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Workshop – A identidade humana na obra de João Calvino – Norma Braga

Fonte: Ministério Fiel

Legendas automáticas:

[Música]
eu falo um pouquinho da minha história
não sei se vocês sabem se vocês já leram
meu livro a mente de cristo o primeiro
primeiro capítulo com um pouquinho da
minha história de como eu me converti
eu já tinha 24 anos então eu já tinha
acontecido muita coisa na minha vida
obviamente e eu era nessa época espírita
esotérica eu tinha sido espírita
kardecista muito por influência da
família também não a vou fundou vários
centros em brasília era bem atuante ea
minha avó desde pequenininha ela me
levava pra vários centros e locais assim
a prima dela tinha um centro também
e pra mim foi muito natural acredita em
reencarnação eu achava até que
encarnação era o jeito de deus de fazer
justiça
hoje eu sei a nossa justiça é muito
melhor do que essa e é bom tudo isso
para dizer que eu lembro que é algo que
as pessoas diziam muito nesse meio
esotérico era essa frase conhece te a ti
mesmo
mas eu quero engraçado é que essas
pessoas atribuíram essa frase jesus e
jesus difícil
essa frase é uma inscrição em um oráculo
de delfos vem aí de uma tradição greco
romana
então no primeiro momento quando me
converti eu pensei nossa toda essa
obsessão com alto conhecimento é uma
bobagem é que a gente fica tão focado em
si mesmo e em certo sentido eu estava
certa é não existe essa obsessão
individualista de um autoconhecimento
como um método de altos santificação
como acontece no espiritismo que no
final das contas o espírita busca uma
salvação entre aspas que é uma solução
que não acontece rápido ela vem depois
de muitas e muitas e muitas vidas quando
ele não precisa mais em karmah e ele faz
isso por meio da esop
o blush por meio das próprias obras
então num certo momento foi bom eu ter
me afastado dessa questão do
conhecimento assim pelo menos
teoricamente porque observa me afastar
desse ambiente de pensamento esotérico
mas em uma cosmovisão cristã existe sim
um autoconhecimento que é vital para nós
só que ele não é feito de um modo
autônomo ele não é feito eu comigo ele é
feito a partir da revelação de quem deus
é começa aí e todo todo o início da
jornada cristã é você se vê não
totalmente claro ninguém aqui vai se ver
totalmente porque só deus vê as suas
criaturas de um modo total mas num
primeiro momento você precisa ver que
você é pecador de um modo irremediável
você tem um mau trabalhando no seu
coração contra deus e contra as pessoas
contra a criação não humano de deus e
contra você mesmo e você se arrepende
disso você se arrepende de ter em um
primeiro momento voltado as costas para
o senhor da criação que é o que diz lá
em romanos 1 é um ato voluntário
muitas vezes a gente tem essa tendência
de achar que o pecado tem a ver com a
ignorância isso na verdade é uma
influência do iluminismo que coloca um
peso tão grande na educação que a
educação acaba sendo meio de salvação
vocês já ouviram isso hoje em dia está
muito comum as pessoas dizem
toda essa violência no brasil se tivesse
uma educação boa se a educação
funcionasse isso não ia acontecer
a educação não salva ninguém ela não
torna uma pessoa que tem propensão da
violência ou por roubo ou pro estupro
ela não torna essa pessoa boa só porque
ela se encantou
uma sala de aula e ouviu coisas boas do
seu professor não é assim esse é um modo
muito superficial de olhar a realidade
humana
então quando deus se apresenta a nós e
nós também nos apresentamos a nós em
tendem nós era miss totalmente cegos pra
nossa natureza e nós passamos a ver
e isso ao autoconhecimento segundo deus
o autoconhecimento segundo a bíblia e
tem uma outra questão muito importante
também que é o seguinte o cristianismo
sempre precisa ser compreendida a partir
de três pontos que na verdade são como a
estrutura da própria palavra de deus que
são criação queda e redenção
quando você tira um desses pontos você
tem uma visão distorcida do que é o
cristianismo do que é a realidade
segundo deus
então nós precisamos sempre revisitar
isso isso é a pregação do evangelho
nós fomos criados à imagem e semelhança
de deus para refletir o caráter de
cristo que é o nosso alvo e ele passa a
ser de novo nosso alvo depois que nos
convertemos
nós pecamos ou seja desobedecemos a deus
e acolhemos no coração uma imagem
distorcida de deus que por sua vez gerou
uma imagem distorcida de tudo o mais
nós vamos acreditar que deus é pequeno
demais e nós podemos ser nossos próprios
deuses e ironicamente como eu falei na
primeira palestra
passamos a ser deuses uns para os outros
nós nos colocamos diante do outro como
deuses e nós nos curvamos diante do
outro como se ele fosse deus mas o deus
verdadeiro nos resgatem cristo jesus
morte
morre a morte estava destinada a cada um
de nós e quando deus nos regenera
nós passamos a conhecer de fato a
realidade a nós mesmos e ao outro
claro que com as limitações da criatura
não de modo total e isso significa que
existe um trabalho mental a ser feito
também ele é um trabalho que faz com que
o coração ea mente fiquem realinhados
porque o pecado ele desaba linha isso o
pecado faz com que a mesma pessoa para
citar um exemplo que cheif cita no seu
livro a o deus que intervém se eu não me
engano deus que intervém o deus que se
revela um dos dois é uma trilogia
fantástico você tem que ler frança chefe
e para citar um exemplo que ele cita ele
conheceu um homem em uma viagem de navio
o homem tinha uma a sua noiva do lado a
sua esposa ele tinha acabado de se casar
uma viagem de lua de mel e eles começam
a conversar ele o rapaz e o rapaz disse
que na verdade ele era ateu agnóstico
ele não acreditava não fazia muito
sentido essa idéia de que você tem um
rumo certo espiritualmente e que ele
sentia mais como se nós fôssemos
partículas isoladas sendo ele não via
uma coerência na vida humana e foi
interessante porque ele viu que achei
foi viu que esse homem amava muito a
esposa dele então depois de terem
conversado e o homem não tem se mostrado
muito aberto o evangelho
o homem ea sua esposa começaram a sair
né do do navio depois que a viagem
acabou aí foi só teve tempo de gritar
com ele assim quando você abraça sua
esposa à noite você tem você realmente
acredita que ela está ali porque na
conversa deles no final a coisa ficou
tão e realista de acordo com o que o
rapaz estava dizendo que ele chamou a
atenção para isso olha
o amor que você sente por ela e a essa
maravilha de nível você tem sentido se
atribuem sentido profundo é esse amor
esse amor que você está vivendo com ela
não faz o menor sentido dentro da sua
cosmovisão em que nós somos partículas
soltas que não temos nenhuma coerência
não temos o nosso lugar no universo
então um ser humano e é isso quando ele
peca ele fica todo desencontrado eu
penso uma coisa sinto outra a minha
concepção de mundo não combina com o meu
desejo de ajudar o próximo e é assim
você vai ver isso por toda parte você
vai ver isso por exemplo nas
universidades quando o seu professor
muitas vezes ele é um ateu declarado é é
naquilo que ele ensina ele parte de
pressupostos ateus o tempo inteiro mas
quando ele sai da universidade ele se
sente livre para praticar a religião que
ele tem porque ele não deixa as coisas
se misturarem porque de fato elas não
combinam elas não se encaixam
então esse trabalho mental é um trabalho
que é feito junto com o coração pelo
espírito santo em nós e que vai ai
combinando vai reencaixar dando as
coisas dentro de nós e essa parte da
inteligência é fundamental porque aqui
na bíblia você tem um conteúdo que
encontra tanto essa inteligência quanto
o seu coração então você precisa dessa
parte
você realmente precisa das informações
não só no sentido dos dados mas no
sentido de aquela produção textual que
reflete o modo como deus vê eo modo como
deus vê é o modo real eo modo como nós
vemos
e de distorções de fantasias com aquilo
que eu falei na primeira palestra quando
nós escolhemos um ídolo nós inventamos
boa parte esse o nosso ídolo é uma
pessoa você pode ter certeza a gente não
está vendo essa pessoa como ela é
a gente está projetando sobre ela os
nossos desejos
então é assim o conhecimento segundo o
mundo é desse jeito desencontrado
nós já passamos por várias fases né
pensem por exemplo nos gregos
o homem ocidental desde os gregos
confiança na razão como um meio ideal de
conhecimento então existe uma idolatria
ao modo humano autônomo de conhecer as
coisas e com o passar dos séculos essa
ênfase na razão acabou fazendo com que o
homem se tornar se extremamente
materialista e voltado para si o mundo
espiritual pra ele passou a não fazer
mais nenhum sentido porque como a
confiança estava toda nele ele de fato
julgou que só isso que os sentidos dele
podem aprender é que são verdade que são
o mundo
então nós temos por exemplo do século 19
um século extremamente materialista
extremamente confiante na ciência porque
a ciência é isso a ciência declara que
tem poder sobre a matéria um poder cada
vez maior de conhecer a matéria de
manipular a matéria mas quando você se
defronta com questões morais que até
hoje não tiveram solução quando você tem
duas guerras mundiais do século 20 você
tem um problema do comunismo do nazismo
do socialismo que ainda está né
hoje toda essa violência na venezuela
tantas pessoas mortas quando você vê
isso tudo sem uma solução permanente em
uma escala global é que você vê que há a
ciência ea razão humana podem muito
pouco diante das questões humanas
então a decepção com
da razão hoje tem levado a outros ídolos
né o ídolo do sentimento hoje as pessoas
dizem eu sinto isso eu sinto aquilo e
elas se acham satisfeitas com isso como
se o sentir fosse uma prova de que
aquilo que elas estão pensando e vivendo
é de fato o que elas estão pensando o
que elas estão vivendo
então a gente acaba caindo no
irracionalismo a gente acaba se sentindo
confortável com a idéia de que com a
nossa razão nós podemos de fato inventar
a própria realidade eu eu lembro que eu
tinha um amigo que era bastante pós
moderno ele gostava de arte alternativa
música com ritmos muito diferentes e tal
e um regime disse eu não sei se ele
ainda pensa isso mais uma vez ele me
disse que ele acreditava que quando a
pessoa morria ela ia exatamente para um
lugar onde ela achava que ela ia imagina
que cada um ia para um canto
os espíritas iam lá para o nosso lá a
cidade celestial onde os espíritos tem
um descanso antes de voltar para a terra
os cristãos em um processo e os ateus
morre um cabo
então assim é loucura né porque na nossa
vida nada é assim
se eu fui em direção ao meu quarto
acreditando que eu tô indo em direção é
selar ao rio de janeiro eu vou chegar no
rio de janeiro
certo a nossa vida não é assim as coisas
não são o que a gente inventa mas hoje
parece que pode moderna está
voluntariamente se desconectando da
realidade se desconectando de qualquer
raciocínio com pés no chão é ou seja é
um outro extremo mas reparem que é como
as duas pontas de um mesmo problema e
dou razão e outros ídolos
tudo isso acaba fazendo com que o homem
veja
de um modo oposto ao que é bom porque
estou dizendo isso tudo porque a obra de
calvino para nós ela é tão preciosa
justamente porque ela faz essa
correspondência muito estreita entre a
revelação de deus que é o conhecimento
que o próprio deus nos dá
ele se apresenta cada um de nós e ele
diz quem ele é
ele se apresenta de um modo espiritual
sobrenatural e ele se apresenta através
da sua palavra a qualquer momento que
você se sentar e resolver ler a bíblia
você pode ter a certeza de que é deus
que fala
então nós temos esse conhecimento que
vem de deus e que é impresso nos nossos
corações pelo espírito e é esse
conhecimento que vai organizando a nossa
mente vai limpando os nossos olhos e vai
fazendo com que cada aspecto da
realidade vai se tornando mais nítido é
a imagem do do amanhecer como se você
estivesse em trevas e vai-se fazendo luz
e você vai conseguir enxergar melhor
tudo o que está ao seu redor inclusive
você mesmo
então calvino diz que o conhecimento de
deus e o conhecimento humano
são duas partes a compor quase toda
assuma da nossa sabedoria e que são
unidas por muitos laços e que para
conhecer se é preciso que o homem faça o
caminho inverso do éden
olha o que ele diz o homem jamais chega
a um conhecimento puro de si sem que
antes contemple a face de deus e dessa
visão desça para inspeção de si mesmo e
se profundamente lico é o oposto do
movimento e da idolatria que ao
apresentar em romanos 1
é quando você tem deus se revelando
e aí sim você é capaz na graça de deus
desse inspecionar se examinar em se
entender e saber os seus erros de fato e
saber aquilo que você precisa se
arrepender e ao mesmo tempo saber também
daquilo que deus te deu o que é seu e
que é bom em si mas que precisa ser
redimido porque toda a questão do pecado
é isso que tudo que nós somos debaixo do
pecado está manchado de alguma forma
então mesmo uma qualidade que você tenha
ela sempre tem um lado feio é algo muito
interessante isso se vocês quiserem eu
posso falar mais sobre isso nas
perguntas também mas bom existe um
teólogo chamado thomas schmall marker
que é alemão e que inclusive ele está
junto com o theo franclim ferreira é no
seminário martinho dizer que pertençam
josé dos campos e schumacher diz uma
coisa fantástica sobre calvino calvino
estabeleceu em sua obra magna que a
verdadeira consciência só é possível
através de um conhecimento verdadeiro de
deus e vice versa
lindíssimo gente
vejam como a questão do estudo da
teologia ganha uma nova dimensão aí uma
dimensão totalmente é maravilhosa porque
nem um estudo nós somos iguais aos que
não são cristãos
você vai sentar se numa cadeira pra
ouvir um professor se você não é cristão
aquilo vai entrar numa gaveta da sua
mente e não vai se conectar com o
restante como eu falei o pecado nos
deixou desconexos
mas quando você estuda e coloca o seu
coração
naquilo o que você estuda vai mostrar
quem você é cada vez mais
olha que coisa linda e muitas vezes
também
quanto mais você se descobre pecador e
mais você fica horrorizado com grau
baixo ao qual você chega dentro de você
às vezes ninguém cala olhando não é você
com você mesma pensando coisas horríveis
sentindo coisas horríveis que você não
tem coragem de partilhar com ninguém mas
elas estão ali você viu isso pode levar
a um louvor a deus muito maior do que
antes porque nossa deus viu isso em mim
que eu não posso falar pra ninguém com
medo de ser rejeitada mas ele não me
rejeitou
ele já sabia disso quando ele vem ao meu
encontro e ele me ama com isso porque
ele quer arrancar isso de mim mas ele me
acolhe antes de arrancar isso de mim por
causa de cristo
então assim eu quero que vocês fiquem
entusiasmados para estudar essa palavra
desse modo uma outra coisa muito
importante também um de nós frisamos
aqui que pode também ser material para
as nossas perguntas
é o seguinte que na verdade é uma
conseqüência da mesma coisa que eu estou
dizendo mas é algo que a gente não está
muito acostumado a pensar todo
conhecimento correto que existe só
existe porque deus revelou
deus é soberano
deus está no controle de tudo deusa que
permitiu que os cientistas mesmo
descrentes descobrir sem certas verdades
em relação à criação humana ou não
humana de deus e conseguissem por
exemplo cura para uma doença em bichos e
plantas e no homens conseguissem de
escrever bem
a nossa biologia num determinado aspecto
conseguissem fazer por exemplo brotar
petróleo do solo imagina quando a
ciência envolvida naquilo
então nada disso glorifica a deus porque
as pessoas que produzem esses
conhecimentos não glorificam a deus em
seus corações mais isso não significa
que deus não deva ser glorificado porque
lhe permitiu ele abençoa a todos nós
através da sua graça comum por meio
desse conhecimento
ele está por trás de cada coisa
verdadeira que é descoberta
ele é que permite isso e no éden também
era assim quando deus estava com adão e
eva antes do pecado e bem chamou a eles
para dizer ó a dom vamos lá coloque nome
nos animais e é lindo isso porque quando
você coloca nome você já está
expressando algo sobre aquele animal
você teve que olhar para o animal você
teve que reconhecer certa então nós
conhecemos debaixo da tutela de deus
porque a criação é dele é dele é todo o
conhecimento quanto mais conhecer a nós
mesmos então calvino também entendeu
isso perfeitamente
e ele entendeu com paulo em romanos 1
essa correlação entre você olhar para o
mundo e você conseguir ver praticamente
como que a impressão digital de deus na
criação
quando a paulo diz isso que os homens
conhecem a deus de uma certa maneira
conhecem desse modo é o que o está logo
chamou de revelação geral
eles olham para o mundo para a criação e
eles conseguiriam deduzir alguns
atributos de deus a partir do que eles
vêem na criação mais como nós pecamos
nós virão
nas costas para esse conhecimento e nós
sufocamos a verdade disso e nós fingimos
que somos seres autônomos absolutamente
livres como se não houvesse nenhum deus
acima de nós a não ser aqueles que nós
criam e nós jogamos assim nessa
ambigüidade então calvino diz assim olha
só saibam os leitores que aprenderam com
fé verdadeira quem é o bulls criador do
céu e da terra
se seguirem aquela primeira regra
universal de não passar ligeiramente
quer por desconsideração ou por
esquecimento ingrato
olha romanos 1 aí pelas conspícuas
virtudes que deus mostra quer dizer seus
atributos perfeitos que deus mostra em
suas criaturas
depois aprendam a aplicar tal meditação
a si mesmos de maneira que experimentem
profundamente em seu coração então agora
que nós somos cristãos nós podemos fazer
essa correspondência não tem mais
obstáculo
jesus morreu a nossa morte isso já não a
perna em nós de modo definitivo
nós podemos conhecer de mãos dadas com
deus novamente
então por que você vai ler um livro que
não é cristão e não vai nem pensar na
sua fé enquanto você está lendo você
deve ler todas nós devemos ler coisas
não cristãs de ver coisas não precisam
cristãs porque isso faz parte da nossa
realidade mas você vai ler um livro
todinho e não vai nunca nem pensar na
bíblia
se você faz isso e todos nós fazemos em
alguma medida ou mais ou menos
é porque você está de novo cedendo
aquela compartimentalização da mente que
é de antes da conversão que é parte do
pecado
então eu quero que vocês se animem a dar
as mãos a deus
nesse conhecimento que vocês se a lei
a gree nisso porque ele está nos
mostrando as suas verdades e ele está
fazendo isso o tempo todo sobretudo
sobre nós mesmos e eu creio que eu posso
parar por enquanto por aqui e deixar
vocês me guiar em através das suas
perguntas queria pedir pra trazer em um
microfone e quem já tem pergunta só para
ter uma idéia
ninguém pergunta acredita lado a
trovoada há acerto então é alguém vai
trazer o microfone pronto o leonardo
está trazendo o microfone para você
boa tarde boa tarde
é pensando na forma que nós cremos que
existe uma parte do nosso eu do
autoconhecimento que só nos é revelado a
partir de cristo do conhecimento a
cristo
eu fiquei pensando nesses dias e foi um
assunto bastante na minha casa
sobre esses cursos de coaching que tem
hoje cut de vida ea onde as pessoas
estão desesperadas por se autoconhecer
ea minha preocupação e nós vemos isso às
vezes entramos nas igrejas
a minha a minha pergunta é minha
preocupação é com a gravidade disso eu
fico pensando qual o risco do ser humano
tentar se autoconhecer sem a revelação
da palavra certo então não tem a menor
chance de isso dar certo se o seu coach
não é cristão e na verdade ele é cristão
e não precisa ser o seu coach ele pode
ser qualquer pessoa da igreja que esteja
disposta a fazer um estudo bíblico com
você fazendo tipo lado porque o que
acontece é o seguinte hoje muita gente
está buscando autoconhecimento mas não
há luz da revelação de deus mas está
buscando autoconhecimento muitas vezes
porque lembra do movimento cima e baixo
que eu falei mais cedo
na palestra a pessoa está se sentindo lá
embaixo
ela acha que não tem valor
ela tá assim sem saber direito não tenha
um direcionamento na vida o que eu vou
fazer com a faculdade como fazer ou que
a atividade que eu posso fazer agora que
pode abençoar alguém que pode ser boa
pra mim então essa pessoa muitas vezes
como ela não tem a luz da revelação ou
ela tem mas a coisa ainda não encaixou
muito bem então ela acaba indo para os
padrões do mundo
então ela vai buscar um coaching para
que ele descubra as potencialidades dela
e ela possa se ver mais elevada certo
mais elevada do que ela está se vendo
porque ela sente que ela está se vendo
menor do que ela é ela sente que ela
está cega para as qualidades dela
o problema é que muitas vezes ela está
certa para os defeitos também ou vamos
falar uma linguagem bíblica para os
pecados
esse processo ele junto quando você se
conhece a partir do encontro com deus do
encontro com a sua pauta com a sua
palavra
você descobre as suas fraquezas e você
também descobre os seus pontos fortes
mas isso forma uma coerência porque
senão você vai viver num mundo dividido
você vai dizer assim é então tá eu tenho
esse defeito então pra esse defeito
precisa de deus
mas para essa qualidade que eu tenho não
preciso de deus então não é mas não é
assim
o que acontece é aquela questão da
depravação total aqui eu gosto de usar
essa analogia
imaginem uma casa que que alguém diga
essa casa está com um cupim
ela foi tomada por cupins certo opina um
problema sério se você não cuida chega
uma hora que a casa vem abaixo vocês
sabem
imaginem que ridículo seria uma pessoa
chegar na casa e dizer assim a não
espera aí esse quadradinho aqui da sala
tacen cupim não seria ridículo
significa que a fundação dela está toda
tomada
é claro que você pode ter um cômodo mais
agradável que não tenha nada parecendo e
você vai gostar de ficar a lei e de fato
as paredes estão de pé a luz está
funcionando tem muita coisa funcionando
ele só que você não tá vendo o cupim
mas ele está lá de aprovação total é
isso pra quadra qualidade que nós temos
tem um defeito também ali corroendo
aquilo que é o meu ponto mais forte
muitas vezes vai ser o que vai me levar
à ruína porque é onde eu me sinto segura
então eu ando despreocupadamente não
vejo onde eu posso vacilar e cair então
é tudo junto
não tem como você andar com deus sem
submeter a ele tudo o que você é tudo
junto então o continuum cristão ele não
tem a menor ideia disso ele vai
minimizar seus defeitos e vai é elevar
você né maximizar suas qualidades
ele não vai ver você como um todo porque
ele não tem ele não vai ter uma visão de
você que seja minimamente coerente como
um cristão é por exemplo cristão
especializada em aconselhamento bíblico
poderia ter e ele vai querer só levantar
você quando você na verdade o
fundamental nesse processo é que você
precisa se humilhar diante de deus isso
não é só na conversão
isso é todo dia porque o nosso pecado em
relação a deus consistiu em querer ser
deus que eles e levar diante de deus e
rebaixar deus a condição de criatura
então a gente precisa fazer esse
movimento inverso
todos os dias um milhão os pés do senhor
todos os dias eu quero que ele mostra o
pior de mim porque eu quero ver a ver
haddad eu quero que ele me cure e eu sei
que em certa medida santificação pode
ocorrer sem mim
digamos assim entre aspas tem muita
coisa que deus faz na gente que a gente
não tem muita consciência mas eu não
acho que esse seja o melhor jeito eu
acho eu acredito que deus nos quer
ativos no processo de santificação como
ele diz em romanos 12 1 e 2
transformados a mente transformada e
significa que ele quer que a gente
cresça com consciência sabendo que está
acontecendo
sabendo eu tenho esse e se esse pecado
deus já fez isso isso glória a deus e me
alegro nisso
parece contraditório que você ao mesmo
tempo que você chora pelo seu pecado
você se alegre muito porque deus já fez
muita coisa boa e você tá muito
transformada em relação que você é mas
não é
não é contraditório é andar com deus é
isso
mais uma pergunta depois é você
leonardo depois é para ela aqui tá é
norma como que a gente pode buscar o
conhecimento e em diferentes áreas como
acha de temperatura filosofia essas
coisas e como essas coisas diálogo com a
nossa fé mas sem deixar que essa busca
pelo conhecimento se torna um ídolo
nosso coração também sem deixar aqui é o
desejo pelo conhecimento assim seja
maior do que o nosso desejo de ver deus
glorificado nessas coisas sabe eu acho
que essa é uma tentação assim que a
gente um desafio que a gente enfrenta
como que a gente pode fazer com certeza
estou tentando descobrir também esses
dias eu estava pensando nisso eu pensei
nossa eu acho que em alguma medida eu
tenho uma certa uma fome de sentido tão
grande que isso acaba ficando um pouco
do atlético sabe
e é algo assim é como se fosse assim o
que deus está fazendo na minha vida
enquanto estou entendendo eu to feliz aí
no dia que aconteceu uma coisa igual
aconteceu com jj entendeu nada
jó ficou totalmente no escuro ou ao
senhor me ajuda porque preciso
clarificar nisso aí também
eu acho que a idolatria do conhecimento
é isso é quando você quer se colocar no
centro e você quer controlar as coisas
de tal maneira que você só se alegra se
você entender e tem muita gente que ao
contrário né tem gente que só se alegra
se não entender são os pós modernos na
igreja mas eu sempre tive muita sede
disso eu creio que é diário não tem um
grande segredo eu acho que o segredo no
pequeno mesmo no íntimo na oração diária
no auto exame
na confrontação na disposição para
aprender de outros porque quanto mais
você foi um mimo de em relação ao
conhecimento mas vai ficar difícil você
se colocar nesse centro então você ser
grato às pessoas que ensinaram a bíblia
você você ser grato àqueles tesouros em
cristo que foram reveladas a você e você
saber que você não é um sujeito do seu
próprio conhecimento
agora com relação a cada área específica
eu creio que a gente não pode ter medo
você não pode assim cair no erro de só
ler autores cristãos sobre aquele
assunto
você tem que ler de tudo e você tem que
fazer isso de um modo paralelo a uma
melhora cada vez maior de uma cosmovisão
cristã
então tem que ser algo paralelo de tal
forma que você consiga perceber o
problema daquele autor
isso é uma coisa muito interessante
nisso é que muitas vezes o que acontece
é o seguinte você tem um autor que
cultiva o ídolo dá sim
a agência então ele está lá assim se ao
máximo o office em ciência salvação pelo
conhecimento pela educação cabeça
totalmente iluminista
aí de repente você tem um outro que já é
completamente pós moderno
não porque nós temos que resgatar o
valor dos sentimentos nós temos que
resgatar os nossos tempos pagãos quando
as pessoas é viu uma unidade no mundo
que sabe que a cabeça de pagam é uma
cabeça panteísta né eles vem tudo junto
mesmo tempo é muito diferente da ciência
se a cabeça dos cientistas é assim ele
acredita que ele é um olho e isento e
impessoal e que ele tem o poder de
conhecer as coisas tarde com uma missão
clara está fazendo uma caricatura aqui
mas geralmente é assim então que você
vai ter a seguinte esse autor da ciência
ele vai fazer uma crítica muitas vezes
pertinentes ao autor pode moderna ele
vai fazer uma crítica que você olha o ao
esse cara tá falando umas coisas muito
verdadeiras porque porque ele tem um
ídolo é diferente então ele consegue
enxergar o ídolo do outro com todos os
defeitos com todos os problemas mas ele
não enxerga se ele acha que seu está
acima do bem e do mal
mas aí o outro pode moderno ele também
consegue ver então você vai fazer nesse
diálogo você vai aproveitando o melhor
de cada um e ao mesmo tempo você submete
todos a uma cosmovisão detran nossa
aprende-se muito assim muito mas eu
diria assim que se você não se sentir
primeiro confiante na teologia no
sentido de saber tudo sobre isso
tecnologia sobre a escatologia não é
isso mas se você não se sente confiante
em relação à bíblia e se você por
exemplo não consegue ler o livro de
efésios e conseguir destacar as idéias
principais se você ainda tem dúvidas
sobre a justificação pela fé
se você tenha 100 pontos básicos a
resolver
trate deles primeiro porque há
tecnologia precisa vir em primeiro lugar
a revelação de
nós ela é mais importante porque ela é
básica é fundamental
ela molda a nossa mente para entender a
arte entender a ciência e entender a
biologia entender todos os ramos do
conhecimento então teologia força
pergunta vontade
a minha pergunta é mais ou menos com uma
delas só que um pouco mais fechada por
exemplo uma pessoa que tem objetivos que
a gente traça objetivos é deus que
concretiza a gente traça objetivos assim
é alguém que tem o objetivo de prestar
concurso público e se pra esse concurso
público você tem que estudar de 8 a 12
horas
aquele determinado conteúdo é quando
sinuoso é porque você passa um passar
muito tempo estudando algo que não é
ligado necessariamente a palavra de deus
mas lógico você dentro de si vai fazendo
aquela contextualização só que você
estuda conteúdos para uma determinada
finalidade aquela determinada finalidade
você não vai colocar nada prático da
bíblia entendeu que no caso seria o
concurso público
então o contencioso seria passar esse
tempo tão longo e estudando coisas que
não são necessariamente de cristo lógico
mesmo que você tenha um tempo reservado
com deus aprendendo mais dele é
continuou zhu isso é ao ponto de
possivelmente acabará criando um ídolo
do coração que no caso seria o
conhecimento de determinada área
especificamente criando dúvida no
coração não duvida não falando com o
ídolo na no caso seria um conhecimento
em determinada área então mas quando
você vê assim você já está vendo de modo
fragmentado por que todo o conhecimento
e se reporta cristo que cristo é o dono
de todo o conhecimento
imagina um ser que olhasse para esse
mármore no chão aqui
e ele capta em menos de um segundo
até porque não faz sentido pra ele um
segundo porque ele está além de tempo
mas ele capta toda a realidade desse
marmo e assim de uma vez só para ele
saber densidade ele sabe o peso ele sabe
a cor exata ele sabe o modo como maiores
se comporta em relação a outros
elementos ele sabe tudo porque ele criou
o mármore
ele criou tudo e ele criou também o
conhecimento de tudo é tudo dele então
não há absolutamente nada nesse mundo
sobre o qual cristo não tenha senhorio
não há nada nesse mundo que ele não
saiba não é nada nesse mundo que não
possa ter correlações com ele diretas
então é claro que vai depender muito do
concurso público a maioria dos concursos
acredito tem muito de direito e ali no
direito você tem idéias corretas idéias
incorretas
de acordo com a bíblia por exemplo você
tem a definição de democracia todo poder
emana do povo não poder emana de deus o
povo ele tem o poder em relação a eleger
seus governantes mais deus prover a
estrutura e prover à sua lei imutável
sob a qual todo governante deveria se
pautar para governar e quando ele não
faz isso ele cria miséria ele queria
violência ele cria uma pressão por
exemplo então assim absolutamente tudo
pode ser reportado aos conteúdos que nós
temos na bíblia a bíblia ela é histórica
ela é sociológica ela é psicológica
tem de tudo aqui tem absolutamente de
tudo e ela ela traz essa realidade das
coisas de um modo para o nosso coração
que nós vamos aos poucos na medida das
nossas possibilidades aprendendo então
assim se você sente que essa coisa está
muito fragmentada em relação
ao teu estudo bíblico
isso em parte porque a nossa visão é
fragmentada mesmo e em parte porque toda
a educação está vivendo essa tragédia né
de você aprender determinados conteúdos
não porque eles vão se conectar com o
uso de conteúdos da sua vida e vão
formar um panorama coerente que vai
fazer bem a sua mente a sua alma não
você aprende coisas que você usa na
prova no dia seguinte você esquece isso
é muito triste
então assim acho que guardar o coração
para sempre pedi a deus para ele fazer
essa correspondência com a palavra e
tomar cuidado para não cultivar uma
atitude de estudo que seja desse modo
fragmentado que seja primordialmente
para fazer uma prova e depois esquecer
assim é uma coisa que a gente acaba
fazendo fica muito difícil não fazer mas
assim pedi a deus para que a gente não
seja assim porque muitas vezes ele vai
ter uma função da gente exercer que vai
de mão de mandar da nossa inteligência e
muitas vezes mesmo você em casa
ensinando a seus filhos ou ajudando seu
marido em alguma questão difícil ou
dando estudos na igreja você sempre vai
poder encontrar alguma situação em que
deus vai puxar de você ó você precisa
estudar e mesmo que nada disso
ocorrência que é extremamente difícil
que nada de socorro ocorra você vai
precisar desse tipo de estudo que a
linha mente e coração pra você porque
disso depende a sua vida espiritual
também você precisa entender a palavra
de deus porque deus que fala eu respondi
não ficou uma ponte em sousa
sim se lá atrás leonardo mantenha a mão
isso
é você falou sobre a questão do
conhecimento de deus que quanto mais a
gente conhece a deus mas a gente se
conhece e eu queria que você falasse um
pouco da relação disso com a autoestima
que é uma coisa que está em voga hoje é
legal eu gosto muito desse tempo
eu acho o seguinte vamos lá talvez
alguns discordem de mim mas de alma
lavada
eu acredito que hoje no meio evangélico
em geral em geral mesmo assim sem se
prender a nenhuma denominação nós temos
cristãos praticando dois extremos
aliás isso é uma coisa muito importante
vir para você guardar em muitas vezes o
pecado se manifesta assim dois extremos
e no final você vai ver que nenhum nem
outro está correto o correto seria uma
visão mais equilibrada não aquele meio
ideal né mas mesmo uma terceira coisa
que olha para os dois sistemas mas é uma
terceira coisa que tem mais a ver com a
realidade
quais são esses dois extremos em relação
à autoestima
o primeiro extremo geralmente vêm de
meios que não fazem muita questão de uma
teologia forte são meios em que muitas
vezes o pastor vai pregar e ele não
preparou seu irmão ele não se atém muito
a bíblia ou então ele lê a bíblia e ele
voa até você não vê mais acreditar
assumiu assim desapareceu a bíblia ficou
lá embaixo e nesses meios geralmente o
que acontece é isso é quando surge essa
questão da autoestima das pessoas pregam
uma auto estima que é artificialmente
inflada por conteúdos do mundo então
acontece aquilo que eu respondi sobre a
pergunta do coaching né você precisa se
sentir bem com relação a você mesma e
então você vai usar recursos não
bíblicos para se sentir bem você vai
dizer para você mesmo diante do espelho
eu sou linda foi maravilhosa
você vai evitar pensar
anos seus defeitos nos seus pecados
você vai estimular os outros sempre
evitando confrontá-los e você vai
enveredar por esse lado que coloca o
homem lá em cima que não trabalha de
modo muito adequado com a questão do
pecado original e que portanto está bem
longe da bíblia e está mais perto de
psicólogos não cristãos que reforçam
isso essa autonomia do homem em relação
a si mesmo
okay isso aí é fácil a gente refutar
quando a gente tem um pensamento
minimamente bíblico
agora existe também um outro extremo o
outro extremo é o de alguns pastores que
também eles têm já uma teologia sólida
eles têm muito conteúdo muita coisa
verdadeira pra dizer eles são
fantásticos eles são muito abençoado
dores mas quando chega nessa questão da
autoestima o que eles fazem
eles dizem que esse negócio de
autoestima isso não tem a menor
importância então se você está se
sentindo um lagarto com a barriga
arrastando no chão
não tem problema porque você se humilha
diante de deus e você vai crescendo em
conhecimento de deus você pensar em deus
você não vai pensar em você mesmo você
vai pensar nos seus pecados claro mas
você não precisa se preocupar com esse
negócio de autoestima e eu também não
gosto muito desse extremo porque eu acho
que ele de certa forma minimiza o
sofrimento que muitos de nós cristãos
inclusive sentimos quando nós não
conseguimos nos ver adequadamente
então eu creio que isso é mais uma
expressão do pecado né aqui no meio da
auto estima que precisa ser inflada eu
tenho pessoas querendo se sentir o
máximo e aqui eu tenho pessoas que acham
que se sente uma bela droga uma bela
porcaria não é problema ou pelo menos
assim pensa em deus não pensa em você
como se fosse uma solução
o e um bastante complicado porque eu
realmente creio
como eu falei no início que quando você
anda com deus você tem uma visão mais
apurada de você mesmo em tudo e que
junto está a descoberta do de pecados em
você que te deixam sentindo péssima mas
é um péssimo bom porque você está em
contato com a sua própria verdade que
deus mostrou e às vezes deus arrasa a
gente mas ele arrasa de modo tão bom né
vocês já sentiram isso né quando deus
faz a gente se do e pelo nosso pecado é
uma dor mas não é uma dor de alta
destruição é uma dor que quase gostosa
a dor do arrependimento a dor de puxa eu
só isso mesmo mas que bom porque deus
agora está brilhando pra mim mais
intensamente a bondade dele o amor dele
ta ta contrastando com a minha feiúra e
tá me deixando mais feliz por ele e por
ele existe e eu creio que isso vai junto
porque muitas vezes lembra quando eu
falei demais és mais cedo que moisés ao
mesmo tempo se sentia lá em baixo em
relação a homens que pensaram que que
ele pensou né que passaram pela cabeça
dele é ó esses homens são muito
eloqüentes eles fazem discursos
maravilhosos todo mundo se convencia
ouvindo e deus agora está me mandando é
chefiada todo esse povo aqui para fora
do egito e eu não sei nem falar direito
eu gaguejo a minha voz na boa eu não
tenho moral né a gente diria talvez hoje
em dia e passou pela cabeça dele toda se
todas essas pessoas maravilhosas e ele
se sentiu o pé senão assim claro que
estou especulando mas se a pessoa diz
eu não sei falar direito é óbvio que ela
está se comparando com quem sabe falar
direito é isso que eu quero dizer
ele estava se sentindo muito menor do
que muita gente então muita gente passou
pela cabeça dele a quem ele fez assim
ele prostrou certo
eles são ídolos e eu não sou nada mas ao
mesmo tempo ele se colocou lá em cima em
relação a deus ele disse com outras
palavras o senhor manda outro porque eu
sei o que eu posso e o que eu não posso
fazer isso que seu time pedindo eu não
posso fazer
então o que mais está dizendo para deus
o senhor não sabe tão bem quanto eu quem
eu sou não é isso
então vamos lá como é que se equilibra
isso de um lado eu estou me sentindo com
a barriga no chão em relação a outras
pessoas e de outro lado eu vou lá acima
do próprio deus
em relação ao conhecimento de mim mesmo
como se equilibra isso diante de deus
esse mesmo movimento se humilhar diante
de deus e ao mesmo tempo ficar de olho
aberto presido à la teias porque no
final de contas autoestima baixa em boa
medida isso a divisa autoestima baixa é
mais que isso
às vezes a autoestima baixa é inveja
porque o outro sabe é para usar esse
mesmo exemplo de moisés outras sabe
falar bem eu não sei eu tremo eu não
gosto de falar em público
às vezes é é uma vontade de ser o outro
se desprezando sabe a ans se ao menos eu
fosse como fulano porque seu é horrível
deus odeia isso porque porque ele te fez
ele sabe o que ele quer de você
ele colocou em você coisas que ele quer
frutificar para você e para outras
pessoas então quando você se coloca
abaixo de uma criação que ele que veio
dele também mas é uma criação
você tá idolatrando você está cultivando
o ídolo então eu creio que pelo viés da
idolatria
o fenômeno da autoestima ele fica mais
complexo e aí você entende que não basta
só você pensará
eu não posso ligar pra esse negócio de
autoestima essa bobagem não você tem que
entender que ninguém depois do pecado
tem uma visão adequada de si mesmo mas
que todo mundo faz esse movimento cruel
todo mundo se coloca acima de deus como
se fosse o próprio deus como se soubesse
mais que deus e todo mundo se coloca ou
como um ídolo para o outro ou como a dor
a dor do outro todo mundo e é nessa
perspectiva deus é o meu único a dourado
é o único a quem eu posso prestar culto
é nessa perspectiva que a sua autoestima
entre aspas né quer dizer a sua
autoimagem eu prefiro falar esse termo
vai ser mais adequada porque é deus que
vai demonstrar e não outro
muitas vezes o outro só vai chegar perto
de você para esnobar você pra comunicar
sutilmente que você não é tão bom quanto
ele mas esse não é pra você ouvir de
modo o último a sua identidade não pode
estar nele ela precisa se colocar diante
do senhor
então vamos fechar agora porque eu creio
que não dá mais tempo para outra
pergunta eu queria fechar com alguma
coisa que eu queria dizer que sobre
jesus
eu acho tão lindo como jesus tinha uma
auto imagem adequada de si mesmo
olha só em mateus 11 de 25 a 30 uma um
dos versículos ele diz assim
tomai sobre vós o meu jugo e aprendei de
mim porque sou manso e humilde de
coração e achareis descanso para a vossa
alma
o jc rai uno comentários mateus diz que
esse é um único momento da bíblia em que
jesus faz referência próprio coração
então ele é muito importante pra nós
olha que coisa linda deus encarnado
dizendo eu sou manso e humilde certo
ele não se colocou diante de nós com a
arrogância com que sábios instruídos
desse mundo se colocam
ele pode ser humilde porque ele pode
dizer eu sou humilde
se nós erramos eu sou humilde nós
estaremos errando porque não fomos nós
que fizemos nos colocar acima de deus
mas estamos aprendendo com cristo e ele
pode dizer isso porque ele é essa a
realidade dele ele não peca ele não é
orgulhoso ele nos esmaga o amor dele nos
constrange e o amor dele faz com que
todas as coisas pouco a pouco no nosso
coração e nossa mente vão tomando os
seus lugares corretos inclusive nós
mesmos
é isso que eu queria dizer hoje a vocês
e que deus abençoe