Culto #101 – Convivendo com o pecador
18/12/2017Culto #101 – Convivendo com o pecador
Fonte: Bíblia Freestyle
Legendas automáticas:
agora synthes que se tiram much olá amigos do projeto descrente ponto com.br estamos online mais uma vez segunda-feira penúltima semana do ano dia 18 de dezembro de 2017 do projeto descrentes é transmitir um vídeo quase todas as semanas trazendo pra você uma temática desafiadora aqueles que não têm feito parte de uma igreja organizado e ainda simples precisam de uma palavra para se alimentar e também para aqueles que fazem parte de alguma igreja e ainda assim desejam receber uma mensagem de confronto uma mensagem que pode te inspirar a crescer em deus e aprender um pouco mais de deus é nós estamos aqui reunidos é como fazemos como eu falei quase toda semana e pra você que está chegando pra você que tá aparecendo e agora eu gostaria de pedir a você que você ajudasse a nossa transmissão deixando o seu líquido vídeo pode ser tanto no youtube ou no facebook que nós estamos transmitindo simultaneamente para as duas plataformas então não esqueça de deixar o seu jóia não esqueça de deixar sua contribuição e até mesmo compartilhando o link do vídeo da transmissão para os seus amigos via whatsapp via o jeito que você quiser quero mandar um abraço para a galera que acompanha todas as semanas aí né hoje está lá a lilica o crente de verdade jéssica e o marcelão a trabalhando larissa uma pá de gente aí que tem comparecido sempre que possível um abraço pra vocês um abraço para aqueles que vão ainda chegar durante essa transmissão queria lembrar também como todas as semanas tenham lembrado que se você quer fazer parte desse projeto se você deseja é ter um pouco mais de interação do que só assiste uma transmissão eventualmente entre no nosso grupo do facebook um grupo moderado não tem muitas postagens mas é o lugar onde nós podemos discutir algumas questões onde nós podemos nos identificar mutuamente em fé é o lugar onde você pode contar o seu testemunho pedir oração para os irmãos e por aí vai são quase 3 mil pessoas que fazem parte desse grupo como eu disse o grupo moderado então você não vai ficar recebendo oito quilos de mensagem nada tá se você ainda não faz parte facebook.com barra groups barra descrentes tá bom outro aviso é que a gente tem dado aqui constantemente semana após semana é sobre a nossa lista de transmissão do ataque não é grupo d o desapego a gente que grupo começa todo mundo falar mandar aquele meme divertido adoro meme está mas é que imagina a gente pegar todo esse universo de pessoas que que fazem parte do projeto e começar todo mundo manda conteúdo virar uma bagunça né então não é grupo a lista de transmissão e para que serve a lista nos dias em que tiver novidade neste canal do youtube o que tiver novidade nas transmissões que faremos é também para o facebook você recebe informações de qual é o tema os links para que possa acessar direto tanto no youtube quanto no facebook pra você se inscrever nessa lista você manda whatsapp para este número e aqui na sua tela ok ó 55 34 99 82 2 0 895 manda uma mensagem e automaticamente você vai ser adicionados telefone não adianta ligar nele que ninguém vai entender né mas ele existe exclusivamente pra te é informar todas as atualizações todas as novidades do projeto uma outra coisa que é sempre importante lembrar você precisa adicionar esse telefone na agenda do seu do seu aparelho se você receber uma mensagem de lista de transmissão mas esse número não estiver registrado na agenda do seu telefone e seu telefone vai considerar como spam e aí você não receberá as atualizações tá bom outra coisa que quero chamar a atenção é para aqueles que ainda não viram nosso novo site www.diskingressos.com.br lá tem informações a respeito de como funciona o projeto quem nós somos como você pode colaborar com ele e também notícia as que envolvam o assunto de fé e de toda a cristandade inclusive aqueles que quiserem colaborar com conteúdo me procure manter uma desafio e nós estamos tentando cadastrar e editores para ter mais conteúdo no site é bom então entra no site e depois lá é o ponto central onde nós divulgamos todas as informações e entrando agora no tema que nós vamos tratar essa semana né que é convivendo com o pecador um tema que de certo modo envolve algumas polêmicas e embora dentro dessa visão politicamente correta que tem guiado a maneira do cristão vive nos dias de hoje tem muita gente que acha é absurdo fazer uma separação entre a maneira de se portar a nossa postura é com crente e com um não crente mas aquilo que você acha não me interessa assim como aquilo que eu acho também não deve interessar aquilo que interessa é aquilo que a palavra de deus diz pra nós e por isso eu não quero trazer para vocês apenas argumentações mas eu gostaria de tentar falar um pouco em cima do texto bíblico mesmo tentando extrair a essência daquilo que é o ensinamento de deus para nós para que a gente saia um pouco dos achismos e possa aprender um pouco mais acerca daquilo que deus está falando pra gente tá bom e durante a nossa explanação a cnec vai mais alguns minutos você pode contribuir com a nossa transmissão enviando perguntas que sejam relacionadas ao tema tá pelo amor de deus não vai mandar pergunta agora sim tio pai que fazer teste legem pelo amor de deus né se isso ainda há ainda uma dúvida é mandou email né vai lá no grupo discute isso lá no grupo do facebook que vai ter muita gente pra responder essa sua dúvida tá então se você quer enviar alguma pergunta relacionada ao tema da transmissão de hoje né que é convivendo com o pecador entre no link perguntas ponto descrentes ponto com.br posso mandar no chat aqui do youtube não não adianta mandar aí porque não vai chegar aqui pra mim mandaram chat do facebook comentar aqui embaixo também não adianta mandar tem que mandar exclusivamente nesse link mandando o marcelão que está lá monitorando todas as perguntas que chegam vão organizar ele vai organizar as perguntas vai moderar devidamente é para tentar colocar primeiro aquelas que estão mais relacionadas ao tema e elas vão chegar aqui pra mim lembrando que eu não consigo responder mais do que 14 15 perguntas por transmissão tá então quem mandar pergunta primeiro obviamente vai ter prioridade para ser atendido tá bom então enquanto o link fic aberto para perguntas vamos entrar no nosso tema de hoje convivendo com o pecador é muita gente vai ver das vezes polemizar esse negócio fala andares e tá querendo dizer que existe uma diferença entre a maneira de se portar com o cristão ea maneira de se portar com o pecador é aquele que não conhece deus então existem diferentes maneiras se a escritura vai trazer para nós é diferentes maneiras da gente se relacionar porque na verdade nós não somos absolutamente todos iguais diante de deus isso é uma utopia isso é uma falácia não há lógica bíblica nenhuma pra que a gente defender essa ideia quando estamos falando da esfera do âmbito da salvação a verdade é que diante de deus existem aqueles que vivem é segundo o seu evangelho segundo a sua lei a sua verdade a sua vontade e existem aqueles que não vivem obviamente irmãos nós fomos chamados para exercitar nos a misericórdia até mesmo por uma questão muito simples o espírito o espírito de deus o espírito santo habitando nós ele texte fica com o nosso espírito se nós somos filhos de deus mas não há uma testify cação daquilo que é o espírito santo e nós com são a salvação dos outros com relação a essa filiação em deus das outras pessoas então é como se você pudesse ter plena certeza do seu chamado e da sua salvação em deus mas por outro lado você fosse desafiado a viver em um mundo onde nem sempre aquilo que parece necessariamente é ou seja nós estamos lidando com as pessoas muito mais a partir daquilo que são as suas obras ou seja as coisas que são externas do que propriamente uma certeza uma convicção que é algo que vem movido pelo espírito santo e nós né e por que deus colocou a gente nessa fria né é uma pergunta muito interessante lembra se daquela passagem que jesus fala sobre o joio eo trigo né o pedido dos trabalhadores ao senhor da seara quando vêem que o inimigo tem implantado joelho no meio do trigo é de que houvesse uma separação né mas aquele que é o dono de toda a plantação que é deus a ordem que ele dá é não deixa tudo junto deixa tudo crescer juntos no final pela natureza do fruto nós saberemos claramente separar quem é joio e quem é trigo então deus embora as duas plantas sejam muito parecidas até o momento da frutificação ele não está interessado em fazer essa separação neste momento agora nós como é que a gente vai conviver nós vivemos um desafio o desafio de que precisamos considerar que embora todos nós nascemos em pecado todos nós nascemos destituídos da graça da glória de deus destituídos da possibilidade de alcançarmos salvação pelos nossos próprios esforços ainda assim fomos alcançados por sua graça pela graça de deus o favor que nós jamais poderíamos ser dignos de receber mas que ainda assim recebemos deus por sua bondade resolveu se compadecer de cada um de nós e nos tornar filhos do deus altíssimo o que acontece nessas constância acontece que aquele que agora foi chamado por deus para viver como filho do deus altíssimo precisa alinhar a sua maneira de se portar diante da vida é para que não faça com que deus seja incoerente ou seja deus agora está te chamando de santo mesmo quando você olhando ao espelho não percebe isso então olha o paradoxo por um lado se deus diz que agora nós fomos santificados e o sangue de cristo foi derramado sobre nós e ele agora nos purificou de todo pecado então na esfera espiritual na esfera da eternidade nós já estamos regenerados em cristo jesus no entanto esta este fato esta realidade eterna ela ainda está se materializando na esfera temporal no âmbito temporal que nós estamos presos o processo de santificação é o processo pelo qual nós nos colocamos agora diante da vida tentando manifestar que cremos naquilo que deus está dizendo a nosso respeito é uma luta com certeza porque porque o espírito está lutando contra a nossa carne da nossa carne deseja que a gente viva do jeito que nos é natural e é incrível é como tem uma galera da militância e não é que às vezes fica assim ah eu quero viver a minha sexualidade do jeito que eu quiser porque eu nasci assim então olha como essa questão é é uma questão simples dentro da ótica da fé cristã nós nascemos pecadores inclinados para o pecado a regeneração que o evangelho traz para nós que o sangue de jesus agora nos proporciona é para que a gente aprenda a viver pelo que sabemos e não por aquilo que são as nossas inclinações naturais então em qualquer esfera da nossa existência nós temos a possibilidade de negar nos a nós mesmos e vivemos segundo aquilo que deus deseja a vontade dele e então o que eu sinto não importa mais isso não é importante só não pode ser o guia da minha existência o guia dos meus caminhos o que o guia da minha existência é a vontade de deus e eu preciso me aplicar então a conhecer ea buscar essa vontade para que eu possa crescer segundo a estatura de cristo segundo tudo aquilo que deus deseja para cada um de nós aí então nós temos esse paradoxo né aquilo que deus está dizendo e aquilo que eu sou e na nossa caminhada nós vamos ter que conviver com dois tipos de pessoas embora haja uma grande dificuldade de fazer separação entre os tipos que é aqueles que estão caminhando para o mesmo lugar que nós aqueles que fazem parte da família de deus ou porventura virão a fazer em alguma ocasião e aqueles que não têm o menor temor do senhor aqueles que não fazem parte da família de deus e mais do que isso eles não apenas não buscam deus como eles comungam com idéias que são contrárias a deus ou atrapalham outros no conhecimento e na caminhada de deus tá então vamos pensar é o pessoal tá reclamando que está travando aqui irmãos deixou o que eu faço é nossa internet não está das melhores hoje mas é o que temos para hoje tá bom então vamos lá prosseguindo é bom que nós poderemos fazer então o que nós devemos fazer diante dessa situação né ao nos relacionarmos com as pessoas é que nós não sabemos quem são se elas são da parte de deus ou se elas não são ou se elas é elas estão vivendo segundo as suas próprias vontades nós precisamos primeiro exercer misericórdia em sempre certo o que significa significa o seguinte na dúvida entre alguém ser um irmão ou não ser nós iremos tratar as pessoas como irmãos porque é melhor errar chamando o ímpio de irmão do que chamar o irmão de igor jesus disse que ele que chamasse o seu irmão de tolo seria réu do fogo do inferno é por outro lado então como poderia eu chamar o meu irmão dito então na dúvida eu prefiro ser inclusivo chamar todo mundo de irmão até quando até que essa pessoa manifeste as suas obras a sua fé e o seu ensino e então eu tenho a oportunidade de conhecer sendo um pouco a respeito daquilo que ela disse 'eu manifestar aquilo que o evangelho e está dizendo a nosso respeito porque como já disse o que interessa não é o que ela pensa não é o que eu penso que interessa é o que deus pensa é a vontade de deus explícita na escritura tá então vamos lá como é que nós vamos nos relacionar então com a pessoa que não é de deus nós vamos nos relacionar dentro de uma perspectiva de prudência uma perspectiva de compartilhar a mensagem da salvação e numa perspectiva de entendermos que nós não podemos nos corrompê dentro das relações não podemos nos corromper nos relacionamentos de modo que a gente em nome da comunhão acabe abrindo mão daquilo que são os valores eternos de deus as coisas que agradam a deus com relação aos irmãos nós vamos viver de maneira mais estreita mais apertada porque aqueles que dizem que são filhos de deus é tem uma responsabilidade para com a família então no convívio da família de deus eu preciso é cobrar dos meus irmãos uma postura eu devo fazer isso porque não há ninguém que tenha sido chamado por deus para fazer parte desta família que esteja ausente é estratégia liberado de receber é repressão nem a punição a repressão a exortação o confronto da parte de deus ele ele vem até nós de modo que a gente possa aprender o que deus deseja e ao sermos confrontados nós então corrigimos a nossa maneira de andar então são duas posturas diante daqueles que estão de fora prudência uma mas ainda assim não uma omissão uma ousadia em denunciar aquilo que é contrário à vontade de deus pregar o evangelho testemunhar a salvação falar para as pessoas acerca da fé verdadeira do deus altíssimo agora com relação aos cristãos aperto confronto viver em família envolve a responsabilidade que a gente não apenas se comprometa com os outros mas o que a gente também cobre com que essas pessoas se comprometam com as palavras empenhados para com deus isso é que significa fazer parte da família de deus e aí você diz a si a mais essa separação não é muito pesada por acaso deus consideraria as pessoas de maneira diferente sim deus considera as pessoas de maneira diferente salmos capítulo 5 verso 3 a 7 explicita explicita isso de uma maneira muito interessante salmos capítulo 5 verso 3 a 7 dias assim de manhã ouves senhor o meu clamor de manhã te apresento a minha oração e aguardo com esperança tu não és um deus que tenha prazer na injustiça contigo o mal não pode habitar os arrogantes não são aceitos na tua presença odeia xto todos os que praticam o mal repetindo odeia xto todos os que praticam o mal destrói os mentirosos os assassinos e traiçoeiros o senhor detesta eu porém pelo teu grande amor entrar em sua casa e com temor me inclinar ei para o teu santo tempo então o que o salmista está falando aqui né salmo 15 versos de 3 a 7 ele aponta para a idéia de que se por um lado há prazer em deus na alma com 30 naquele que se humilha naquele que se próximo de deus naquele que busca sua vontade naquele que o adora apurou do lado de deus odeia aquele que pratica o mal logo meus irmãos não dá pra gente colocar todo mundo no mesmo balaio dizendo que está tudo certo isso não faria sentido não faria sentido a gente dizer que não faz diferença o andar com deus e professar a fé em cristo jesus eo não professar faz muita diferença essas pessoas estão vivendo debaixo de um de um ódio da parte de deus pela sua maneira de viver e pelas suas práticas deus odeia e é isso que o salmo está dizendo aqui né por conta da prática do mal então o que nós precisamos fazer diante dessas pessoas a denunciar o mal aquilo que os profetas sempre fizeram e hoje virou uma coisa engraçada porque toda vez que a gente fala de profeta todo mundo quer ser profeta dentro da igreja todo mundo quer chegar na igreja que arrancar dinheiro do povo e fica lá se aceitam errado e não sei o quê né embora tá errado mesmo todo mundo quer chegar no pastor autoritário e falar você tá errado embora também esteja errado mas quem quer ser profeta do senhor que denuncia a maneira das pessoas viverem em iniqüidade e contrariando a palavra do senhor no mundo fora da igreja para que essas pessoas tenham a oportunidade de se arrepender essa é a questão o testemunho de de joão batista mais do que para os religiosos era para o povo era para os que estavam no deserto para aqueles que estavam distantes da experiência religiosa olha que coisa louca outra é outro texto aqui que em nossa também essa idéia salmos capítulo 11 verso de 4 a 7 salmos capítulo 11 e verso de 4 a 7 o senhor está no seu santo templo o senhor tem o trono nos céus seus olhos observam seus olhos examinam os filhos dos homens o senhor prova o justo mas o ímpio ea quem ama a injustiça a sua alma odeia olha só em o senhor prova o justo mas o ímpio ea quem ama a injustiça a sua alma odeia sobre os ímpios ele fará a chover braz ardentes e enxofre incandescente vento ressecam ante ao que terão pois o senhor é justo e ama justiça e os retos verão a sua face aí você diz poxa ari mas de novo então não é só um versículo quando isso não poderia uma coleção de versículos que fala sobre como quando nós não estamos caminhando em deus nós somos rodeados por deus por conta das nossas práticas a mas não podemos ser alcançados por esse amor irmãos até podemos agora que a arrogância que 'presunção achamos que nós temos o poder com relação à nossa própria existência de dizer então se seremos odiados de deus o amado de deus né só é muita arrogância agora por outro lado o cristão foi chamado por deus para que como filho anunciou o reino do nosso pai para que aqueles então que foram chamados por deus e como eles foram chamados isso não é problema nosso nós possamos fazer com que os filhos de deus se revelem então não tem como meus irmãos a gente vê diante do mundo nessa passividade onde as pessoas são duras dentro da igreja são intolerantes são apegados aos mínimos detalhes da escritura mas quando elas estão vivendo da porta pra fora elas são absolutamente é irrelevante elas são absolutamente tolerantes a um ponto em que essa tolerância até mesmo fere os princípios de deus e aí você diz a si a mais como pode deus é não amarrar todas as pessoas do jeito que dizem por aí ora romanos capítulo 9 do verso 11 a 16 também enfatiza essa idéia também traz essa idéia de modo que você tem que parar e tentar entender que essa dimensão do amor de deus ela não é algo que está debaixo do nosso encontro os romanos capítulo 9 verso 11 e 16 diz assim porque não tendo eles ainda nascido está falando sobre esaú e jacó nem os dois gêmeos que nasceram é debaixo de uma promessa né então abraão gerou isaac e zac gerou a esaú e jacó e a questão é que o jacó acabou trapaceando e tomando a bênção de seu irmão nem aí o texto fala sobre eles então porque não tendo eles ainda nascido nem tendo feito bem ou mal para que o propósito de deus segundo a lei são ficasse firme não por causa de obras mas por aquele que chama foi-lhe dito a ela a mãe deles né o maior servirá o menor como está escrito a 6 jacó e odiei a esaú que diremos pois que a injustiça da parte de deus de maneira nenhuma pois diz moisés compadecer-se e me hei-de quem me compadecer e terei misericórdia de quem eu tiver misericórdia assim pois isso não depende daquele que quer nem do que corre mais de deus que se compadece olha que coisa interessante e tão no nosso relacionamento com as pessoas nós temos que entender que existem pessoas que de fato têm o coração duro tem pessoas que não estão sendo alcançadas pelo amor de deus e talvez até não sejam deus é que sabe nós não podemos exercitar juízo sobre isso porque senão o espírito santo faria com a gente ficaria muito fácil mas por outro lado a nossa postura diante daquele que vive na injustiça naquele que vive uma prática que aborrece a vontade de deus deve ser uma postura firme a postura do profeta que denunciar a injustiça e anuncia o caminho da salvação a área então eu tenho que me afastar dos meus amigos não você tem que aprender a entender que a maneira pela qual nós somos chamados por deus traz uma responsabilidade de que a gente viva conscientemente no meio das pessoas o próprio cristo não se assentava a mesa com pecadores com publicanos e ainda assim ele não queria aquilo que fala o salmo capítulo um verso 1 e 2 a mulher que salmo capítulo vai subir 2 bem aventurado o homem que não anda segundo o conselho dos ímpios nem se detém no caminho dos pecadores nem se assenta na roda dos escarnecedores antes tem o seu prazer na lei do senhor e na sua lei medita de dia e de noite então vamos analisar a postura de jesus aqui né é jesus andava segundo o conselho dos ímpios de maneira nenhuma jesus se detinha no caminho dos pecadores nem jesus quando andavam os pecadores era para ser mais um com eles de forma alguma jesus se assentava na roda dos escarnecedores o que vai fazer a separação entre um ponto de salvação ea roda dos carnês e dores a nossa postura a nossa consciência de quem somos e do que nós estamos fazendo ali cristo numa roda de pecadores faz com que a graça de deus e o evangelho sejam manifestados ali agora a pergunta é e nós porque se na nossa conduta na nossa postura tem sido diferente do que isso aqui que está dizendo no salmo e se for parecido com isto a dizer do salmo né ou se for diferente daquilo que jesus fez então nós precisamos rever nossa postura não estamos vivendo verdadeiramente como filho de deus que é aquilo que deus nos chama para fazer tá então essa é a nossa postura com relação àqueles que não possui entendimento do evangelho e com relação aos que têm entendimento bem mais simples e bem mais apertado mateus 18 15 e 17 horas se o teu irmão pecar contra ativa e repreende o ímpio entre tite e ele só se ouve ganhasse o teu irmão mas se não te ouvir leva ainda contigo um ou dois para que pela boca de duas ou três testemunhas toda a palavra seja confirmada e se não escutar desvio à igreja e se também não escutar a igreja considera o como um gentil e um publicano olha q dureza que então fazer parte da comunhão para os de fora por mais que a gente a denuncia o pecado por mais que a gente fale sobre o caminho de deus ainda assim é mais suave do que aquilo que nós fazemos entre nós que entre nós irmãos têm que ter confronto se não tiver nós não estamos vivendo verdadeiramente compromissados com a idéia de ser família de deus segundo timóteo capítulo 4 versu2 é insisto que pregue a palavra e se está a tempo e fora de tempo redha águas repreenda exorte se com toda a longa idade e doutrina esse é o chamado para aqueles que estão na família de deus segundo timóteo é não primeira timóteo capítulo 5 verso 1 e 2 não repreenda as asperamente o ancião mas a de moeda o como um pai e aos morre aos moços como irmãos as mulheres idosas como a mães e as moças como irmãs em toda a pureza olha que coisa louca nós temos o dever então de nos portarmos diante daqueles que fazem poderiam fazer parte da nossa família como sendo parte da nossa família é tito 1 10 a 13 porque há muitos desordenadas faladores vamos enganadores principalmente os da circuncisão os quais com vem tapar a boca homens que transtornam casas inteiras ensinando que não convém por torpe ganância um deles o seu próprio profeta disse os pretensos são sempre mentirosos bestas ruins ventres preguiçosos este testemunho é verdadeiro e aí você me pergunta o que eu tenho que fazer com essas pessoas e aí paulo fala pra tito aqui portanto repreende os severamente para que sejam os sãos na fé tito vê capítulo um verso 10 a 13 segunda terça unisecis capítulo 3 verso 13 a 15 vós irmãos não vos canseis de fazer o bem mas se alguém não obedecer a nossa palavra por esta carta notário tal e não vos misturei com ele para que eles se envergonha todavia não tenhais como inimigo mais a de moça a de moisés tayo como a um irmão então tá vendo como a nossa postura para aqueles que são da fé não pode ter uma postura frouxa e tem que ter uma postura responsável é como um irmão quando dá uma treta é o seu irmão de sangue e o que às vezes a gente faz a gente às vezes afasta para que para que o irmão possa parar para pensar mas trate como irmão não roupa né em que caso por exemplo a gente vai ter que romper mesmo a gente vai ter que ter uma postura mais enfática né porque tem gente vai falar assim não nunca nós não podemos fazer isso irmãos primeira coríntios capítulo 5 verso 9 a 11 primeira coríntios capítulo 5 verso 9 a 11 diz assim já por carta vos tenho escrito que não vos a sociais com os que se prostitui e prostituição aqui viu meus irmãos é bem amplo isso não quer dizer absolutamente com os devassos deste mundo ou com os avarentos ou com os roubadores ou com os idólatras por que então seria necessário sair do mundo olha como é que paulo aqui é bem enfático então é pra tomar cuidado com aqueles que se prostitui aqueles que fazem coisas por aquilo que pode receber nem todas as esferas da existência ele disse que não é possível é obviamente se afastar de todo o pecador que se não a gente tinha que se afastar até mesmo da gente né mas ainda assim há uma restrição específica sobre algum tipo de postura e o texto continua dizendo assim mas agora vos escrevi para que não vos a sociais com aquele que dizendo-se irmão foi devasso avarento idólatra maldizente beberrão ou roubador com o tal ainda nem com mais olhos só que fortes negócio então o perigo não é o icmbio com o ipo nós possamos de postura com aquele que não conhece deus com aquele que não conhece deus nós precisamos de testemunho nós precisamos ser aqueles que ousam é afirmar a fé que nós queremos mas com o crente né nós precisamos de confronto agora se alguém se diz irmão mas ele não é esse daí a gente tem que tomar muito cuidado e se daí nós temos o dever então de até mesmo nos afastarmos deles caso eles não vivam de maneira coerente com a fé que professam que peso esse negócio de meus irmãos sem mais enrolação vamos para as nossas perguntas de hoje se você ainda tem alguma pergunta ainda dá tempo perguntas ponto descrentes ponto com ponto br tá bom vamos lá a primeira pergunta de hoje ela está travando navegador aqui é estes mab por não sei ler esse negócio que não boa tarde e boa tarde boa noite não sei onde você está e quando o pastor está fora dessa ótica do evangelho e ainda assim na igreja muitos irmãos valorosos e cheios de fé porém nestas com relação a questões bíblicas relevantes e por serem néscios de entendimento a grande maioria desses irmãos dizem amém a tudo que ouvi como usar de misericórdia nessa questão sem causar a divisão na igreja nem a base dos abalos sísmicos né meu irmão o seguinte a nossa postura diante de uma família que não entendeu é que a gente primeiro os fácil entender que obviamente a gente defender uma verdade que as pessoas não são capazes de compreender de alcançar vai fazer com que a gente gere mais problema do que propriamente benefício né eu escrevo algumas coisas no facebook ficou achando muito engraçado a postura de uma série de pessoas tem gente que não tem capacidade mental é sério não consegue raciocinar para entender e ironia pra entender um exemplo orçado nem nada do tipo e aí a gente vai lá e pública achando que todo mundo vai entender isso acaba virando uma tragédia porque tem gente que depois dá chilique tem gente que se ofende gente que vem com o argumento de que você não pode falar desse jeito né você diria cicala tudo isso por conta de que porque essas pessoas não alcançam algumas coisas que para nós são normais de quem é a responsabilidade é nossa nós precisamos nos fazer entender aí você descarta mike mundo chato eu vou ter que explicar a ironia agora a gente precisa ser responsável pelas palavras que coloca nós precisamos ensinar essas pessoas para que para que primeiro elas aprendam aquilo que são é os princípios fundamentais da palavra uma vez que elas entendam aí vai ser fácil que com que esse grupo de pessoas possa ajudar no caso está dizendo o pastor o líder é aquele que está fazendo com que todo mundo seja guiado por uma jornada em que permaneçam na ignorância tá nós temos que assumir esse protagonismo não tem como agora se nós que entendemos é não nos responsabilizamos e ensinar aqueles que não entenderam com toda paciência mesmo entendendo que às vezes vai levar tempo então não há esperança alguma gente esperando que o céu rasgar e vi uma voz de deus um raio dizendo fecha a igreja que está tudo errado é provavelmente não vai acontecer tá bom flecha silva pergunta aqui e mateus 18 a bíblia diz que se o meu irmão que está em pecado não ouvir a minha repressão e depois não houve quando levar mais um ou dois comigo e ainda assim depois vão ouvir a igreja ele deve ser tratado como gentil publicano mas também existe a passagem mateus 9 que diz que jesus sentava na mesma mesa e comia junto com os publicanos e pecadores é como isso funciona devemos tratar os irmãos em pecado como publicanos dentro da idéia de que eles estão doentes mas ainda assim precisam de um médico por perto é devemos dar leite não software criando expectativas e nem colocando tanto peso porque ainda não estão preparados para uma vida mais sólida no evangelho olha flecha é o seu comentário é interessante de fato quando tratamos pessoas como publicanos e pecadores nós temos que entender que nós estamos falando aqui e se do exemplo de tratá-los como a escória daqueles que dizem né até que querem andar com deus mas que não tem compromisso nenhum com deus né é é agora o que nós temos que pensar jesus não andava com publicanos e pecadores na perspectiva de ser um banana na perspectiva de seu cara que assim aí eu estou aqui pra cuidar de vocês mesmo que você não queira ou não ele é o médico que está lá para oferecer reme é remédio medicina para oferecer cura para oferecer transformação agora aquele que não quer tomar o remédio que jesus quando está sentado com essas pessoas você vê que as palavras deles são muito duras as palavras de jesus são muito incisivas tanto que talvez é os ensinos mais interessantes as parábolas mais extraordinárias de jesus foram faladas no contexto em que ele estava se relacionando com gente que não fazia parte da família de deus né então obviamente tratar um irmão como um publicando um pecador não quer dizer se afastar dele completamente na perspectiva de que a gente se torna inacessível e eu nem acredito e disciplina né dentro dessa perspectiva eu acredito que a disciplina seria a gente se dispor as até mesmo mais mas se dispor tratando a pessoa da maneira pela qual deseja ser tratada não dá para a pessoa dizer que quer ser tratado como irmãos ele não assumir a responsabilidade do que é ser filho de deus do que é ser bom né porque o problema até não é ele o problema é que as suas obras em vergonha o evangelho de cristo e se tornam pedra de tropeço para outros da família essa é a grande questão e exatamente por conta disso nós precisamos de um posicionamento para que a gente possa zelar por aquilo que é a vontade de deus para sua igreja para aqueles que foram chamados para viver em santidade no processo de santificação até que cresçam até que alcance a maturidade que deus deseja a cada um de nós beleza daniel perguntar 'como encorajamos uns aos outros para não termos um coração incrédulo e sigo significa não viver em comunhão pode nos enfraquecer na fé ou pelo menos não temos o necessário para ficarmos firmes cuidado irmãos para que nenhum de vocês tenha coração perverso incrédulo que se afaste do deus vivo pelo contrário em coragem se uns aos outros todos os dias durante o tempo que se chama hoje de modo que nenhum de vocês seja endurecido pelo engano do pecado hebreus capítulo 3 verso 12 e 13 de fato é isso aí mesmo reunião a comunhão ela tem como uma das coisas mais é interessantes de se usufruir essa questão onde a gente se fortalece na fé porque porque aquilo que deus fala através de você me abençoa na mesma perspectiva daquilo que deus fala comigo é e pode ser colocado na roda pra te abençoar na comunhão é como se a gente pegasse cada um aquilo que tem recebido de deus e colocar se na mesa para que a nossa refeição na coletividade fosse completa com que a gente tivesse uma nutrição mais ampla mais completa então por exemplo já viu aquelas coisas que faz a igreja né a gente faz isso por exemplo na ceia quando a gente faz ceia não é só o pãozinho simbólica a gente faz um rango mesmo é ou no café da manhã que todo custo o nosso da parte da manhã na igreja aqui é tem rango aí por exemplo eu levo pão de queijo não mora em minas gerais então toda semana é o pão de queijo aí para pensar quando eu levo pão de queijo que acontece é é acontece que seu começo na minha casa eu comeria só pão de queijo comer mais nada porque a única coisa que eu comprei mas quando eu levo meu pão de queijo que aquilo que eu tenho recebido da parte de deus e coloca na mesa aí la table o tempo de queijo tem bolo tem pão de sal tem café têm leite tem chá tem um montão de coisa todo mundo usufruir de tudo né então é viver em comunidade infelizmente nos priva dessa nutrição da fé que querendo ou não é muito muito muito muito boa muito até mesmo necessária eu não estou dizendo que seja impossível que uma pessoa que seja privada da comunhão por uma questão de força maior não possa ter uma relação com deus né quantas pessoas de repente estão em prisão na e de repente conheceram a o evangelho do deus vivo é em cadeias e às vezes elas estão privadas da comunhão como elas gostariam como nós temos o privilégio de usufruir e ainda assim elas podem estar com deus mas é muito mais fácil esse é o caminho de deus né que a gente e preserva o nosso coração de nos tornarmos perversos e incrédulos vivendo nos uns para os outros e uns com os outros nos encorajando mutuamente naquilo que são as palavras de deus tá bom leonardo garcia falar e beleza como cristãos devemos respeitar as religiões e as pessoas e não devemos negociar os nossos valores você não acha que amar o próximo hoje em dia está cada vez mais difícil em relação ao resgate de vidas e quanto estamos disposto a perder para ganhar é em amor a cristo vamos lá vamos por partes de fato respeitar a religião é é lógico né até racional é respeitar as pessoas também só que hoje o que as pessoas estão querendo não é respeito porque ninguém respeita a fé cristã gente vamos ser honesto vamos ser honestos hoje você pode fazer piada com crente à vontade você pode escutar achar dos irmãos pentecostais que manifestam de uma maneira mais a se exilar se exacerbado né é as suas experiências místicas com deus você pode estatizar isso daí tá tudo certo você pega um cara igual o pastor reinaldo que eu adoro aliás né riu pra caramba mas que satiriza toda as nossas incoerências da fé cristã e tá tudo certo né agora o soco candomblé o catolicismo você consegue inimigos fazendo essa parada então vou falar uma coisa para você respeito é o que nós vamos definir essas expressões de maneira mais clara né eu respeito todas as religiões mas não tente impor nenhuma delas como verdade pra mim porque aí sinto muito a verdade pra mim é a palavra de deus é o evangelho a verdade é uma pessoa é cristo tá e nada além disso aí você diz é amar ao próximo está difícil com relação ao resgate de vidas eu creio que não eu acho que tá a mesma coisa a questão é que a nossa falta de postura tem feito com que essa idéia de amar o próximo tenha se tornado é uma falácia politicamente correto a gente começa a dizer que amar a pessoa é amar o jeito que ela vive é amar os valores que ela professa e isso não é bíblico muito pelo contrário está o quanto nós estamos dispostos a perder para ganhar em amor a cristo é essa é a grande conta que tem que ser feita quantas pessoas têm vivido o evangelho de modo a olhar para a sua existência e dizer assim eu poderia ter mais eu poderia ser mais eu poderia ter ganhado mais nesta vida se eu não tivesse vivido como eu vivi renunciando a coisas lícitas por amor a deus e por amor aos irmãos essa conta tem que ser feito infelizmente é cada vez menos pessoas pagando essa conta que é cada vez mais alta porque ela foi feita para ser partilhada ea poucos que estão chamando a responsabilidade para si e rudieri henrique diz o que é pior conviver com o pecador que sabe do pecado não quer deixá-lo o meu pecado pessoal que eu não consigo sair ou se pela nossa natureza pecaminosas nunca deixaremos é esses pecados que todo dia a gente comete mano é o nosso pecado pessoal ou essa nossa natureza pecaminosas nós temos ferramentas para administrar os negócios a comunhão é uma delas é você ter o seu pecado perdoado você confessa o seu pecado pra deus e o perdão que alcança mas a cura nem sempre vem de maneira mágica né a cura a própria palavra diz pra nós que nós somos curados quando confessamos os nossos pecados uns aos outros então na comunhão nós temos a oportunidade de alcançar no escuro aí você fala assim não mas eu não consigo velho é porque você ainda não se aplicou a comunhão na sua expressão mais intensa que por exemplo vamos pensar independente químico né como é que um dependente químico ele chega num ponto extremo que ele não consegue largar a largar a droga como é que ele vai fazer para largar ele vai para uma clínica de dependência química ainda depender na clínica que eles vão fazer tirar ele da possibilidade de praticar o pecado dele encher o cara de culto de bíblia de oração tal coisas que de repente nós não estamos fazendo a nossa vida ordinária trabalho palavra comunhão e motivação na vida da igreja como se a gente se aproximasse tanto a gente ficasse tão amigo que na hora do desespero que vi a fissura então de pekar seja ela qual for o pecado você me ligar se eu fosse a sua casa desse mundo no meio da cara e falou assim firmou bati meu irmão que assinam na próxima de quebrar as pernas e nessa relação onde você agradece depois de apanhar de mim né a gente vai fortalecendo a gente vai melhorando a mas eu não vou pegar mais vai só que é um passo para trás e dois pra frente nós prosseguimos e em cada dia nós vamos sendo transformados a imagem de cristo jesus está agora conviver com o pecador sabe do pecado ou com seu meu amigo o pecador que sabe do pecado está conformado ele é inimigo de deus essa é a crise você se está vivendo em crise é o espírito santo que grita dentro de você para que essa crise surja então você não é inimigo de deus agora se você não é inimigo de deus cabe agora que você se torne verdadeiramente filho de deus viva como filho e o filho é aquele que na hora de fazer aquilo que é confortável ou aquilo que é a vontade do pai ele se submete a vontade do pai custe o que custar aldo sadok lindão caverna presidente do motoclube sadok lá de rondon olha aí convivemos com a galera que são nossos alvos convivemos muito bem com eles sempre tomamos o cuidado de sabemos até que ponto e sem que fira princípios do reino tentando sempre trazemos para o nosso lado né e cuidando para não cairmos essa convivência às vezes é nociva para os novos convertidos porém temos obtido êxito nesse formato em que vivemos em comunidade a convivência ea transparência de muitos aqui na base tem atraído os de fora não de fato ao do exemplo do que vocês vivem é como uma uma base missionária que funciona dentro do moto clube é exemplar agora é o que apontou que é uma realidade a nossa crise não é com relação à gente que é maduro meu irmão pega eu você mais uma galera que a gente que a gente tem amizade neste brasil se jogar nós no inferno vai virar ponto pregação que não tem como a gente não consegue falar de outra coisa viver outra coisa não é verdade a gente pode estar onde a gente tiver nós não nos corram temos muito pelo contrário a gente brinca agentes orientam os cara chato né muito pelo contrário a gente acaba fazendo com que as pessoas tenham conhecimento de deus pelo relacionamento pela amizade e nós não negociamos valores mas nem sempre o novo convertido tem essa capacidade então estão colar essas pessoas nós precisamos ajudá los porque se a gente não ajudá los a responsabilidade vai acabar caindo é sobre nossas nossas cabeças né o sangue dessas pessoas que tropeçaram naquilo que para nós pode ser uma estratégia mas que acabou sendo responsável para com o novo da fé rafael pereira área ultimamente tem convivido do trabalho com pessoas que são metidas a justiceiros sociais que por moda questionam minha fé de uma forma que considera desrespeitosa que inconstante ativa nem assim se tornou descolado ser ateu a questão é até quando devo suportar e continuar discutindo e defender o meu ponto de vista com essa galera até quando tem que estudar apologética e assunto que eu considero idiotas em relação a questionamentos da existência de deus ou veracidade das escrituras para debater com eles não têm muito interesse por isso o assunto mas tenho me visto obrigado a estudar o assunto que não me interesso é no momento por causa desses caras que iria estudar outras coisas com relação à tecnologia não isso se eu quiser evitar ficar discutindo estou negando a minha fé e sendo omisso a pessoa que falou mal dela é não rafael eu creio que algumas discussões realmente vão levar a lugar nenhum sabe de uma postura de fé às vezes é é não brigar não é necessariamente e lá e rebaterei argumentar e por aí vai né é por exemplo que é uma coisa curiosa a pessoa que desde o dia da sua fé e de repente na hora que as pessoas falam todas essas coisas a gente já mata o negócio dizendo assim olha é não é deus não existe desde que ela foi assim mas a existência de deus não está condicionada a sua opinião falei tão viva como se deus não existisse e deixou aqui orando por mim e por você possa olhar por você né a pessoa vai ser mas eu não quero que o público que não adianta mas se não adianta então tem algum problema agora por você agora deixa eu vivi a minha fé eu não estou aqui querendo satiriza a sua maneira de viver embora eu tô eu adoro fazer isso utilizar tudo é mas se portar com postura entendeu porque o tempo vai acabar mostrando para essas pessoas que algumas das coisas são muito modinhas mesmo é uma coisa engraçada no tempo de escola quando eu tive meu primeiro contato com o evangelho né muitas pessoas me questionaram também falava se ai que coisa ridícula tal aí se passaram 20 anos e hoje as pessoas olham a minha maneira de viver e o mais engraçado é que hoje mudou completamente a postura dela com relação a mim que ela falasse cara cê foi mais além do que aquilo que seja via você não retrocedeu e aí aquilo que parecia ridículo para elas agora faz muito sentido porque porque elas experimentaram de tudo e tenho experimentado de tudo elas percebem que parece que a minha maneira de caminhar por mais que pareça zoada ela foi muito mais constante sólida e dentro de valores que agora elas cumprirem procure ter essa postura e buscar da parte de deus sensibilidade tá bom rodrigo souza área e meu chamado de evangelizar pessoas perto da minha casa tem bastante travestis é vocês têm algum método para evangelizar essas pessoas porque isso incomoda muito meu amigo não existe mágica nem a crise essas pessoas é família então vai ter com a família a adotar essas pessoas se você que é estratégias quer se inspirar eu recomendo a você que você procure uma missão para que possa estudar a respeito nem recomenda por exemplo pra você é a missão avalanche lá em vitória no espírito santo existem cursos de um mês e cursos mais é extensivos diversos cursos ao longo do ano onde falam sobre missão urbana e sobre uma série de coisas que vão te dar no caso ferramentas para que você possa desempenhar o seu chamado chamado que você está dizendo que tem uma maneira mais eficiente tá se você quiser mais informações www ponto a avalanche missões ponto org tá bom a avalanche missões ponto org recomendo demais o pessoal lá é show de bola joão pergunta a ari ele é eu lhe dou com o pecado sexual pornografia e fornicação estou na liderança da igreja me sinto mal e indigno mas não sei se é o correto me tirar da liderança não sei até que ponto é isso é fugir do que deus me chamou ou se é me cuidar meu irmão se está na liderança mas está na liderança sozinho você está na liderança sozinho você está cavando sua própria cova a vantagem a gente trabalhar uma liderança plural exatamente isso porque quando eu tô sofrendo quando eu tô numa luta que eu não to conseguindo vencer eu encontro nos meus irmãos um ambiente seguro para que eu seja protegido de mim mesmo né sem necessariamente que tem que fazer um carnaval de publicidade em cima da minha vida né então eu recomendo a você analisar sua situação é porque se você está sozinho nesse negócio você está vivendo uma situação delicada você vai ter que buscar esse ambiente onde haja pessoas com autoridade para te tratar como igual disciplinar para meter o dedo na sua cara e te cobrar uma postura sozinho infelizmente só um milagre mão e vou te falar um milagre que deus deseja para nós está na comunhão a gente prega comunhão com os outros a gente acredita na igreja a gente diz que sozinho é praticamente impossível aí depois na hora que a gente está falando do nosso pecado da nossa luta nós vamos dizer para as pessoas que têm um atalho que tem um caminho mais fácil isso se a hipocrisia o seu pecado não é problema cristo já pagou por ele na cruz mas você não procurar vida em comunhão de verdade rasgando as suas intimidades as suas dores suas é as suas incoerências para que você possa ser ajudado e possa ser tudo aquilo que deus te chamou pra ser esse é pecado grave isso aí é fugir do chamado de uma maneira vergonhosa david lucena o davi lucena não sei numa idéia é não igreja batista reformada da minha cidade o ministro de louvor abusou de 13 crianças e todas se tornaram jovens gays e muito tempo depois quando a história veio à tona ninguém deu parte do cara ele foi disciplinado com uma disciplina mais leve do que a de alguns jovens arruaceiros da igreja e hoje em dia já é novamente o ministro de louvor da mesma igreja como lidar com isso biblicamente talvez a igreja tenha feito certo e resolver entre eles mas não consigo saber se fica por isso mesmo o jeito era o próprio abusador se entregar à polícia mesmo que os irmãos o denunciassem como é que fica pois uma situação é uma situação meio embaçado mano pecado é uma coisa crime é outra nem sempre o crime é pecado é para compensar esse negócio por exemplo se proibirem a gente lê a bíblia passa a ser crime mas isso não é pecado é pecado inclusive a seguir esse tipo de lei se ela existir não existem países em que a bíblia proibida certo o que esse cara fez aqui é um pecado gravíssimo é um pecado que afeta a existência de outras pessoas e o testemunho que você dá aquele que afetou o pecado beleza tá resolvido em cristo jesus se a postura dessa pessoa de fato viver segundo aquilo que deus falou agora o crime ele precisa responder não tem como então num caso desses eu vou te falar o que eu faria quando houve essa denúncia essa parada todo o primeiro chamava a polícia e aí depois a palavra o arrependimento a restauração do irmão eu trabalharia com ele lá dentro da cadeia está entendendo porque isso é crime isso é muito sério não pode ser relevada e além disso é um pecado muito grave aí eu vou te falar o mas o meu ministério vou dar uma parada ser eu questiono honestamente se há verdadeiramente ministério nesse negócio esse não é um desejo por fama por palco por glória para o ser humano porque deus não precisa da minha pregação para que ele seja glorificado no meio da minha geração ele não precisa é um privilégio ser usado por deus para pregar o evangelho entendeu mas se a minha postura e envergonha o evangelho de deus eu devia me calar e devia me sentar lá no último banco e de maneira humilde e reconhecer que eu não devo abrir minha boca para envergonhar o evangelho de deus mesmo mesmo que eu só falo coisas boas que às vezes eu falo uma coisa mas estou vivendo é outro certo deus não precisa das minhas palavras ele é poderoso para fazer até mesmo as pedras falarem se necessário para que a pregação seja feita fábio silva de bonito pernambuco falar e beleza como se portasse porta com pessoas que distorce a palavra e nos criticam por ter uma visão diferente da dela sem respeitar as escrituras nos condenando o tempo todo fábio aqui eu tenho uma dica boa é uma coisa é a gente falar o que a gente acha que quando a gente fala que a gente acha as pessoas falam que elas acham a recomendação é que a gente falou que a palavra de deus fala então é simples responda com versículos responda com o texto bíblico entendeu ao invés de afirmar inflame no sentido de colocar aquilo que tem a palavra pra confundir mais ainda essas afirmações vazias que as pessoas falam as pessoas não são bobas num primeiro momento elas vão até se ofender elas vão achar ruim mas a irritação dela tem que ser com deus e não com a gente não atirar no mensageiro a gente só é aquele que está trazendo a mensagem a verdade a palavra aquilo que está sendo trazido de fato é da parte de deus então não é problema nosso não é responsabilidade nossa das pessoas não gostarem tá bom irmãos muito bom estar com vocês lembrando que se você quiser contribuir com este projeto está o site disponível www.diskingressos.com.br você pode entrar lá em cima no link em contribua e contribuir com o valor que você puder dependemos da sua oferta da sua doação para que esse projeto continue se estão vendo como a internet está sofrível né eu toda a luta que para tentar aumentar a internet para melhorar nossa qualidade de transmissão mas nem sempre está sendo possível e uma das coisas que é o gargalo hoje além do aspecto técnico que eu já tô lutando lá é também a questão de grana na internet passaria de 140 reais por mês para 200 por mês e de onde vem essa grana né alguém tem que pagar enquanto nós podemos pagar enquanto essa oferta maior que é nossa é possível a um prazer imenso da nossa parte aqui de bancar essa conta mas você quer ser parte desse milagre entra lá segundo a generosidade que deus colocou na sua vida que ela possa também alcançar nossa vida ea vida de muitas outras pessoas tá bom vamos orar e que deus nos abençoe senhor deus obrigado mais uma vez pela oportunidade de refletir luz a luz da sua palavra e que o senhor possa senhor deus fazer com que a sua palavra tome o nosso entendimento acerca de nossa responsabilidade para que nós saibamos como nos portar diante daqueles que são da fé e daqueles que não são sempre com misericórdia com amor com zelo mas também com postura com autoridade sempre afirmando aquilo que é a sua palavra firma e fugindo dos debates das questões loucas que acabam acrescentando absolutamente nada de útil à nossa vida e aos relacionamentos abençoe a vida dos meus irmãos de uma semana cheia de graça de pode um final de ano excepcional