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Uma conversa sincera sobre Adão e Eva

Fonte: Deus em Debate

Legendas automáticas:

[Música]
dr.  Craig, você é muito mais corajoso do que eu estou
abordando este tópico agora, isso é
algo que não acho que devemos
temer e acho que todos nós precisamos
ser bem versados ​​neste tópico, mas
certamente foi um que  as pessoas
perguntam desde tempos imemoriais e parece que está
aumentando nos dias de hoje e
isso é Adão e Eva o que a Bíblia
ensina quem eram eles como isso se relaciona
com algumas das mais recentes
evidências científicas descobertas em coisas
como essas precisamos  para revisar nosso
entendimento, há tantas perguntas
e depois de passar algum tempo na
expiação, posso entender que você
fará disso uma próxima área de estudo sim,
está certo enquanto me preparo para escrever uma
teologia filosófica algum dia estou
tentando entender  em áreas onde eu sou
fraco e esta é uma daquelas áreas que eu
li na literatura de criação/evolução
ao longo dos anos e tenho alguma
familiaridade com este tópico, mas nenhum
conhecimento profundo dele e então eu
decidi  para lidar com isso e eu acho que
você está certo Kevin, isso requer
coragem porque os primeiros 11
capítulos do Gênesis são problemáticos para
todos,
alguém recentemente me disse que a única maneira
que eu consegui lidar com
os primeiros 11 capítulos  de Gênesis sobre
Adão e Eva a queda ninguém Nova York
a Torre de Babel é apenas
varrendo-os para debaixo do tapete hmm e
ignorando-os e recusando-se a fazer as
perguntas difíceis como se houvesse realmente um
dilúvio universal que submergiu o mundo
era o  origem das línguas humanas realmente
por causa dessa torre que foi construída na
Mesopotâmia e quando isso aconteceu
realmente havia uma cobra falante
o homem tentado a pecar e é a
razão pela qual as cobras rastejam no chão
porque elas foram amaldiçoadas por Deus essas
perguntas fazem a todos  desconfortável
e então decidi lidar com isso agora
e tentar avaliar como avaliamos
a realidade ou a historicidade de Adão
e Eva em particular, mas para fazer
isso você precisa olhar para eles dentro do
contexto de Gênesis 1 a  11 toda a
história primeva do mundo que o
Gênesis dá antes do chamado de
Abraão e então você tem que perguntar como
essa história primeva se encaixa em
todo o livro do Gênesis e isso
não é o fim da história como o
livro de  Gênesis se encaixa no Pentateuco
os primeiros cinco livros do Antigo
Testamento que é uma obra unificada composta
então Adão e Eva é contextualizado
dentro de Gênesis 1 a 11 que é
contextualizado dentro de Gênesis que é
contextualizado dentro do Pentateuco e
entender tudo isso é necessário
se nós  Quer entender o que a Bíblia realmente
ensina sobre Adão e Eva o que estimulou
isso para você é que está meio que borbulhando
sob a superfície foi a
conferência de encerramento foi bem sempre foi
difícil para mim entender isso
acho que a questão do  a antiguidade do
homem sempre me incomodou, ou seja,
Adão, conforme descrito em Gênesis, parece
ser muito recente, apenas alguns milhares de
anos atrás, as descrições de Adão e
seus filhos e descendentes incluem coisas
como criação de ovelhas, pastoreio de
instrumentos musicais e até mesmo fundição de metais como
ferro  e esses são desenvolvimentos muito recentes
na civilização,
não são descrições da cultura de um homem das
cavernas,
então eu percebi que, quando o
bispo Ussher somou as idades das
genealogias e disse que o mundo foi
criado por volta de quatro mil, quatro anos
atrás, ele  não era tolo, poderia haver alguma
lacuna, existem lacunas nas genealogias,
mas não é como se Usher estivesse fazendo
algo ultrajante, parece que
Gênesis 1 a 11 descreve eventos que
são muito recentes na história humana, não o
tipo de eventos dos homens das cavernas da Idade da Pedra e ainda assim
isso vai muito contra o que a
paleoantropologia nos diz sobre as
origens humanas seres humanos anatomicamente modernos
como você e eu originaram-se
por volta de 200.000 anos atrás e
obviamente não tinham o tipo de
cultura que é descrito em Gênesis 1 2
11 e além disso  você tem
esses neandertais e denisovanos que
são outros tipos de seres humanos arcaicos
que, embora não anatomicamente idênticos a
nós, tinham um tamanho cerebral comparável,
usavam ferramentas que exigiam
atividade intencional, parece que os
neandertais podem ter enterrado seus mortos
lá havia um e um alto  sepultura
descoberta que estava repleta de flores com quem se
casaram enterraram a pessoa morta
aparentemente em um canteiro de flores que
parecia mostrar algum tipo de crença e
vida após a morte ou pelo menos algum tipo de
sensibilidade estética que não parece
ser algum tipo de homem-macaco  é isso que se
parece com um ser humano, então, por
exemplo, no livro recente
evolução teísta, que ataca um ataque
contra a evolução ística, os autores
defendem a humanidade dos
neandertais e denisovanos, bem como dos
homens anatomicamente modernos do Homo sapiens,
bem que colocariam  origens humanas Kevin
por
volta de 500.000 anos ou mais e isso simplesmente
não combina com uma espécie de
interpretação factual do versículo 1 a 11 de Gênesis
esse foi o problema que sempre
me incomodou que francamente eu meio que
varri para debaixo do tapete sem saber  como
lidar com isso,
mas o que catapultou isso agora para o
primeiro plano do meu pensamento é uma
conversa que tive há alguns anos com
Dennis Venema, professor de biologia
Trinity Western em Vancouver, onde
ele me explicou que com base na
genética contemporânea  estudos populacionais
em suas palavras a diversidade genética na
população humana hoje na terra
não poderia ter se originado de apenas duas
pessoas de um par humano em algum ponto
no passado distante deveria haver uma
população mínima de cerca de 10.000
pessoas em evolução que nos deram nossa genética
diversidade hoje agora isso estava
incomodando muito Kevin porque o que isso significava
era que mesmo se de alguma forma você empurrasse as
origens de Adão e Eva 500
mil anos para trás, isso não resolveria o
problema venenoso, pois você ainda não seria
capaz de explicar a diversidade genética
do ser humano então Adão e Eva saem
pela janela
agora o que eu descobri desde então
com gratidão é venenoso na verdade mal
informado ele estava errado sobre essa
afirmação o que os dados mostram é
que a diversidade ou
distância mutacional que é exibida entre os
seres humanos  hoje não poderia ter se originado
de um par humano tão recentemente quanto digamos
50.000 anos atrás, mas se você voltar
quinhentos mil anos atrás, quatrocentos
mil anos atrás, então que sua afirmação
é falsa, ele estava enganado Joshua
Swami das em st.  Loup
ou na Washington University em st.  Louis
executou modelos mostrando que você
certamente pode ter um progenitor humano universal
que existe há cerca de 500.000 anos,
então agora você fica novamente com o
problema da antiguidade do homem e a
factualidade do Gênesis como você, como
você coloca isso  todos juntos, eu ia
mencionar a você, você provavelmente já ouviu
algumas das pesquisas mais recentes de que
Neandertais e Denisovanos namoraram um
ao outro, eles tiveram um namoro
Nandor halls apenas ponto-com ou
algo que vemos cruzando sim,
um cruzamento com  nós com humanos modernos
e uma das coisas que me lembro de
venema me dizendo olhe nos meus olhos
e ele diz que você tem nan para contar o DNA em
você ele diz que uma certa porcentagem do seu
DNA é de neandertais isso realmente me
abalou eu eu fiquei atordoado  descobrir
isso e, no entanto, isso é verdade e, na verdade,
essa é uma das coisas que também
afeta essas estimativas de quando Adão e
Eva existiram, porque se houver
entrada genética na raça humana de
tartarugas e outros humanos arcaicos,
isso significa que você não  Não é preciso explicar a
diversidade genética da
população atual com base em apenas um casal humano
porque você tem fontes externas
cruzando com os descendentes de
Adão e Eva introduzindo
material genético adicional no genoma humano
e, portanto, isso precisa ser levado
em consideração  e ninguém fez isso
ainda, digo no início deste
podcast que você é muito corajoso por
assumir este estudo e por estarmos
falando sobre isso porque é
um tópico tão emocional, não é? Quero dizer, as
pessoas estão realmente  emocional, sim, eu
li um artigo recentemente do
estudioso do Antigo Testamento, Richard a Verbeck,
onde ele diz que qualquer um que escolher
falar ou escrever sobre os primeiros capítulos
de
Ísis terá muitos problemas
com muitas pessoas, sim, então eu  estou
esperando uma boa dose de resistência a
essas coisas, especialmente de nosso jovem
criacionista, oh, mas tenho que fazer
isso, Kevin, tenho que chegar a algum
tipo de paz intelectual sobre esse
assunto e não sei aonde isso vai
dar.  acabar com isso é o que torna tudo assustador
para mim, não tenho certeza de onde isso vai
terminar, mas o que estou fazendo agora é
estudar intensivamente os comentários do
livro de Gênesis.
Coloquei o material científico em
segundo plano para o  agora eu quero
ir ao texto bíblico e entendê-
lo deixe-me repetir eu quero ir ao
texto bíblico e entendê-lo como um
leitor antigo o teria entendido o que
o autor em sua audiência
entendeu o que este texto significa e  então
essa é a primeira questão que precisa
ser resolvida e, uma vez resolvida,
pode-se voltar para as questões colocadas
pela paleoantropologia e
genética populacional, há muito trabalho sendo
feito nessa área também, você pensa e
sabe que hugh ross sempre abordou  isso
e isso eles estão trabalhando muito
duro nisso parece que eles também estão
apenas olhando em volta e algumas das
coisas que respondem a esses motivos que a
organização deles examinou que eles estão
realmente começando a melhorar sim e
eles'  revisaram seus próprios pontos de vista sobre
Adam, o que eu acho louvável que
razões para acreditar teriam a
objetividade de dizer que nosso modelo anterior
não funcionou eles estão revisando seus pontos de vista
na conferência em Trinity
sobre a qual falei conversei com um engajador que é
um de seus biólogos trabalhando neste
problema e ela realmente pensa que
Adão e Eva podem ter sido Homo erectus,
o que os colocaria a
um milhão de anos atrás hmm muito, muito
cedo e como isso deve ser reconciliado
com Gênesis 1 a 11 bem, isso vai
para ser uma grande questão que vai
fazer parte deste estudo bem, qual é o resultado
final?
seu estudo e
nos dará uma visão sobre o que está sendo ensinado lá
e algumas coisas assim ou e
pode ser que tenha chegado um momento em
que esses dois foram designados e
assim por diante.  Existem várias
opções diferentes para entender a
questão de Adão e Eva e muito
dependerá de que tipo de literatura você
acha que Gênesis 1 a 11 é, embora os
criacionistas da Terra jovem considerem isso um
relatório factual direto.
que eu acho que o pastor comum
ou leigo cristão ficaria chocado
Kevin em como a maioria dos
comentaristas evangélicos que acreditam na Bíblia
consideram Gênesis 1 a 11 como eles não
acham que havia uma cobra falante ou
árvores mágicas para comer e no
jardim eles não acham que houve
esse dilúvio universal que afogou todos os
seres vivos na terra e que Adão ou que Noé
levou a bordo da arca
elefantes e girafas e ursos polares
e pinguins e coisas de todo
o mundo eles não  acho que as
línguas humanas se originaram por causa da
confusão de línguas que uma
torre babilônica que as pessoas tentaram construir o
primeiro capítulo s'tel evan capítulos de
gênese são caracterizados de várias maneiras como
história ou mito Oh história onde estes
têm elementos históricos, mas
não são levados a  ser relatórios factuais diretos,
de modo que a questão precisará ser
decidida primeiro e, em seguida, existem
diferentes modelos que podem ser adotados
para tentar colocar a ciência e a Bíblia
juntas, por exemplo, uma pessoa pode
sustentar que Adão e Eva são os
progenitores de toda a raça humana
que já viveram na face deste
planeta,
mas os empurram para muito longe na história,
algumas centenas de milhares de anos atrás, e então
interpretam muito de Gênesis 1 a 11 como
apenas um retrato anacrônico desses
povos e eventos antigos de maneiras que
refletiam a cultura do  autor e
seus leitores, em vez da
realidade histórica ou outra visão, pode ser tentar
mover Adão e Eva adiante na história
para preservar esse contexto cultural
sem anacronismo,
mas depois manter que eles não são os
progenitores universais da raça humana
que eles são  apenas duas pessoas que viveram
cerca de 10.000 anos atrás que Deus
escolheu para serem especialmente eleitas por ele e
por meio das quais ele traria
a nação de Israel e seu plano para a
história humana, mas havia muitas e
muitas outras pessoas já no
mundo  naquela época vivendo na Austrália
e no novo mundo e em toda a
África e Ásia e Adão e Eva
não eram os progenitores universais da
raça humana
agora outra ruga seria dizer
bem, eles eram as únicas pessoas verdadeiramente humanas
que existiam na época  os
outros de alguma forma não foram investidos com uma
alma humana ou não foram espiritualmente
equipados de forma a conhecer a Deus
que eles não eram verdadeiramente humanos e
dessa forma você poderia dizer sim Adão e Eva
são os progenitores de todos os seres humanos
coisas que já viveram, mas
havia criaturas anatomicamente semelhantes, se
você quiser, hominídeos, sim, hominídeos com
quem Adão e Eva viveram e com quem
seus filhos tiveram relações sexuais
e descendentes desejados e assim por diante, então
essas são algumas das opções que estão
na mesa  há mais uma coisa
enquanto terminamos hoje e me ocorre
que fomos muito influenciados
pela arte medieval nessas coisas e eles
mostram uma grande jibóia esta falando
e isso é um beco sem saída e que eu
nunca pensei  que era o caso
que havia uma jiboia com
cordas vocais que poderia engrossar a fala mas é o que
você vê em algumas dessas
pinturas famosas e coisas assim eu
estava pensando bem que poderia ter sido
algum tipo de criatura que não
existe mais  que de alguma forma talvez Satanás
tenha habitado ou usado para esse
propósito específico, você sabe que há todas essas
coisas assim, mas meu ponto é que
não precisamos olhar para essas pinturas de
artistas medievais como necessariamente do jeito que
eram, você sabe, esse é o problema.
esses tipos de pinturas fornecem
imagens literais das descrições em
Gênesis 2 e 3, mas realmente
pretendemos tomá-las literalmente, pois esses
artistas medievais pensavam que a maioria dos
comentaristas evangélicos da Bíblia
diria não, vamos falar um pouco mais sobre
isso em algum podcast que está por vir como você
progresso neste estudo enquanto isso
vou contratar alguns guarda-costas para que
possamos ir almoçar
[Música]