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Lição 3 – A condição humana – Código Aberto

Fonte: Código Aberto Novo Tempo

Legendas automáticas:

[Música]
olá esse é o código aberto chegando mais
uma vez código aberto que vem toda
semana para trazer para você um pouco
mais sobre a palavra de deus para
estudar junto à palavra de deus ia ficar
aqui a gratidão a você que tem recebido
a gente semana após semana a você também
que têm de alguma maneira interagindo
com o código aberto e no facebook no
youtube e fica aqui um convite muito
especial para você compartilhar o
conteúdo
a gente tem aprendido de forma bem
especial nesta temporada sobre a carta
de paulo aos romanos e você é convidado
pra compartilhar sobre aquilo que você
ter aprendido com com as pessoas que
você conhece as pessoas nas suas redes
sociais não apenas o programa completo
mas também aqueles pedacinhos do
programa que a gente vai espalhando
durante a semana também aproveita se
sente muito à vontade pra comentar pra
falar das suas reflexões falar daquilo
que que o programa e daquilo que as
nossas conversas têm gerado você também
das conversas que tem tido com outras
pessoas e que podem nos auxiliar também
tá bom então fica sempre à vontade para
usar as redes sociais do código aberto
como um meio com um ponto de contato pra
gente tá bom
nós temos aqui os nossos convidados que
estão aqui com a gente pela terceira
semana eu vou começar apresentando a
maior mais uma vez que o empate não era
tudo em paz tiago como está só a sua
relação com o livro de romanos aí que
tem aprendido eu tenho aprendido muita
coisa com essa carta que viu e tenho
descoberto que é aquela famosa frase é
quando eu penso que eu sei alguma coisa
eu vejo na verdade eu não sei nada coisa
nenhuma
é isso que paulo terminado que tem que
aprender cada vez mais legal era maior
também que ela participa do contra a
cultura da contracultura que quem já
acompanha o código aberto algum tempo já
sabido colocar a cultura é um programa
que é um podcast você pode ouvi-lo no
aplicativo podcast do seu do seu
smartphone mas também você pode acessar
pelo novo tempo pontocom barra
contra-cultura o conteúdo contra a
cultura é o mesmo conteúdo agente
gravita em torno dos mesmos
mas que aqui no código aberto falei com
uma roupa diferente uma linguagem
diferente com o insight que a gente não
tem aqui eles não ter lá em sites que
falta lá tem aqui é assim você tem os
insights completo assistindo as duas
coisas tá bom
obrigado a ganhar a gente brinca o
leitor em paz
tudo em paz ronnie também tem um canal
no youtube qual é o nome de seu canal
isso o canal da barra de aveiro a rba vr
bávaro é religião e opinião acho que é
isso não lembro o nome próprio mas
alguma coisa assim
tá bom bom bom que daí o pessoal vai lá
e conferir se está 7 senão na exata como
é que você deu o canal mais beleza que
bom é obrigado que está aqui também por
isso que a gente viu beleza muito feliz
aqui estou com vocês
obrigado a você tudo em ordem tudo bem
tudo na paz você também trabalha em um
novo tempo na noiva tempo também nesta
tem um programa novo tempo qualquer
conexão jovem
o conexão conexão então que a versão a
versão do conexão o conexão ele avance o
que bom estar aqui e ver um prazer
receber aqui é que vocês acham que é
nossa com tratado internacional dessa
temporada é isso aí conte comigo sempre
ligado pastor igor tudo em paz tudo na
paz se você tudo bem tranquilo como está
como é que esses essas duas semanas é
gostoso demais aqui a gente aprende
muito também a opinião dos amigos aqui
em pouca da supra essa próxima semana a
equipe agora a gente mergulha no texto
bíblico ea coisa vai pegar
que legal que bom está estamos anciosos
aí por esse por esse momento ea gente
tem aqui com a gente a daisy pela
terceira semana tudo bem desde tudo
ótimo
natália tem gostado da conversa também
estou aprendendo muito com vocês aqui é
se você falar quando não estava gostando
também ficar a fita foi desde sempre um
prazer ter você aqui presente prazer
ouvi-lo é um prazer a sua presença com
agente picado filme é brilhante o
convite a dez que volta daqui a pouco no
terceiro bloco pra cantar você vai
cantar aquela música daquela beleza
saberão no último bloco é aquela música
a gente vai pro nosso estudo da semana
antes disso a gente vai orar
eu vou pedir pra você que faz oração pra
gente pode ser vai ser
o grande deus que nos seus muito
obrigado senhor porque uma vez mais a
gente está aqui é participando deste
lindo programa que tudo que a gente
falha seja para um relógio do teu nome
que a gente possa aprender a cada dia
mais que o que nos salva não é a nossa
simples condição se não atua imensa
graça que sobre a bunda sobre as nossas
vidas que o povo que está assistindo
posso também aprender conosco e o que a
gente quer pedir no dia de hoje no
centro o nome de jesus amém amém
bem nós vamos para o texto bíblico eu
gostaria de pedir para o pastor inglês
pra gente
romanos capítulo um verso 16 e 17
mas o nosso ponto de partida para você
que talvez não quer nos acompanhar junto
a gente vai fazer uma leitura hoje da
bíblia vai passar por vários versos que
estão entre o verso 16 do capítulo 11 eo
verso 21 3231 no capítulo no capítulo
também para enfrentar o velho 27 do
capítulo 11 e você é nosso convidado
para dar uma olhadinha pra esse pra esse
cenário pode dar pra gente pastor por
favor pois não me envergonho do
evangelho porque é o poder de deus para
a salvação de todo aquele que crê
primeiro do judeu e também do grego
visto que a justiça de deus se revela no
evangelho de fé como está escrito o
justo viverá pela fé
é uma fase célebre nessa essa frase que
de baku quiné primeiramente aparece
habacuque o justo viverá pela fé
nesse texto aquilo que paulo começa
apresentando nesse texto algumas
informações importantes que a gente pode
ir
tem muita coisa que a gente pode dar a
ele falando de evangélicos são as boas
novas a respeito do cristo e tudo mais e
aí ele termina falando isso que é o
justo viverá pela fé
desses dois versos aquilo que a gente
pode estar aí pra esse ponto de partida
onde vai conversar um pouco sobre essa
condição humana que a gente tem aí já de
informação olha muita coisa interessante
né primeiro já no começo ele começa a
falar sobre assuntos falando que ele não
se envergonha do evangelho e é
interessante ele falar assim é porque é
meio como que estivesse falando uma
coisa em oposição algo que estava no ar
por q num sei por que ele está falando
isso né
e a gente vê que a idéia do
o evangelho ser ridicularizado em roma é
uma idéia que você percebe até pela
quando você vê os achados arqueológicos
né
existe um grafite um uma pichação na
parede que é do século 22 no século 3
chama alexa - grafito você procurar no
no google só achar que a figura de um
homem com uma cabeça de jumento
crucificado e uma outra pessoa adorando
ele e escrito assim alex a menos está
durando o seu deus quer dizer muito cedo
a gente já vê uma pichação na parede de
roma
tirando sarro dos cristãos a idéia de
você ter um deus que morreu crucificado
era uma ideia vergonhosa na época então
paulo já começa não tenho vergonha dessa
ideia que é tão vergonhosa pra mim e
isso é uma honra isso é uma vergonha
e por mais que ele introduziu dessa
forma aqui né
se você voltar um pouquinho né por
capítulo 11 ali nos versos 3 4 e 5 ele
vai relacionar esse evangelho com cristo
dizendo que cristo é esse evangelho
por isso que ele não se envergonha
realmente a tecnologia traz esse esse
achado provavelmente foi uma criança que
tenha feito esse desenho mostrando que
que a idéia de um deus crucificado não
era bem aceita
interessante como paulo li já coloca
alguns conceitos que ele vai trabalhar
melhor depois
desde o começo é como se você começar a
se um filme explicando o primeiro final
para depois você mostrar como é que
chegou até lá
então essa questão da vergonha foi
mencionada mas ele disse que o evangelho
aquilo que cristo fez é o poder de deus
para a salvação já dá um indício de onde
é que a salvação vem ela não vem daquilo
que eu posso fazer ela não venha a
partir do ser humano mas ela parte de
deus porque o poder o evangelho é o
poder de deus para isto para a salvação
para essa transformação e ele explica
como é que isso vai se dar que é o justo
vivendo através da fé e não pelos seus
méritos não pelo cumprimento de inúmeros
requisitos
que se remete ao embate que estavam
tendo a propósito da carta de paulo aos
romanos então poder de deus para a
salvação isso vem dele ea maneira como
se vê pela fé o resto é conseqüência
disso é muito interessante é que ele
universaliza essa salvação primeiro do
judeu mas também do gentio então a
salvação não era algo que estava
restrito exclusivamente a um povo a um
grupo separado de pessoas é mais um
detalhe interessante nisso que é uma das
poucas vezes que a gente vai ver essa
relação e essa expressão primeiro do
judeu depois do docente ou do grego
isso é uma maneira de paulo valorizar a
entender que realmente num período
histórico o povo teve uma participação
especial foi escolhido por deus para um
propósito especial por isso ele usa isso
para valorizar o papel dos judeus no
momento específico da história mas para
entender que agora isso transpõe a
questão de raça de etnia e serve para
todos está aberto para todos
o que na verdade sempre esteve mas agora
de uma maneira muito mais clara e
missionário e é importante isso porque
assim eu pensar no primeiro judeu e
também sentiu não é porque é o primeiro
do judeu e se sobrar espaço vai gentil
também não é uma questão de senhas ela
tem tanto de senha
se deus não pegarem toda a gente dá um
pouco gentil sé o primeiro deu porque
anunciação chega primeiro eles né
a efeito através do dinheiro conta
simples através deles é o primeiro
contato com esse poder de deus para a
salvação acaba acontecendo dentro do
contexto de porque o próprio messias
também viria da tribo de judá nec
etimologicamente falando da a origem ao
povo judeu
isso é como a gente continua aqui ele
vai usar essa expressão que a justiça de
deus revela o evangelho de fé e fé e
essa expressão é uma expressão
interessante tem muita discussão sobre o
que significa exatamente isso aí alguns
relacionou exatamente com isso começa
vai do judeu depois do grego vai de fé
da fé de um tráfego o outro mas tem
várias maneiras de se entender essa
expressão zinha e eu acho interessante
em estudar o texto bíblico é quem não
tem um martelo batendo aqui foi ou não
essa é a maneira certa de entender
tenho várias maneiras então o primeiro
a fé pode ser da fidelidade de deus pra
nossa que a palavra fé aqui ela não
necessariamente é a fé do ser humano pra
deus pode ser entendido como fidelidade
também tem essa idéia da fé de um pro
outro tem a idéia de um nível de fé para
o outro você vai caminhando na sua
caminhada espiritual de fé interessantes
de hegel é a explicação que eu acho mais
bacana eu gosto dela né e por último a
ideia que a fé ela vai percorrendo tudo
do começo ao fim da fé
lá no começo e no fim também é a fé
afeta percorrendo tudo ela vem da fé de
todos os que vão historicamente
historicamente é sempre a fé que tá
trazendo essa justiça de deus
então é muito bacana ver o texto bíblico
e pensar nessas diversas possibilidades
sem ter necessariamente fechando nenhuma
porque pode querer dizer todas ao mesmo
todas elas podem se aplicar aquelas não
são excludentes em si ela se elas são
incluem antes elas se completam
você ou quando venha a frase o justo
viverá pela fé que isso vem pra você
é difícil pra me dizer que eu eu como
justa vivo pela fé sendo que
dificilmente eu consigo me considerar
justa mas a partir do momento que eu
consigo pensar em que aceitei a jesus
eu e pra minha frase justificada pela fé
como que assim a partir de que eu já sou
justificadas sou justo e consigo viver
mas consigo ver com jesus então a partir
da daquele momento eu sou justa e ainda
na feira mas pra mim na vida pessoal é
como que se eu andasse com jesus
entendeu não sei se eu conseguia
explicar eu acho interessante ter
colocado assim o cio porque aqui paulo
ele não como a gente fala essa frase é o
justo viverá pela fé quem falou isso o
pessoal foi paulo que falou em romanos
está citando um texto bíblico que eu
chego a cook dois versos 4 e ele faz uma
leitura deste texto bíblico porque
dentro do contexto e habacuque
normalmente entendido essa frase é que o
justo vai conseguir sobreviver se ele
tiver fé mas uma leitura possível que
parece a a a leitora que paulo faz aqui
aquele que é justo pela fé
aí ele vai ver com a fé que torna e
justo que faz sentido porque é
o que é o sentido da carta de romanos
então aquele que foi justificado pela fé
vai viver é uma leitura possível até do
hebraico lado da boca e 24 netsabe que
bebemos na torre e então ele ele lê
desse jeito e interpreta desse jeito ele
vai basear o argumento dele romanos
usando esse texto com essa ideia aquele
que é justificado pela fé o justo que é
justo por causa da fé ele vai sobreviver
ele vai viver no final vai ser salvo é
exatamente o que aconteça e eu penso
agora que você consegue explicar melhor
pois pra mim a partir daqui daquele
momento a gente consegue já não viver
mais nós mas que criança começa a viver
na gente muito bom
a agente é interessante pensar que paulo
dessa declaração que é uma declaração
que até comum briga falou é meio que um
spoiler daquilo que vai vir é olha a
gente é salvo pelo poder de deus é a
ação de deus que salva mas agora vai
desdobrar-se aqui para ele falar da ação
de deus que salva ele tenta mostrar do
que deus salva e porque deus sabe porque
também é uma coisa importante a gente
fala tanto de graça mas a gente entender
que é uma desgraça que antecede néon uma
salvação mas é uma perdição que vem
antes e aí é quando agora paulo entra
nesse nesse tema aí falando sob a
condição humana partir do verso 18 para
frente ele vai falar um pouquinho sobre
qual é a condição do homem como homem
está e por que ele precisa ser salvo e
talvez seja a nossa falou da
universalidade da salvação e agora
talvez tenha que voltar para esse ponto
que a universalidade do pecado em que
condição o homem está onde o homem está
em relação a deus para que ele precisa
de deus a vida em favor dele
a gente está falando da graça de deus né
é justificado pela fé e o texto num
verso seguinte começa com uma expressão
que meio que parece está quebrando tudo
isso né
a ira de deus a ira de deus se revela do
céu contra toda em piedade e perversão
dos homens que detêm a verdade pela
injustiça
por enquanto o que deus se pode conhecer
a manifesta entre eles porque deus se
manifestou
então é interessante a gente está vendo
deus é bom o etau e aparece a ira de
deus e muita gente não consegue entender
isso como um deus que é bom pode ter
tirado
eu vou deixar os colegas falarem sobre a
ira de deus quem começar falando na ilha
de deus posso falar pode falar então a
gente estava até comentando aqui antes
do início do programa né
paulo ele vai escrever uma série de de
sintomas aqui dessa condição que é comum
a todo ser humano mas existe um detalhe
importante que é a manifestação dos
sintomas quando se despreza o
conhecimento a respeito de deus até tem
um texto josé que a gente usa as vezes
de maneira equivocada que é meu povo
parece por falta de conhecimento ea
gente acha que é por falta de qualquer
tipo de conhecimento mas não é do
conhecimento a respeito de deus então se
rejeita o conhecimento de deus vai se
manifestar a partir do versículo 28 ele
vai dizer uma série de coisas ali é
posição mental reprovável é praticam
coisas e convenientes e injustiça
malícia isso é comum a todo ser humano
desprovido do conhecimento de deus é uma
consequência que vem desde o éden do da
queda de adão e eva e todos nós
possuímos essa natureza que distante de
deus vai nos levar para essa condição
reprovável deus ele nos cria livres ea
manifestação da ira de deus é a
manifestação da sua justiça
dentro do aspecto da sua justiça ele nos
criou livres e permite que cada um colhe
as consequências das suas escolhas
então essa é uma aplicação da ilha de
deus ea sua justiça permitir que eles
colhem os frutos dessas escolhas se com
o conhecimento de deus
frutos maravilhosos viram se desprezar o
conhecimento de deus
frutos reprováveis e que foram mal
própria pessoa e essa já é de maneira
mais imediata uma das manifestações da
ilha da justiça de deus olha só ganhar
assim que você vai falar e você vai
falar no segundo bloco tá bom a gente
vai voltar daqui a pouquinho que a gente
tem mais um pouco para pensar a respeito
da ilha de deus essa manifestação da
ilha de deus para que a gente entenda
bem em que situação nós estamos enquanto
em relação a deus qual é a real condição
humana código aberto e volta daqui a
pouquinho
de volta no segundo bloco para continuar
nossa discussão na nossa conversa sobre
a ilha de deus fica por aí porque daqui
a pouco a gente volta
[Música]
o código aberto está de volta é o nosso
segundo bloco estamos aí agora neste
novo momento a gente está estudando
agora o lendo o texto bíblico nós já nos
situamos na carta de romanos já passamos
nossos dois primeiros encontros desta
temporada tentando entender esse
contexto dentro do qual paulo está
escrevendo e agora a gente está lendo a
bíblia
nós já temos aqui alguns versos a gente
vai continuar lendo sobre isso pra você
que no meio no intervalo e não se perdeu
perdeu um pouquinho a linha de
raciocínio só para você entender a gente
tava falando sobre a ilha de deus porque
paulo fala sobre isso que a ira de deus
se manifestou contra todo tipo de
perversão e pecaminosidade a gente já
falou disso
passarinho deu pra gente um pouquinho
dessa idéia da ilha de deus como sendo
essa é esse aspecto da justiça dele né
manifestação da sua justiça justiça nos
entregando a para a gente crescer pra
gente ser livre e entende a gente como
livre ele permite que a gente usa essa
liberdade e agora a maior ea falar uma
coisa a gente entrou no intervalo mas
agora é o que iria retomar esse ponto da
ilha de deus aqui porque tem muita gente
que entende a ilha de deus né
como ela conversando uma vingança
intervalo com uma vingança mas não a
bíblia diz assim a ira de deus se revela
contra toda a impiedade perversão
então aqui a ira ela ali no grego ela
significa o seguinte deus ele fica é
abominado indignado contra todo o pecado
dois pecados aparecem aqui em piedade
perversão em piedade é você querer viver
na ilegalidade viver como se ele não
existisse e por querer viver dessa forma
você se torna perverso porque o perverso
aqui é o que despreza a deus para poder
viver obstinadamente do jeito que acha
que é melhor para sua própria vida não
levando em consideração aquilo que ele
pensa aquilo que ele sabe ser certo
porque é o nosso criador que é o que ele
vai falar ali no verso 20 é que as
pessoas são indesculpáveis porque a
própria natureza revela que existe um
deus que é criador que se deus é
onipotente e que por ser criadores ser
onipotente ele sabe o que é melhor para
nós
a gente esquece também que tudo que
aconteceu no mundo é por causa da nossa
manifestação de pecado por causa do do
que faz tempo a gente está
naquela natureza pecaminosos então tudo
que acontece de desgraças talvez no
mundo a gente acha que é uma
manifestação direta dele também
tudo o que acontece lá algum desastre
natural tudo o ser humano tende a achar
que isso vem de deus que ele está
controlando aquilo por que ele abomina
tudo que a gente faz mais feliz das
pessoas ou a gente esquece que na
verdade aquilo é uma conseqüência do
pecado no mundo e eu que o restante do
capítulo vai mostrar que deus e ele fica
indignado contra o pecado ele fica
indignado também contra aqueles que
querem viver obstinadamente pecado mas
paulo vai mostrar aqui como que acontece
essa aplicação da ira de deus num
primeiro momento como ela se manifesta
na vida daquele que quer ser ímpio que
quer ser perverso que é o que vai ser a
continuidade aqui do capítulo é e quando
vai falando a perversidade do homem é
interessante porque a forma como ele
descreve a idéia de idolatria que nestes
versos seguintes no verso 20 até o verso
25 né ele vai falar no verso 22 em
diante nem colocando-se por sábios
tornaram-se loucos mudaram a glória do
homem mudar a glória de deus
incorruptível em semelhança da imagem de
homem corruptível mim como diabos
quadruplique quadrúpedes e répteis na
verdade é que ele está falando da
idolatria já e você adorar a imagens de
animais no lugar de deus
por isso deus entregou tais homens a
imundície pelas concupiscência seu
próprio coração para honrar em seu corpo
entre si pois eles mudam a verdade de
deus em mentira adorando servindo a
criatura em lugar do criador ocorre
bendito eternamente amém
então a ideia que é o o o cerne da
idolatria é você perder de vista o
criador e você é colocar a sua adoração
na criação você vê esse mundo você não
percebe que além desse mundo tem algo
maior que criou o mundo está acima de
tudo e que é soberano como a gente tinha
falado né e então é isso ao cerne é o
que é o fundamento a idolatria e isso
vai se manifestar de tantas maneiras no
mundo antigo uma idolatria que o cara
fazer uma imagem de um animal ajoelhava
e pedir a coisas hoje a idolatria se
manifeste tantas maneiras diferentes
gente que do lado d
dedica a sua vida isso gente que
idolatra a há tantas coisas dedica sua
vida e é uma adoração praticamente
religiosa mesmo de tantas cuia ea
idolatria também ela acaba abarcando
também o aspecto do legalismo porque de
certa forma legalismo eu deixo de pensar
na obra de deus por me faz pensar na
minha obra então eu passo a viver em
função da minha obra da mesma maneira
como eu crio um deus o criou alguma
coisa passa a entender que isso é agora
o que me salva da mesma maneira eu faço
coisa eu criei um sistema que eu posso
nem tanto assim a idolatria la barca
também essa idéia de que eu deixe de
pensar na obra de deus e passa a pensar
na minha obra aquilo que eu faço e tenho
uma religião baseada naquilo que eu faço
texto aqui quando fala do conhecimento
de deus que o pastor disse que muita
gente interpretar erroneamente até mesmo
lá em oséias e se conhecer
não é simplesmente conhecer de ouvir
falar onde ler é reconhecer como pra
você reconhecer como você tem que
conhecer tem que ter intimidade têm que
ter relacionamento então quando eu tiro
deus do centro da minha vida e eu começo
a me relacionar com outras coisas ou
pessoas dedicando idolátrica mente o meu
tempo a minha vida pra ela então eu
estou incorrendo no risco do legalismo e
também na idolatria e um detalhe nesse
nesse trecho não estamos fazendo
referência principalmente no verso 23
numa na maior parte das versões bíblicas
que nós temos diz que mudaram na imagem
de deus para uma imagem semelhante cheia
de homens alguns produtores eles sugerem
que essa não seria a melhor tradução o
melhor palavra para se aplicar nesse
contexto mas seria trocar um parece não
tem muita diferença mas mudar você pode
mudar por inúmeros por inúmeros motivos
porque uma coisa deixou de ter valor ea
outra passou a ter enfim mas trocar é
algo mais profundo para mostrar a
degradação do homem e o seu
distanciamento de deus porque eles
trocam adoração daquele que é sublime
que é transcendente que é supremo e eles
troca eles rejeitam deliberadamente a
adoração e se deus cheio de atributos
glória para durar algo que é menor do
que eles porque se você cria algo à
semelhança alguma coisa é subentende se
que esse algo já é menor do que você
mesmo e certa vez de uma aula o pastor
big lar
ele definiu glória como sendo um
conjunto de atributos que torna uma
pessoa excelente bom
a glória de deus ela é tão grande porque
ele tem tantos atributos
agora se nós pararmos para pensar que há
tributos o ser humano tem diante de deus
ou comparados com deus podemos chegar a
dizer que nenhum atributo
agora além de nós não temos nenhum
atributo eu vou adorar alguma coisa que
a minha semelhança ou que é menos do que
isso que não tenha tributo algum
então pra mostrar assim a decadência do
ser humano eo distanciamento dele de
deus e aí paulo começa a destacar é essa
condição dos romanos mas que pode ser a
condição de muitos de nós também aqui de
colocarmos outras coisas no lugar de
deus ao invés de adorarmos o deus
supremo o deus não ficaria zangados e a
gente está ajudando outras coisas como
essa e outras coisas fossem tornozelo na
vida nos deram uma casa uma família com
como não está zangado se você está
tirando o crédito que é de deus
sim e como ia brincar do sega né
olha só o tamanho do distanciamento a
você a dor alguma coisa que é
insignificante esse é o ponto néel como
o pecado segue o homem vai decaindo é o
ponto do capítulo 11 todo aqui até o
final
é interessante ver que é às vezes a
gente é coloca alguma esperança na
humanidade e de vez em quando a
humanidade olha para si mesma e falar
agora vai né isso já aconteceu na
história várias vezes ea mais recente
dela foi no começo do século 20
no final do século 19 e começo do 20
quando o homem olhava pra si mesmo e
falar olha a gente está descobrindo o
átomo a gente está descobrindo coisas
importantíssimas na natureza
ao mesmo tempo está desenvolvendo
métodos sociológicos de fazer a
humanidade crescer
é quando surge lanudo do método para o
final do século 19 sobre marxismo outras
correntes de pensamento que achavam que
tinha uma solução para a humanidade e
agora vai e quando chega lá em 1914 como
essa primeira guerra mundial uma guerra
do mundo inteiro contra o mundo inteiro
essa esperança da humanidade a jogada no
lixo e muita gente fica maluca com isso
né então é interessante ver a gente tem
essa tendência de olhar para o homem e
falar agora o homem vai consertar ea
bíblia ela coloca o enfoque
absolutamente diferente quando a gente
vê por exemplo o livro de daniel que é
um livro que fala da evolução da
sociedade humana e fala dos reinos vindo
a solução não vem de nenhum dos sinos
uma pedra que é cortada sem auxílio de
mãos humanas
um filho do homem que vem dos céus tipo
a solução para o homem é sobrenatural
não tem como homem mudar sua situação a
gente a o único jeito de melhorar de
arrumar o mundo é se a gente destrói o
mundo e construir de novo e só quem pode
criar um mundo novo é aquele que criou a
primeira vez o homem não tem a menor
esperança pra si mesmo e dentro desse
contexto também a questão da repetição
da história né porque hoje muitas
pessoas prega a questão da evolução da
gente sempre está melhorando tudo mais
mas a gente olha e vê que a carta de
paulo aos romanos ela poderia ser
escrita ou o dia tá com a data de hoje
que ela valeria tanto quanto porque é
recorrente o pecado recorrente a nossa
condição de afastamento de deus também é
recorrente e quando nós vemos nós
estamos caindo nos mesmos erros a fim de
gerenciar essa condição é a mesma enfim
iguais é importante falar se todos
iguais porque paulo ele fala de que é no
verso 16 é o poder de deus passar para a
salvação de todos e ele passa a enumerar
então na qual ele fala da ira as
condições de pecado e eu acho eu acho
interessante pensar no seguinte que
falei de deus manifestou e por três
vezes e fala de deus entregou ele falou
é deus entregou a vocês e fala sobre a
idolatria deus entregou e fala sobre as
perversões sexuais e talvez aí fica
aquela coisa ele entregou a estreou aqui
e talvez nem pensar
a idolatria não é meu caso de agressão
sexual está não é meu caso
mas aí depois ele vem ele o seguinte
então ele falou então deus entregou o
número 28 a um inútil modo de pensar
deixando quisessem coisas que jamais
deveriam ser feitos em 29 a verdadeira
essência de toda espécie de perversidade
pecado ganância ódio inveja homicídio
discorde engano malícia e fofocas
espalham calúnias rodeiam a deus são
insolentes orgulhosos arrogantes inventa
novas maneiras de pecados obedece seus
pais beleza agora tá todo mundo né
se você já no primeiro não tem a ver
comigo segundo deve comigo agora deu
certo
todos estão inclusos vale ressaltar só
essa questão do deus os entregou para
que ninguém pense que é deus que está
causando essas coisas essa malignidade
produza não aqui é só uma expressão
idiomática né
paulo está apenas dizendo o seguinte
deus ele é bom o suficiente porque ele
permite que você planta o que você quer
e ele é justo suficiente porque ele
permite que você escolha o que você
plantou
então assim já que vocês não me
reconhecem como deus então eu vou
permitir que vocês vivam como sendo deus
da vida de vocês eu estou entregando
vocês permitindo que vocês vivam dessa
maneira é e o detalhe também é colocar
todo mundo dentro do mesmo barco porque
a tendência não nós temos a lei a gente
cumprir a lei
cristo veio por meio dos judeus então a
gente é diferente dos gentios' que estão
chegando aqui paulo já começa a
trabalhar essa questão preliminar ao
julgamento que vão fazer com relação aos
novos com versos para eliminar as
barreiras e dizer 'sim é todo mundo
igual
então não julga outro que está chegando
a porque ele não faz isso não faz aquilo
ele é diferente de você ou ele é menos
do que você não porque ele não cumprir
esses requisitos da lei não quem é que
precisa mais da glória e da graça de
deus é o assassino ou aquele que vai nos
supermercado e prova uma fruta lhe que
não está à venda que não está sendo
cedido de graça que está à venda
quem decide sair precisa mais de deus
então estamos precisam da mesma maneira
é uma consequência também são uma maior
do que ela apenas as consequências são
diferentes mas a nossa condição de
pecado deus é igual e se a gente entende
isso a nossa perspectiva
muda não estou competindo com ninguém
para chegar no céu
nós estamos aqui a fim de juntos pela
graça de cristo a sermos salvos e é isso
muda a maneira como o outro parou de
olhar para o erro do outro ou de apontar
demais para o erro dele só porque isso
minimiza o meu mas eu entendo que ele
precisa de deus assim como eu preciso
então isso muda a perspectiva é isso que
paulo está querendo trabalhar no meio
desses judeus que estão ali em roma olha
vocês também precisam dessa graça assim
como gentil preciso não é a lei que só
vocês se não há lei que vai salvá-los
também é cristo eo resto vai ser
consequência dessas salvação é isso é
muito legal porque a gente vê que é tudo
uma questão referencial
quando você olha do referencial dos
judeus que paulo está se referindo ao
gentil que ele acabou de descrever se
fala nossa esse judeu estão muito
melhores
eles estão muito acima e se gente hoje
ele tem que melhorar muito para chegar
nesse ponto
ou seja 1 comparado a 1 mil
é uma diferença imensa mas como você
compara 1 e 1 mil com o infinito não têm
diferentes
quando você coloca um referencial em
deus aí a condição humana é degradante
em todas as suas níveis todas as
condições e isso é muito forte é esse é
o cerne dessa parte né porque ele vai
começar ali no capítulo um verso 18 até
o verso 32 ele vai falar dessa condição
desses gentios' que foram entregues à
sua própria perversidade
aí depois no capítulo 2 e vai começar a
falar do homem que tem alguma moralidade
e alguns comentaristas falam que pode
ser gentil que têm alguma referência de
moralidade e que fala mal daquele outro
e aí depois mais pra frente ele vai
falar da condição dos judeus que apesar
de terem a lei também tem um referencial
eles também eram eles caem ou seja tá
todo mundo tá todo mundo na escola todo
mundo e é interessante pensar nisso
desse caráter de equalizador do pecado
não é um pecado colocou todos na mesma
na mesma medida
a gente vai continuar daqui a pouquinho
no gente vota o terceiro e último bloco
pra gente continuar a encerrar nossa
conversa desta semana a gente volta com
a música dele também então fica por aí
o código aberto volta daqui a pouco
[Música]
voltamos com o código aberto é o
terceiro e último bloco da nossa
conversa semana a gente tenha aprendido
bastante coisa tem sido muito pra gente
que tem sido legal conversar debater
pensar um pouquinho sobre as questões e
espero que você esteja aproveitando
também a gente tem tido a lei da
contribuição dos convidados aqui a gente
tem tido toda semana a contribuição
também do pessoal do ponto de referência
que mandou um vídeo pra ajudar a gente a
pontuar algumas coisas importantes que
da nossa conversa que durante a semana
então nesse momento fica com 20 do
pessoal do ponto de referência e daqui a
pouco a gente volta pra fechar nossa
conversa por aqui
porque todos pecaram e carecem da glória
de deus
esse é o ponto crucial para entendermos
a história da humanidade e da redenção
destacado no livro de romanos somos
pecadores e até nossas ações são por
motivos egoístas para sermos aplaudidas
em troca de ganhos por prazeres ou medo
de algum cachimbo é se a condição mas
romanos nos apresenta graça em poder de
cristo e justificar aqueles que nele
crêem tanto judeus como argentinos
porque apesar de termos sido criados à
imagem e semelhança de deus
escolhemos o pecado o por isso merecemos
da graça de cristo para anúncios fica
mas para isso o primeiro passo é
reconhecer esse estado de total
impotência para nos salvarmos por nós
mesmos
apesar do dito progresso da humanidade o
que vemos dia após dias é mais egoísta
- amor envoltos em um relativismo e sem
moralidade nos primeiros capítulos
romanos paulo adverte a respeito dos
graves pecados cometidos pelo gentios'
mas ao mesmo tempo não deixa de fora a
hipocrisia dos judeus que no exterior
mostravam-se puros mas que por dentro
estavam podres de pecados mostrando que
aqueles que escolheram se afastar dos
ensinos de deus serão julgados tantos
judeus quanto argentinos pois para deus
não acepção de pessoas
mas quanto maior a luz que você receber
mais será cobrado e consequentemente
culpado dos seus erros pois assim como
judeus você tem a luz tem a
responsabilidade de levantar essa luz
para que todos vejam aqui
apesar disso não cabe a mim ou a você ou
qualquer uma missão de julgar mas
somente a deus pois é indesculpável
quando julga posto que julga as fases o
mesmo mas por sua bondade amor e
misericórdia de deus nos conduz ao
arrependimento é um dom do pai mas exige
nossa fé e vontade para o primeiro crer
que somos salvos pela graça de cristo e
depois determinação para abandonar o
pecado que acresce amos e vencer pela e
para honra e glória de deus que a paz
seja convosco
já tivemos conversa agora a gente te vi
o vídeo e agora a gente vai ter música
também então nesse momento desde
qualquer música de hoje
tentámos que a herança é uma conhecida
que o código já estreou no código
salustiano código é pela voz minha
esposa pela voz do márcio mas ele deu os
créditos para você
que bom
[Risadas]
[Música]
quem dera ser inteiro
quem dera ser feliz
quem me basta eu sou que entra
[Música]
esta tal me a graça de fora
vendo em tua casa
[Música]
tudo em tua meu
sou eu quem conta a téo
rio ae
[Música]
sou filho que ficou show avó
que se calou sobre aquele que lou
usa acesa
toda mesa e se senta pra comer só assim
[Música]
decidi ficar disse wu desde criança mas
não sei o que é aguardar e não
aproveitou a mim
[Música]
sá
[Música]
o que dará
[Aplausos]
quisera ser feliz sendo que me passar
eu sou que bater tal pé
a praça chora
[Música]
a casa com ela em tua mê
é verão
sou eu quem combateu
ae
cheiro do meu cabelo
[Música]
sou filho que ficou sua voz que se cala
ou choro aquele que o ouro
quem apaga usa sesi
arruma toda a mesa mas se senta pra
comer
só assim
[Música]
eu que decidi ficar
t sirvo desde criança mas não sei o que
é vá e não aproveitou a mim
i
[Música]
sá
[Música]
obrigado deve essa a música canto março
canto essa música que outra vez
já falamos que emocionou bastante e quem
estava aqui daquela vez e acho que segue
segue emocionando assim porque é muito
bonito pensar muito bem é muito triste
na verdade pensar em como da mesma forma
que é triste a vida do libertino
é triste a vida do legalista triste a
vida daquele que se pega tantas coisas e
tenta se manter estritas forma vida
pesada é uma vida muito pesada e ea
minha graça é leve e não aproveitar a
bênção do pai a presença do pai é muito
triste é muito triste ao mesmo tempo
fica um recado pra gente também né pra
você que está em casa também de pensar
que é simplesmente incorporar formas de
ficar correndo atrás de coisas talvez
você a pessoa envolvida até com a igreja
se envolve faz um monte de coisa para a
igreja mas também está envolvido com
tanta coisa da igreja e fazendo correndo
de um lado para o outro mas se não
aproveitar a presença do pai
aproveitando desfruta da graça do pai e
aí talvez tema religião pesada quando
deus me chamou pra tomar sobre se o jogo
dele que é suave e e é isso eu acho
obrigado mais uma vez filme obrigado
mais uma vez por essa por essa música é
um é um presente presente então pra
vocês e compartilho com a gente agora
entendi por que vocês chamam de aquela
música aquela música é aquela música
você que fechará a gente volta agora
para a gente encerrar o nosso nosso
programa dessa semana
a gente está falando sobre a condição
humana sobre a universalidade do pecado
está falando sobre isso tudo e uma
algumas coisas que ainda vale a pena a
gente passar a respeito dela se pensar a
respeito dela porque por exemplo a gente
tem no versículo 17 que paulo está
falando sobre a justiça de deus que
opera e ele falou que o justo viverá
pela fé e que essa justiça de deus então
a nas palavras de paula parece que ela
opera para a salvação mas a então ele
fala da ilha de deus depois ele termina
dizendo aos 32
de acordo com a justiça de deus quem
pratica essas coisas merece morrer então
sim essa justiça de deus no final das
contas é para salvar o é pra matar
a justiça de deus ela é pra salvar
só que aquele que não
iser ser salvo a mesma justiça vai
acabar o executando porque a justiça de
deus se manifesta como disse o texto
contra o pecado
só que quem quiser ficar agarrado com
esse pecado por conseqüência será
destruído junto
é interessante que a ira de deus quem
tinha falado ela a deus que irado com
essas perversões porque isso destrói o
próprio homem
ele quer acabar com essas perversões
porque ele quer salvar o homem o homem
não ser mais destruído por essas
perversões
então eu tenho que acabar com isso se no
processo algumas pessoas querem estar
presas a isso e forem é uma tristeza
imensa pra deus mas se ele não acabar
com isso a humanidade toda vai sendo da
empresa essa essas perversões é
interessante que ele quando a gente vê
que ele conheceu equalizador ele vai
dando argumentos pra ver como ninguém é
desculpável
então ele lá no capítulo 2 ele vai falar
sobre aqueles que pecaram sem ter
conhecido a lei que são na verdade
aqueles que às vezes foram entregues às
suas próprias universidades
aí você pode falar mas ele não tinha lei
e aí paulo vai falar a partir do verso
12 que deus se revela de várias maneiras
ele se revela pela lei ele tem uma outra
lei que a natureza é interessante que
esse é um argumento bíblicos e antigo lá
no salmo 19 né que fala os céus declaram
a glória de deus e tal e mais para
frente mesmo sal vai falar da lei na
alerj também então deus ele tem essa
revelação através da revelação é escrita
eles revela diretamente para o homem e o
homem escreve isso ea gente pode ter
acesso e deus revela também diretamente
pela natureza então o homem tem dentro
dele mesmo uma moralidade e sabe o que é
certo eo que é errado e por mais que
claro deus vai considerar o conhecimento
de cada um na hora de julgar o homem tem
um ponto que é errado não tem como não
tenham uma um contexto cultural que
desculpe algumas coisas a moralidade
apesar de ela não ser absoluta porque a
não se manifesta da mesma forma em todas
as culturas
objetiva ela não é subjetivo ela existe
então certo e errado existem e nenhum
homem é mesmo aquele que ela tenha lei
revelada tanto que não tem pode se
tornar pode se justificar por que eu não
sabia
você dentro de você tem uma lei que
limita ele veio que tem um plano de
graça pra cada um mesmo que você não
conheça mesmo que você não tenha aquele
conhecimento bíblico mesmo que você não
conheça os dez mandamentos ele parece
que tem graça então eles como você disse
se manifesta de várias formas e na hora
que ele se manifesta na verdade isso é
só pra so pra te salvar
então eu acho isso tão tão incrível de
todo esse plano de justiça de todo o seu
plano de salvação é apenas para você
aprender a olhar a seu irmão como nos
olhos tipo e parece que nessa vida
pecaminoso ele ainda o mesmo que não é
legal ficar aqui é bom saber quantas
eleições a gente tem para aprender aqui
neste mundo
eu fico lendo esse texto principalmente
da condenação que você mencionou no
versículo 32 e fica me policiando para
não incorrer no mesmo erro que os judeus
estavam em correndo porque essa
condenação é muito fácil está para as
pessoas que cometem essas coisas às
pessoas que desprezam conhecimento de
deus para as pessoas que praticam tais
atos ou que estão nessa condição
na verdade essa pessoa somos nós
essa pessoa sou eu essa condenação pauta
dizendo aqui é pra mim porque a gente
vai voltar lino no verso anterior 1 17 o
justo viverá por fé mas quando a gente
entrar no capítulo 3 ele vai dizer que
enquanto justus existem nem um sequer
então essa condenação em mim é sua
porque não existe nenhum justo nem
sequer quem é justo é aquele que é
justificado por ele
então assim eu vou viver como o roni
mencionou no bloco anterior
eu só vou viver se ele me justificar
isso não acontece por aquilo que eu faço
é uma ação incondicional dele é olhar
pra mim e me declarar justo e me separar
para algo
da sua causa da sua obra para a salvação
então uma ação completamente de deus
então eu dependo de deus pra isso então
também não posso incorrer no erro dos
judeus já não estou fora dessa lista
aqui e com erro de pensar que aquele
relatou todos os pecados que existem
muito mais que não daria tempo para ele
colocar tudo isso aqui no texto mas a
questão é que eu estou nessa condição
essa morte era pra mim e se não foi ele
quem me justificar
eu não vou viver porque ea fé é um
instrumento que aceitar essa declaração
dele por isso justo viverá por fé porque
isso acontece o tempo inteiro você se
apega essa declaração de cristo de que
você foi justificado de que você foi
liberto da culpa do pecado
dia após dia e assim que eu vivo por
isso que o justo viverá pela fé
ele tem vida ao aceitar aquilo que jesus
fez que declarar os the claw hora lo
josé por isso que o capítulo 2 edson diz
assim há portanto é indesculpável homem
quando julga as palavras jogar aqui vem
do grego clínico que significa formar
uma opinião desfavorável
não você não pode fazer isso formar uma
opinião desfavorável em relação a
ninguém
ninguém qualquer um que seja porque você
está jogando os outros a ti mesmo que
condena as práticas as próprias coisas
que condena se então o nosso papel não é
julgar nós não temos essa autorização do
aparelho agora aqui que é interessante
né
a gente está vendo aqui de várias coisas
que os homens fazem eles fazem praticam
a moldar de perversidade
só que interessante que como não existe
nenhuma exceção ea gente vai ver que
paulo ele faz uma espécie uma coisa bem
judaica isso ele pega um apanhado de
textos bíblicos que não necessariamente
estão redefinindo exatamente isso mas
ele usa se a apanhar de ter pra pra não
é como figurativamente essa não é uma
aplicação direta uma exegese mas é como
se fosse só para ilustrar isso acontece
lá no capítulo três versos 10 até o
verso 18 é então vai falar não acho
nenhum sequer excitado diversos salmos e
outros textos então a idéia é o seguinte
esse pecado essa condição a 1
só não fazer já está na essência do ser
humano
a gente é essencialmente mau e perverso
e meio por mais que a gente não
manifeste isso a gente é assim então se
uma pessoa ela nasce e e se corta a
língua dela então ela vai falar mal dos
outros
então você corta as mãos dela não vai
fazer mal para os outros cedam um jeito
de ela não sair do quarto
ainda assim ela vai ser pecadora porque
não é uma questão de você mas da forma
como se manifesta é o que faz parte da
sua natureza e paulo vai falar mais pra
frente vai deixar isso bem claro quando
entra com adam o pecado no mundo toda a
descendência de adão que é interessante
em hebraico os mineiros damos filhos de
adão que é uma expressão que se refere à
raça humana inteira todos eles também
são pecadores
a gente nasce numa condição de pecador
que a gente não consegue transcender a
gente sozinho não consegue assim é a
gente olhando para essa pra esse quadro
a gente vai entrar continuando entrando
na na história de dos romanos a gente
vai descobrir é interessante que ele usa
a expressão por três vezes a deus
entregou deus entregou deus entregou e
no capítulo 3 falar mas também nos
entregou o seu filho amado pra que a
gente tem a vida nele e acho isso muito
bonito é o deus que nos entrega para
liberdade também entrega o seu filho
livremente para que a gente tenha acesso
à vacinação mas nesse de forma bem
especial nesse trecho que é 13 cumprir
depois pode ler um pouquinho mais
detidamente a realidade é que nossa
condição enquanto seres humanos é que
nós somos todos pecadores e isso pode
parecer muito simples porque a gente
fala é uma frase curta e pode parecer
muito pequeno mas é algo tão grande
quando a gente pensa na catástrofe que o
pecado causou a gente pensa na dimensão
que o pecado tomou na proporção que ele
toma cada vez mais e quando a gente
pensa que cada vez mais o pecado nos
aliena de deus e faz com que a gente
vive uma vida a parte dele a partir da
vontade dele dos desígnios dele a gente
vai vendo quão grande é o pecado e com
enorme tem que ser a graça de deus só é
capaz de se aperceber da grandiosidade
da graça da grandiosidade do poder de
deus desse abismo que deus tem que
transpor para salvar quem já se
confrontou com a realidade a
grandiosidade do pecado
eu não quero neste momento que eu tenho
aqui falar e acusar você mas ao mesmo
tempo quando
falando agora pra você entenda isso como
sendo aquilo que a bíblia diz sobre mim
também sobre você você é um tremendo de
um pecador
não importa se você está acertando
fazendo tudo certo não importa se você
está fazendo tudo errado ou que você
está indiferente a deus você não
acredita na bíblia você é um pecador
se você está acertando andando no
caminho certo e não fala mal de ninguém
e é uma pessoa cheia de de boas vontades
de boas intenções você também é um
pecador porque o pecado não é algo que
simplesmente está nas minhas ações faz
parte da minha natureza
você é uma pessoa que precisa entender
que você carece da graça de deus eu sou
carente da graça de deus você também é
carente só que só dá para valorizar a
graça que entendeu a desgraça que é o
pecado você mais do que nunca antes de
se confrontar com o amor de deus se
confrontar com essa distância desse amor
e pecado causou que deus hoje que
confronte com o seu pecado com a sua
condição de criminosa e que ajude a
aceitar a graça mais uma vez o código
aberto volta na semana que vem você é
nosso convidado especial
[Música]