O Problema do Poder | Davi Lago e Luiz Sayão | IBNU
25/04/2019O Problema do Poder | Davi Lago e Luiz Sayão | IBNU
Fonte: IB Nações Unidas
Legendas automáticas:
[Música] muito boa noite a todos é um prazer ter vocês aí como vocês sabem o ministério a de homens têm trabalhado aqui o tema que nós temos é concentrar a nossa atenção tem a ver com a sexo foi por dinheiro e poder até três elementos aí muito significativos e aí hoje então nós vamos iniciar discutindo um pouquinho sobre a questão do poder né onde é que está o problema do poder qual é essa questão que tem mexido com a cabeça de muita gente não só no brasil mas no mundo todo e aí na discussão de falar muito hoje está em aí na discussão ampla sobre totalitarismo quem é mais totalitário é de esquerda de direita como é que funciona isso aí é que está o problema nós vamos começar a ter grande alegria de passar a palavra em primeiro lugar para o nosso amigo aí pastores cientista político e da vila água que vai falar um pouquinho sobre isso depois a gente fala que faz um bate bola e bem bolado e aí a gente prossegue por um momento quando todo mundo vai poder interagir com questões sobre o assunto na av boa noite a todos trago a vocês um abraço do pastor paulo eduardo dos irmãos da primeira igreja batista de são paulo apenas uma contextualização feliz de estar com vocês e falar um pouco aquilo que nós estamos pesquisando já desde 2004 na puc minas quando entrei em crescendo o curso de direito na faculdade mineira de direito e desde as aulas ali de teoria do estado foi aluno da ministra do stf carmem lúcia por exemplo do professor é marcelo campos galuppo que preside a academia brasileira de filosofia do direito e sociologia jurídica ea desde 2004 nós começamos então pesquisar esse tema tentando conectar é principalmente com a tradição protestante que é de que vai tomando já é identificado nos últimos 20 anos esse crescimento do protestantismo em duas igrejas evangélicas em todas as suas vertentes na arena pública brasileira e ainda na academia é extremamente escasso o número de teses dissertações escritas a esse respeito então em 2011 eu escrevi a minha dissertação de mestrado que a influência do calvinismo na fundação da democracia norte americana você vai encontrar muitas coisas na academia sobre o protestantismo e pedagogia protestantismo e psicologia protestantismo literatura mas protestantismo direito na academia brasileira ainda é bastante escasso e se esse tipo de de pesquisa e aí atualmente o participo de alguns grupos o grupo de estudos de linguagem da linguagem da religião sediado na faculdade unida de vitória e também do relé piquet a rede latino americana de estudos sobre o pentecostalismo que tem demonstrado a sua força política de um modo é incontestável especialmente na américa latina no brasil nos últimos anos e aí nesse livro brasil polifônico os evangélicos e as estruturas do poder nós lançamos ano passado lá na biblioteca do senado foi muito bacana tem parte da nossa dissertação quinta acompanhado pela internet pode ler dissertação na íntegra também no na biblioteca digital da puc minas é uma honra aqui do lado sempre uma outra do lado do pastor luiz sayão que nós crescemos literalmente lendo os livros do pastor e agora está aqui é um grande senso de responsabilidade e cumprimentar mora querida amiga guilherme joão pastor tomás e dizer que é é uma honra estar com os irmãos a mãe quer dizer vamos então conversar um pouco sobre esse tema o problema do poder totalitarismo de esquerda ou de direita e eu queria iniciar com algumas considerações delimitando aqui há algumas palavras que nós vamos utilizar é nessa fala primeira é a noção a própria noção de poder o poder é um fato social poder um fato social o poder é algo que é percebido e aí não existe diversas teorias de fundamentação do poder mas ninguém questiona que o poder existe aliás esse é o grande insight de maquiavel nicolau maquiavel em florença quando ele observa escreve assim lá no princípio né gente de tanto observar a cidade eu cheguei uma grande conclusão tem gente que gosta de mandar e gente que odeia obedecer o mundo dividido entre os que mandam e os que obedecem quem manda gosta de mandar quem manda gosta de exercer o poder é claro poder traz prestígio poder traz reconhecimento poder como diz lá também no leviatã thomas hobbes é a sede de poder e nunca termina diz que como a água do mar quanto mais você bebe mais verde você tem pelo poder estão dentro das doutrinas de fundamentação do poder é que nascem a a idéia moderna de política que vai ser então a política hoje em dia política do renascimento até hoje é não é politicagem não é fazer acordos políticos ciências políticas é justamente essa tentativa de fundamentar o poder e em legitimar lo dessa maneira eo protestantismo ele tem uma grande contribuição especialmente joão calvino nos institutos é uma tese que eu desenvolvo longamente lá na minha dissertação no capítulo político das institutas no livro 4 no capítulo 20 quando calvino vai abordar então a relação da igreja com o estado ele vai ter ali uma semente democrática uma semente democrática no pensamento dele que vai ser desenvolvida na tradição calvinista e era alcançar a plenitude nos estados unidos na federação norte americana quando as três colunas se reúnem como uma nação existe uma clara influência do pensamento comunista mas ele coloca uma com a semente não que a gente chama de fermento democrático ele disse que quando os pastores é estão sendo eleitos pela comunidade reconhecidos como chamados pela sua comunidade eclesiastes cá é mais legítimo do que alguém que é simplesmente nomeado ele usa essa expressão é mais legítimo alguém escolhido do que alguém que simplesmente imposto nomeado para exercer uma liderança na igreja e ele faz toda uma transposição dessa noção do do meio eclesiástico para o meio é secular o meio o meio jurídico existe o autor draga espanhol o fernando rey martins que trabalha detalhadamente apenas essa essa tese e mostra de uma maneira muito legal na tese dele que se chama a ética protestante eo espírito do constitucionalismo e aí então o mundo fica desenhado para a revolução francesa os estados modernos vão surgem posteriormente e vem então essa noção de esquerda e de direita no curso você já sabe mas não custa lembrar na revolução francesa o o osso pinho a tomada da bastilha pelo povo povo não suportava os mandos e desmandos do clero os mandos e desmandos da nobreza enquanto as pessoas nas cidades francesas morrendo de fome as pessoas jogadas as doenças de tudo que era tipo sem saneamento básico e o povo não aguenta mais e começam um processo de convencimento da própria guarda francesa você conhece a história mas só pra gente pontuar de novo tem a revolução história uma revolução na frança que dá inclusive a semântica o sentido que nós usamos hoje para a própria palavra revolução até então a palavra revolução é ela era utilizada no sentido é primeiro científico a revolução das obras celeste que revolucionou o latim significa que girar voltar e essa palavra foi usada politicamente primeiramente na inglaterra na revolução gloriosa que foi a volta da monarquia lá o poder então por isso que usou palavras é voltar a revolução os franceses trazem acepção nova da palavra revolução revolução agora é a volta ao poder volução a destruição e tudo o que tiver pela frente à ruptura quantia ordem então quando a gente fala hoje né que tal é um revolucionário é nesse sentido que é contra o status quo ele é contra a anestesia reflexiva que as pessoas estão submetidas e ele propõe então um caminho novo e aí desde então vem essa idéia de revolução na revolução francesa ali por um casuísmo do momento a esquerda do presidente da sessão estava ali na assembléia é nacional francesa a as pessoas que defendiam o povo que defendiam os valores ali kiss foram levantados fermentados na revolução eclodiu a revolução francesa ea direita estavam aqueles que defendiam ainda o regime antigo o antigo regime a nobreza de alguma maneira que não colocar panos quentes e aí se estabelece na nomenclatura política moderna essa essa noção as as tradições políticas à esquerda é supostamente estarão mais ligadas aos anseios populares igualitários e as noções de direita às tradições políticas de direita estarão mais ligadas ao tradições conservadoras a longas tradições de poder e dominação então esse é o primeiro ponto que eu gostaria de destacar que é entender que a nomenclatura esquerda ela está inserida dentro de uma tradição maior na política não nasce ou você pensa que nasce apenas da revolução francesa as pessoas que defendem o povo a igualdade do povo combate de privilégios não existe desde que o mundo é mundo né eu gosto daquela frase assim né em tempos como esse devemos lembrar que sempre existiram tempos como esse a gente começar a olhar as coisas numa perspectiva mais ampla que algumas pessoas fazem os jovens de hoje não respeita os mais jovens não estão respeitando para muito tempo né é a gente ampliar a discussão ea esquerda ela se insere como nós chamamos na filosofia do direito dentro de uma tradição política mais ampla que é o comunitarismo que vem assim então as idéias de esquerda e de comunitarismo em todos esses séculos a ideia principal que o todo é mais importante do que as partes então se eu tenho em dúvida o que a vontade da maioria da minha família do meu clã da minha cidade da minha poles em contraposição com a minha própria vontade pessoal vai prevalecer sempre o interesse do maior número de indivíduos essa é uma tradição então comunitária é uma tradição por exemplo na grécia é era assim várias vários momentos da história então você vai encontrar linhas políticas que sustentam o privilegiam o todo em detrimento do indivíduo detrimento das partes o posto então do que vai ser basicamente em linhas gerais grosso modo as perspectivas de direita e aí querido de 1789 1799 quando se estabelece essa idéia de esquerda até agora no século 21 depois de cristo é também não custa lembrar depois de cristo porque a revolução francesa tentou mudar a adaptação antes de cristo ac professores saiam qualquer bom ditado das pessoas não quer ele vai corrigir mas antes de cristo era a idéia da fundação da cidade de roma era antes e depois da fundação da cidade de roma mas agora antes e depois de cristo ea revolução francesa tenta mudar a adaptação o nome dos mesmos 20 mário brumário e aí não não consegue realizar essa mudança é mais ampla no calendário mundial pois bem de lá pra cá nós veremos conforme o fluxo da história várias vários desdobramentos dessas doutrinas de esquerda vários desdobramentos dessa doutrina esquerda e aqui vale mais uma observação importante sempre que a gente fala de política claro que tem aqui o falatório é o parlatório parlamento o falar mas a polícia está enraizada na realidade fática e é construída com palavras com pessoas com rostos com o nome de gente de cidades onde acontecerão onde sofreram diante dessas dessas situações então os desdobramentos da esquerda estão sempre realizados na história quando nós começamos falar de política e distanciamos do linguajar da história aí corremos um perigo muito grande de virar um debate meramente o falatório de palavras que não correspondem à realidade dos fatos então sempre precisamos observar isso em discussões políticas então no curso da história vão surgir várias esquerdas inclusive esse é um grande uma grande contribuição dos no século 21 é começar a colocar no plural porque não apenas um isqueiro são esquerdas direitas como no ar em protestantismo são protestantismo existem linhas gerais mas os desdobramentos na história e nas realidades não são diferentes nós temos então no século 19 no século seguinte à revolução francesa as linhas então marxistas há o desenho da sociedade muda com a revolução industrial e aí novamente vão surgindo então pessoas defendendo os direitos dos trabalhadores as pessoas de onde vem a expressão perdeu o fio da meada porque o sujeito ficava numa no como tecelão numa indústria observando o fio da meada o tempo inteiro numa indústria texto ele não pôde dormir porque se ele dormisse e perder o fio da meada e comprometida toda a escala de de produção daquela indústria agora como o sujeito não vai pegar no sono não vai dormir sujeito a maus tratos em nenhum direito respeitado horas de trabalho exaustiva então a os ideais marxistas os sindicatos né astrid e unimos como eram chamadas na inglaterra começam era surgem não simplesmente porque alguém começou a ter idéias mirabolantes para salvar o mundo de uma maneira o tópico elas partem de realidades trabalhadores que eram cruelmente explorado mulheres querem explorar as crianças que eram exploradas e aí gera um caldo de insatisfação novamente gera um caldo de indignação e aí surgem pessoas estudando se dedicando a criar teorias que descem sentido à vida daquelas pessoas que de alguma maneira atenuasse amenizar seu sofrimento daquelas pessoas é alguns movimentos por que não pensar os nudistas por exemplo ditas a tática deles era uma só vão quebrar as máquinas é as máquinas estão tirando nossos empregos estão num quebrar as máquinas o movimento no disco não quer nem pensar em quebrar a gente resolve tudo mas está provado nas três subseqüentes revoluções industriais agora estamos já no meio da quarta revolução industrial que as nações que não entram na revolução tecnológica ficam para trás em todos os termos econômicos de influência política de influência militar e caio bem estar da sociedade então os pensadores do século 19 percebe nós temos que criar redesenhar a sociedade ea iob por óbvio nem o manifesto comunista de marx e doentes e ele vai ter então essa grande essa grande aceitação e aí surge um outro conceito importante que a noção de proletariado o proletariado era uma noção transnacional na época da formação dos estados nacionais um sustados nacionais são recentes são agora do do século formados basicamente no século 18 século 19 e no século 19 a itália moderna a itália a alemanha era o rei da prússia confusão todos vão fechando estados nacionais para a manutenção do poder eo proletariado era transversal por isso começam ter o clamor mundial por isso que é uma ideologia ela transcende as nações ela não é apenas um pensamento ali os trabalhadores eram explorados em todos os países na rússia na índia e pega na na itália e aí eles conseguem se articular esquerda consegue se articular de uma maneira global e aí são realizadas as grandes é convenções comunistas convenções socialistas mundiais onde vão surgindo a cada uma dessas convenções mundiais maior fragmentação que começa a disputa do poder dentro deles mesmo tão sujos anarquistas como mikhail é mikhail bakunin que escreve um livreto opúsculo famosíssimo deus do estado onde começa o livro nesses termos satanás foi o primeiro livre pensador ele começa o livro e sistemas satanás é a primeira pessoa que sim hoje contra a aa a sabedoria onipotente do déspota chamado deus e aí então nós temos nós temos que seguir o exemplo de satanás de cair que são pessoas que se insurgem contra aquele que quer nos dominar mas se de um lado tinha pessoas extremamente agressivas céticas anticristãs por definição como mikhail bakunin no anarquismo outros vetores dentro da esquerda permaneciam cristãos eram pessoas que mantinham as suas convicções religiosas mas no na questão do direito dos trabalhadores está tranqüilo gente está muito rápido tartá também estão assustados está tudo bem na questão dos trabalhadores é para isso que eu concordo não concordo com essa questão da fé eu tenho minha fé e na igreja com os ortodoxos na igreja mas eu eu concordo com vocês os trabalhadores não podem ser hétero são desgraças adamente explorados como estão sendo todas essas diversas facções da esquerda no começo do século 20 conseguem um grande feito que é a consolidação lá das leis a oit organização internacional do trabalho que depois é ela é recepcionada né pela pelo ordenamento jurídico contemporâneo mas então são eles conseguem gravar na lei algumas conquistas que preservassem regras para a ajuda dos trabalhadores e diferenciar uma mulher que está grávida não pode ter o mesmo tratamento de uma mulher que não está grávida então quem simples básicos que começam ser vislumbrados ali no começo do século 20 só que aí o século 20 como vários autores vão dizer especialmente é um dos autores basilares para o direito que todo aluno de direito no brasil é obrigado a ler e entender o que é norberto bobbio ele vai dizer que o grande espírito grande o grande choque de espíritos do século 20 é o choque de espíritos entre o totalitarismo e à liberdade os libertários e os totalitários essas foram as motivações principais é na segunda guerra mundial o evento o evento até hoje mais devastador da história da cia a ação onde milhares de pessoas morreram é e deixaram cicatrizes é vivas até hoje né dos combatentes vivos dos pracinhas brasileiros as comunidades de nagoya é de nagasaki e hiroshima vivem até hoje né a sequela do povo judeu holocausto judeu vivem até hoje as drásticas sequelas da segunda guerra mundial nesse choque de totalitarismo e esse foi essa foi uma prova de fogo para a esquerda porque a esquerda as nós a esquerda foi é aqui entrou de cabeça no totalitarismo direita ficou apesar de ele estar na esquerda à direita de vocês o professor israel vai fazer o contraponto em outra fala mais à esquerda entre isso ninguém está falando não sou eu são dados históricos e você está aqui um dos textos mais replicadas no brasil nos últimos anos sobre esse assunto que foi escrito por um esquerdista histórico do brasil que é o professor fausto da universidade de são paulo ele publicou em outubro de 2016 na edição 121 da revista piauí o texto reconstruir a esquerda um balanço crítico da experiência histórica e algumas ideias para o futuro nesse texto que teve ampla é repercussão e virou inclusive um livro hoje publicado pela companhia das letras caminhos da esquerda onde é uma espécie de autocrítica que o que ele faz da experiência da esquerda no século 20 e ele mesmo coloca aqui não é que é preciso partir com tudo de uma realidade horrível e brutal uma das tendências da esquerda nascida na rússia no início do século 20 que mais tarde se tornou mais ou menos hegemônica na esquerda mundial conduzir um resultado catastrófico ela nasceu de um partido autoritário que depois de algumas peripécias deu origem a um estado totalitário e até mesmo a partir dele a um sistema de estados totalitários quer dizer estados em que se negavam todas as liberdades civis e políticas aos seus supostos cidadãos e que tinham como o projeto uma dominação total do indivíduo o balanço da experiência totalitária de esquerda é o de muitas dezenas de milhões de mortos 100 dos pontos altos deste massacre a fome está no início dos anos 30 que atingiu os camponeses da ucrânia e e e do sul da rússia e um grande salto é para frente e eu encerro último parágrafo é o grande salto para a frente projeto dele delirante de crescimento econômico industrialização hiperbólicos de mao tsé tung na china entre 1958 e 1961 um pode acrescentar essa lista sem hesitação o grande terror na união das repúblicas soviéticas socialistas soviéticas nos anos 30 ea revolução cultural chinesa que começa em 1966 com prolongamentos que vão até a morte de mao dez anos depois então é sem falar já a façanha sangrenta de pol pot ea companhia com seus cerca de dois milhões de mortos em mais ou menos um quarto da população do camboja eu de dois parágrafos desse texto onde o professor doutor rui fausto porque você pegar um autor de direita falando que a esquerda totalitária aí nós vamos andar em círculos é a discussão no site mas os próprios autores da esquerda com o professor fausto reconhece que a esquerda se tornou é cativa na sua grande experiência histórica no século 20 de uma visão totalitária é do estado isso significa que todos que eu disse é totalitário óbvio que não é o que nós estamos demonstrando aqui nessa fala é que não mas isso não anula o fato que no século 20 sim é estados de édouard nados pela ideologia esquerdista se tornaram totalitários mas o tempo do totalitarismo pelo menos por enquanto pelo menos simbolicamente terminou ali no muro na queda do muro de berlim em 1989 é quando surge uma força de centro esquerda que se torna basicamente a paisagem política do mundo até 2008 com a com a crise da bolha das bolsas de valores é que é a idéia da social-democracia um pensador o anthony giddens já começa a falar sobre isso nos 70 anos 80 e escreve um livro chamado a terceira via qual que é a noção da social democracia do final do século 21 não confundir com a social-democracia do começo do século 20 aqui vale também um parênteses hoje se você colocar no google nova esquerda vão aparecer para os podcasts vários textos para os livros falando da nova esquerda mas em 68 já se falava de uma nova esquerda porque a esquerda de de 1968 da revolução estudantil a da marcha em paris era diferente da da revolução das revoluções que diz do começo do século 20 estão na verdade agora é a nova nova nova é sempre uma nova nova esquerda sempre vai ser renovado dado às novas condições fáticas e históricas pois bem a social-democracia do final do século 21 a social-democracia do anthony giddens ela vai dizer que é possível tentar uma terceira via preservar os direitos coletivos o direito dos trabalhadores os direitos sociais o direito à moradia o direito à saúde que as pessoas merecem ter como seres humanos que são com princípios de livre mercado princípios de progresso científico e econômico isso seria possível e aí surge uma força uma liderança política tony blair no partido trabalhista inglês se torna o primeiro ministro da grã bretanha e consegue colocar a cabo essa onda que é chamada também de neoliberais para ter um pessoal mais à esquerda e pelo pessoal da direita está privatizando algumas coisas mas ainda era considerada de centro esquerda então a social-democracia conseguiu o objetivo dela desagrada tanto à esquerda como desagradar direita neto motivo dos dois lados aqui no brasil nós tivemos o presidente presidente fernando henrique cardoso e guerra adicionou der na alemanha uma série de lideranças políticas que que andaram nessa linha então tentando conciliar direitos sociais no caso do brasil é a doutora ruth cardoso e os projetos em bilionário em bilionários que depois se tornaram o bolsa família eram era um tentativas ali iniciais de se realizar isso claro com a estabilização da moeda o famoso tripé econômico dos governos do presidente fernando henrique cardoso só que em 2008 a social-democracia entre uma grande crise as democracias liberais entram em uma grande crise e nós vemos então nos últimos anos nos estados unidos na europa no brasil no mundo inteiro novamente é o aumentando o clamor clamores totalitários já está sendo chamado na academia inclusive de neo totalitarismo toda vez que as pessoas começam se sentir ameaçadas toda vez que as pessoas começam começam a perder recursos perder influência perder possibilidades as pessoas querem respostas imediatas às pessoas querem respostas simples as pessoas caem na armadilha de o da auto-destruição de esquecer que está todo mundo no final das contas no mesmo barco e as soluções populistas que são ultras implícitas outras 5 e outra em gênios que não consideram a história que não consideram sequer as pessoas como seres humanos começam ter uma guarida começa até uma guarida no coração das pessoas começa a freqüentar as discussões políticas que deixam de se tornar diálogos e poli discussões políticas e se tornam na prática monólogos simultâneos diálogo por definição é a conversa diálogo por definição política por definição é justamente a tentativa de chegar num consenso de coexistência e isso pressupõe por si só numa democracia que vão existir opiniões diferentes então aí surge essa esquerda contemporânea à esquerda contemporânea primeiro ela não tem mais a noção de proletariado a noção de proletariado então quando você vê alguns partidos brasileiros com o pessoal o partido da causa operária que explicitamente defendem até a mesma gramática do século 19 disse não existir daqui 10 anos sérgio abranches que é um dos grandes políticos brasileiros deus está dando inúmeras palestras por aí inclusive dois livros lançados nos últimos dois anos a era do imprevisto e outro livro mais recente agora presidencialismo de coalizão onde ele mostra que em dez anos acabou o proprietário não existe no mundo mas essa categoria chamada proletário o mundo foi roubado usado as indústrias foram robotizados nós já estamos naquilo que é chamado quarta revolução industrial saímos da revolução do vapor da revolução da eletricidade da revolução digital agora é uma revolução genética agora já é outro patamar de nano robótica de internet das coisas então quando a base social muda a esquerda começa agora incorporar outras bandeiras outras bandeiras bandeiras do ambientalismo mas veja tá dentro da tradição qualquer tradição preservar o bem comum preservar o tudo então para esse a ecologia é a casa de todos nós faz sim faz muito sentido é muito tranquilo pra tradição como militarista tranqüilo e até a tradição diz quero incorporar isso ao seu ao seu acervo algumas pessoas de um modo muito simplista fica falando assim eles estão a esquerda está tentando enganar e abraçar não é só você começar a estudar história que esse é o comportamento habitual das tradições comunitárias que sempre vou pegar o direito de todos à onu discurso é esse né no discurso é aquilo que é o todo e aí eles começam a incorporar essa nova semântica no discurso no discurso para renovar o discurso esquerdista para é o século 21 ou terminando agora tentando fazer um pequeno balanço antes de passar a palavra para o professor luiz sayão que está fazendo um balanço aqui é do ponto de vista do da nossa é fala aqui que é em uma comunidade de fé é batista protestante no brasil em 2019 tentar fazer rápidas considerações eu sei que vai ter para tamanho aqui pra gente conversar mais mas só pra fechar essa fase inicial primeiro entender que a fé cristã transcende as ideologias políticas as ideologias políticas por definição são datadas são específicas ea fé cristã por definição é eterna né aliás a famosa pergunta que fizeram para agostinho de hipona como ele fala no comentário de gênesis aos manequins ele fala se me perguntar onde o que deus fazia de criar muito que deus fazia antes de criar um negócio fala eu já sei o que ele fazia ele estava criando o inferno pra mandar para lá quem fizesse essa pergunta isso que deus estava fazendas e que nao nós por definição a tradição judaico-cristã acredita em deus trans dente um deus eterno salmo 90 nesta 2a eternidade eternidade tu és deus então a fé cristã agora em específico ela crê que deus encarnou habitou entre nós deus cristo é deus ele é um homem com qualidades divinas essa é a grande nova da fé cristã que esse deus transcendente ele entra no tempo e no espaço só que ele vem da eternidade e emmanuel deus conosco cristão ele não crê em anos um deus duas caras que cada hora você não sabe se você pode confiar nele ou não ele não é não tem fortuna que o leme vai levando a vida para desgraça ou prosperidade ele não crê na esfinge que devora quem se aproxima dele nós criamos em emmanuel deus conosco então é um deus eterno transcendente valores eternos valor o evangelho eterno é um dos objetivos do evangelho no novo testamento a boa nova e eterna então a fé cristã jamais vai se encaixar em uma ideologia temporal então qual é a nossa responsabilidade primeiro julgar então as ideologias a partir da palavra nunca o inverso nós temos que ter o discernimento cristão das ideologias tanto de esquerda quanto de direita porque nelas existiram valores cristãos e anti cristãos então apenas um exemplo rápido da produção vai entrar nisso mas a direita valoriza muito os valores como responsabilidade o trabalho progresso científico você vê é a liberdade a bíblia fala sobre isso a bíblia fala tem parábola dos talentos paulo fala assim em segundo três adolescentes você não quer trabalhar não tem problema nenhum como também então a bíblia vai trabalhar várias vezes provérbios vai dizer 2229 of você já viu alguém habilidoso no seu trabalho vai ser promovido pelo serviço real não vai trabalhar pra gente obscura são valores que não têm nenhum conflito por um cristão entender como na esquerda existem hoje e nos partidos das bandeiras de esquerda valores cristãos você simplesmente não pode arrancar mateus 25 da sua bíblia está escrito lá palavras de cristo tive fome de comer tive sede e 10 de bebê é é e eu estive no existisse eu tive preso e visitação você vai encontrar tanto à esquerda quanto à direita valores em valores onde cristãos destruir o ambiente isso não é um valor que estão nem aqui nem em lugar nenhum primeiro comando de deus promove o cultivo jardim a bíblia aliás o greenpeace se nasce com cristãos os primeiros ativistas do greenpeace eram quatro e o manifesto do greenpeace até hoje diz assim a noção de testemunho que fez principalmente tirada de atos capítulo 10 8 então vocês estão percebendo que esse é o primeiro ponto se nós vamos fazer um discernimento enquanto cristãos nós não podemos cair no erro elementar juvenil ginasial de menino que está no ensino médio então a universidade de demonizar o sacralizar ideologias políticas aliás tem o livro neon do dvd coses visões e dos dois políticos onde ele vai dar um tratamento mais detalhada é só ter seu primeiro ponto nós não temos tabu nenhum de conversar de nenhum partido político nuno existe tabu vai ser o primeiro ponto conversar sem tabus buscando discernir à luz das escrituras de dois mil anos de história da tradição cristã eo segundo como segundo a última consideração passando por passou o pastor ensaiam a gente dentro dessa moldura entender isso que se nós olharmos para as demandas da sociedade brasileira hoje nós precisamos pegar tudo de bom de forças que nós tivemos em todo o espectro ideológico e criar meus irmãos um programa mais pragmático possível para resolvermos aquilo que não está nem na esquerda e na direita por exemplo burocracia combater a burocracia é algo que a esquerda aí você não vai ter uma doutrina de esquerda que vai defender no seu programa de tv que um país que uma nação tem que ser burocrático ora esse é um ponto comum por exemplo com a direita de desburocratizar então se o discurso é esse nós precisamos desse tipo de esquerda hoje segundo a pá pá a bandeira ecológica o brasil tem o aqüífero guarani o rio amazonas e tem pessoas morrendo de sede é no vale do canindé no piauí todos os anos a gente está enviando mantimentos recursos pra lá aí você vai descobrir por que é que tem é não tem poços artesianos e tal máfia de carro-pipa plano de corrupção novamente é um problema que escapa ao espectro da esquerda e da direita no programa não está falando lá de segurança hídrica de alimento brasil é campeão em alimentos campeão e alimentos o brasil só china duela com o brasil em produção de alimentos para o planeta terra para o planeta terra como que tem pessoas morrendo de fome do brasil vocês percebem novamente não é uma questão simples né você pensa que é de esquerda e de direita os governos estão aí no brasil de esquerda de direita e tem gente morrendo de fome então nós encontramos grandes bandeiras da esquerda outras que a fé cristã não vai concordar a tradição cristã não concorda por exemplo que que também é vai fazer esse esclarecimento algumas posições que são estigmatizadas na esquerda como por exemplo as pautas libertários liberar a maconha é a legalização do aborto casamento homossexual isso às vezes é colado na esquerda mas essa é uma pauta libertária você vai encontrar pessoas à direita que defendem exatamente esses mesmos valores que aí sim são valores alguns deles que oa é um desses todo esse conjunto de pautas libertárias alguns são explicitamente contrários à fé cristã como por exemplo é lutar a favor do aborto a fé cristã isso é evangélico e católico do papa francisco alfredo pastori sayão é é uma pauta muito bem definida em dois mil anos de tradição cristã batista presbiteriana metodista há dois mil anos a tradição cristã entende que a vida tem que ser preservado em todas as suas instâncias essa nossa história o dia que deixar vocês descolou da tradição cristã então o ponto final concluiu com isso nós não podemos é diante de tudo isso cair em simplismos e antes da conversa já nem queria escutar o outro saia da sua bolha eu encerro com essa frase saia da sua bolha estamos num momento crítico no brasil a economia não não melhorou como todo mundo esperava que melhorar e melhoraria a aumentar aumentando o desemprego o brasil ficando para trás apenas 2% das empresas brasileiras estão conectadas por exemplo na quarta revolução industrial e alguns problemas são graves nós precisamos então arrefecer um pouco os ânimos respirar e tentar encontrar esses pontos em comum que afinal de contas a política é a luta pelo bem comum e as escrituras dizem ordem por todas as pessoas pelos reis e por todos que exercem autoridade muito obrigado [Aplausos] depois dessa excelente palavra ah ah a gente deve considerar que levando em consideração a perspectiva bíblica a que nós temos a respeito do homem e da sociedade sem dúvida alguma o grande problema é que representa um desafio para todos nós desde os tempos mais antigos envolvem exatamente a questão é da opressão que tem a ver com todo tipo de totalitarismo e quando a gente analisa faz uma leitura do texto bíblico do ponto de vista da sua cosmovisão mais ampla a gente vai perceber que a declaração é simples nem de que deus é o senhor e sendo esse senhor transcendente estabelece a idéia de que o poder por definição está ligado a deus disse estabelece uma relação igualitária entre as pessoas porque ninguém mais é fonte de poder por si só esse o poder se ele é o senhor ninguém mais é senhor a esse ser humano criado por deus é criado à sua imagem e semelhança então esse ser humano tem há alguma função que envolve administrar a algum tipo de kratos de poder sob esse deus e à dignidade humana é absolutamente garantida daí a noção de sacralidade da vida ea importância dessa referência e quando a gente observa na história não é sem razão que a gente vê o surgimento dos impérios antigos no contraste israel quando nós temos a escravidão como uma realidade absolutamente indiscutível no mundo antigo quando você tem a construção de mega sociedades e especialmente agrárias né quando essas sociedades têm com uma espécie de mega monarca né como os da mesopotâmia o faraó egípcio e que eles detêm a todo o poder e eles são divinizados então quando a bíblia apresenta deus agindo no meio da sua história e dentinho vá e apresentando isso na história de israel israel adquire a sua identidade que define o seu conceito do ponto de vista de povo de deus a partir da sua libertação do totalitarismo egípcio é da grande de um grande império mundial é interessante ver o mundo antigo é que você tem basicamente agrupamentos tribais de povos menores e grandes impérios que dominam tudo e todos né 10 aí pensando na época neo testamentária do impressionante império romano e e e quando esse império romano se levanta né é essa idéia do império mundial ante deus ele não tem só com anotações escatológica smas tem conotações políticas interessante que você foi o apocalipse com atenção o apocalipse não tratado subversivo de política contra o totalitarismo do império romano e como a cristo jesus aparece como aquele que se opõem a isso e que liberta trazendo salvação que envolve elementos nesta vida na vida futura a ea história prossegue é esse esse namoro estranho problemático que marca a história da cristandade quando o poder do estado vai estar relacionado com a fé cristã e vai ter toda uma série de elementos é dos quais a gente aqui é herdeiro exatamente da oposição isso a tradição a battisti batista contra o estado a concentração de poder mas tudo que acontece no caminho medieval a do sacro império romano germânico e todo esse esse processo de fragmentação até o início dessa era o fim da idade média com o primeiro estado surgiu em portugal o país aí né do século 12 com dom afonso henriques lá em 1.146 aea ea tentativa de achar um caminho para o mundo pós medieval do ambiente europeu que vai chegar nisso que a gente acabou de ouvir nesse caminho que vai ter uma experiência a curiosa e problemática com o totalitarismo e eu queria focalizar um pouquinho esse totalista totalitarismo daquilo que a gente é difícil a gente colocar as peças posições muito nítidas né aquilo que ele poderia chamar de direita é interessante que especialmente a itália e alemanha que tem uma experiência difícil de formação né de um estado moderno porque você tem na prática pequenos feudos nem príncipes que tem uma certa relação à cultural e linguística mas somente em 1870 é portanto com bismarck como um com garibaldi que a gente vai ter a unificação e é nesse ambiente é que a gente vai ter o surgimento tanto do fascismo como do nazismo e é interessante é que essa fragmentação porque a alma da europa se desenvolveu a partir de um conceito que veio da fé cristã e de cristandade a idéia de uma unidade humana sob deus que transcende a etnia que deu esse conceito que em grande parte teve presente desde os tempos mais antigos o crescimento da fé cristã com a também atravessando a idade média ainda com as suas implicações que envolviam a igreja mas quando surgem esses estados que tentam é criar uma relativa independência dessa identidade histórica e religiosa aí que caminho vai surgir vai surgir um estado poderoso demais que tanta a diminuir as liberdades daqueles estão sujeitos a ele esse estado vai trabalhar em sintonia com aquele nacionalismo também explorado pela literatura romântica né que ao mesmo tempo tem uma função de uma busca de identidade então surgem os mitos raciais valia muito a pena ler um livro como leon polyakov obituary ano ver como é que se constrói isso aí nós temos a criação a de uma espécie de mito messiânico em cima de uma personalidade forte então você né cria um super linda como aconteceu tanto no fascismo como nazismo você tem um estado extremamente dominador a alma um partido único a uma rejeição de qualquer idéia que possa competir há uma ala com controle da ideologia do pensamento todo o pensamento diferente ou considerado perigoso ou inferior é lançado forma a e você tem uma sociedade ao mesmo tempo muito produtiva muito entre aspas digamos assim eficiente e há ao mesmo tempo uma glória nacionalista que transcende qualquer bom senso que deu na tragédia que a gente encontra nesse ambiente que também é fortemente valorizador daquilo que representa o pior que pode haver no contexto do militarismo quando a gente pensa ah ah as catástrofes da inspiração da esquerda não foram menores do que essa também é acabaram saindo daquilo que poderíamos chamar de um sonho de uma produção de uma sociedade melhor que seja por um caminho ou outro mas pensando no desdobramento que aquilo que pode ser mais economicamente associado à com que nós entendemos de direita a a gente vai ver a alguns desdobramentos em ditaduras que estão presentes no mundo e na história da américa latina mas não tem dúvida talvez o ícone mais referencial para a gente é o que a gente encontra por exemplo principalmente na experiência norte americana e é interessante de fato a gente vê que há uma espécie de ligação com a história do protestantismo e as suas conexões que envolve o capitalismo ea direito mas nós vamos encontrar nessa experiência alguns elementos que a gente precisa a considerar apesar do valor da liberdade apesar da importância e que é válida do indivíduo e da do elemento da premiação aquilo que gosta de ser proclamado como a meritocracia né favorável à e da liberdade econômica e de todos esses fatores que marcam aquilo que a gente pode chamar de uma direita vamos dizer sem pós guerra que se caracteriza por essa sociedade dita mais democrática mais livre mais produtiva e que tem a seu favor né acho que é um grande problema que a gente pode pensar naquilo que se desdobrou como ambientes de expectativa de de triunfo socialista que a gente viu cada vez mais pessoas que ele não sair fugir desses ambientes tão maravilhosos há outros que exatamente sugerir o contrário apesar disso nessa sociedade a gente encontra algumas questões para a gente considerar primeiro a apesar de tudo que aconteceu na história a essa sociedade americana e as que funcionam semelhantemente permanecem excessivamente desiguais o o os problemas históricos por exemplo de de grandes gapz raciais problemas de disfunção a de gente que se torna absolutamente extremamente rica ao lado de gente que vive uma situação de muita pobreza é mais do que as pessoas geralmente imagina permanece nesse contexto então a coisa não a experiência de vários séculos você vê por exemplo populações no contexto do norte americano depois de cem duzentos anos oito dez gerações não conseguem sair da situação de dificuldade em que as gerações estão inseridas a gente vê uma sociedade que é produtiva mais que em grande parte a deixou de ser uma sociedade marcada por valores humanos a favoráveis para o benefício de uma vida melhor há uma espécie de mal está a na convivência das pessoas existe uma presença de uma espécie de é excesso de violência existe uma superficialidade né e aí vendo isso com os males que tivemos do desdobramento daquilo que a gente observa no chamado totalista diz totalitarismo de esquerda parece que a luta permanece de tudo quanto é lado no sentido em que o valor do indivíduo o valor da vida humana a consciência ea tomada de decisão a pessoal de cada um a sua relação profunda não só com relação à fé mas como a sua consciência como indivíduo política ela corre o risco de desaparecer e de ser de alguma maneira liquidada a por aquelas pessoas ou grupos que representam fontes de poder que de fato desejam algum tipo de sistema totalitário e às vezes a gente pensa a gente vive uma situação diferente porque nós estamos num mundo livre ea gente pergunta será que esse é o caso será que a gente tem de fato tanta liberdade ah eu gosto de pensar em alguns autores um pouquinho distintos um deles que vale a pena talvez até pelo menos a gente vê o que ele dizia um pensador chamado jacques e lula é que foi um estudioso francês e ele meio que ele teve uma um histórico assim não é com o pensamento de esquerda que depois ele se descolou e ele criou um tipo de reflexão deles chamava se a si mesmo de anarquista cristão mas não é notícia no sentido bairro únicos a gente pode usar esse termo né ascendi que romper com tudo mas que ele disse que todo o poder à romã no rio devedor precisa ser questionado me lembro por exemplo quando ele dizia que a gente não pode se vender nem para um grupo nem para o outro que o cristão como o sal precisa estar diz comprometido e de tal forma comprometido com a única fonte de poder que ele está tem que estar sempre disposto a criticar e questionar tudo a ele se envolveu politicamente um autor prolífico quase 60 livros na sua história a aea o seu pensamento é interessante porque a gente percebe que existe um totalitarismo direto que pretende dominar a máquina política que pretende incluir uma ideologia dominante que pretende ser se há oficialmente a liberdade das pessoas mas a gente pode ser vítima de um totalitarismo que nos prémios uma pseudo liberdade os pensadores alguns como réver martins por exemplo a dor do rock raymer o pessoal da escola de frankfurt que tem elementos favoráveis e outros não tão favorável assim eles diziam que a gente chegou num ponto em que os processos é que esse mundo a mecânico esse mundo tecnológico esse mundo de produção de realidades dos construiu que não há mais por onde escapar todas as coisas estão inseridas dentro da lógica da sociedade do mercado de modo que tudo é reduzido à condição de mercadoria e às vezes assusta porque você vê isso hoje até naquele processo que gosta de chamar de pasteurização da fé sei que o evangelho que a realidade virou mercadoria a gente trabalha com essas coisas como se fosse um produto a ser embalados onde as pessoas pedem a sua autenticidade onde os movimentos plásticos está pega trazem e levam pessoas sem nenhuma transformação sem fazer essas pessoas pessoas melhores com capacidade de reflexão superior elas são colocadas geralmente uma espécie de massa de manobra para defender uma ideologia a roubar e não cresce como indivíduos livres que estão comprometidos com elementos que de fato vão beneficiar a sociedade e eu acho que hoje nos nossos dias com essa essa fascinação do totalitarismo que envolve a idéia de colocar pessoas como se fosse salvadores do mundo uma espécie de idéia e ideologia que é capaz de salvar todas as coisas e um raciocínio simplista exageradamente binário que parece para mim que é uma entrega ao totalitarismo quando a gente pensa pouco reflete pouco e age pouco para o benefício da sociedade terminando na nossa fala pra gente ter um espaço aberto aqui eu acho interessante olhar para duas coisas um bom para certas certas direções que a bíblia nos apresenta e eu não posso deixar de dar um toque pra ver algumas experiências interessantes que envolve a sociedade de israel porque porque historicamente a sua relação forte com a questão da bíblia aparecem aí pra a gente poder é é alinhar o pensamento olhando pra escritura sagrada eu gosto de me lembrar do conflito sério que existe entre onézimo filêmon muito interessantes uma leitura superficial da bíblia vai sugerir que a bíblia é um livro roso porque tem um monte de coisa absurda que está lá e paz acho que o texto bíblico não se levanta contra isso na laser tem é diretriz para como lidar com escravo você ler textos que parecem de alguma maneira a valorizar a violência é você lê textos que colocam parece que a mulher numa posição a indevida e parece até valorizar por exemplo a poligamia e quando a gente entende melhor o pano de fundo contexto a época você vai ver que a coisa não é bem assim por exemplo a bíblia que supostamente é não enxerga nenhum problema da poligamia ainda que a sociedade funciona assim e tenha uma razão social para que o mundo se comporta como tal você vai ver que todos os exemplos de família poligâmica na bíblia na bíblia dão errado existe uma crítica velada existe um conceito de que esse negócio não funciona é você vai ver uma idéia de conflito de guerra mas se você olha o cenário há há há somente no israel bibi que você tem um um conceito que sugere a há a idéia de que a guerra não pode acontecer por motivação econômica você tenha uma idéia do anátema do harry ea gente vai ter na história defendeu o negócio muito interessante aqui está o escravo e que está o senhor e escravo o escravo fortes vai para em roma e chega lá ele vai encontrar paulo e paulo vai evangelizar o nosso querido onézimo e aí paulo faz o que escreve o filho é bom o maior o mais extraordinário isso se um livro inspirado canônico está na sua bíblia que pouca gente lê porque é muito pequena filha bomba de vôlei brews é a e aí há o que paulo diz olha senhor filêmon tem que saber o seguinte o rapaz aí onézimo é seu escravo mas lembre ele é seu irmão e você tem um senhor no céu pela lei têm direito a fazer com ele você quiser pôr acabar com ele você não faça isso e eu paulo me ponho no meio a isso ele sabe de qualquer coisa eu pago a conta também e ao mesmo tempo você tenha mesmo que é convencido por paulo ir lá e conversar com o filho é bom acertar a dívida dele e regularizar a situação em que você tem um sistema perverso mas com um novo conceito cristão que funciona como um elemento diluidor desse processo você vai ver o amor em cristo como força subversiva para destruir as relações de poder ainda que elas sejam institucionalizadas isso mostra pra gente e acho que a pergunta nossa onde é que está o problema do poder a gente pensa na esquerda na direita talvez a resposta mas ele está aqui dentro onde vive o povo cope onde vive o ditador dentro de você por isso a consciência do indivíduo ea sua mudança e o seu compromisso com deus e com o próximo é a força motriz de fato maior que tem condição de fazer diferença na realidade a nossa volta é tão interessante a gente vê que deus não disse que a gente deve amar as pessoas do mundo escreve amar o próximo é o indivíduo que estar diante de você é aquilo que está na sua mão para você poder realizar é muito interessante ver como situações de absoluta perda de referência daquilo que pode envolver uma situação análoga totalitarismo como por exemplo a história de elias deus levanta um evento em grande crise ds discurso profético contra a opressão à vontade a destruição aparece na vida de pessoas com grande experiência com deus pessoas que defendem aqueles que estão numa situação de dificuldade de sofrimento e de depressão e que convoca o povo ao arrependimento assim entrar num processo binário limitado e inadequado e é interessante pensar nisso quando há realmente eu nem agora nem a realidade do contexto israelense os maiores marxistas boris capitalistas livre mercado do mundo ambos eram judeus em muito interessante e quando a gente olha o estado de israel é tão interessante algumas coisas que acontecem no país primeiro a terra em israel em grande na sua vasta maioria pertence ao estado num país de economia absolutamente livre é a sociedade por causa da sua história conseguiu construir por exemplo o caso dos kibbutz que é um exemplo comunitário talvez dos mais impressionantes e que a gente tem na história quando todo mundo entrava numa fazenda que produzir laranja que tirava a leite e todo mundo tinha salário igual todo mundo contribuir de modo igual e aquilo foi uma experiência muito positiva com duas diferenças fundamentais para aquilo que a gente pode pensar em modelos socialistas fechar o primeiro o estado não controlava isso segundo podia entrar e sair do kibutz a pessoa quando bem ela quisesse e o surpreendente que alguns desses símbolos viraram multinacionais poderosas que hoje é tem sucesso no mundo todo há a uma espécie de mistura interessante de modelos de funcionamento dentro da sociedade que a gente à primeira vista caracterizaria olha isso aqui é uma coisa que tem origem no pensamento de esquerda até porque muitos judeus tinham essa tendência porque nos ambientes onde eram oprimidos eles se identificavam com a oposição está ficou e ao mesmo tempo uma sociedade que valoriza a competição a produção à educação universidade de ponta com elementos e interagindo criando às vezes uma miscelânea que é digna pelo menos de atenção fechando queria sugerir acho que alguns já viram quem não viu de assistir um filme que vale a pena antigo chamado dams dança a história de um padre belga que assustado com o horror da exploração infantil no início da revolução industrial do contexto belga a ele tem a ajudar as crianças e ele tem dois problemas primeiro problema é com os comunistas os comunistas estão revoltados porque ele não faz parte do grupo ele não tá lutando pela causa da pena que uma criança então ele sofre uma grande perseguição um deles é o segundo problema é a igreja são os religiosos né os que estão a esquerda ea direita não se importa de fato o que está acontecendo estou numa briga especialmente ideológica política e ele fica no meio tentando de alguma maneira resolver a situação e o filme é bastante é significativo e ajuda a gente a ter uma reflexão a sobre o assunto finalizando para mostrar como a coisa é muito séria você vê que quando jesus vem apresentar a sua proposta a daquilo que representa de fato a presença do reino de deus entre nós o seu enfoque maior não é criança exatamente um sistema mas a transformação profunda que o indivíduo tem né as famosas bem aventuranças aquilo que representa uma mudança de vetor que leva o indivíduo na direcção da sua relação com deus e com o próximo que é uma garantia significativa de que a gente vai fazer do mundo um lugar melhor antes de pensar simplesmente numa adequação de um sistema ou de outro então fica aqui a nossa reflexão pra gente pensar sobre essa questão do poder que é um desafio tão grande para a vida da gente [Aplausos] você foi abençoado por esse vídeo por esta mensagem inscreva-se no canal aperto sininho e você ficará sabendo das novas mensagens e reflexões de melhor [Música]