traduzir em constância tá bom então o projeto fez dois anos a nossa expectativa sempre foi essa de tentar através do compartilhar da palavra e de oferecer um pouco de comunhão um pouco de amizade um pouco da nossa do testemunho da nossa própria experiência né nas lutas com a igreja com a vida comunitária podem incentivar pessoas a se curar para a vida comunitária eu não estou dizendo que todo mundo vai voltar pra um sistema de nome nacional eu não estou dizendo que todo mundo vai voltar pra igreja não saiu mas cremos à luz daquilo que a palavra de deus aponta para nós que não há outro caminho senão andar junto não há outro caminho é se não renunciar a essa aos benefícios da individualidade aos benefícios do nosso próprio conforto e caminhar na direção dos outros buscando aquilo que deus quer fazer na nossa vida e não apenas na minha vida então é algo diferenciado é diferenciado entender que deus fala comigo mas quando deus fala com a gente é de uma de uma profundidade muito maior é de uma dimensão muito mais surpreendente então essa tem sido a nossa ambição e o testemunho que eu tenho até o presente momento é muito positivo em todos os lugares que eu tenho viajado todos os lugares que eu tenho ido que eu vejo são pessoas dizendo que tem sido abençoado com que a gente tem feito dizendo que que tem gostado pessoas que voltaram para a igreja né pessoas que animaram a continuar procurando uma comunidade coerente e que não desistiram da vida comunitária talvez os testemunhos mais engraçadas que eu já recebi e que não deixa de ser relevante não é de pessoas que disseram assim cara eu acho eu tinha um problema e eu fico vendo vocês falarem e tal e eu vejo que vocês têm mais problemas do que a gente mas vocês não desistiram da igreja né e então de repente o cara foi confrontado por isso dizendo como pode esse pessoal está enfrentando tantas lutas tanto as oposições mas ainda se está na linha de frente né e esse testemunho é muito inspirador mesmo porque essa é a verdade irmãos é nós sabemos que a igreja tem problemas mas a igreja somos nós né então nós temos problemas agora problema para jesus não é problema né a gente consegue administrar lhe dar a única coisa que não é permitido na na questão da vida comunitária é desistirmos nós abandonamos os irmãos abandonados a família e nem cem famílias é composta apenas por aqueles que são agradáveis tem sempre aqueles que não são tão agradáveis que muita gente gostaria que fosse tá bom irmãos acho que é isso que eu tinha para falar sobre sobre esses dois anos de projeto é isso se houver alguma pergunta relacionada e tudo mais manda pra gente o link hoje está aberta e perguntas ponto descrente ponto com.br você manda vai chegando aqui pra nós e nós vamos conversando tá bom é vou partir direto com as perguntas direto porque vocês mandarem aqui pra mim e hoje o tema é verdadeiramente livre então não importa qual o assunto seja tá manda aí nós vamos tentar falar um pouquinho a respeito da coisa beleza vamos lá a primeira pergunta que chegou aqui pra nós anderson sabino boa noite ari paz é eu fazia parte da liderança dos jovens junto com mais oito irmãos em determinado período passou de jovens foi afastado do cargo e nós assumimos tal função fizemos um trabalho muito bom cresceu espantosamente quando de repente o tal pastor de jovens se virou contra a liderança causando muita confusão resultado disso como os pastores era filho do pastor titular fomos tirados do cargo e o grupo de jovens acabou muitos jovens não estão mais na igreja ea situação entre a antiga liderança esse pastor não está nada boa fomos surpreendidos com a notícia com a notícia de que nos rebelo vamos contra ele o que fazer neste caso para que situação ruim né mas eu queria dizer pra você que isso é exceção mas eu já vi isso dezenas de vezes eu já vi isso acontecer em muitas ocasiões e até mesmo eu já experimentei isso na pele no caso não era o filho do pastor mas era sobre como o pastor vinha e e literalmente me mandava embora do serviço e colocar outra pessoa no lugar sem dar a mínima satisfação tá ligado é complicado o que eu gostaria de falar a respeito disso daí nós precisamos entender o seguinte quando a gente está à frente de um grupo de jovens ou à frente de um grupo qualquer na vida da igreja é importante que isso se traduza muito mais através de um vínculo relacional do que através de um vínculo institucional porque um vínculo relacional não pode ser quebrado por decreto eo vínculo institucional pode na verdade esse povo que andava com você aí se ele junto com os outros oito irmãos né se o veículo fosse relacional não adiantaria o pastor falar senão agora vocês não vão andar mais cara porque vocês permaneceram juntos nem que fosse todo mundo como gado da igreja mas ficaria todo mundo acomodado junto essa é a questão do vínculo relacional e então tome cuidado tome cuidado com essa questão é mesmo porque é o sistema infelizmente tem essas nuances aí num tá certo não tá mesmo né e ainda mais esse papo de a vocês se rebelaram e tudo mais e certo modo que está dando a entender é que o cara tava querendo a honra ea glória pra ele né então se você tivesse assumido o grupo de jovens que tivesse dado errado estava tudo certo mas como deu certo aí houve uma comparação houve um confronto então cuidado com esse negócio mas tem uma coisa que a experiência também me trouxe a respeito dessa questão e da vida da igreja organizada é é que é bom a gente tenta ser bem crente no trato uns com os outros então se estão falando mal de você fala bem deles abençoou aqueles que chamam de som haleta certo e guarda o teu coração na perspectiva de que se o que estão dizendo não é verdade não é razão para que você se preocupe se for verdade você deveria se preocupar porque aí no caso é você tem um inimigo a vencer aqui é você mesmo se de fato você se rebelou e por aí vai mas se não é verdade você não precisa se defender de algo que não seja verdade então guarda o teu coração quanto a isso aí e pensa nisso nas próximas oportunidades em que você for fazer qualquer coisa na vida da igreja é o vínculo relacional precisa sempre ser primeiro nem um vínculo institucional não se segura vai ficar uma questão muito mais funcional do que propriamente relacional né esse negócio de funcionar o que acaba acontecendo a igreja vai correr atrás do resultado e de controle e nós não queremos na verdade como organismo nenhuma dessas duas coisas nós não queremos controlar tem coisas que a gente tem que abrir mão do controle mesmo exemplo clássico crescimento crescimento da igreja não é uma coisa que pode viver debaixo de controle e nem mesmo de crescimento nem às vezes o organismo ele tem as suas nuances ele vai ou se lá dentro daquilo que é o seu dna então ter controle demais nem sempre é uma coisa saudável e então vigia vigia nesse sentido e busque esse aspecto relacional pra toda todo o tipo de trabalho que você for fazer na vida da igreja organizada porque aí sabe o que vai acontecer ainda que levantem uma acusação muito grande contra vocês dizendo aceitam isso eles são aquilo que verdadeiramente conhece vai dizer assim não não é verdade não não mas o pastor falou não o pastor não sabe o que está falando está enganado e porque nós conhecemos tá bom cuida do teu coração e nesse caso não desista do irmão não é porque às vezes um ou dois caras enfiar os pés pelas mãos da nossa experiência com a igreja organizada que a gente deve desistir eu creio que é comendo pelas beiradas mesmo é fazer o contrário daquilo que eles estão fazendo com a gente que nós vamos ganhando espaço por coerência e não por força de argumentação valeu um abraço obrigado pela sua presença suas contribuições é com perguntas e tudo mais mais uma vez não é a primeira vez aqui um abraço pra você vamos lá próxima pergunta ariovaldo sofreu de ansiedade seria opressão eu deveria procurar um psicólogo né mano adoro esse assunto que hoje em dia tá todo mundo dando palpite sobre essas questões das doenças da alma ansiedade a tristeza depressão é o desânimo e por aí vai mas é muita gente dando palpite assim trash mesmo palpite que parece que vem direto do inferno né para não falar que vive do lixo é gente dando palpite tentando resolver as coisas com o pensamento positivo com da ordem a sua alma né consegue essa receita de bolo que vai dar certo então não é bem assim é cada um de nós é um universo inteiro criado por deus com todas as suas nuances não é uma coisa tão matemática assim de você fazer a mesma coisa que eu fiz e de repente você vai encontrar alívio para as angústias da vida né mas nós é podemos através de um mínimo de de uma busca de autoconhecimento que às vezes vai exigir inclusive a terapia é o auxílio médico e tudo mais tentarei de ser lindo os padrões de comportamento da nossa própria existência os seus padrões não são iguais ninguém então não adianta você tenta se espelhar no que o outro fez achando que vai dar certo pra você é preciso que você encare uma jornada de autoconhecimento onde você vai tentar encontrar quais são os gatilhos de ansiedade na sua vida então se tão ansioso com relação aqui você consegue pegar uma folha de papel e começa a listar o que está tirando seu sono o que te deixando ficar ansioso é seja objetivo e isso daí é encare os medos de frente de nome a eles certo e alguns outros exercícios práticos que até são de origem terapêutica né por exemplo pegue uma situação que você tem certo receio de que de repente dá errado né exemplo clássico a eu tô com medo não consegui arrumar um emprego que eu queria aí você pega uma folha em branco e começa a escrever o pior cenário possível a partir daquela frustração segue então se der errado meu plano de conseguir emprego tal o que vai acontecer e pinta ali desenha escreve o pior cenário possível o que isso vai desencadear como consequências na sua vida e por que está fazendo isso porque uma das coisas que mais geram ansiedade na nossa vida é como a gente tem enfrentando um inimigo invisível e como você não tá vendo aquilo que é o problema aquilo que é o seu inimigo você naturalmente e se assusta você vai sendo tomado de um pavor que não é nem racional não é nem coerente então quando você consegue é colocar isso no papel você vai vendo que não há razão pra pra você ficar em crise com essa parada tudo né porque de repente dá para você tomar um posicionamento prático para que possa se resolver com relação é esquecer o momento aí né é outro exemplo ai meu plano é passar na universidade federal aí o cara pensa e se eu não passar se eu não passar então quais são as alternativas né as alternativas são a gente vai colocando todas as alternativas depois e pega olha e fala assim com as alternativas não são tão ruins assim não é o que eu queria mas também não é o inferno e velho eu não tô falando entre entre virar médico virar bandido né eu tô falando entre virar médico de um jeito virar médico do outro de repente são caminhos diferentes mas de repente dá pra a até encontrar muito mais satisfação baixando um pouquinho os padrões de exigência do que a gente correndo atrás de uma coisa que está com a gente mesmo lançou como desafio e está gerando ansiedade em nós então é isso que eu queria chamar atenção na ansiedade se ela fosse a opressão demoníacas ela fosse uma questão meramente espiritual ficava fácil porque o horário por você em nome de jesus e como o nome de jesus tem autoridade suficiente para fazer com que todos os reds se dobre toda a situação se resolva é só o nome jesus e sairia todo o problema de você mas não sai velho não é assim que funciona existem coisas que são inerentes à nossa existência inerentes à nossa alma nossa carne e essas coisas vão ter que ser administradas até que cristo esteja pleno e nós até que a gente esteja junto com ele na eternidade então aprenda a discernir os padrões eu falo muito pra pra mim mesmo né é de que até mesmo jeito que o parece que o diabo tenta trabalhar a tentação da minha vida que o diabo nome tenta com coisas externas ele tenta com coisas internas coisas que ele sabe que de certo modo é me fazem balançar né eu vejo que é 11 uma coisa cíclica de tempos em tempos a proposta né é sempre a mesma é uma proposta ridícula é então quando a gente começa a detectar os nossos padrões de comportamento a gente começa então a trabalhar plano de contingência planos para quando as coisas estão ruins para quando a gente está sentindo mal né então você fala sério estou ansioso o ansioso e de repente o que curaria sociedade se você recebesse uma carta de você mesmo de um momento que estava extremamente feliz e que você virar as costas e o velho eu tô aqui ó estou feliz tal e eu queria te dizer na hora que tiver mal que você não precisa ficar ansioso então tá vendo é é uma coisa não é uma receita mas é uma coisa que você vai ter que criar um gatilho criar um plano de contingência para os gatilhos da sua própria vida porque se isso pode fazer a diferença na sua vida então começa a se preparar eu trabalho com um com um blog né que é o ariovaldo ponto com.br é lá que eu faço é higiene mental toda vez que eu estou muito bem eu estou muito mal eu vou lá e começa a escrever e as pessoas acham que estou escrevendo para ser reconhecida na internet que eu estou escrevendo para mostrar as minhas habilidades escritor estica-se e por aí vai mas não tem nada a ver o propósito de escrever principalmente é botar um pouquinho pra fora é o lugar onde eu abro a a minha boca respeito de coisas que eu não consigo explicar pra alguém então eu vou lá escrevo e é muito louco porque de repente quando eu tô alegre demais eu vou lá e ler um texto de quando eu não estava tão alegre e aí eu percebi que eu tenho que tomar cuidado com essa euforia porque do mesmo jeito que é que a depressão é ruim a euforia também é é como se fosse o mesmo problema só que virá por outro lado né e quando eu to de repente triste eu pego um texto à de quando eu estou mais animado é aquilo que encheu meu coração de esperança e por aí vai então esse é o mecanismo que eu vou trabalhar na minha existência se nada disso acabar se mostrando eficiente tem que procurar ajuda tem e aí os psicólogos estão aí pra te ajudar através da terapia e e os psicólogos psicanalistas também é que fazem o mesmo trabalho embora com uma metodologia diferente e os psiquiatras caso você esteja é sem dormir há muito tempo esteja num caso já clínico que está afetando a sua parte física beleza bom demais acham silva pastore boa noite queria saber qual é o papel do homem e da mulher em um relacionamento de namoro e no relacionamento de casamento explica também sobre o que vem a ser a submissão da mulher ao marido um abraço no ano seguinte é o pessoal atribui muito a questão de ser homem ou mulher né com o exercício do ato sexual e esse é um dos grandes ganhos da nossa geração é ser homem mulher transcende isso é óbvio que as nossas partes sexuais relação importante foi feito para ser usadas não usar no contexto certo é tão errado quanto usar no contexto errado não usar no contexto certo é tão errado quanto usar do contexto errado certo agora qualquer questão a questão é que nós estamos buscando em deus para que a gente possa entrar num relacionamento ea experiência ser positiva nós precisamos buscar é uma responsabilidade então o que é ser homem e o padrão de homem que a gente tem é o padrão bíblico de cristo é aquele que faz acontecer cristo não depende de que a igreja seja favorável para que ele dê a vida dele por ela certo essa é a questão e o que é a parte feminina da história que seria a igreja no caso né a igreja é aquela que apesar de todos os seus problemas ela vai dar certo né então porque cristo já viabilizou tudo aquilo que precisava para que ela fosse aquilo que ela tem que ser então ela vai dar certo ela está em luta ela está em crise mas ela vai dar certo ela é que gera vida ela que tem uma responsabilidade falando de namoro né no namoro o que nós precisamos é de homens e mulheres sejam verdadeiramente homens e mulheres precisamos de homens que não sejam molex que não quem não apenas resolver seu próprio lado de um relacionamento pensando apenas na sua própria satisfação mas sejam responsáveis para com o outro e da mesma maneira as mulheres se esse namoro foi bem executado se a gente conseguir botar pra fora quem nós verdadeiramente somos com todas as virtudes mas principalmente os defeitos nós então vamos poder entrar um casamento onde cada um entende perfeitamente qual é o seu papel e aí entra a questão que você falou da submissão submissão não é esse lance de baixar a cabeça qualquer custo e sim um escravo ser uma pessoa que não tem opinião as pessoas entendem isso de maneira errada nessa missão é tipo tá debaixo da mesma missão não é estar junto é agora o que acontece cristo é submisso ao pai a gente vê isso o tempo todo no novo testamento é explícito da ele próprio diz é seja feita a tua vontade ele fala da vontade dele mas ele diz assim mas seja feita a tua vontade não a minha e ele ainda diz que se o pai trabalha no sábado ele trabalha também ele diz que ele faz aquilo que ele viu o pai fazer então pensa em cristo como um cara submisso agora pensa na natureza dessa submissão é cristo é inferior a deus não ele é deus ou seja está tão comprometido com aquilo que a missão de deus que ele é um com ele ele é deus e o casamento traz exatamente e essa responsabilidade então a gente fala muitas vezes sobre a submissão da mulher né mas talvez a gente possa explicar isso de uma maneira mais detalhada nós entendemos que qualquer relacionamento há uma lógica de submissão mútua ambos estão se submetendo voluntariamente uns aos outros esse é o padrão de deus para nós e à vida da igreja é a mesma coisa é nós nos submetemos uns aos outros voluntariamente agora porque fala mais da mulher do que do homem ali no primeiro do contexto em que a gente vê essas palavras onde as mulheres têm uma cultura de serem sacerdotisas e os homens eram literalmente os bananas né muito parecido talvez que estamos vivendo hoje e outra questão é de que eu creio que o homem tem uma responsabilidade pior não é maior e pior porque é pior porque ele responde perante deus né então é jesus é o homem na verdade a igreja é a parte feminina o curioso dessa comparação é que na verdade todo mundo é gerado no ventre da igreja na verdade a semente é de cristo mas a nossa gestação é na vida da igreja então não estamos diminuindo o papel da feminino na história da vida do do evangelho da vida da igreja muito ao contrário há o papel é fundamental é todo o peso que a nossa existência é gerado nesse ventre mas a responsabilidade ou seja aquele que tem o dever maior de responder perante deus pelos dois acaba sendo o homem então é por isso que eu digo que é responsabilidade do homem é pior no sentido de maior bom lembrou willians a influência da reforma em relação aos nossos dias a são muitas não é cara tudo aquilo que a gente conhece hoje essa liberdade que nós temos de culto e tudo mais acesso à escritura tudo isso é reflexo é da reforma influência da reforma mas talvez a influência mais importante é uma daquelas tem sido mais desprezado né é muita gente hoje tem se tornado inimigo avesso a igreja n não precisávamos disso irmãos a reforma fala do resgate do ser igreja a partir daqueles cinco princípios nem a 5 solas que é a questão da escritura da fé da graça do cristo e de dar graça apenas a deus se nós voltarmos a esses fundamentos nem se nós pegarmos essa influência desses cinco fundamentos e aplicarmos na nossa vida não tem um sistema que não possa ser renhido não tenha um sistema que não possa ser resumido tá então a nossa influência não tem que ser de imitar o reformador a nossa influência tem que ser no seguinte sentido a gente vê como o reformador conseguiu é reestruturar o contexto dele ea gente fazia a mesma coisa com o nosso a gente pegar e fazer um resgate aquilo que a escritura já traz para nós essa é a principal proposta da reforma um anônimo pergunta aqui pra nós a área algumas pessoas defendem a idéia de que o inferno eterno pois ninguém poderá deixar de existir tendo em vista que o sacrifício de cristo sustenta todas as coisas e pessoas por toda a eternidade com a sua visão sobre o assunto refere inferno eterno olha o inferno eterno mas eu a minha visão sobre a situação é que de repente o pessoal não está entendendo eternidade a partir da ótica correta que quando a gente fala de eternidade o pessoal tá pensando num monte de tempo acumulado né se você parar pra pensar um monte de tempo acumulado não gera plenitude vai gerar tédio porque vai parecer que tem pouca coisa pra fazer muito tempo né literalmente se eu tiver a eternidade para fazer tudo que eu tenho que fazer eu vou pegar falou assim depois eu faço é a preguiça vai consumir então nós precisamos aprender a pensar e eternidade a partir de um conceito de intensidade mais do que de acúmulo temporal principalmente porque deus não está preso no tempo de deus é o mesmo ontem hoje sempre tão pra deus é como se a gente tivesse tudo em um dia só é tudo a mesma coisa essa é a mesma coisa então a intensidade é que se refere à eternidade e não esse cronos né esse acúmulo de de segundos que a gente tem no relógio que daria essa percepção de eternidade quando jesus fala lá então do inferno ele poderia estar falando de intensidade no sentido de que estar lá ainda que por um segundo seria tão ruim quanto ficar lá por toda a cronologia que a gente seja capaz de imaginar de somar na calculadora atendeu neste ponto diríamos que o inferno eterno e por que eu estou defendendo essa ideia porque é simples no livro do apocalipse fala que no final de todas as coisas é deus lançaria o próprio inferno no lago de fogo que seria chamado de segunda morte então até mesmo inferno seria destruído nesta segunda a morte então deus não é um sádico né vai ficar manter o povo lá de sacanagem para todo sempre no sentido cronológico de sempre mas pensa só um negócio se estarão um dia na presença de deus é melhor do que mil em outro lugar como já diz o salmista é imagina o que é ficar um dia no inferno é bem pior do que mil em outro lugar em outro lugar bem ruim né o filho pode pode sair hoje o pedro está aqui acompanhando a gente fecha a porta de saída bom bom espero ter respondido tá bom você anônimo aí que não quis deixar o seu nome não tem problema não tem crise nenhuma e outro ou mesmo anônimo não sei de que outra pergunta aqui é porque o pecado é pecado se deus é tão grande poderoso assim porque é algo que eu faço ou deixo de fazer pode afetá lo é é muito simples a a lógica pela qual diz estabelece o conceito de pecado é de que deus não está criando robôs seres que são obedientes por simplesmente não têm a possibilidade de conhecer a desobediência né o que deus fez através de toda a história da criação foi trabalhar para gerar christus então adam é um homem que tem a possibilidade de cair se fala assim mas havendo a possibilidade não vai cair é tanto que aconteceu né deus não sabia disso lógico que sabia mas o plano nunca foi adão deus nunca foi surpreendido com o pecado deus sabia perfeitamente que se deixasse o homem livre segundo os seus próprios desígnios ele naturalmente acabaria sendo tentado por si mesmo pela sua vontade pelo seu desejo qual foi o plano de deus desde o começo o plano de deus sempre foi cristo e no final não vai ter um monte de adão vai ter um monte de cristos o resultado será muito produtivo e cristos não são feitos por passe de mágica né cristo são feitos através do fogo através da cruz então não podemos achar que fomos chamados para que nós sejamos é ser poupados nós somos chamados é para sermos forjados filhos de deus e no final chegaremos lá sendo os similares a cristo né simplesmente porque ele está fazendo acontecer é leonardo kayhan o lar e algum tempo eu vi um de seus vídeos que falava sobre a diferença entre o deus do velho testamento e o do novo não tenho dúvidas de que nenhuma é a resposta para essa pergunta sobre essa diferença mas eu tinha pensa é um pensamento sobre isso antes de ver o vídeo penso que deus não mudou mas penso também que ele possa ter evoluído ao longo dos tempos não quero parecer herege mas é isso que eu tenho pensado há respeito poderia comentar sobre esse foi um pensamento herege pode falar sem dó é é não vou te falar só porque esse pensamento seria considerado alguma coisa genética né porque é deus é imutável é deus não muda ele é o mesmo ontem hoje e sempre então por isso que a gente não diria que deus evoluiu não é que ele evoluiu em que é o seguinte se deus vié e botar o pé demais na presença do homem que não está pronto para compreendê lo é ele mata é igual à gente que brinca com formigas e tá entendendo se você for brincar demais e mata então o que deus fez ele estabeleceu uma lógica de revelação progressiva ele se mostrou como um deus temível aí fui mostrando zelo dele e aí depois ele mostrou através dos mandamentos a corrupção do coração do homem então ele primeiro se apresentou depois ele apresentou a cada um de nós mesmos a nossa corrupção e quando então nós percebemos que não havia esperança alguma de salvação em nós mesmos nela então ele veio e completou sua maneira de se apresentar se mostrando um deus que é aquele deus lá que de fato é zeloso nem aquele deus que é um deus de justiça e que não abre mão dessa justiça mas ele mostrou que apesar disso tudo ele é misericordioso e ele sempre foi por isso que eu falei aqui na pergunta anterior que o plano deles e foi cristo nunca foi outro tá bom espero ter respondido a sua pergunta paulo victor de aguiar boa noite gostaria de ouvir a sua opinião sobre a literalidade ou não de alguns temas dentro do gênesis por exemplo adão e eva canoé torre de babel é obrigado e um grande abraço paulo victor você sabe que isso não me afeta assim encara é tem gente que fica às vezes não desespero nem arqueológico de querer saber não onde o éden onde está enterrado no seu que é eu honestamente isso não me preocupa porque quando a gente fala que que há uma literalidade do gênesis nós temos que às vezes transcender um pouquinho o nosso conceito dele ter agilidade científico que é o que a gente trabalha nos nossos dias né é porque por exemplo um conto uma maneira de você um conto fala é que contra aquele causa do caipira é ele não precisa necessariamente ser literal para que ele seja verdade a gente às vezes tem uma habilidade de contar histórias que faz com que a história se torna extraordinária o que a história se torna interessante ou que a história se torne didática e mesmo assim ela não é literal mas ela é verdadeira um exemplo clássico disso daí quando a gente vai contar é coisas para crianças nós não contamos para as crianças é uma história muito complexa sem obviamente a baixar o nível de complexidade da história até aquilo que ela seja capazes capaz de compreender e eu vejo que os livros da bíblia parecem muito com esse tipo de pensamento né eles trazem pra nós perspectivas é muito objetivas a cerca não daquilo que é na sua plenitude mas daquilo que nós precisamos saber sobre o assunto então quando a gente foi procurar uma liberalidade científica gente entra naquela crise que fica assim a para quantas pessoas tinha no mundo é caí foi fazer filho com quem né não é bem isso que o texto falando né esse rigor científico a história obviamente vai parecer que não está fechando então temos que crer temos que crer temos que entender que se deus falou que ele fez ele fez você tá falando que fez um homem mulher ele fez mas como que se deu na prática isso é outra história quando a gente tiver lá a gente pergunta pra deus os princípios envolvidos nessas histórias são mais é importante do que propriamente a sua literalidade mas eu enfatizo embora então estou dizendo que os princípios são mais importantes assim como se fosse uma história contada por uma criança eu acredito que são verdade mesmo que eu não tenha capacidade intelectual ainda para entender como louco isso aí né leandro garcia falar-lhe parabéns pelos dois anos do projeto descrentes tem abençoado muito a minha vida gostaria de saber o que você acha do evangelho pregado no brasil atualmente e também o que você acha de civis ativismo cristão que muitos fazem achando que dou muito fazer serão salvos deus te abençoe um abraço pra você viu leandro seguinte é o evangelho no brasil está problemática nós estamos aumentando o número de evangélicos no censo em outras estatísticas por aí só que a gente não tá vendo se refletir em redução da criminalidade da violência doméstica e por aí vai até mesmo na hora de votar né a política não esteja tão nunca esteve tão ruim mesmo a gente vendo que nós temos aí mais de 30% da população evangélica usei a população evangélica se ela já não votassem político ladrão não votassem político que está envolvido com o problema na justiça a gente já já limpava 30% do do governo né mas não a gente aos primeiro a votar nos porcaria né a gente é mais ideológica do que os caras de partido político então eu vejo que nesse aspecto essa pregação do evangelho da problemática é a mas há um remanescente a tem muita gente boa igrejas históricas eu vejo que há um crescimento em graça muita igreja se reavivando reencontrando novamente o seu papel é nos dias em que a gente tem vivido é muita gente que ama jesus em contextos às vezes denominacionais muito ruins mas que estão correndo por fora e fazenda para acontecer então eu sou otimista com relação ao evangelho mas eu não sou otimista com relação aos evangélicos é eu acho que nós vamos virar uma nação evangélica num futuro não muito distante mas nominal igualzinho católico não praticante vai ter um tanto de de crente não praticante né e esse não é que se falou de seu ativismo cristão é o fazer têm que ser conseqüência do ser se nós fazemos para tentar obter alguma coisa nós não entendemos nada aí o evangelicalismo acaba se tornando muito parecido com a proposta de outras religiões como por exemplo o espiritismo o espiritismo na sua proposta essencial quando ele diz que o que importa é fazer o bem está certo a proposta é essa né mas quando a gente leu o evangelho nós entendemos que não é bem por aí a proposta de crise para nós é diferente a proposta de cristo é primeiro ser assim sendo você vai fazer tudo aquilo que é coerente com o que você é agora fazer para tentar ser é uma inversão de papéis e talvez esse respeito excessivo que a onde as pessoas ficam com pudor de se comparar por exemplo tem amigos espíritas a gente não é inimigo por causa de diferenças religiosas não é o cara vira pra mim fala senão eu acredito tem que fazer pra se você acredita beleza então tá massa humana eu acredito diferente ea gente se respeita e de repente na hora de fazer a gente até para fazer junto não tem problema mas as motivações são diferentes ea gente sabe como deus olha o coração e não a parte externa então aquilo que e que são as motivações são realmente importantes isaías santos cara porque percebe que tão poucas igrejas dão valor à reforma protestante pelo menos é o que eu tenho observado aqui na minha cidade porque o evangelicalismo perdeu o lastro histórico né as igrejas evangélicas é não saber ainda onde elas vieram e isso é muito problemático uma igreja que neste mês não esteja falando sobre reforma protestante porque nós vamos comemorar agora dia 31 500 anos do do aniversário da reforma na igreja que não esteja nem tocando no assunto é é é preocupante realmente preocupante e talvez a gente pode acabar encontrando um pastor que não tem conhecimento suficiente pra até mesmo à pastore ano uma igreja ou então uma igreja que se tornou voltado demais para o seu ativismo local e não tem se sensibilizado para aquilo que são é é as questões importantes às questões que são inerentes a todo o reino de deus na reforma foi um marco na história da igreja então não tem como não dar valor a isso aí tem que tomar cuidado mesmo rafael deus tem enviado bastante amigos gays para mim a célula é você acha que isso requer uma atenção especial mano eu sempre falo pessoal o pessoal acha estranho mas eu falo assim mantendo pinto longe de mim mano não interessa se é gays e héteros é é trans é fã sexual interessa ao ano desde que a gente respeite mano a gente tem que conviver mesmo tem que se abraçar tratar como irmão ouvir as dores uns dos outros agora está falando de viver numa célula é um grupo de estudo e tudo mais no grupo de estudo nós só precisamos saber separar a as opiniões então a gente vai ter que dizer assim olha eu acho que é uma coisa ou outra coisa é dizer a palavra de deus diz 7 se souber fazer essa separação tamassa porque o pessoal vai vim e por conta das circunstâncias que eles vivem é da dos constrangimentos da opressão e tudo mais o cara vai vir com um conjunto de valores mas nós somos hétero temos outro conjunto de valores que também não tem nada a ver com o evangelho então eu posso falar o que eu acho eles podem falar o que eles acham mas o que importante o que é importante é que deus acha então precisamos à luz da escritura chegar a um consenso o consenso de que em nós no absolutamente nada que agrade a deus quando a gente chegar a esse consenso aí nós vamos cuidar uns dos outros nós vamos orar uns pelos outros e vamos dizer assim deus cura o meu irmão e cura mim porque embora as doenças pareçam é ser um pouco diferente né o fim de todas elas é o mesmo a morte então é esse é o meu pensamento a respeito de qualquer qualquer pecado qualquer pecado nós vamos tratar do mesmo jeito louco isso neto acelerando aqui do jeito que tem muita pergunta cabral porque a dificuldade no meio cristão que vivemos em tratar com a nossa humanidade o aspecto humano e sincero de nossas dificuldades na caminhada com cristo porque crente insiste usar capas de crente e não assumir suas fraquezas para que sejamos todos tratados no cabral isso aí é uma questão complexa cara mas vou te falar um lance eu acho que o que de certo modo à medida que o evangelicalismo terceirizou a responsabilidade do ministério na figura de líderes e principalmente de pastores passou se a exigir dessas pessoas é que elas estão sendo remuneradas um certo padrão de comportamento aí o cara acabou vestindo essa essa escola sacerdotal onde ele se porta perante a comunidade como sendo alguém diferenciado e isso voltou para a comunidade como um estímulo aparecer alguma coisa que você não necessariamente é esse é o problema que que eu identifico de maneira mais imediato então qualquer questão a questão é desculpa a nossa cultura evangélica está contaminada nesse sentido ea única maneira da gente quebrar esse negócio se nós criarmos núcleos nem pode ser um pequeno grupo uma célula um grupo menor de uma igreja onde nós começamos nos despir então por que que os caras têm medo de mim que tem um pastor e tem medo de mim na internet quem tem pastores aí que depender do que eu falo que a ameaça de processar e tudo mais né é porque não tem nada para esconder velho bagulho que já está tudo rasgado mesmo você já conhece meu pior lá meu lado já votei no facebook agora vou tentar mostrar ou os outros lados né no lado arrependido que está tentando andar com cristo e consertar sua maneira desistir então quando a gente começa a se despir a gente revela o hipócrita no outro e aí o outro é forçado ou a se despir também ou então ele vai ficar se ele vai se tornar seu inimigo é precisamos desse tipo de gente na vida da igreja gente que está disposta a se despir é porque esse despir-se mesmo vai gerar um constrangimento na vida do outro boa pergunta é né andré pergunta muitos cristãos modernos utilizam a seguinte afirmativa para tratar de temas atuais difíceis jesus nunca falou isso jesus só falou de amor se foi amor é de jesus e temas como aborto relação afetiva em seis penas capitais minha pergunta é o seguinte não seria correto dizer que jesus não tratou de tais assuntos porque ele já falava com o povo que tinha torá como regra que ele não falou que era óbvio e se preocupou em aprofundar em questões maiores com certeza agora outro detalhe jesus falou muito sobre dinheiro e aí isso justifica o edir macedo jesus falou muito sobre o inferno ele falou é sobre satanás então isso justifica essa galera que fica demonizando a parada toda é óbvio que não concordo com você jesus não vem romper com a a tradição e tudo aquilo que deus já havia falado através da lei ele veio para cumprir a lei naquilo que era parte impossível a nós mas não nos desobrigado a responsabilidade é 11 presos dois mandamentos pra excedeu o cumprimento dos dez não é pra fazer menos e fazer mais a galera não entendeu nada então esse negócio falou em sexto na sua efetiva é aborto pena capital gente tudo isso já estava legislado eu até gravei um vídeo um tempo atrás aqui é falando um pouco sobre essa questão não é de que a pena de morte se você for olhar assim a ferro e fogo na escritura mesmo à luz do novo lamento ela não é de todo descabida não só que eu também dei o meu parecer eu falei assim olha a escritura disso daí mas eu não queria que tivesse pena de morte no brasil não porque a justiça no brasil erra muito e como ela erra muito ela ia matar muito inocente né mas é o que eu disse biblicamente falando não é descabida concordo com você joão um olá e vejo nas igrejas do pessoal dizendo que as crianças não são batizadas porque são puras e não tem conhecimento por essa idéia da criança ser pura não nos remete ao pelo organismo o ato de apresentar a criança no culto está errado é de fato não é essa idéia da criança é pura remete o pelo organismo pela gnr é uma doutrina que fala que o ser humano é uma folha em branco e que ele na verdade vai escolhendo se ele quer ser bom se quer ele quer ser mãe não é o que a bíblia diz a bíblia diz que não já na semi pecado na bíblia diz que nós somos maus não há nenhum que busque a deus não há ninguém que não tech então o que acontece as crianças não são batizadas é não é porque elas são puras é porque não há na capacidade da criança de reconhecer é o seu pecado de se arrepender é por isso que deus salva criança deus não salva criança por causa da pureza dela mas por causa da impossibilidade que a janela consciência deus não é um sacana então é por isso que deus salve as crianças que não há nela a capacidade de ser lhe o que ela está fazendo o que ela vive a qual o estado em que ela está agora é esse lance do batismo há uma divisão e doutrinário é porque o pessoal por exemplo reformados presbiteriano batizam criança e que eles batizam criança como um ato de de professar a fé da família né e descrente do mesmo jeito que que deus tem manifesta falar a fé pra mim essa fé se estende nas suas promessas para com o meu filho e o batismo na verdade está dividido na concepção deles em duas etapas que seria assim o batismo ele agora como criança mas ele depois faz a profissão de fé quando for adulto confirmando que devota que lá valeu ou não é então são momentos diferentes é eu honestamente acho que as duas formas são e tem as suas vantagens né eu não vou dizer meu filho quando era pequeno embora eu poderia ter feito isso eu não teria crise alguma mas é que eu gostaria que ele se lembrasse do batismo então é uma coisa que eu tô esperando ele ter maturidade para entender essa questão é é mais um e se essa parada pelo organismo aí é é perigoso mesmo apresentar no culto apresentar no culto é massa que a gente apresenta criança é no sentido de formalmente tem um rito de passagem dizer assim agora há mais um de deus aqui entre nós na família receba ele né ele ainda não entende que aquela família ele vai entender caminhando mas a família assim é por isso que a gente faz essas coisas não podem dar muito a ferro e fogo não viu não a gente entra em crise diana diz é possível uma pessoa receber de deus estando chateada com seu próximo então diana esse é um problema é uma treta é jesus fala que se alguém fosse oferecer uma oferta não é nem receber de deus aí é fazer a oferta para deus é você pra deus nem deus pra você que era se você tivesse algum problema com seu irmão o seu irmão tivesse algum problema com você era pra você deixar a oferta ali e lá se reconciliar com seu irmão então ficar chateado beleza mas a gente precisa enfrentar os nossos medos a gente precisa ser honesto sabe por que por exemplo eu tenho muitos irmãos que chateiam é mas eu não posso ter problema com eles no sentido de que a minha chateação não pode ser algo que o que será que estou guardando aqui só de mim que vai gerar um problema em mim é o que vai gerar uma mágoa que vai acabar se tornando um pecado não se posicione com relação a isso a chateação aí e faça o que for preciso seja como cristo carlos eduardo área e qual é o problema mais crônico que a igreja tem enfrentado mas ainda não conseguiu resolver a falta de leitura da bíblia seria o destino desses problemas carlos eu creio que o problema mais crônico da vida da igreja em sido as igrejas batem no peito e na impressionante as igrejas históricas nossas salas de ensino nossos livros mas o povo não entende bíblia não gente tanto o povo não entende que é deus o chamado empregados eu vou lá e falo coisas pra mim são tão óbvias e aí vem gente fala assim rapaz foi abençoado com a sua pregação aí eu falo assim nossa mano eu não sou um gênio velho é porque eu talvez um nível entre nós está baixo mesmo sabe é então eu vejo que é uma crise de ensino há uma crise e leitura com certeza ninguém tá lendo nada aí quando eu lancei lá o site da bíblia freestyle o pessoal da pedra em mim a gente não tá com a pedra no mensageiro é a mensagem de deus e o povo para receber é o povo agora eu consegui fazer a mensagem chegar lá de um jeito ridículo idiota que eu tenho até vergonha pra falar a verdade e ea galera tá se irritando contra mim não gente está funcionando é se o povo a conhecer o evangelho do jeito que o evangelho é etapa depois indo lê a bíblia para conferir isso que eu falei é verdade então cala a boca vai para de me encher o saco por causa disso daí né agora quem dera toda a igreja tivesse comprometido com essa questão de falar senão vamos resolver esse problema vamos atrás das pessoas pra porque não é só pegar que ensinava gente tudo na vida da igreja é ensino se a gente não focar nisso daí não adianta não tem jeito vamos à última pergunta da noite e viu gente ficou muitas perguntas para trás da demora um pouquinho pra entrar num assunto mas faz parte né flor de cristo ou a frequentar uma célula reunião na casa dos irmãos e lá tem uma amiga que é feminista e se identifica com as idéias de esquerda eu gosto muito dela como lidar com essas diferenças às vezes eu fico me questionando se cristãos poderiam defender estas ideias nunca critiquei ela por isso mas às vezes tenho vontade ela defende essa ideologia com unhas e dentes nas reuniões fica discutindo questões como machismo e posição inferiorizada da mulher da sociedade então o flor de cristo nós precisamos diante desse tipo de situação ser muito honesto com relação a esse lance que eu falei é o que eu acho que a palavra de deus diz porque quando o que eu acho de forma que a palavra de deus diz nós caímos ou no nível de heresia já inaceitável é o nível de liberalismo teológico que não dá mais pelo que você falou é você tem um ponto disse você tem poupado ela né então é preciso ajudar ela se poupar quando estou convivendo com esse tipo de gente acredite eu tenho muitos deles na minha comunidade também tem uns lá que eu fico assim só jesus na boa como é que eu lido com essa questão eu fiz aquilo que paulo é fala e fala se olha eu escolher entre vocês vão saber coisa alguma senão cristo crucificado é ele não convenceu ninguém por com demonstrações de poder ou palavras persuasivas nem nada do tipo ele e quis fazer com que a simplicidade do evangelho falasse através dele então quando eu tô conversando com pessoas que estão militando e pode ser qualquer militância viu enquanto as pessoas ficam citando um tanto de coisa eu sinto bíblia eu sinto jesus e aí a gente vai confrontando as pessoas precisam aprender os precisam ser educadas a entender que nós quando estamos andando como igreja é não me interessa o que outros falaram a bíblia foi feita para ser lida a luz dela mesma né não me interessa o que marx falou o que ninguém falou né e tanto é que tem crente chato tem crente que não lê a bíblia ele citou lutero lendo a bíblia que é um absurdo né eu não posso citar o inter pode lógico mas eu espero que você que está lendo as reflexões de lutero esteja também na bíblia e fazendo suas próprias reflexões então tenha paciência com essa pessoa aí né nem todo mundo atinge maturidade na vida muito rápido né tem gente vai ficando velho demora papa vai entender né então o que a gente possa ser um pouco como os velhos pessoas mais pacientes e que vão é de ser linda e como lidar como conversar com cada um bom bom demais valeu gente obrigada pelas perguntas sobre um tanto aqui vou ter que fazer com outro dia livre talvez né é bom demais espero que vocês tenham gostado obrigado aí é porque cada um que tem participado obrigado por cada um que tem contribuído financeiramente em cada um tem entrado no site lá e e contribuir de alguma forma eu confesso que estou animado estou motivado estou cheio de expectativas aí pára pra derivações desse projeto e outras coisas práticas como eu falei começo esse está sendo bom pra vocês eu não sei mas pra mim tá sendo bom demais eu tenho sido profundamente abençoado com a oportunidade de me reunir com uma igreja online pessoas que estão aí espalhadas no brasil todo e alguns até fora do brasil e que eu tenho oportunidade de empregar de uma forma que nem no púlpito da igreja é às vezes até encontrar tanta liberdade então agradeço a vocês agradeço a é por vocês a deus que a gente possa permanecer caminhando bom vocês são parte disso e obrigado à cada um pela generosidade de dar o seu tempo da sua atenção seu carinho seu testemunho oferta aquilo que deus colocou pra você que fosse repartido tá bom vamos orar vamos agradecer senhor nosso deus obrigado mais uma vez pelo privilégio de estarmos reunidos no teu nome obrigado que o senhor tem sustentado esse projeto por dois anos pai é um milagre é muito mais do que a gente imaginava é muito mais do que aquilo que muitos sonharam eu creio senhor que devemos ser dos poucos senão o pouco né projeto que trabalha com com pessoas disse grelhadas que o senhor nos de graça para nós acreditamos na sua igreja nós acreditamos que a sua igreja transcende as instituições as paredes então resgatem nós esse prazer de fazer parte do corpo do senhor de que seu nome seja glorificado na nossa existência e abençoou os meus irmãos em nome de jesus amém valeu boa noite pra vocês um abraço muito obrigado pela sua presença e até mais