A Catolicidade Protestante | DDTcast #08

20/12/2017
A Catolicidade Protestante | DDTcast #08
Fonte: Dois Dedos de Teologia
Legendas automáticas:

[Música]
afronta a um cello goró essa um copo com
dos dedos de teologia sejam muito bem
vindos à 8º podcast dois dedos de hoje
eu sou e iago martins item católico que
pode se autodeclarar conde e hoje em
diante quero que me chamem de hey ho é
rua ou lá muito obrigado pelo convite eu
sou o carlão e eu sou o pastor abradee
se um sacerdote católico apostólico em
formato de bolso igor miguel com a sua
igreja esperança que em bh ea gente tá
reino porta e negras looks no banco ivan
eitá depois das trevas os lupa a louça
daniel vieira membro da igreja também
para a esperança e também coordenando um
projeto chamado lecionar pontocom que
tem a intenção de incentivar o pessoal a
seguir à leitura da bíblia toda no ciclo
e o tema de hoje é catolicidade em
igreja católica do céu como é que é isso
que dá pra ser católica e protestante ao
mesmo tempo como é que é isso de
catolicismo reformado como é que as
coisas se relacionam quer dizer que o
tem 33 mil seitas evangélicas dizem como
é que tudo isso pode estar relacionado
com o vídeo de unidade essas e outras
perguntas cabulosos hoje depois da
leitura
[Música]
então nós estamos com a presença do
nosso senhor editor que volta na nossa
leitura de e-mails não é má leitura de
emails agora só patrocinadores
olha estou de volta aqui cumprindo a
minha parte e temos avisos
importantíssimos hoje viu e água
exatamente eu peço que você que
geralmente é dos cabos safado que pula
os patrocinadores
de outra parte somente pra gente que
produz conteúdo não é importante que
vocês ouçam os recados porque tem a ver
com a manutenção dos episódios que você
tanto gosta que vai ao ar uma vez por
mês e já planejam fazer a pressão aqui
logo de dokic bate papo e suave
quando você ouve tudo certo o podcast
dois dedos pode acabar e tal não não
isso atinge diretamente o mec nega que
essa renda familiar foi nossa e lá com
certeza mas é mais leve a coisa é mais
ou menos por aí mesmo está brincando mas
é bom que você ouça com esse clima e
porque a gente tem que dar um anúncio um
aviso importante e podcast dois meses
não vai acabar se você ajudar a acção
pedir dinheiro pra gente ficava safado
mencionar que é dia 9 e dinheiro não
existem maneiras que podem ajudar porque
não acabar sem precisar colocar
necessariamente a mão no bolso é verdade
mas antes pra você saber como ajudar sem
necessariamente colocar a mão no bolso
vamos falar daqueles que colocaram a mão
no bolso ou porque exista então a gente
precisa falar dos mantenedores
esse é um pessoal especial eles têm um
lugarzinho no céu até onde eu sei a e
tem tanto os patrões dois dias agora que
manda dinheiro mensalmente se escreve
aqui no site do g1 com.br barra patrão é
que eles ajudam mais o podcast
especificamente possui mantenedores e
patrocinadores que divulgam as suas
atividades também ministeriais suas
marcas empresas aqui no podcast a e que
com isso essa grana que eles enviam eles
permitem que esse podcast funcione
podcast não tem nenhum lucro do dinheiro
que entra é reinvestido na própria
produção este mês a gente tem a parceria
maravilhosa da galera da box 95s você
não sabe que a bossa nova 25 que está
debaixo da caverna embaixo de uma pedra
na lua até porque a bossa nova 25 está
dominando o movimento reformado
brasileiro e olha se o maurício takara
efe
idade que eu tenho recebido as caixas da
box 95 tem sido uma grata surpresa cada
box tv pessoal aqui reclama dos bottons
e já vou falar eu amo os bottons tá eu
amo cara nossa o boné mochila as caras
ao pessoal que reclama dos votos nada é
o bimbo só que o do boca a aaa
eu não queria falar ouvir mais ninguém
reclamar quando você vê no meu podcast
para falar mal do chefe é isso né
mas olha só a ok eu eu uso os bottons na
minha mochila eu tô louco pra preencher
ela que tem uns 200 boxes minha mochila
ficar uma mochila feito de bottom eu
acho que a ficha limpa eu vou pegar um
ferro de solda e faz uma mochila com o
botão que cara vou te falar
box 95 está maravilhosa cada meio está
vindo livros excelentes nem fora os
barulhinhos bottom zé tem de vuaa1
institucional deles lá na revista tinha
cara tá fenomenal caramba e vem muitas
vezes livros exclusivos em formatos que
são incomparáveis fora da box verdade e
às vezes inclusive antes mesmo do
lançamento da própria editora é pessoal
agora recebe antes exatamente que é
assinante da bossa nova 25 recebe um
livro antes deve ser possível de ser
comprado e muitas vezes recebe livros
que não podem ser comprados
então é conteúdo exclusivo da box 95
esse clube de assinatura literário que
sempre manda um livro uma surpresa um
item a mais
aí vários outros belos maravilhosos que
vai ficar sua fé é a sina que vale a
pena e agora a gente tem uma novidade
também na bahia 95 que eles estão
dominando o mundo já sabe o que é ser
maurício machado vai ficar sabendo
exclusivamente aqui comigo olha pelo
jeito a informação chegou até aqui
porque aqui é a sul do brasil acho que
demora para chegar à marca mas não estou
sabendo não que que tá rolando aí o
senhor maurício machado agora existe a
box que diz olha aí os caras vão
dominando o mundo que agora tem conteúdo
infantil para os seus filhos
op a 'cara' o meu filhote acho que vai
gostar em época mais um pouco sobre isso
aí a box kids cara é o clube a
assinatura cristão com uma bota 95 é só
que pra criança inicialmente com a faixa
etária e 3 a 6 anos opa
eita vai reunir nicodemos disse calma
calma caramba
já as caixas vão vir com um livro
infantil exclusivo um desenho para
colorir um presente surpresa e um
passaporte de leitura cara que legal
então quer dizer que a gente não vai ver
tipo assim nicodemos hernandes dias
lopes fazendo videozinho de jogral para
a criança vai ser um negócio mas esse
custo é de se ficar assim quando
escreveu o livro infantil tá ótimo eu
não acho ruim não seria legal mas não é
não é significado livram da criança um
conteúdo exclusivo pensado para seus
pimpolhos cara que beleza que iniciativa
é muito boa isso cara porque a gente vê
um volume de produção de conteúdo né que
tem foco é no de adolescente pra cima é
adulto e tal e para criança normalmente
time - isabelle galvez iniciativa da box
95 dirigido a essa faixa etária que é a
formação para a vida essa faixa etária
exatamente qual o valor da box que lhes
é inferior ao valor rondou os 95 um
valor menor
e se você já é assinante da bota e 95
você pode assinar e mudar o seu plano
para o plano família ou se você não é
assinante também entrar no plano família
que tenha box adulta é a box kids
assinando pela família você tem um
descontinho maravilhoso certo afastando
as duas caixas não perca essa eu não
tenho filhos ainda assim que eu tiver eu
vou querer bosques aqui em casa os
filhinhos certificado também com a boc
beleza maravilha adorei assim a box link
como sempre aí na descrição do vídeo
youtube ou no post aqui no site dos
dedos
[Música]
e senhor maurício machado você já está
ouvindo as canções do grupo emo
gostei do ouvindo todos estando cara o
pessoal realmente talentosíssimo fazem
produções de qualidade as letras deles
são excelentes aí a gente vê o nosso
cenário musical vozes é de chorar né nós
era cristã musical ea gente se depara
com o grupo e mudar a vida ea gente tem
assim um verdadeiro alento para os
ouvidos é como a é um oásis como diria
uma vez o vinícius musselman é é não
esqueça de se ele falou tá ouvindo uma
banda norte americana é como se fossem
algodão tocando os ouvidos a quem ele
vai lembrar disso mas eu lembro isso me
marcou por algum tipo de coisa
maravilhosa pessoal do grupo emo talvez
tenha sido um dos principais o principal
patrocinador do podcast você gosta do
podcast dois dedos sem significado por
isso que a gente tem produzido eles é
quem tem colocado a mão no bolso e
permitindo que o podcast funcione o
mínimo que você pode fazer seu cabra
safado talvez aqui de graça e ainda
reclama dos comentários é hilário ouvi o
pessoal do grupo emo e certificado por
aquilo que eles têm produzido para a
igreja é legal porque assim às vezes as
pessoas não têm muita paciência para
escutar música em geral eu sou uma das
pessoas é mas meu trabalho eo meu
trabalho permite que como trabalho
computador e permite que eu posso fazer
é sermos tarefa digamos assim quando
estou fazendo meu serviço da onu onde eu
trabalho eu posso ficar cantando uma
música com escutando um podcast anne
zara também no carro pra caramba que
passa horas no trânsito
imagina para quem mora em são paulo que
tem aquela celeuma segurança enorme
engarrafamento domingo 9 40 da noite
cara com um maluco nossa cara aí você
pode ligar aquele solzinho grupo emo na
vc vai ficar além de passar bons
momentos no carro sem ficar é ocioso
se eu ficar calminho não é precisa ficar
né abençoando o motorista da frente é
assim que o pessoal do grupo imã pediu
para avisar que as músicas deles estão
com as cifras disponíveis em qualquer
site decifrei que se procurar na
internet é bi e mais você é uma pessoa
mais erudita as partituras das canções
estão no site do grupo e não para quem
quiser baixar roupa olha então você pode
lá no site do grupo emo no canal
youtube do grupo emo e ser ainda mais
abençoado pelas canções
eles têm produzido agora com cifras e
pastoras para cantar no culto e parar de
fazer a igreja cantar sabor de mel do
marido só a esse a a aí é verdade porque
ó se contar em cada casa design gospic
mas enfim
mas até agora a notícia triste
irmãozinhos temos uma notícia e que pode
afetar a sua experiência no mundo
podcast o que é o pessoal do grupo imã
jogos patrocínio desde o primeiro porque
acham que o maravilhoso desde o primeiro
podcast o grupo está aqui conosco
investindo uma grana boa pra gente fazer
esse podcast funcionar mas como tudo que
é bom é maravilhoso o grupo emo está
indo embora lembra que a gente comentou
alguns policais você se lembra maurício
que não fazia sentido o imúsica
patrocinando a gente todo por decreto do
mês é então né é mais uma atitude de
perseverança deles do que um retorno
propriamente dito ainda que 12 deles já
têm uma audiência considerável mas enfim
é realmente realmente durante o tempo
que estão aqui abençoaram bastante esse
podcast exatamente do grande andré que é
meu amigo aqui no grupo imã que sempre
conversa com a gente né o andré
alcântara foi um amigo um patrocinador
pessoa que realmente entendeu o q2 de
tecnologia quer fazer investiram o
dinheiro deles pra fazer ao podcast
funcionar
eu tenho certeza que eles forneceram
mais bens para a internet do que
receberam de volta ainda que eles tenham
graças a deus tido muito destaque muito
alcance através do patrocínio que no da
geologia
muita gente começou a conhecer e ouvir o
grupo imo eu fico muito feliz por isso
mas o que acontece agora a gente precisa
da mão de vocês que nos ouvem aquino
dois dedos de teologia os é abençoado
por isso aqui
agora tem que nos ajudar como ai meu
deus como é com ajuda para isso não
acabar vou lá mandar email de ódio pelo
grupo e em meio a caixa de e mail deles
lá com o e mail com reter milhão deus me
livre
quero ajudar pra caramba gente você
precisa fazer com que esse podcast
chegue na mão de pessoas que poderiam
patrocinar essa atividade a missionária
e teológica aqui na internet olha eu sei
que eu não sou ouvinte você quer ouvir
lá e agora tem um grande
eu não tenho como patrocinar então
empresa não tem nada assim ora você deve
conhecer pessoas que têm de conhecer
pessoas que fazem algum tipo de
empreendimento na área cristã entregue
esse podcast pra eles falando de
tecnologia divulga isso aqui e nos ajuda
a fazer com que pessoas possam
patrocinar o nosso podcast para que mais
pessoas possam receber a mensagem do
evangelho é é interessante notar também
que a mídia podcast é algo que vem
crescendo no brasil é todo ano em uma
parte crescimento considerável
obviamente não dá pra comparar com
outras áreas como os estados unidos que
lá vai lá o berço do podcast a mais do
brasil isso vem acontecendo a gente vem
podcast seculares que ao interesse em se
comercializar produtos em se divulgar as
suas empresas e com alguns podcast sair
e se tratando de religião
espiritualidade como entre a categoria
também tem crescido né agora são poucos
os podcasts que oferece um conteúdo tão
bom quanto o dois dedos só para citar um
exemplo é então fica aí há o exemplo de
podcast que você
além de você já tem uma considerável a
audiência você tem medo de errar em
querer ali a sua empresa com um bom
conteúdo nas vezes a pessoa fica assim a
mas pô eu vou anunciá la strauss kahn
tem um conteúdo bom não aqui é certeza
de conteúdo com excelência
olha só esse você tem empresas e não sou
20 quer patrocinar com dois dedos de
conversa com a gente a gente está aqui
pra ajudará a divulgar boas coisas
também nessa boa relação à de amizade de
troca de parceria em que você ajuda a
manter o podcast funcionando ea gente
como agradecimento divulga a qualquer
coisa com a empresa serviço trabalho que
você possua armas você ouve dizer isso e
fica dizendo nossa eu quero que o
podcast não pare eu gosto de ouvir o
podcast dois deles agora as perspectivas
das pessoas os temas mas eu não tenho
empresa não tem ninguém que possa a não
conheço ninguém que talvez se interesse
por patrocinar você também pode entrar e
ser parte dos patrões dois de tecnologia
nós temos um grupo de pessoas que acham
do grupo telegraph que a gente conversa
interage de pessoas que a oferta 15 10
15 20 e 100 mensalmente para os dedos a
fim de afugentar não só o canal no
youtube mas todas as atividades que
desenvolve aqui muitas vezes os
patrocínios de cada episódio não são o
bastante para a gente conseguir pagar os
custos de produção muitas vezes a gente
entra com gelo os patrões têm enviado
para sustentar o dois dedos então nos
ajude e intérpretes como a possibilidade
de participar dessa obra de deus
de popularizar boa tecnologia aqui na
internet para manter o podcast
funcionando hoje a gente tem um podcast
por mês
unicamente por limitação financeira se
deus quiser se chover não é mais
dinheiro aqui nacional
há certamente a gente queria porque quer
semanais porque não quem sabe a gente
está sempre disponível para o reino não
é só dependendo daquilo que deus nos dê
condição então intérpretes como a
possibilidade de servir ao reino e
estamos aqui e vamos para mais um
episódio dos dedos gt hoje para viver
[Música]
[Aplausos]
[Música]
então vamos lá eu tô aqui com assim o
time de peso que vai estar comigo
falando sobre catolicidade a esse
relacionamento entre protestantes e
católicos e mais o relacionamento do
protestantismo com essa essa idéia de
catolicidade nós somos católicos mesmo
sendo protestantes a primeira pergunta
que seque o que significa realmente eu
tenho católico mundo e esse é o mais
legal porque é o brasileiro evangélico
né herdou um sentimento um católico
muito forte e quando falam de católico
de reação catolicismo romano é e acaba
que o pessoal meio que associa é o termo
católico somente aqueles que vieram os
contextos a gente tem um número muito
expressivo de evangélicos que vieram em
um contexto católico romano e
praticamente associam o termo com honrou
a nismo de forma direta né e acabam se
esquecendo que a gente tem uma condição
que antes a da bundeswehr sim de roma
assumirá e dts essa centralização da
igreja que é o o ocr apostólico que é aí
por volta do segundo século da adaptação
cada consulta é difícil a gente sabe que
antes dos 40 anos a do corpo quanto o
constrangia mesmo corintiano e lá falar
que a gente cresça na comunhão dos
santos e de crer numa igreja na igreja
católica há uma coisa que pouca gente
sabe é que o teve um católico associado
à igreja foi criado um pai da igreja
muito importante que tirou dois termos
que pra gente a gente usa hoje com muita
tranquilidade mas ele foi o criador que
é inácio de antioquia e na city o que no
segundo século em reação a um monarca
estava no contexto de posse revolução é
ajudar e canet estava tendo a nba coca
que as revoluções judaicas todas roma
estava começando a a ter problemas
sérios com o judaísmo que era até então
a chamada elite política e também uma
religião autorizada pelo pé
e aí eles precisam criar o que chama de
sistema define defende claramente sua
identidade para não ser confundido com o
movimento judaico da época então se cria
dois temas importantes o primeiro deles
é o termo cristianismo que foi
a gente o que cunhou neo englisch
cristianismo e se esses sufixo ismo zé
do partido de cristo é dar uma ideia é
de movimento independente e ele cria e
ou pelo menos a sintetiza a idéia do que
seria o cristianismo com o termo
católicos nec dessa idéia de aquilo que
é comum a todos aquilo que é universal
então quando disse que uma pessoa
católica cristã e católica do chile no
meio católico está dizendo cristianismo
até universal que ela transcende
fronteiras étnicas né como o judaísmo da
época propunha uma luta nacionalista né
etc
então acho que está a questão da
definição inicial nem todo tendo hoje
tem uma abrangência um pouco mais
complexo mas basicamente esse o sentido
do termo católica eu acho que o ciro de
jerusalém no século 4º ele resume muito
bem lá e pistolas catequéticos dele há o
uso que faz o catolicismo é ele ele vai
desenvolver que a situação dele e diz a
igreja então é chamada católica porque
se espalhou por todo o mundo de um
extremo ao outro da terra e porque ela
nunca cessa de ensinar em toda a sua
plenitude com a doutrina que os homens
devem ser levados a conhecer isso com
respeito à coisas visíveis e invisíveis
no céu e na terra é chamada católica
também porque traz a obediência todo
tipo de homens governantes governadores
eram ditos simples e porque é um
tratamento e cura universal para cada
tipo de pecado perpetrado pela alma ou
pelo corpo e possui naquela forma de
virtudes no meia seja expresso em
absolutas e em casa graças virtual que
pode escrever então o cirilo
desenvolvendo a idéia de nação e das
cinco motivos pelo qual a igreja
católica ele vai ser católico que se
espalhou por todo o mundo não é em
segundo lugar católica porque ensina
toda a plenitude da doutrina católica
também porque traz obediência todos os
tipos de homens não sou um tipo de homem
é católica porque é um tratamento e cura
universal para todo tipo de pecado é
católica porque expressa todos os atos e
obras graças universais que são
possíveis de serem descritas então a
capacidade da igreja a mutilação com
essa universalidade nem tudo que ela
representa um fato o ápice da
abrangência dela nela quebra quebra
barreiras étnicas quebra barreiras
históricas quebra barreiras geográficas
é ter a barriga de gênero quebra
barreiras de tudo quanto é tipo a gente
pudesse reunir debaixo de uma casa na
zona de forma prática isso também tem
seus desdobramentos mais complexos mas
catorze significa isso também então
nesse sentido o termo católico ele é uma
coisa que permanece exclusiva do
catolicismo romano ou de alguma forma um
protestante o evangélico pode se dizer
também parte da igreja católica de uma
forma porque separa a prestar atenção a
gente não faz parte de uma única
comunidade de administração eclesiástica
que possui essas características a gente
tem igrejas locais e as igrejas locais
não estamos lá na igreja batista manda
aí a igreja é fácil achar um time todo
mundo ela num jantar relacionar todos os
tipos de pessoas possíveis como é que
funciona isso é um tema que a gente tem
se debruçado sobre ele tem tido o prazer
de discutir mas nem sempre tem tido a
oportunidade de ter uma discussão ampla
sobre o assunto nesta instigado pelo
tema mas nem sempre tem tido fóruns como
esse aqui pra poder debater mas como
você perguntou realmente se você diz
enxergue catolicidade é restrita a a a
sede em roma ou a igreja católica romana
é uma contradição é porque se é
universal não pode ficar restrita a uma
única entidade terreno e por outro lado
nós enxergamos as igrejas locais
totalmente independentes aí cristo tem
muitas igrejas não uma só igreja então
essa contradição que essa discussão de
catolicidade precisa enfrentar está
dizendo que católicos e evangélicos
ambos possuem um problema teórico para
resolver assim exatos 14 no romano que
tem como sede da igreja roma não é
também muito restrita a geografia de uma
liderança que representa da igreja quer
uma encomenda pode ser católico é
rumando em contra-senso quase enquanto
as igrejas locais evangélicas elas
representam cada igreja local um todo
independente como ela pode ser realmente
católica exatamente quer dizer que
nenhuma desses dois grupos ou
identidades podem se enxergar totalmente
contendo enfiar a inteireza do que a
igreja católica é isso um ponto tenso né
porque pra 14 os romanos por exemplo a
isso e até em termos catequéticos net tv
o o oriente médio o documento na
secretaria e que apontam pra rir muito
com ele principalmente depois do
vaticano 2º né
a igreja católica romana se aproximou
mais de tradições cristãs fora do reino
unido mas apesar de reconhecer que
essas comunidades elas são são irmãs ou
são cristãs em algum sentido ainda uma
dificuldade muito grande no catolicismo
romano de de afirmar que essas
denominações fora do organismo são acção
católicas né isso a última discussão
interessante com um rapaz é católico há
pouco tempo ele foi só um mas que a
gente pode fazer palácio de catolicidade
é igreja ortodoxa a agora evangélicos
protestantes e tauá nós não reconhecemos
com comunidades católicas a catolicidade
não é não é pra eles e esse é um ponto
de tensão não é porque por parte do
catolicismo romano há um reconhecimento
de protestantes por exemplo são
católicos no sentido nós estamos
discutindo aqui mas essa queixa deles é
institucional a gente não é católico
país porque a gente não está submetido a
roma ontem outro critério eu acho que um
dos critérios é os critérios e os
critérios que encontra em comum por
exemplo com a toxina que a autocracia
coloca a autoridade da tradição no mesmo
nível que a escritura e como 14 romano e
nós protestantes numa percepção geral
quando não há um conhecimento do que o
protestantismo eric fato é
historicamente e de fato a gente sabe o
outro um reclama comunicando de de uma
maneira é aquela reforma radical de
ruptura com a tradição ea tração é
praticamente nula neckel anos e chama de
solo escrito no pessoal ou mudar a
escrita é só confunde com o solo solos e
um solo a escritora então é é como se a
que o escritor fosse solitária então
acho que essa coisa de não de um da
gente submeter ou descartar a tradição
em alguns segmentos acontece
infelizmente isso a passar essa imagem
que a gente ponderou a catolicidade mede
só tem ele a relação privada com a
escritura não acho que isso é um ponto
de tensão
agora vou chorar e eu sou católico bank
perna um pouco acho que a gente está
tratando o que a gente não tratou ainda
falando dessa questão sobre catolicidade
dentro da comunidade evangélica é que
uma coisa que muitas vezes a os
católicos quando criticam o movimento
evangélico não não consegue perceber é
que nós não confundimos de forma tão tão
íntima o que a gente chama de igreja
visível em grande invisível ou a igreja
universal e se todo da universalidade
cristã e as manifestações locais de cada
igreja a impressão que dá é para que as
igrejas protestantes sejam católicas
parte desse esse corpo de 14
a dica coloque na 'sua' é preciso de uma
única instituição que possui todas as
características dentro dela só enquanto
parece que têm do protestantismo nós
manifestamos a nossa catolicidade a
dentro de uma unidade mexicana entre
todo o corpo de manifestação visível de
igrejas que se dão à o fato de existirem
muitas denominações não significa que
existem a igreja em discordância ou em
guerra ou em briga a mas existem há como
diria administrações e quase acha
distintas mas mesmo essas divergências
de administração quase achou nessas
possibilidades locais administração você
tem um escopo um corpo de idade e união
mística e uma colaboração pelo reino em
todas as comunidades por exemplo muito
bom com o protestantismo e não possuir a
dissemos dividido num protecionismo
protestante nosso igreja protestante mas
porque só nossa igreja a igreja batista
gente planta novas igrejas a escrever
congregações e quando a congregação
apontada a gente investe dinheiro a
gente coloca recursos a gente envia
material humano e forma nova igreja em
outro lugar
e essa nova igreja terá uma outra igreja
mais uma denominação teoricamente na
igreja local independente diferente da
nossa vai ter um álbum administração
própria
há um corpo de de verdade ali muito
elevado o nosso mais próprio vai se
desenvolver
além daquela comunidade e ainda assim
vai existir um relacionamento de unidade
muito forte dentro das comunidades
o fato de existirem núcleos
administrativos diferentes dentro das
igrejas protestantes não digo não tira
deles se sempre de unidade e de
capacidade histórica que une todas essas
essas manifestações de fé dentro de um
único corpo de catolicidade eu acho que
a divergência também água e até sim um
certo ponto ele não é necessariamente
prejudicial
sim onde essa acusação da parte deles
falha a parte deles nesse sentido fica
muito nós e eles até eu acho que eu
criei um pouco mais uma aproximação
entre a gente mas até dentro da
estrutura quattor romana também a essa
essa confusão digamos assim
só que como eles têm uma carga
institucional mais histórica maior mais
robusta e isso nos parece de longe de
que há uma unidade muito muito muito
justa se entende mas pode ser por
exemplo as ordens distintas de
beneditinos franciscanos agostinianos é
enfim
é capuchinhos e coisas do tipo uma briga
homérica sim se só que eles têm essa
vantagem de ter uma carga institucional
e envolve toda essa questão e faz com
que a briga seja mais interna é bom o
testemunho deles inclusive e eu gosto
com os cristãos brigam brigam em amor
que lugar da mesa também lugar de falar
das coisas assim da vida estão
incomodando ea gente só que o time do
jeito que dá um testemunho ruim eu acho
que talvez eles sejam mais
experimentados essa arte de brigar entre
irmãos e aí eu vejo essa discussão assim
em vários níveis assim em primeiro é o
que a água está dizendo nem compreender
que a própria compreensão do que a
igreja é a natureza da igreja em si já
envolve catolicidade e não requer que
haja uma unidade visível institucional
para que a unidade já esteja latente ou
que já estejam elementos da unidade
então entre as igrejas locais quer seja
de uma denominação quer seja de
denominações diferentes já existe essa
unidade pertencimento a um corpo só isso
a igreja invisível que o fato de dias de
greve invisível ter essa união mística
né que leva a essa compreensão de quem
se é essa é a primeira coisa né
quer dizer então isso com isso o
evangélico pode se defender e dizer que
a catolicidade não é um elemento que
está adicionando mas é algo que já faz
parte da natureza da igreja não ser
igreja implica em ser católico hockey
então podemos nos defender esse ponto
por outro lado falar de catolicidade nos
leva também a uma autocrítica um sentido
de auto compreensão que leva essa
história toda de recuperação se a
necessidade de recuperação é porque algo
se perdeu historicamente no
desenvolvimento dessa gente de gerações
a gerações até chegar ao estado em que
está hoje então tem dois níveis a eu
queria só que a gente falasse de como já
está falando esse primeiro nível mas
também avançasse pra entender mas
compreender a prioridade foi um desafio
para as igrejas evangélicas que o
desafio é esse que já viu essa é a
pergunta miguel
pois é é esse desafio e este desafio mas
de qualquer forma eu acho que sim
diza com um desnível imediato de
desapreço desafio no ponto de vista
relacionados justamente a a assim eu
acho bom essa pressão a que a gente está
sentindo agora e dá uma resposta com a
nossa fragmentação do hino nacional
é claro que esteve a gente tem o custo o
curso da ruptura com uma instituição
forte uma trilogia forte agente futebol
essa expressão é a igreja católica ele
elogia forte ea gente vamos ver se nós
compramos o custo de uma sua tecnologia
forte às custas de uma igreja elogia
forte né então esse movimento de abraçar
uma trilogia forte que cristo é
transparente né como a reforma proposto
de botar jesus no centro não tem aparato
eclesiástico nem muito você cristo não é
o nosso acesso mediante a fé e por aí
vai diminuir essa atleta acha que é para
que o evangelho brilhasse tem um custo
nem tem um efeito colateral que é
necessário que foi a gente ter uma uma
quebra na unidade institucional que tem
suas vantagens ao exercício de humildade
de assumir descarga antes precisa sobre
isso
isso não é feito constantemente
exatamente eu acho que tem uma densidade
expulso em reconhecer que que a essa
quebra institucional tem um custo e eu
acho que a gente agora tem que fazer
algum tipo de correção em algumas
invasões ou recuperar coisas como os
reformados já estou fazendo os estados
unidos com o título logicamente é uma
forma da gente vamos dizer assim se
situar na nossa identidade evangélica né
a partir dessa matriz histórica o que
não significa necessariamente obviamente
um retorno a roma por causa dos
problemas que nós já temos com o roma ea
gente é muito honesto em relação a esses
problemas não estão lá já afirmado na
nossa tradição protestante mas enfim a
gente tem que começar a buscar uma
reflexão mais intencional nessa direção
é do que a catolicidade um gênio
agora vamos olhar é eu sou católico bock
pena
certo a gente está lidando com um
levantando as perguntas levantadas
questões são mais que a gente tenha
respondido com coisas sobre essas dessa
tecnologia catolicidade na igreja
primitiva e tudo mais mas o que é que
nos faz como evangélicos católicos
usando a tecnologia católica não como um
amálgama institucional com o catolicismo
romano está falando ainda pelo menos já
que o mecanismo pode entrar achando que
há pouco mas está falando sobre
catolicidade como uma característica da
igreja tem que ser característica da
igreja d
qualquer forma como é que nós como
protestante somos católicos o que nos
traz a esse elemento de catolicidade eu
acho que a perspectiva histórica é
necessária até você enxergar o seguinte
a igreja evangélica não é nós não existe
a minha igreja nossa igreja a igreja
cristã ela é uma resposta uma promessa
feita a abraão ea israel
ou seja é o cristianismo o cristianismo
nem a si pertence na igreja pertence a
cristo mas a igreja é uma resposta à
promessa judaica digamos assim é tome
final abraão quer dizer que o ponto de
partida da igreja é não é do zero não
existe o teu deus criou o céu ea tap
pontos surgiu a igreja é a criação do
mundo não foi o 500 não foi e nem 2000
deus prometeu pra abraão que as nações
compartilhariam a bênção de deus através
do descendentes de abraão então acho que
a primeira coisa que as igrejas
evangélicas preciso a tonicidade em
seguida né a catolicidade abraâmicos
exato eu acho que é o primeiro passo de
show falta coisa ceni também que um dos
iptus dos reformadores era uma derrama
de uma restauração e não de ruptura
talvez uma pintura ter se dado por causa
da situação tão complicada que existia e
um trauma foi inevitável
mas eu creio que os informadores que
iriam retomar é adotando os apóstolos e
entender que a igreja está tomando um
caminho errado e aconteceu o que
aconteceu está lotado na história mas
entender que mesmo com isso tudo
entender que a igreja é uma e uma na
história então quando eu falo que eu sou
reformado eu não estou falando que eu
nasci em 1517 com as 95 teses
eu tô falando que existe uma história de
igreja que anterior a isso que a gente
tem que busca retornar sempre por scut
reforma cada vez mais original com o
design com o desígnio com o projeto
entende então nesse sentido também tem
que entender que queria lá agregou
história agregou tradição é nesses
primeiros 1.500 anos onde coisas
precisam ser reformadas e outras coisas
também não precisarão ser reformados
entende e isso é uma discussão que pode
entrar também que vai longe
então nesse sentido eu consigo vai ser
melhor
kansas é similaridades aproximações com
outras expressões dentro do cristianismo
e eu tenho que ter a humildade e eu
tenho que também tem um pouco de
entendimento e saber que um católico
romano apesar das contradições que temos
com eles que elas são graves mas eles
confessam cristo confecção uma trindade
confessam a igreja confessam a volta
triunfal de jesus confessa o espírito
santo nem os evangelhos nem o evangelho
está tudo ali entende então e faz um
pouco mais de no mínimo curiosidade como
é que vai resolver essa treta histórica
daqui pra frente que 500 anos passaram a
gente foi muito bom e brigar mas não é
como iago relembrou um vídeo que ele fez
um tempo atrás e eu lembro do cheiro
feliz também nós temos que ser como ele
gerante algumas coisas isso é urgente e
não só mas não só isso eu entendo que
nós temos que sentar à mesa juntos nem
que seja brigar mais brigar mais perto
entendi então o pessoal mas uma coisa
que eu acho que a gente não pode deixar
escapar que também em relação a um senso
de catolicidade primeiro assim tem um
ponto pra mim nuclear se você fala de
trindade
a gente tem um credo digo que é o câmbio
apostólico depois temos os douramentos
em chamados chamado travis ecumênicos e
principalmente pelo agente tem o credo
niceno constantino tramitando é a gente
tem aí também a contribuição de atanásio
com o carnatal naziano então se por
exemplo apreciar trindade né e retomá
apreciação pela trindade que seria por
exemplo uma conversa trinitário entre
cristãos de diversas confissões acho que
isso uma plataforma o zé rico mérica
nesse sentido né meu começo no termo nos
sentindo mais nesse estrato possível né
no sentido de extrema comunhão um ponto
de convergência aí que nos faz cristãos
no livro e igrejas em conta o coque
muito nesse assunto né
no capítulo lá eu falo assim uma
plataforma de conversa uma plataforma
balizador das fronteiras o que significa
que são cristóvão noxo e católico é a
trindade
a gente não pode é você assim é
subestimar o potencial que a unidade tem
pra boas produções boas conversas
teológicas a pensa espiritualidade na
parte da trindade é o igreja que
resolver
da trindade sua tecnologia trinitária
então eu acho que a gente faz um retorno
pra trindade com um núcleo de
identificação católica né ea partir dela
a gente faz um movimento em direção o
outro isso seja um experimento muito
interessante e até passou a proposta lá
que obter levar faz isso também no livro
dele dentro do protesto antes né o fim
do protestantismo e 2015 a tradução do
português
ele toca muito nesse assunto de repente
a gente se permitir criar fóruns
teológicos comuns
a omd onde reflexões a partir desse chão
com um sejam possíveis marques um ponto
legal
agora é trabalhar e eu sou católico bank
pena
outro ponto interessante sobre a cidade
catolicidade são os credos é comigo né
assim do fato de que o cristianismo não
rompeu com todo o passado da igreja mas
ele foi um retorno a uma percepção da
igreja mas é aquele com cílios e aqueles
credos e aquelas produções teológicas
iniciais que muitas vezes a gente acha
que não é o nosso nem de falar do
decreto apostólico e o proteger e acha
estranho demais acordo católico mas não
é só da igreja de forma geral existe uma
disfuncionalidade um segmento gosto de
ficção que o tio base de magret fase de
reforma é e reforma radical e que a
gente tem um movimento de reforma
radical ana batismo mas na batista linck
de oposição é a todo tipo de composição
clássica a gente tem depois do século 19
o segundo equipamento americano século
18
a gente tem o restauracionista é do
thomaz campeão né que propunha uma
ruptura thomas campbell de contexto ter
reformado para o prêmio esperando ele
rompe com as convicções de fé e fala se
não tinham tem que ter condições de
homens no trio de homens têm que ter a
pilha até parece uma coisa linda né mas
todas as seitas que a gente conhece com
seitas cristãs neto pensando que
testemunhou a harmonia e exceto na
essência cristã e surgiram de si mesmo
movimento do século 19 o responso nismo
heresia boa era exibir bíblica é
exatamente a todos eles que todos eles
alegam ter a versão original da igreja
apostólica que tal que fizeram um
retorno por isso o novo testamento é
como se a ruptura com a
confessionalidade né fosse uma coisa
maravilhosa gente sabe que é um
o que o celso luciano esnobismo
cronológica é você olhar para a história
e vocês no bar de tudo o que é clássico
sentido porque é clássico né esquecer
que existe uma atuação aí realmente
existiu como eles me bati muito nesse
ponto é que as pessoas vêm quase um
quase platonismo esses movimentos assim
é é um quase que o x1 porquê porque rené
é ignora a atuação do espírito na
história nem o espírito santo também
opera na história de modo quem chega à
unidade na fé e aquilo que o paulo já
previu a ata de perspectiva histórica
ajuda muito nesse sentido você olhar os
informadores não como aqueles heróis que
queriam fundar partidos diferentes e
provar que a sua experiência mais puro
que é dos outros não existia uma visão
de catolicidade unidade eles queriam
reformar a igreja toda ele não queria
apenas criar um laboratório a provar
para os outros que ele era capaz de
criar uma comunidade
doutrinariamente pura não é isso eles
queriam oferecer os seus dons como
profetas como reformadores para a igreja
toda as divisões vieram como resultado
não desejado é importante demais eu acho
que perde se hoje a perspectiva
histórica não se vê as nossas igrejas é
a herança de que nós somos as nossas
comunidades tradições como ramos da
mesma árvore
aí é necessário ficar buscando buscando
buscam castigar o tronco comum e fazer
uma autocrítica sempre eu acho que hoje
é com o crescimento da polônia getka com
a alfabetização da juventude todo mundo
quer muito ser crítico mas é um momento
também de autocrítica tcheco já falava
isso é o que amargura o mundo não é o
excesso de crítica mas a ausência de
autocrítica
sim eu penso também que há a presença de
muitas denominações não é
necessariamente um problema assim a
única alternativa à presença de muitas
denominações existe um denominação só é
você ter um corpo central de controle
administrativo que impeça a criação de
novas concepções de fé o que também é um
absurdo que ainda que você tenha isso os
dissidentes vão virar outras nações
então a partir do momento em que você
tem a liberdade administrativa
você tem esse a possibilidade de que
pequenos núcleos de administração
eclesiástica
joão e isso não é um problema ou o
movimento protestante ele defende essa
possibilidade de cada igreja ser uma
administração própria denominacional
própria que se auto gere o problema é
quando essas comunidades locais não têm
a percepção de que eles são um ramo
dentro de uma longa tradição histórica
que vem em escama neles de alguma forma
não essa percepção está dizendo ela tem
que ser real mesmo né e não apenas
professa da sab a percepção real porque
realmente a não precisamos mais ficar
brigando com os outros mas aquando que
nós teremos por exemplo a iniciativa
pelo menos à disposição a intenção que
você ter batistas celebrando a comunhão
junto com luteranos por exemplo um
determinado momento quando isso se fizer
necessário ou desejável de onde vem a
indisposição eu acho que hoje mais do
que nunca a gente tem esse tipo de coisa
assim mas às vezes é muito assim o
organismo querendo fazer um culto
ecumênico e fica uma coisa um pouco
artificial não vem às vezes ali do do
coração pulsante da comunidade mesmo
aquilo que o povo quer e sim sim mas a
gente encontrou hoje um movimento também
no brasil fora do brasil também de
unidade
dentre as comunidades evangélicas muito
fortes bem não quero que o negócio você
pensa aqui no brasil como o coisa como
conferência teológica que têm baixa
pressionando gente e várias origens
distintas um ponto importante assim hoje
o pim têm percebido que um grande
instrumento de unidade evangélicos nin e
que tem produzido isso sucedesse
documentários agora do calvinismo é e
conta muito para vencer essa
característica trânsito é de nome
nacional o trânsito com pessoal
contextualizadas em termos de em
contexto mesmo evangelho eclesiástico é
o próprio movimento reformador chamados
novos com vinícius que foi apelidado
assim mas mas esse movimento
interessante porque é terminar absurdo
um documentário que é o movimento até
pouco tempo o movimento de uma emitir
uma certa elite até desmaiar certa elite
branca americano tal os - carlos igrejas
metodistas o igrejas independência em
postais e agora anda repente você tem
gente de várias funções bates né eu até
conheço os microdiscos estão minadas a
alma eu acho incrível a metodista e ea
gente eu acho fascinante e isso e os
pentecostais aqui no brasil como você
mencionou 8 na conferência fiel a gente
tem um negócio do colégio nos estados
unidos né então a são exemplos assim de
convergência internacional por causa
desse núcleo confessional no nosso caso
neb na marca informada mas como diz o
otimismo no livro de lá o cartaz para o
jovem comunista apesar de ser um na obra
didática um papel importante nesse
sentido em que o próprio mesmo foi
puxando o jovem calvinista que foi
apelidado estados unidos de arcar com
parte do caipira nem o o daniel me ajuda
a se traduzir o livro preço piper só cai
pé né
e aí é interessante o título na carreira
até para além do carioca no final de
emitir chama o cara por uma experiência
de catolicidade é trocando apostólico e
tudo vai caminhando com aquele jovem
comunista e chegada do pentecostalismo
né aquele chato né vai conduzindo ele
com uma apreciação é hétero então o
documentário chama do dadá fazê lá da
jaula neo eu fiquei distante né gente
então ele tem pizza puxando carga extra
calvinismo é pela destinação mas vai
puxando camarada conselho sustenta o
nosso eu sou informado mas estou
conectado uma longa tradição da
cristandade ou conectado com os mártires
os pais da igreja e por aí vai
aquele senso de pertencimento histórico
é que é fundamental pra trabalhar e sua
equipe estão a discutir agora a sonae é
eu sou católico bank pena
vamos voltar aqui então falar sobre os
concílios ecumênicos dos cravos
apostólicos a gente fala a gente tá
então entrando em um consenso de que a
reforma protestante os seus cinco solos
não foram uma ruptura com a catolicidade
mas foi uma ruptura com uma manifestação
visível de uma instituição atletas e
acho que do momento que a igreja
católica na época em retorno a uma
catolicidade que tinha sido perdido pela
instituição católica seria isso então
não acho que isso é um outro ponto
fundamental assim que parece que cinco
solos é uma invenção protestante e claro
porque a pessoa você tenha citou um
botão que isto já não tinha visto uma
lista dessas também desejamos três anos
atrás
assim existem inúmeras citações
e isso é muito orgânico cara quando uma
greve do livro the holidays intelectuais
da reforma vai mostrar por exemplo que
aconteceu a reforma ali qual o contexto
medieval que permitiu o lutero energia e
caro joão zwetsch deles para reformar o
que está acontecendo na idade média
ele chama a atenção para esse detalhe
que ele fala de a diversidade ideológica
que existia dentro do mosteiro é que os
mosteiros se permitir uma certa
flexibilidade de pontos de vista
teológico só podia fazer um leigo não se
podia fazer dentro dos monastérios e de
pessoas podiam ter pontos de vista
diferentes e até para testar a
tecnologia né
então eu podia levar aquele ponto de
vista ele pra dentro da teologia foi na
verdade as tribos meu propósito das 95
10
inicialmente a proposta era desafiar
teologicamente era uma prática comum na
época fazer isso só que ninguém esperava
pois sidwell em quarto com a imprensa é
do the belly um monte de fatores
históricos é coisa viralizou pelo mundo
mas aquilo era uma conversa de comadres
na conversa de boteco teológico não
dizer citando que a galera não fala
muito mais 95 teses foram empregadas têm
essa lenda todos foi empregado mesmo não
se foi
lutero foi um aluno que pegou suas
coisas mas serena nas portas da catedral
da universidade de heidelberg no exato
exato é isso e veja universitário é não
é conversa o povo tá ligado é conversa
para os acadêmicos não é uma discussão
popular na escola interessante existe
esse senso de pluralidade ideológica
dentro do universo monástico e você
também tinha o isso um ponto acho muito
legal você também tinha esse critério o
uso da escritura como ferramenta para a
construção teológica isso é normal isso
é o serviço da patrícia atanásio serviço
dos pais prevx e no sudão e isso
continua na tradição da igreja ninguém
constrói tecnologia fora das escrituras
neto tem que ser justificado pelas
escrituras e dão até o local da tradição
a gente tem que lembrar isso essa coisa
rigorosa da tradição o fonte de
autoridade equivalente escrito junto com
o magistério da igreja e só vai ficar
claro mesmo de forma mais explícita e
oficializado na conta da reforma na reta
da reação da igreja católica reforma
protestante
e uma ponto é porque porque o ovo altura
institucional e protestantes 1 e igreja
católica romana no século 16 quando
outras bons em outras polêmicas
teológicas eram mais ou menos
incorporadas né
uma pessoa excluída mas em grande medida
era incorporado discutido em concílio ou
coisa assim é porque é um atleta fala
que num momento histórico em que lutero
emergindo o que você tem ali é a heresia
trama passa de uma de 16 11 a ter
características meramente ideológicas
ela começa e características sociais e
que as suas políticas e isso acaba
pesando muito sobre a record e da
arquitetura institucional não dizer se
era quase inevitável em termos sócio
políticos né
naquele momento então eu acho que isso
tudo dá uma de um horizonte que a gente
pensar que os cinco solos não é pura com
14 cidade cinco solos é um resgate de
uma narrativa de uma de uma pauta que
era evidente na história da tecnologia
patrística e desinformados e resgata e
coloca na mesa a gente não manda esses
pilares de pé né a gente vai vai
enfraquecer o cristianismo a ênfase em
jesus na graça e tal incluir lá antes
mesmo da reforma acontecer
houve uma divisão dentro da igreja
católica numa certa época e que tinha
uma sede do papado na frança a quem não
conhece esse episódio histórico né
muitas pessoas às vezes é vem a reforma
protestante como uma tentativa de uma
disputa para poder apresentar uma versão
e fundar uma outras é legítima e é uma
leitura qa trabalha muito esse senso de
recuperar a catolicidade no a leitura
histórica e apresentou agora uma maneira
de você enxergar a história que ela
favorece tanto a continuação digamos
assim do da obra dos reformadores
sentido de reafirmar esses pontos
doutrinários mas também não é uma
perspectiva não sectária o sectarismo
impede ele é o oposto de atrocidade
impede você de enxergar na catolicidade
é uma oportunidade de renovação para
hoje e para o futuro
[Música]
então nesse sentido qual é a relação
entre a quantidade e os evangélicos e e
é muito importante que esse na verdade
quando se fala de evangelho
a gente está falando aí o gol da
classificação a do magrebe em paixão
pela verdade é que ele classifica as
quatro características não ser
evangélico ênfase na conversão pessoal
ênfase na escritura e ênfase na
evangelização é também um pouco sobre
espiritualidade então o que é
interessante é que há um movimento
evangelho não conhecesse janeiro isso
110 itu dele o dom da doutrina
ele trabalha muito esses dois movimentos
a que chama o movimento centrípeto da
igreja que o momento puxa igreja para o
cinto e movimentos entre poconé que
impulsiona a igreja para fora de si
mesmo que seriam as duas facetas a idéia
catolicidade e apostolicidade nem falar
no triângulo a nesse ano constantino
politran então o que é interessante é
que esses dois nomes são permanentes um
momento de espírito não tem um movimento
que puxa a igreja por cento confessional
que ela se expressa na reunião visível
da igreja nos mês de graça dos
sacramentos e aí você tem um senso de
identidade de 14 cidades experimento
igreja local
mas existe uma faceta apostólica que
afasta da missão e pura igreja para fora
de si mesmo e faz com que ela tem uma
cara pública de testemunho de cristo que
cristo se torna conhecido transparente e
não me parece assim que eu vejo
nitidamente assim que o movimento
evangélico ele representa bem essa farsa
apostólica no movimento dos filhos ela
quer tornar cristo conhecido que as
pessoas conheçam jesus e que as pessoas
experimentem cristo em um nível ea
igreja católica romana acabou sendo um
representante mesmo guardiana
catolicidade tentando guardar tradição
aquela coisa pura eu acho que isso tem
que ter essa sensibilidade de perceber
que o movimento projeto faz esse
movimento apostólico ele rompe com a
catolicidade o nível ela acaba se
tornando um movimento desenraizado então
ser evangélico no meu ponto de vista a
gente tem que lembrar que tem
o evangelho é um termo utilizado para
identificar o momento no terno é que não
era luterana é o nome por rogélio
projeto que traz do evangelho para o seu
lugar
nem o evangelho o cruz um núcleo né da
identidade da igreja identifica com
cristo como está revelado no evangelho e
e então sim dizer que ser evangélico e
rupturas radical com 14 dade pode não
ser honesto com dispensa por exemplo as
próprias raízes históricas do movimento
evangelho então acho que mais do que
nunca a gente tem que continuar com
nosso espírito evangelical que inclusive
os católicos estão descobrindo isso é um
nível sobre vou lembrar que o livro
jorge bairro é o livro do jorge e google
que lançou os anos atrás aí o evangélico
ou católico fez 11 veículo edson
aprendam um católico romano mas ele
falando sobre profundas transformações
na igreja católica romana desde o
vaticano segundo joão paulo 2o pra cá
também reforçou bastante seguro que é o
que eu a ênfase no encontro pessoal com
cristo aquele movimento que por exemplo
o ratzinger mel pinto antes de ser papa
ele teve uma espécie de ruptura com um
progressismo católico e encontra jesus
que chama ter uma amizade com jesus né
então existe aí um espírito evangelical
também acontecendo dentro do movimento
católico sobre parentes inclusive pb das
fontes mais controversas depois
elicarlos é o movimento pentecostal casa
pois é pois é
existe um fps quais que neopentecostal
do catolicismo romano com a renovação
carismática por exemplo então mas o que
é curioso é que o vetou e deixar claro
que ele está falando não tem por onde
não tem convergência com um homem
carismático e até concordo com algumas
coisas movimento carismático apesar de
plástico no carismático em levado muito
bem foi recalibrado dedicatória como
você falou calma mas no caso do veículo
que está enfatizando essa coisa cristo
pessoal mesmo cristo próximo que é uma
coisa interessante a gente pensa que do
nosso lado que a gente está a discutir
catolicidade aqui gente ou última vez
que você ouvir uma discussão com mais
que está tendo um filho na igreja
evangélica brasileira eu não me lembro
que eu não me lembro a cimpor tem um
segmento mas eu confesso que eu não me
lembro mas em quem pensa que está tendo
essa discussão sobre catolicidade aqui
mas existem é pessoas no catolicismo
romano discutido evangelho
a unidade então não sei eu acho que eu
acho que o que a gente tem que fazer é
realmente retomar essa conexão entre
fugir e qualidade catolicidade isso
números que fazer
mesmo assim faço tudo tem que se
esforçar decidir se é nessa relação de
catolicidade é uma felicidade realmente
entender a natureza do evangelho é
aquele mote né no evangelho todo para o
homem todo realmente isso é a dimensão
como o guilherme de carvalho tem chamado
atenção pra isso tem no seu mais recente
texto ele diz que catolicidade implica
essa visão multidimensional implica essa
linguagem inicio lógica net missão todo
o evangelho o homem todo integralidade
né
exatamente integridade e é sintomático
eu estava olhando uma frase de martin
lutero é melhor ser dividido pela
verdade do que ser unido pelo erro então
foi escolhida essa frase para poder ser
postada ontem eu acho um pouco
interessante porque irônico até porque
eu não vejo tanto diálogo com os
luteranos assim da parte de alguns
calvinistas né então quando a gente lê
para joão 17 jesus hora né santificam na
verdade a tua palavra é verdade em
seguida ele fala para que todos sejam um
assim como tua payés em mim e eu em ti
que também eles estejam em nós para que
o mundo creia que tu me enviaste há
muitas pessoas fazem essa dicotomia
entre liberdade e unidade preferindo a
verdade pegando essa frase de lutero mas
não quer a unidade com os luteranos
então o nosso evangelho é só um é
necessário realmente recuperar essa
visão católica do reformador
agora vamos olhar é eu sou católico bank
pena a gente percebe hoje um movimento
muito grande entre grandes nomes até
hoje é formado em direção a um resgate e
é uma apreciação da teologia patrística
da confessionalidade da interpretação
pré moderna em companhia da trilogia
formada que está em pensar sobre esse
movimento pois é eu gostaria que o
daniel ele trabalha muito traduzido
alguns procuram os textos desses autores
que são importantes e podem falar
bastante sobre isso mas aqui eu quero
lembrar por exemplo um toma jovem
faleceu e que dois anos um ano
mas o homem morreu da até então os dois
ou três é bem recente dois ou três anos
né
o thomaz o defesa que é importante
trabalho que o time pare ortodoxia que
foi uma tentativa de buscar numa na
tradição pré-moderna modo de interpretar
as escrituras metodologia interpretativa
é um momento muito interessante de
pensar o todo parecia antes da era
moderna como é que é essa reflexão sobre
doutrina a teologia escritura há dentro
dessa tradição toda a zona a gente
encontra o próprio magrets se considera
um padre ortodoxo né
a gente pode citar o nome claro recente
aí gente tem a bola um pouco antes né
tem os sintomas torrens que eu acho que
fez um trabalho extraordinário a
trindade pena de mim eu acho que não tem
obra do tom anderson trindade em
português naquele faz uma aproximação de
ser evangélico trinitário é um trabalho
bem bacana a gente tem o maicon além dos
corpos foi escreveu reforma que a troca
se feito em que é uma obra muito
importante assim neza eu acho que a
gente pode mencionar o próprio sni
willian bida e quarto né
roberto weber também trabalhou muito
nisso e corrigindo thomas kraft ou dem
faleceu em 8 de dezembro de 2016 pessoa
quando faz muita falta até parece que
faz mais tempo que morreu né passando
então tem grandes nomes mesmo
enfatizando o programa who celebra a
música também está engajado nisso assim
no campo da interpretação bíblica da
teologia sistemática o show autoridade
bíblica pós-reforma coisa maravilhosa
maravilhosa
é maravilhoso e mostra como ele responde
basicamente quase todas as críticas que
são lançadas contra o protestantismo a
respeito de sua falta de capacidade ou
coisa assim
e principalmente na esfera do solo
captura exatamente daí ele faça uma
autocrítica que ele estava conversando
um pouco né de dirigente por exemplo que
acha de interpretação bíblica pode ser
feita sem a companhia dos antigos nem o
ouve isso é importante a gente pega
vocal vinícius pega no terra a gente
pega a martin docente pega o milan não
se espera de um sistema menos quatro da
reforma você você percebe isso muda
muito cuidado assim ele iniciou os pais
da igreja do ensino com e credos
históricos não é o tempo
ter essa construção do bloco é feita de
forma solitária no empreendimento
individual com muita gente associa a
reforma é subjetivismo e onde vivo com a
bíblia e ele não tem a companhia de
ninguém então a isso é o bonito na
verdade em relação o que a reforma fluir
na sua matriz histórica
a interpretação bíblica no período pós
reforma como o valor chama após babel né
você tem e se esse ambiente de que tem
muitas vozes distintas e ele vai voltar
a colocar aqui isso não é um problema na
verdade uma vantagem só qualidade a mais
da igreja protestante
ao invés da gente tem um ambiente
centralizador a gente tem um ambiente de
várias percepções de múltiplas opções
pela estrutura e essa convergência esse
debate esse relacionamento entre as
várias igrejas vai fazendo com que eles
caminhem para uma unidade da cooperativa
muito mais profunda por causa dessa
multiforme manifestação da graça de deus
dentro de comunidades que são contextos
distintos e por serem profundamente
locais acabam favorecendo um conteúdo
muito abrangente para o contexto mais
universal de que você tem e se conteste
várias igrejas e aí você filho ser lida
muito com uma galera jovem fazendo aí do
contexto pentecostal se aproxima da
atração reformados e já deve ter
percebido isso numa freqüência foi uma
experiência né eu vim de um texto tenta
encostar worsley ano um ex-leão ano
renovado carismático entre metodista
pentecostal né e eu tinha uma
experiência muito louca porque em 96/97
eu fico seminário e aí eu tinha 17 anos
na época e eu eu assistir por exemplo há
o escândalo do caso fábio na época a itu
não quando convertidos da igreja
netão naquela época cara eu estou eu
tive uma sensação muito estranha de de
orfandade sempre dita tipo assim era
meio que era meio que era uma voz e
ainda estava um pouco de senso de rigor
intelectual de reflexão teológica ou sei
lá a gente tinha de um lado né pastores
pentecostais pastores neopentecostais
então última sensação caramba estou
pedindo que historicamente quero ver por
causa disso que eu acabei indo para
movimentos nem ajudará antes por causa
desse senso restaurar solista de
o negócio voltar à igreja de arquivos da
igreja primitiva epal ea gente acaba
esquecendo que esse movimento de pré
igreja permitindo que o movimento que em
certa medida um materialista
o movimento top porque na verdade há o
propósito de deus nunca foi escasso
permanentemente primitiva mas para
avançar se a partir da doutrina dos
apóstolos na história e que o próprio
compacto da igreja com as nações também
fosse ela fosse enriquecido como o
assunto que o o o que ela fala sei que
existem facetas do evangelho que a gente
só vai conseguir sair riqueza dele
quando a gente consegue olhar para ele a
partir da riqueza que deus colocou em
determinados contextos culturais neto
também esse movimento é na
contextualização de você de repente a
partir de um ponto de vista cultural só
lhe prover enxerga o uso do evangelho
que você não chegava antes
então eu acho eu acho fantástico de
pensar em euforia 3 foi essa que o que a
gente está discutindo aqui é senso de
pertencimento histórico auxílios à
igreja
a galera tá sofrendo com crise de
identidade pessoal do que dispensam um
dia eu acho que o bondinho
neoconservador aqui no brasil em algum
lugar do mundo que eu conheço do
evangelho que o brasil já fizeram esse
movimento e quiser vir é um pensador
conservadorismo político por exemplo de
apreciar voltar o catolicismo romano e
apreciar missa tridentina china caiu um
pouco a a missa tridentina que bh uma
das paróquias católicas efe lota nisso o
jovem está o jovem sente falta desse
senso de ligação histórica 0 eo problema
que as comunidades evangélicas por
desconhecimento da própria tradição
protestante acabam aprendendo que a
gente é um movimento extremamente
moderno sem e que nós não temos arroz o
histórico não tem contato historicamente
localizado como se deus tivesse
abandonado o mundo por cerca de mil anos
ea reforma retornou há um hiato na
atuação de deus no seu povo né católicos
até acreditam que a gente acredita nisso
de que houve um de uma ruptura completa
totalmente onde acredita que deus tratou
a com o povo de que o a igreja católica
romana foi se formando historicamente e
chegou um momento em que o ovo um
ambiente de ruptura mais profunda dentro
aquilo que o catolicismo significava e
lutero veio numa tentativa de fazer com
que a igreja voltar aos eixos
e por que ele foi a
administrativamente excluídas deu origem
a um outro movimento de continuidade
entre aquilo que vinha anteriormente
porque as coisas sempre nesse processo
de ruptura e continuidade
ele teve uma ruptura com os problemas do
momento para tentar voltar ea igreja
aquilo que ela se manifestava
historicamente mas vou ver se essa
ruptura em dois movimentos diferentes
nós estamos historicamente localizados
dentro da grande tradição que vinha ao
longo da história da igreja a igreja
católica com suas doutrinas como a gente
tiver pressa hoje foi a construção um
processo de construção histórica para
chegar no que ela é hoje
agora vamos olhar é o sou católico é bom
que pena
a gente tem problema de romanista
retroativo é que o evangelho que também
começa a gente pega igreja católica com
o desenvolvimento do plenário de hoje
traz quase para a igreja primitiva e
acaba tendo que romper com tudo para
voltar ali há algo fundamentalmente
bíblico e se tivesse que ser assim tudo
bem mas não é entender você tem um
contexto em que você pode dizer que
vários homens atravessaram o catolicismo
primitivo eram homens homem de deus
assim até mais à frente você não tem
como dizer que uma ruptura completa a
entre o que era a igreja católica dentro
do período medieval amiga foi
adicionando percepções doutrinários
erradas mas ainda assim deus tem o seu
povo espalhado até mesmo em condições
administrativas de igrejas que são
problemáticas não dispenso tudo olha que
acabou de dizer já é a versão revista e
corrigida de com que que deve ser né
mas a gente sabe que muitas parcelas das
comunidades evangélicas as pessoas é na
prática assim né não chegaram essa visão
renovada né que a gente tá é reafirmando
reconstruindo aqui é muitas pessoas
falam do vídeo da reforma como a igreja
católica estava rompida ou seja eles
estavam corrompidos e nós que não
tínhamos nascido mas já estávamos lá
estávamos renovando a igreja quer dizer
essa visão de ser herdeiro dos ortodoxos
dos corretos aqueles que precisaram sair
às vezes traz essas distorções em 1500
né
antes de 1500 17.500 onde que nós
estávamos então muitas pessoas não
conseguem enxergar que nós
a igreja católica estávamos perdendo o
contato com o evangelho no nosso meio
surgiu um movimento de renovação nós
podemos enxergar nesse grupo de
reformadores por quê
os nossos ancestrais mas veja nós
estávamos corrompidos
a gente fala sempre da história da
igreja nénão história da igreja
reformada uma história da igreja
as pessoas falar à igreja católica como
se fosse eles né então é persiste esse
problema um autor contemporâneo que está
escrevendo está provocando na
perspectiva histórica que é o pitta e lá
está ele diz assim apesar de suas
conquistas os reformadores falharam o
evangelho tomou posse há alguns bolsões
mas não reformou a igreja inteira nem
recristianização europa
a reforma falhou porque fragmentou a
igreja ocidental os protestantes foram
forçados a sair da igreja católica e
logo os protestantes começaram a brigar
entre si
né aí ele diz assim que que ele propõe
né
sobre o futuro ele diz a reforma falhou
500 anos depois o único futuro
protestante viável que é o único futuro
evangelho único futuro fiel avisam os
reformadores é o futuro católico como
que isso se visibilizar com que se
concretiza como que se encarna é porque
no nível que nós falarmos como a igreja
invisível a tudo jesus vai acontecer na
soma o seu retorno é a gente coloca no
horizonte escatológico a unidade que
jesus orou mas essa teoria não se
reflete em nossa prática não reforma as
nossas práticas em em roma catolicidade
é ser um livro do michael jordan
evangélicos e católicos
pelo que entendi dele pegando o gancho
do daniel falou eu posso esperar outra
coisa inclusive espera do negócio assim
mais cismático em de coisas do tipo eu
entendi dele lá que ele acha muito top
com uma conexão institucional uma volta
institucional entre as hipóteses
católicas romanas e 14 reformadas maggi
que deixa e talvez nas entrelinhas uma
uma possibilidade de conversa orgânica
entre as tradições sabe eu achei
interessante caro porque talvez a gente
está vendo aqui no nível institucional
querendo alguma coisa na minha opinião
talvez rb utópica sabe de mas eu acho
que a gente pode sentar para conversar
no termo não só para ser como ele
gerante mas com a gente lavar roupa suja
dentro de casa sabe que eu acho que a
prova de história da igreja
eu penso que ondas
as contribuições da reforma pra mim e
talvez seja a principal contribuição da
reforma é a defesa ea percepção de
eclesiologia descentralizada é eu acho
que a grande ruptura de de lutero e da
reforma além da indulgência das da
salvação pelas obras coisas todas é a
ideia de que há o modo como o
catolicismo romano interpreta hierarquia
da igreja é errado de que é um cabeça
visível ea uma um corpo de unidade
central que é definido pelo magistério
coisa assim e essa criação de
centralização organizacional que possui
um centro michiko em cristo nesse
sentido eu acho que é muito complicado
você conseguir criar uma relação
institucional entre uma série de
movimentos e centralizados a igreja
católica até comparar uma coisa com a
outra é muito possível né comparação o
estado com o mercado entender tem um
milhão de empresas e aí o estado
mas eu penso também que essa perspectiva
que você apresenta é uma perspectiva
mais afinada também com a visão
congregacional ou batista de governo e
igreja eu creio que às vezes o
episcopado ao olhar diferente né e até
autores presbiterianos como o pai quais
católico não é exatamente uma enorme
fonte de felicidade que eu acho que está
mais perto da catolicidade veja bem eu
estou divergindo aqui porque o canal
falou sobre sentar para conversar né e
essa perspectiva assim eu tenho visto
por exemplo os textos muito por essa
indicando donian tem visto alguns textos
no topo porém eu tenho visto alguns por
exemplo o próprio tiago cavaco é
exaltando o número do seu contexto
português mas veja o racha que vai tarde
e canta num tom um pouco diferente ou as
notas um pouco diferentes porque ele
sempre obter yano tem olhado às vezes
para alguma forma de governo e psicopata
ao que favorece alguns expressões mais
visíveis de unidade é nesse sentido
quando cada um fala por exemplo de
sentar como na perspectiva do maicon
mohr tom é interessante mas quando você
senta já acreditando não vai avançar
além de uma conversa teológica eu penso
que isso demonstra que há a crença
talvez nessa possibilidade de umidade é
encarnada seja limitada
agora vamos olhar é eu sou católico
é bom que pena eu tendo assim um pouco o
próximo tutorial está falando apesar de
que eu eu tenho que eu não me sinto com
vencido no episcopado liso mas eu gosto
de lembrar o pluralismo episcopal que
existia antes do da afirmação de
constantino e pensa por exemplo que na
no concílio por exemplo deles é você
tinha lhe algo por volta o cônsul
usuários não era isso aí por volta de
800 riscos das diversas igrejas do mundo
né cara
são diversas comunidades cristãs
representados que você tem ali uma
espécie de conselho episcopal tudo bem
mas é um conceito rural você não tem um
supremo pontífice a você não tem um
pastor supremo ele sobre os outros então
e senti ótimo e se consiga um exemplo de
erro 16 catolicidade no e pluralidade de
governo da igreja católica todos
representando sangue e não existe essa
coisa de um quer firmar superioridade
sobre o outro isso aconteceu pouco
depois mas naquele momento o que torna
se conseguir significante é isso é que
você tem uma igreja por ao gent
relembrando que rafa o futuro da igreja
oriental em grande medida por causa
disso se nessa coisa da supremacia papal
de criar uma instituição centrada numa
figura nem eu acho que inclusive as
críticas da igreja ortodoxa oriental ao
papado são bem interessantes eu acho que
eu nem vi muito do que a gente escuta em
troca o docs 16 protestante termos de de
resto de crítica à ao papado então a
enfim mas independente disso eu acho que
é possível a gente pensar obter errado
colapso muito medo ao protestantismo é
que ele propõe por exemplo o encontro
local de pastores e igrejas locais então
lhe sugerimos a unidade local neto
consultor você está na sua cidade tem um
pastor da assembléia de deus ali tem um
pastor da igreja batista tem preterido
metodista é possível a gente propor
encontros unidade é possível a gente com
começar entre os pastores uma conversa
orar juntos pedindo el sarraj começar a
fazer uma coisa mais intencional é para
disciplina da igreja com uma coisa super
complexa que a gente por exemplo o
sujeito palavra ea sua igreja
presbiteriana eu tenho um arquivo semana
do porto sobre isso acho
interessantíssimo de um pastor
presbiteriano que recebe m
a igreja batista porque um membro da
igreja batista para usar descobrir tem q
tem q ser pedro martins airton pedro
batista brigou com todo mundo afirmou
torno de herege e foi pra igreja
presbiteriana quando chega na igreja
presbiteriana o um pasto no caso dele
ligou para o pastor presbiteriano livro
do pastor batista
aí passou batido fala senão ele fez uma
confusão aqui você tem aí vai falar-se
droga é o seguinte nós somos
presbiterianos e teologicamente no nosso
ponto de vista correto só que a gente
querer um corpo de cristo a gente
querendo unidade da igreja
então você vai ter que ir lá vai ter lá
voltados para as pessoas dessa igreja se
reparar seu erro e só depois que você e
para o seu irmão um chocolate negro que
nós queremos no corpo visível de cristo
independente do que ele pensava o
partido quer eu achei interessante
porque isso é preciso de catolicidade
operado nível de disciplina pastoral e e
eu acho que esse tipo de serviço e fui
pensar sim em considerar um cara isso se
manifesta muito em obra missionária não
é exatamente aí não há necessidade
aparece não tem ambiente em que a
catolicidade da igreja se manifeste
forma mais visível do que para alcançar
os pedidos a gente tem nossas ruas
internas mas eu trabalho com evangelismo
de estudantes o que faz oito anos a eu
sou há dois anos o presidente do
conselho da missão gap e
fundamentalmente a gente é o ministério
formado por ter costais o concelho
inteiro calvinista basicamente uma só
linha de frente fundamentalmente
pentecostal você tem gente de outras
igrejas presbiteriana agente baiano tem
gente igreja que tem após chutar errado
e o cara tá lá com a gente a gente está
junto aprendendo está servindo à
pregando entendeu ea existe uma coisa se
você conhece a comunidade evangélica
para além da televisão e das loucuras de
tv você percebe que existe um centro
michiko espiritual do poder do espírito
santo trazendo unidade central em todas
as verdades da escritura ainda que haja
essa liberdade para pensar diferente
algumas coisas a gente é um carro não é
um coisa não é luta pela unidade
simplesmente é luta pra seu cliente é
tão ligado a gente é uno
a gente é católico às vezes a gente quer
safado e foge um pouco o vídeo show isso
de ecumenismo de flood thresher olha que
interessante você vê por exemplo a
reforma inglesa
houve ali uma polêmica contra o papado
realmente sobre essa com essa percepção
de qualquer a como era a natureza do
papado
mas a igreja na inglaterra
preservou o governo episcopal para
muitos evangélicos quando você vê um
bispo anglicano é nas suas vestes
principalmente ele não consegue enxergar
ali um líder evangélico protestante né
naquele documento escrito entre
católicos e romanos e e luteranos eles
dizem assim que luteranos e católicos
podem dizer juntos que a distinção do
ofício encargos mais locais e mais
regionais vem da necessidade e da
intenção e da tarefa do ministério pelo
ministério a serviço da unidade na fé
ele fala da igreja luterana tarefa do
ibiss co pé é percebida de várias formas
que exerce o ministério supra
congregacional em alguns lugares são
chamados contínuos diferentes do título
de bispo tais como é fora os presidentes
da igreja superintendentes ou pastores
sinodais os luteranos entende que o
ministério deve escopeta além da forma
de dói é também exercida forma de sino
dos os quais participam tanto -
ordenados como ordenados interessante
uma ressignificação do termo bispo né
na verdade e bispo 10 igp-10 é um em um
quarto e um eu pra mim era um ponto de
vista meu testamentário o visto é um
subsídio eu faço um sinônimo em atos é
usado pastor bispo presbítero de forma
intercambiável não é sinônimo é
interessante do que a gente está
colocando aqui que os reformados não
propunha uma ruptura radical com todo
tradições meio de conciliar confessional
anterior mas sim uma ruptura com a
igreja daquele momento porque
acreditavam que essa igreja aquele
momento havia rompido com a tradição - o
conselho é confessional anterior não se
propõe uma ruptura propor uma reforma
que virou uma ruptura talvez eles foram
forçados a ruptura né o efeito franklin
stein o efeito desejado
igor mandou uma uma estação juntar uma
interessante que diz assim nós porém não
inventamos uma pregação nova e sim
trouxemos novamente à tona mesmo antiga
comprovada doutrina dos apóstolos assim
também não inventamos um novo batismo
sacramentos e do senhor pai nosso credo
não queremos saber de nada de novo na
cristandade nem tolerá lo mas lutamos
exclusivamente pelo velho que cristo e
os apóstolos nos legaram e nos deram e a
ele nos atentamos a outro trecho
importante também
junto com esse aí é a primeira expulsão
helvética de mil
15 36 era bolsa aboliram busca primeiro
palco será a segunda sob grande é a
segunda do orgulho o primeiro concurso
de uma galera junto e e ele diz assim é
onde o santos pais e os antigos mestres
que explicavam exclui as escrituras nós
não nos afastaremos dessa regra nós
queremos reconhecer considerá-los não
apenas com expositores das escrituras
mas como instrumentos eleitos através de
quem deus tem falado e operar é eu acho
que é mais uma evidência e dentro da
própria tradição informada de que não
havia uma cultura com uma fracção um
papel crítico radical ruptura radical
não só conferir aqui o primeiro védica
tinham bootsy tinha o boni também tinha
uma galera louco aqui como diante era
mais católica ainda é a segunda foi
escrita só pelo golo
[Música]
é possível sustentar uma unidade
católica e teológica da nossa igreja sem
uma autoridade institucional central
como papa ou magistério da igreja eu
acho que é possível é o acho que é
possível sim mas a gente precisa fazer
isso a pensar em critérios para
viabilizar isso
primeiro acho que o tema não tem que ter
um interesse a authentify por essa
unidade cargo ou ter muita dificuldade
quando as pessoas falam sobre e diálogo
inter religioso tem outro assunto mas
por um pensar na rua na encontros
ecumênicos em que não há honestidade
entre as partes em relação às diferenças
teológicas eu já vi muita gente fazendo
se a encontrar com ele vamos juntar aqui
tem 47 conversar a partir do que é comum
mas tento momento a gente conversa
franca sobre diferenças teológicas ou
têm muita dificuldade com este segundo
momento ele é evitado né eu posso muito
de citar o exemplo do ct agora há pouco
do dossiê china que é o tom e jerry
portuguesa que um documento que houve
uma participação é protestante
evangélica muito forte que foi um
documento que teve uma uma proposta
inicial de comer gerência em relação ao
secularismo e ao avanço do islã mas que
depois ele foi avançando nas conversas
nos pontos de emergência a nós temos um
documento dentro da tradição do mundo e
se tira é esse o city mesmo daí o daniel
que é evangélico é portuguesa e acho que
é esse é 7 é exigente isso mesmo então é
ter um estilo continua discos com as
discussões nem teve uma sobre a bíblia
como de católicos e evangélicos pela
família e tenham recentemente o ano
passado foi publicado no fortim sobre
marlon mariologia eu fui pra esse carão
para quebrar mas não quer conversa de
antenas net possui o evangelho vai
colocar o que ele pensa sobre maria as
objeções por que a gente não concorda
com toda a estrutura da manor logia
católica e tal e coloca também a um
filme que as coisas têm que aprender
porque de fato a narração de católica
tem um sentido é maria ficou
marginalizado da teologia cristã o lugar
dela
do datsun bíblico tudo e e tal aí o
católico vai dispor que não maria
importantes ela até ao ponto de vista
deles e depois no final do documento que
um documento consensual mas é
minimamente conciliar-se entre os dois
grupos né
em relação a isso ninguém abre é mão de
nada mas reconhece algum problema
reconhece que há um culto popular a
maria é distorce um pouco a proposta
apesar de que lá no catecismo romano
culto mariano falar consagrado eu tenho
falado do pessoal gente na hora de vocês
fazerem uma conversa com 14 os romanos
têm um cuidado de não conversar com 14
romanos a partir do que a gente chama de
14 devocionismo porque não queria uma
coisa que você conversar
representando a igreja evangélica igreja
universal não é um podium sérgio então
assim não o 10o católica tem que ser com
os canos tem que ser com o catecismo
católico que aí você sabe né ai meu
núcleo profissional um popular liberdade
mas é popular mas é baseado na tradição
da igreja e campos oficiais e aí você
consegue conversar e saber o que
realmente 14 mãe não espantar então acho
que é bacana é esse tipo de iniciativa
porque mostra como o que lhes faz propõe
uma conversa em direção à unidade do
plano de unidade ideológica mas eu acho
que a gente chegava no catolicismo
romano eu acho que deveria haver um
esforço entra evangélico assim no
sentido de este ter costurar unidades
assim a gente precisa ter um pouco
melhor em termos de plataforma comum de
pulsão evangélica de valorização não
significa que o evangelho identidade
história ea gente começar a partir de
uma conversa com 14 alunos mais finas
disso a gente tem que fazer é ajeitar a
casa permitir podemos mirar nos
anglicanos luteranos e é claro eu acho
que porque às vezes é muito fácil a
gente pensar isso entre batistas
presbiterianos pronto fechou mas poxa
vão ampliar chamas e wesley anos os
luteranos os americanos
aí a coisa vai tomando um caldo assim
mais grosso para poder conversar com os
romanos e os ortodoxos orientais que
outro mundo é el mundo a nossa
catolicidade pequenininha eu não sei que
vocês acham mais assim a minha
experiência se perceber curiosas e não
fala com o pessoal assim que a gente
conversa sobre esse assunto com a minha
experiência de
a quattor cidade não é em nenhum momento
uma quebra com a minha própria
confessionalidade uma coisa interessante
isso você se localizar convencionalmente
em algum lugar eu acho que todo o
trabalho nessa direção disse assim se
localiza convencionalmente algum lugar
então por exemplo pessoalmente apesar de
ser um vira-lata total ea igreja não tem
pedigree mas a gente se localiza
convencionalmente subscreve
profissionalmente aí o símbolo um
símbolo de unidade né as condições
reformadas continentais e dão-me
localiza aí é aí como o caminho
profissional me consigo parte desses
blocos confessional é enriquecer a minha
própria confessionalidade quando eu vou
por exemplo a lagos sacramento a 'lista
publicano na economia vento lá na
piedade e wesley diana e deu pra gente
faz esse movimento a gente tem uma norma
própria novela e teologia católica
romana né
então a gente consegue ali e bebê desses
elementos porque deus não depositou
todas as riquezas na minha condição de
que terá um bom teste e nem admite isso
mas é a morte como localizo melhor vamos
ver se em termos convencionais mas é a
partir desse foco estou consigo e até
outras tradições e dialogar com elas em
aprender com elas também trazem algum
tipo de riqueza dessas tradições pra
minha própria confessionalidade esse
movimento mas que é muito bacana de
fazer um deles é a partir desse local as
pessoas como você poderia renovar o
movimento ecumênico código é uma outra
percepção movimento ecumênico porque
quando você juntar um batista o
vira-lata presbiteriano luterana
anglicana gel salino quando se reunia
pessoal você tem um movimento ecumênico
e essas pessoas realmente com
preocupação com a sua confessionalidade
ortodoxia é quem devia está liderando o
movimento ecumênico e não incluiriam que
às vezes aparecem em geral de é liberal
liberal nem aí assim como a igreja
católica romana toma para si ela detém
nas suas mãos ilegitimamente a noção de
catolicidade o movimento ecumênico
liberal toma para si não só a noção de
como mini cidade mas tomou pra si também
as próprias riquezas litúrgicas da
igreja o legionário calendário cristão
livro dos salmos os credos a salvar o
dia né o saltério está nas mãos deles os
melhores do mundo
os livros editoras a linguagem à
literatura às vezes tá na mão dessas
pessoas
agora vamos olhar é o sou católico
é bom que pena e como é que esse
princípio de catolicidade reformado se
aplica a nossa interpretação das
escrituras
isso tanto o anacrônico como já
cronicamente assinado pelo sim crônica
como tecnicamente no sentido que a gente
observar tanto o agora a igreja com uma
história da igreja
eu gravei um vídeo por exemplo acordo
sobre a acusação que fazem enquanto o
evangelho e que a gente é contra 2 mil
anos de tradição é e eu lhe dei tudo
isso e isso que se lidar com um ponto
que é que eu sei lá um 10 pontos no mais
um ponto importante é o que eu acabei
esquecendo na hora de falar a a de que a
gente mais quente levante contra alguns
ou muitos pontos de tradição da história
da igreja coisas são assim é de costume
foram se estabelecendo irã doutrinas
dominantes muitas vezes não tinham poder
só eram não poder pelo poder o bíblico
mas simplesmente porque foi a doutrina
que ganhou dentro de um contexto
institucional católico romano mas muita
coisa ao longo da história tradição
estão taxa pondo quando as crianças
pretenso ruptura que da ruptura mais ou
menos a gente não tá indo contra de
idade de cristo trindade inspiração
autoridade da escritura existe um núcleo
de ortodoxia muito sério que a gente
permanece em pé e indo de encontro à
steve coisa mas como é que funciona a
nossa catolicidade na interpretação da
escritura de ontem gente não tem uma
força humana que nos dizem que a gente
deve crer então como é que funciona isso
valoriza muito isso é talvez esse esse
movimento de 4 está reformada na
interpretação das escrituras faz com que
a gente ler as escrituras e companhia de
irmãos irmãos irmãos e irmãs ao longo da
história e isso não faz com que o menor
preço só a escritura faz com que eu
julgue os que os irmãos e as irmãs ao
longo da história falar a respeito da
escritura pela própria escritura mas
também faz eu considerar que há uma
herança a ser resgatada a ser absorvida
e a ser usufruído também então ok um
jeito de a gente entender isso como é
que há catorze informada se aplica à
interpretação das escrituras aquilo que
os católicos dizem que a gente lê a
escritura através da igreja é que a
igreja nos mostra o caminho da estrutura
e tal é uma coisa que mutatis mutandis
existe no cristianismo em algum sentido
a gente lê junto não atravesse novamente
hoje
catolicidade na leitura ninguém consegue
interpretar sozinho e permanecer sozinho
interpretação eu escritura junto com o
santo agostinho mas eu discordo santo
agostinho por causa da escritura quando
ele fala por exemplo sei lá que o pecado
é passar pela mãe para a criança
coletiva que sei lá num se diz
convencido tem você tem condições à
partida do lugar que a escritura tem
como autoridade pra você de ter uma
abordagem crítica da tradição nem tão
atrás são submetidas escrituras né
mas é uma coisa interessante uma rugger
no livro dele aí né que é ruim porque a
gente sempre questionando o livro em
inglês ou autoridade e mika país reforma
- ele fala sobre três elementos é que é
muito legal você ficar
ele fala de três elementos presentes na
tradição interpretativa que a reforma
está trabalhando que retoma da
patrística que chama de autoridade
interpretação comunidade que fala que o
primeiro a gente tem um quê que o que a
autoridade é interpretativa das
escrituras em retomar a noção
protestante de que a escritura
interpreta escritura e ele fala tá bom
eu cito internet escritura mas o kit
livre de uma arbitrariedade jovem
tranquilidade aí vai da interpretação é
que a gente tem uma longa tradição
interpretativo além de ser uma longa
tradição interpretativa é temos continua
equipando a igreja com mestres deus
continua a obra do espírito né não gosto
muito do que joão calvino fala na
instituição no uno no quarto livro de
eli fala tem um espaço na íntegra que
disse hoje o senhor deseja que nos
apresentemos não somente a leitura
pessoal mas também a audição dos mestres
que ele por ele estabelecidas para nos
auxiliar nesse mister ea miss uma dupla
utilidade por um ato é prova de
obediência ouvimos os seus ministros
como se ele mesmo estivesse a falar e
por outro a se fazer deus leva em
consideração nossa fraqueza pois
mediante seus intérpretes
ele nos fala de modo humano preferindo
nos atrair pelos homens que nos aterrar
manifestando sua majestade portanto
mostra os ingratos os que acham que a
autoridade do tribunal é diminuída pela
condição daqueles que foram chamados
ensinar na verdade entre tantos
excelentes dotes com que deus tornou o
gênero humano digno de admiração ele
consagrar para si a boca ea língua dos
homens e nelas fazer ressoar a sua voz
impelidos pela soberba pela presunção e
ter inveja a muitos ipês o advent
ficarão maiores progressos lendo ou
meditando e particular e participando
dos cursos públicos
o consideradas desprezíveis índices em
um outro ponto que nos facilitado no
onze e não se fique escrito esse trecho
da instituição cheias no instituto achei
tão extraordinárias da situação o que
fala justamente sobre um papel da
comunidade cristã na interpretação das
escrituras e um papel daqueles que deu o
título como mestres na igreja com a
capacidade interpretativa compreensão
teológica para poder tocar na igreja sto
igreja que escrituras que enfim quem são
esses mestres pessoas com dom capacidade
dado por deus versados em línguas
bíblicas louco que compreenda
distribuíram teólogo público lado
enquanto vocês né que ele cumpra esse
papel de auxiliar a igreja no sentido
catequético né pra que ela possa cumprir
o que a longa tradição ea inclusive o
que novos empreendimentos tecnológicos
têm sido feitos e trazendo riquezas
culturais linguísticos é históricas
estou produzindo para a igreja caminhar
é naco na unidade na frente e isso é
legal porque ele naquele texto de jesus
jesus falou sem que o homem sábio é o
escriba passado com um pai de família
que tira do seu baú coisas velhas e
coisas novas
então eu pensei anos em que o papel da
interpretação bíblica evangélico em
relação à tradição e mítico patrística
confessional clássico é isso é 100 g 20
há coisas belas e coisas novas
raiz profunda nas condicionalidades né
um olho aberto pelas novas descobertas
pessoais novos empreendimentos
tecnológicos desde que esses
empreendimentos não firam obviamente ou
tudo que se evangélico todos e cristã o
movimento do espírito a gente tem que
reconhecer que o momento do espírito nem
para manter a igreja no seu núcleo
confeccionar ortodoxo mas ao mesmo tempo
que a igreja vai se enriquecendo sua
compreensão da escritura sem ferir
ensino confessional
eu acho que é um trabalho não é fácil
mas é um trabalho que precisa reconhecer
de que deus tem se equipado à igreja ao
longo da história com pessoas com
condições e tem pecado escrituras melhor
que outros são fatos a gente precisa
consultar essa galera faz uma leitura
comunitária dos inscritos não quero ser
individual né por mais que existam livre
exame a interpretar só não é livre
porque ela é presa o que
tenho que dizer a gente não pode não
deve deixar que diz o que quiser sobre o
texto e porque ela é a lei da vida em
comunidade né é interpretado em
comunidade em referência a essa
catolicidade da fé ninguém isso há o que
acontece ninguém protestou sozinho mas
sempre coloca a escritura ea oito do
escritor em comparação com toda a carga
de produção tanto atual tanto
protestante quanto em várias tradições
distintas nas comunidades da igreja isso
isso coloca um peso de catolicidade
muito forte é diferente da tentativa
catolicidade romanista é de que a
catolicidade da doutrina existe porque
há um núcleo doutrinário fechado que é
definido por um corpo de autoridade una
enquanto dentro do recheio reformado
você tem uma capacidade que se dá de
forma muito mais orgânica nessa relação
entre a entre os cristãos como igreja
que é comum na verdade a juntos chegando
lançando várias luzes de xira sobre o
texto para chegarmos juntos um consenso
a respeito daquilo que é elemento de fé
agora vou chorar é eu sou católico bock
perna no meio católico eu percebi uma
coisa curiosa é verdade que o nível do
plenário catequético teológico um desing
canônico a coisa passa por aí
mas quando você vai para academia
católica curioso isso sim é às vezes o
teólogo católico ele lê intérpretes
evangélicos e até esquece que o
evangélico então por exemplo cada título
é o público o livro do acima greve
ocorre uma resenha do livro do banco zé
teodoro o drama da doutrina quando isso
em português nem ainda é foi feita pelo
falecido padre libânio neto que é um
cara da teologia da libertação tudo bem
o dinheiro era mexer com ética e tal mas
eu tenho um prazer de estar com ele no
programa de tv muitos anos atrás aí mas
o padre bando fez uma uma e fez uma
sinopse é uma resenha crítica do drama
do trio conduzir assim olha só então é
cara interessante então veja na verdade
até um canto da tecnologia não existe
muita dificuldade assim de de
aproximação interconfessional no que
tange à interpretação bíblica dentro do
catolicismo mancar que curtir um nível
dos cânones neto do catecismo conversa
muda bastante uma coisa que é necessário
lembrar que o próprio concílio vaticano
2º que fez muitas mudanças dentro da
igreja católica no século 20 é absorveu
parte de
muita coisa é dos últimos 500 anos nos
últimos 400 anos antes do conselho é
reverberou alguma coisa protestante
lá dentro é outra coisa a comissão
luterano católica romana sobre a unidade
que escreveu esse documento do conflito
a comunhão é uma comissão que está
nomeada desde 1967 o pontifício conselho
para a promoção da unidade dos cristãos
ea federação luterana mundial tem sido o
maior fórum internacional para
discussões econômicas luterano católicos
romanos é um diálogo teológico bilateral
tem contribuído para a busca da unidade
visível do corpo de cristo é é uma
comissão de teólogos não é uma comissão
de bispos
então é interessante ver como que é a
igreja os bispos nevo absorver e volta
depois aprovar ou não fruto de trabalho
de teólogos
é uma descoberta nem o dano na neve
católico humana a gente teve um ano que
foi só para a bíblia e depois outro
paulo e eu me lembro que quando houve
sim houve e há de fato um despertar
mento grande incentivo você tem uma
clima campanha aí é catequética de
catecismo ea bíblia na mão do povo eu
terminei fazendo é interessante quer já
traz agora mas tudo bem vamos ser
orgulhosos ponto mas enfim eu achei eu
achei interessante 4d que caramba ter aí
a bíblia na mão do católico então tem
distúrbio no meio católico romã ea gente
também já vêem lendo a bíblia com o
tempo nem a bíblia de forma nem popular
vamos dizer assim
então acho que as escrituras voltaram a
ser uma pauta e volta a ser a falta de
mote à plataforma de uma ponte um
potencial plataforma de unidade
aí vamos pensar se ver é nesse sentido
que eu vejo por exemplo uma implicação
de um protestantismo católico jogadores
idade né evangélica o uso do legionário
é nesse sentido que eu vejo é a bíblia
na mão do povo é a continuação do que o
teto nós fazendo é uma maneira da pessoa
acompanhar os textos que vão estar de
acordo com a própria o próprio curto são
textos que a pessoa está lendo
diariamente vai ter acesso e ela é
inserida dentro de um ciclo em que ela
vai ter na sua alfabetização à sua forma
são só a graduação digamos assim da
narrativa bíblica em harmonia com o seu
corpo eclesiástico ou da preferência da
comunidade é exatamente aí não tem
porque nos nossos meios musicais ou tem
um certo clericalismo litúrgico em que
realmente só pessoas ordenadas
participam dos momentos litúrgicos
ou então nós temos também o uma
discussão teológica bíblica restrita
àqueles no nosso meio que tentei nação
para as ciências humanas teológicas
sendo que a os salmos da bíblia é para
ser conversada nas lavanderias nas
praças nos ônibus sabe é isso que
calvino queria que genebra fosse um
grande monastério sabe mas nós ainda
temos nos fóruns teológicos que graças a
deus está aumentando muito mas nós temos
que ajudar a pessoa mais comum e mais
ordinário nossa comunidade é a bíblia e
acredito que o legionário ajuda muito
nesse sentido acho que essa é a
principal aplicação unb turca de um
protege um católico eu creio que há
outras como a questão da participação
uma certa quebra do clericalismo que é
você colocar a pregação a leitura a
oração muito nas mãos dos ministros
treinados e nosso treinamento tem a ver
com os nossos seminários teológicos
sendo que é necessário que o aplicação
do sacerdócio universal seja mais mais
pleno nesse sentido a agressão existem
por exemplo juntos e na história da
igreja tem que levar muitas vezes o
bispo para fazer batismos pra saber
aceitar esse tipo de coisa quando a
gente olha na escritura a gente percebe
por exemplo um movimento muito forte de
cada crente individual podendo realizar
batismos na escrevi isso não é o meu
segundo livro e muito cedo na igreja
você tem um ou tentativa de
institucionalizar muito a figura do
bispo quase tudo aquilo que é importante
para a comunidade eclesiástica como
jeito que se proteger e z
mas se você tem crentes comuns é sendo
discipulado os formatos catequizados
treinados para catequizar outros você
pode ordenar uma série de presbíteros e
diáconos na sua comunidade de modo que
você nem vai precisar de pessoas não
ordenados para poder administrar os
sacramentos mas se não tiver você aplica
o sacerdote a pessoa está preparada
também se ela realmente está inserida no
ciclo
o catequético da comunidade não ficará
restrito o conhecimento é as letras
jurídicas teológicas na mão de um
pequeno grupo de pessoas que gostam de
comprar livros
hoje nós temos nossa própria forma de
elitismo e de clericalismo só que nosso
agora nosso cuidado protestantes mudou
um pouco é a pessoa que domina o
vocabulário dos solos e tudo mais
geralmente o latim dele só vai até aí
agora vamos olhar é eu sou católico bank
pena um trabalho importante que o
legionário tem feito é o trabalho que
você e junto com tudo têm feito em
relação à recusa a divulgação do
legionário eu gosto dele e quero chamar
atenção de pronto uma outra um outro
amigo nosso e iago que o philippe pinel
castelo branco em kant escrituras né
iniciativa bem legal nessa direção
também de voltar a escritura para o
público e tal eu queria só resposta aqui
por alguma coisa que muita gente olha
com desconfiança a gente pratica na
nossa comunidade fashion carlão também
ele também faz isso a otan é o
presidente usa muito ele gosta de seguir
um ciclo do calendário cristão é essa
tem sido uma experiência sem muito
didática sabe você de repente há dentro
de um determinado ciclo em que você
reflete sobre algumas temáticas que são
fundamentais essa coisa da repetição a
igreja evangélica moderna ela tende a
ser muito a ela está muito escasso na
capa da autenticidade next contabilidade
há sempre inventando alguma coisa está
sempre inventando uma coisa o livro
james mesmo pra sair agora este mês a
previsão temos a vida nova é você é o
que você ama muito aguardado é muito
aguardado os meus falam sobre isso é
sobre a educação cristã precisa de
repetição
se a gente quer uma liturgia que forma
as pessoas não apenas informa a gente
precisa de valorizar a repetição ciclos
né determinados períodos calendário
lembrar da reforma vamos lembrar da
páscoa e não lembrar desse serviço o
natal que a gente precisa tanta ênfase
mas por exemplo uma celebração um
momento em que os reflexos sobre
encarnação do verbo não quero ter
números ea data é essa não é isso que
tem questão que tem a questão é é a
pedagogia de seguir um calendário
cristão
eu acho essa experiência experiência
muito rica
nossa comunidade fé em bh eu sei que
muitos irmãos reformados vezes têm
resistência é o negócio acho uma coisa
muito católica é carne aquela coisa
guardada dias épocas e anos mas no meu
caso é um caso é se você não se abrir um
calendário cristão eu de medo e temo que
a gente acabe tendo os nossos ritmos e
temporalidades é regido por um
calendário secularizado então acho que a
gente não não se pode dar ao luxo de se
regularizar o nosso tempo né eu acho
inevitável você não cair na liturgia e
num calendário cristão cdh e adequar a
ele de acordo com uma tradição da igreja
que é uma coisa positiva e ou se vai
adequá lo conforme o secularismo
conforme o aniversário do pastor
conforme ela a data de fundação do da
dominação positivo ele teria a mesma
forma você vai organizar de acordo com
um legado que nós temos histórico ou
você vai ficar refém da espontaneidade
responsabilidade também vai se repetindo
eu tenho uma coisa só de repente você
tem uma liturgia feita de acordo com a
espontaneidade sabe então um seio eu
entendo que a gente tem muito a aprender
nesse sentido ainda de calendário
cristão de processos litúrgicos dentro
das comunidades mas eles fazem muito bem
pra igreja a nossa experiência que tem
sido essa fala um pouco sobre a arte
você percebe assim de relevância disse
pra você como pastor cara você tá aí
pastoreando uma comunidade que está
sendo plantada como que comuniquei o
efeito disso em termos de educação
cristã sendo sua comunidade é muito
importante que as pessoas têm
curiosidade sim cara primeira coisa é na
minha no trabalho enquanto pastor um
legionário ele me fez encarar a vida
toda e é difícil encarar a bíblia toda
porque não lecionar eu vou ter que expor
publicamente na hora da pregação por
exemplo é um dos trabalhos que o pastor
faz textos que eu me esquivava então eu
sou eu sou obrigado a encarar as
escrituras de forma sistemática cíclica
constante mantendo um ritmo sobre ele
sabe
a outra coisa é a questão da repetição
na hora da cirurgia e seu aspecto
formativo repetição forma mesmo quando
está falando de repetição da forma de
coisa meramente do acaso ou escolhida o
de acordo com mais capricho
quando a repetição de todo o domingo a
gente te leitura do salmo pública de
todo o domingo e terá leitura pública da
escritura de uma parte do antigo
testamento considerável
a gente tem uma leitura pública da de
uma das epístolas de uma parte de
pistolas
a gente tem a exposição do evangelho
exposição de um trecho da bíblia então
isso a longo prazo ea gente está
acostumado a querer coisas a curto prazo
que vai mudar a igreja está viciado de
de orientação mas isso a longo prazo tem
um aspecto formativo é sim notório na
comunidade sabe a comunidade fica mais
forte para a escola tem uma dieta
equilibrada ao longo do tempo faz muito
bem para ela essa tem sido a nossa
experiência você falou sobre isso se
abrir
igor para algumas coisas eu acredito que
falar e catolicidade leva a falar de
unidade e leva a falar de você realmente
fazer autocrítica para abrir mão de
alguns preconceitos é necessário que a
gente não negue a nossa história um
aspecto diz por exemplo nós sabemos que
a igreja durante muitos séculos falou
latim parece que nós usamos latim
passado cinco solos depois não queremos
mais nada de latim na nossas
considerações o porto alegra looks e
isso é só um exemplo que eu quero dar
que é realmente uma contribuição dos
reformadores foi que a liturgia leitura
bíblica fosse na língua vernácula do
povo poder falar a língua mas por
exemplo quando nós temos o nosso meio
hoje por exemplo algumas comunidades que
têm resistência e preconceito contra
fazer uma leitura coletiva de um salmo
de orar um salmo ou de fazer a própria
oração do pai nosso que jesus ensinou
juntos muitas pessoas tendem a associar
isso que atualizo morto com alguma coisa
muito católica medieval ea gente fica
assim refém os nossos preconceitos e
pelo moderno se realmente acredito que
essa reflexão da catolicidade tem que
nos levará a abraçar a igreja toda sair
da zona de conforto abrir mão de alguns
caprichos do nosso nicho do nosso - ramo
onde a gente está inserido para abraçar
a igreja como um todo e aí nós
precisamos de abraçar certas partes da
igreja que fala russo que fala tcheco
que fala catalão entendeu que fala na
tim também porque a catolicidade dez
anos
passa no tempo também isso leva com
certeza uma mudança de postura em
relação ao ritual
agora vamos olhar é eu sou católico e é
bom que pena
o daniel é uma coisa importante que eu
queria só citar aqui a gente também sou
um cuidado com a gente tem que ter é que
a gente o livro do dia mesmo ronaldo
biscet lá como não sei situar como
circular em um momento que está
comentando o charles taylor é 111 era
circular charles taylor
ele fala sobre uma coisa que sinto muito
cuidado com a pós modernidade porque a
produzir esse efeito é que é esse efeito
a que o secularismo e hiper seculares em
produzir efeito de nostalgia e então
assim eu não sei mas eu acho que a gente
tem sempre esse movimento a cimed do
bairro nem coisas velhas coisas novas
assim manter essa coisa evangelical que
essa alta capacidade de contextualização
né ea gente toma um cuidado que o
instrumento não cair numa espécie de
nostalgia diz brito digital
eu acho que tem que ter esses elementos
a gente tentar manter esse equilíbrio
cindy que de repente a gente nos cai
apenas uma nostalgia teológico litúrgica
mas a gente tem tentar buscar essa
sabedoria clássico meio da gente
apresentar à inter com uma cara que eu
tentei consiga comunicar com o seu tempo
então acho que é é um velho debate
contextualização ordem do culto cirurgia
mas sem entrar no mérito da questão
adicionais elemento é dada a cautela da
contextualização da cautela da gente ter
condições como o evangelho de forma
económica cristo projecto daquela aquela
habilidade com os detalhes realmente tem
uma virtude não é que essa capacidade em
khar nacional de tornar cristo claro
transparente nem é nitidamente
compreende uma ressalva e cria sim sim
eu acho que o evangelicalismo evangélico
tem condições é de adaptação e de
contextualização melhor mas ele tem que
ter consciência de que está
contextualizando um evangelho antigo
coletada da leitura pública da escritura
é às vezes faz a leitura pouco da
escritura com o iphone com o ipad mas
ele está falando à leitura pública de um
texto hebraico 4 mil anos e se tem que
estar com essa consciência outra coisa
de uma herança que nos faz distintamente
reformados assim insatisfeitos com isso
também
a idade do público nessa abordagem da
pregação entendo poder da pregação
lógico que todos têm sido expostas assim
sistematicamente dia após dia domingo
após domingo e recontando a história de
redenção isso é um algo que não é só o
pedro ricardo é algo essencial show de
bola então muito obrigado por ter
ocupado a gente tem aqui nesse bate-papo
maluco sobre catolicidade da fé
protestante se você nunca ouviu falar
sobre isso que é um espaço legal para a
gente discutir conversar a respeito
desses assuntos
muito obrigado ligam muito obrigado
carlão muito obrigado daniel por esse
espaço todo aqui com vocês de conversa
que estou certa que 12 de hoje e nós que
te agradecer e muito obrigado com
certeza eu agradeço obrigado e agudos
bem sua vida sua esposa tamo junto a nós
valeu negar a dar beijo grande abraço
todos que eu venho nem valeu este
podcast foi ditado por mak e botar o que
produções