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A fé vem pelo ouvir

Plantão da Quarentena 011: Reabertura? Sério?

05/06/2020

Plantão da Quarentena 011: Reabertura? Sério?


Paulinho Degaspari, Pedro Angella, Thiago Ibrahim, Chico Gabriel e Sara Martins se encontram mais uma vez para, abismados, discutirem os planos de reabertura do comércio e das igrejas no momento em que pandemia está em franca ascendência no Brasil.

Duração: 37 minutos

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Fonte: Irmãos.com

Legendas automáticas:

[Música]
boa noite, sejam todos bem-vindos a esta
transmissão ao vivo do Viola Ghosts com o pastor Tim
Keller e o dr.  Francis Collins, meu nome
é Deborah Hersman, sou a presidente da
viola goes e não consigo pensar em ninguém
melhor do que Francis Collins e Tim
Keller para nos ajudar a lutar com essa
questão de onde está Deus em uma pandemia pela qual
a pandemia está conosco há  meses
agora e muitos de nós estamos sofrendo
com a doença lamentando aqueles que morreram
e também perdendo empregos e
registrando renda para conexão social preocupados
com nossas famílias onde está Deus em tudo
isso e ainda por cima estamos
sobrecarregados pela multidão  de vozes
lá fora por todas as
informações conflitantes é difícil saber em quem
confiar os
cristãos estão procurando
informações confiáveis ​​de outros crentes que
entendem a ciência e são fundamentados
nas Escrituras e é isso que estamos
trazendo para você esta noite é isso que fazemos
no BioLogos nós  reunir a Palavra de Deus
e o mundo de Deus estamos comprometidos com a
autoridade das Escrituras e em ajudá-lo a
entender o que a ciência está
nos mostrando sobre a criação de Deus sobre nossos corpos
sobre como combater esta doença que você
sabe para superar o coronavírus
vamos precisar de tudo  nós para trazer nossa
nação de volta à saúde vamos
precisar que a ciência e a igreja se
unam para entender a doença para
reduzir a divisão e a injustiça para trazer
saúde e cura para entender onde
Deus está trabalhando e o que podemos fazer como
seguidores de  Cristo, muitas pessoas
tornaram este evento possível. Quero reservar
um momento para agradecer a nossa equipe que trabalha
nos bastidores e agradecer aos nossos
patrocinadores, você vê seus nomes lá,
estamos apoiados esta noite pelo
Conselho de Administração da BioLogos e vários
amigos importantes, obrigado  você por seu apoio,
também quero agradecer ao nosso parceiro de transmissão simultânea
Cristianismo hoje bem-vindo a todos que estão
ouvindo @ct
você pode aprender mais sobre o coronavírus
e muitos outros tópicos na
interseção da ciência e da
fé bíblica visitando nosso site BioLogos.
org,
você encontrará ótimos  vídeos
episódios de podcast e artigos cyfle até mesmo
atividades para as crianças, então
verifique quando tiver uma chance e agora vamos
trazer nossos convidados e aqui estamos nós estamos
emocionados por nos juntarmos esta noite ao
pastor Tim Keller e
líder de pensamento evangélico bem-vindo a Tim  temos a
companhia de Francis Collins, o chefe da
pesquisa biomédica de nosso país, bem-
vindo, Francis, olá a todos, bom fazer parte
disso.  é o
reverendo Timothy Keller é o fundador
da Redeemer Presbyterian Church em
Manhattan, ele agora lidera de cidade em cidade um
ministério que inicia novas igrejas e
cidades ao redor do mundo e equipa
cristãos para o ministério em
ambientes urbanos Eu pessoalmente fui inspirado
pela maneira como Tim Keller articula isso
boas novas antigas de Jesus para o
mundo de hoje na cultura diversa e muitas vezes secular
das cidades de hoje ele tem sido uma
bênção para muitos de nós seus sermões
e livros como seu best-seller a razão
de Deus impactaram pessoas em todo
o mundo e dr.  Francis Collins é o
líder da pesquisa biomédica do
país como diretor dos
Institutos Nacionais de Saúde antes disso,
liderou a equipe que primeiro mapeou o
genoma humano, pelo qual ganhou a
Medalha Presidencial da Liberdade e a Medalha Nacional
da Ciência e ele  ainda é um
médico que se preocupa profundamente com os pacientes
Francis contou sua história de vir a
Cristo e seu livro best-seller a
linguagem de Deus e a resposta a esse
livro levou a fundar a BioLogos nossa
organização há mais de uma década e
para ajudar a guiar nosso  conversa temos uma
academia presa conosco Jim é o vice-
presidente da BioLogos
e apresentador do nosso podcast a linguagem de
Deus e temos todos vocês nós convidamos você
a fazer parte disso onde quer que esteja
assistindo isso se houver uma
seção de comentários abaixo  nós convidamos você a colocar
seu comentário ou sua pergunta nossa equipe
está assistindo todas as plataformas YouTube
Facebook etc é claro que não podemos responder a
todas as perguntas, mas vamos selecionar as
mais comuns e trazê-las para Tim
e Frances o  a gravação deste evento
estará disponível amanhã no
site dos biólogos e nesta quinta-feira em
nosso podcast language of god pasta tudo bem
para ajudar o trabalho da tecnologia vou me
curvar e passar as coisas para
vocês três mas estarei de volta em  até o final para que
você possa começar sua conversa obrigado
Deb
e obrigado Tim e Francis eu sei que
estar em quarentena em casa não significa que
há menos demandas em seu tempo então
muito obrigado por este tempo que
você deu a todos nós esta noite  se
pudermos, vamos começar brevemente para que o
público possa ouvir que há um contexto mais amplo
para esta conversa e que
você não é apenas um casal de
pessoas aleatórias que formamos pares, você pode falar um
pouco sobre seu relacionamento um com
o outro, talvez quando você  ficaram
sabendo do trabalho um do outro quando vocês se conheceram,
como vocês mantiveram esse relacionamento
Francis, comece-nos se você tivesse certeza.
Eu conhecia Tim como um pastor da
Redeemer Church na cidade de Nova York, que
era bastante famosa
reuniu pessoas de todos os tipos
de perspectivas diferentes, incluindo
muitos jovens profissionais urbanos e, na
verdade, fui à igreja dele em uma
manhã de domingo em Nova York e fiquei
totalmente inspirado pelo que vi e
ouvi e pela maneira profundamente ponderada com
que ele abordou  Escritura e então eu o
abordei provavelmente alguns meses
depois eu estava em Nova York porque acho que
era a conferência Q que estava acontecendo
e era um sábado eu acho e
pensei que você sabe, vou apenas dar uma chance
aqui e ver se  O reverendo Keller pode
realmente estar por perto esperando que
houvesse uma enorme cerca que
o protegeria de uma ralé como eu, mas
em vez disso estava bastante disponível e muito
feliz em conversar e acho que provavelmente
fui direto à minha preocupação sobre como a
ciência e a fé não funcionavam.  'não parece estar
se dando muito bem e isso
parecia uma coisa ruim para a
Igreja Cristã, bem como para a
comunidade científica e se perguntou o que ele pensava
sobre isso e acho que ele quase
imediatamente se ligou sobre isso ser um
problema que realmente é irritante  o futuro
da igreja e talvez possamos juntos iniciar uma
conversa bastante interessante sobre o que
podemos fazer sobre isso, o que acabou
levando a uma amizade e ao
envolvimento de Tim e BioLogos, esta
fundação que Deb Hartman acabou de
mencionar, que é testada por sua própria
essência para  faça exatamente isso
junte cientistas e pessoas de fé
e descubra como podemos aprender
uns com os outros e até mesmo adorar juntos
o que você lembra daqueles dias Tim
era Francisco realmente a ralé que ele
diz que pode ter sido não de jeito nenhum nosso
nosso  dizendo que ele está errado eu o
que eu li seu livro a linguagem de Deus
eu cito o livro em razão de Deus que
eu escrevi em 2007 linguagem eu saí do armário em
2006 então minha memória é que quando Francis
Collins quis me ver eu senti  honrado,
então lá vai toda aquela
teoria da ralé e deve ter sido depois que
esses dois livros foram lançados Francis, tenho
certeza que provavelmente sim e então eu nas primeiras
duas ou três vezes que tivemos
consultas de conferências que basicamente
se transformaram em BioLogos,
eu estava uh  Eu era um co-líder daqueles
aqui na cidade de Nova York e
mantivemos nosso relacionamento desde
então, como você manteve seu
relacionamento e não consigo imaginar que vocês se vejam
todos os dias, mas bem, às vezes
na verdade, trocamos e-mails
sobre questões de origem humana em que
não concordamos, é tudo verdade que sim, a
propósito, é possível sermos amigos
quando discordamos.
naquele Francis e suas outras
pessoas que estavam em DC e ocasionalmente eu
deixo cair nisso para que possamos mantê-lo de
alguma forma não tem sido fácil sim e eu
estive noivo quando eles apareceram em
sua igreja em Nova York se eu soubesse  você
estava pregando o que
eu acho que você faz menos ultimamente,
mas cara, sempre foi maravilhoso
ter a chance de aprender com você bem,
vamos passar para o tópico em questão
esta pandemia mudou radicalmente todas
as nossas vidas cada um de vocês compartilharia
apenas um pouco de como isso afetou você
pessoalmente Tim, você mora e trabalha na
cidade de Nova York, o epicentro deste surto, o que isso
fez com seus ritmos normais
de vida e trabalho bem, não sou diferente
de ninguém, foi completamente
perturbador do normal normal  ritmos para
coisas que eu poderia dizer sobre como isso
me afetou pessoalmente um é antes de
tudo minha esposa e eu fiquei aqui e essa é
a primeira coisa e vale a pena
falar sobre Martin Luther muitos anos
atrás obviamente escreveu um artigo fascinante
sobre o que disse se alguém  pode fugir de uma
praga mortal esse é o nome e
está na internet e fácil de encontrar
e o que é notável é muito
bíblico e muito corajoso e ainda assim a
resposta dele é depende
maio um fluido cristão que depende ele
diz que está absolutamente bem  considerando
o valor que Deus coloca na vida humana para
fazer o que for preciso para preservar sua própria
vida, por outro lado, se você tem um
dever de qualquer tipo em um lugar onde é
perigoso, os cristãos não devem fugir
porque não devem ter medo de  morrer,
não estamos exatamente lá, por outro lado,
tenho sido um líder na igreja. Não sou,
não sou pastor de nenhuma igreja agora.
Trabalho para o Redentor de cidade em cidade,
o que ajuda a igreja  para começar em grandes
cidades ao redor do mundo, mas, mesmo assim,
tenho sido um líder na igreja por
trinta anos e senti que
deveria ficar. Então, estou seguindo Martin
Luther, então ficamos, embora seja um
lugar perigoso para se estar
e, no entanto  nós ficamos o número dois
nós sofremos muito em primeiro lugar há
muita devastação física aqui
porque eu trabalho com o Redentor
cidade a cidade
estamos envolvidos com igrejas em toda a
cidade e tantas igrejas especialmente em
menos bem  bairros com recursos,
poderíamos dizer que fiquei realmente devastado é
uma Igreja com a qual nos reconectamos
há 13 pessoas morreram nela
então há a devastação econômica
há devastação social muitas
crianças nas escolas onde
já estavam atrasadas no  nas áreas pobres,
essas são as pessoas que não estão
acompanhando on-line, você sabe que conhece as
instruções, etc.
você passa semana após
semana sem boas notícias você sabe que
está lendo o vírus ou
sobre algo que não é o
vírus geralmente é uma má notícia se isso o
esgotar espiritualmente e eles podem Eu
posso sentir isso especialmente aqui  onde as pessoas
estavam preocupadas com a infecção
porque estávamos no meio de um
ponto tão quente, então tem sido difícil, tem
sido difícil mesmo sabendo que
Deus manteve eu e minha esposa livres
do vírus e nossa família imediata, a
maioria dos quais  vidas aqui também não
foram agarradas, no entanto,
ficamos com Reid e você, Francis,
trabalhando em Washington DC e equilibrando o
trabalho científico com a percepção pública
e até a política, tenho certeza de que deu uma
outra dimensão a tudo isso
para você, sim, você  poderia dizer que, bem, estou
falando com você esta noite do meu
escritório em casa, onde basicamente
estive nas últimas oito semanas.
Talvez apenas quatro vezes. Saí de casa para
ir a qualquer serviço oficial. Tenho
dirigido o NIH  desta mesa aqui
todos aqueles livros atrás de mim são minha minha
biblioteca sobre ciência e fé e
ocasionalmente tenho que puxá-los para baixo
para me encorajar, mas
é um momento incrivelmente intenso porque
você sente esse incrível senso de
urgência em organizar cada
capacidade científica possível reunindo todos os
cérebros brilhantes do planeta e
tentando descobrir como podemos
avançar rapidamente identificando tratamentos para
pessoas que estão doentes com kovat 19
acelerando o desenvolvimento dessas
vacinas que todos estão esperando
encontrar novas maneiras de  fazer testes
que são mais fáceis para as pessoas terem
acesso a tudo isso está bem no
meio da casa do leme do NIH é isso que
fazemos somos o maior apoiador da
pesquisa médica do mundo e estamos
todos de mãos dadas, mas é estranho  fazendo
isso através de reuniões de zoom e
teleconferências e pilhas de e-mail
além de qualquer coisa que eu poderia ter imaginado
e ainda tentando manter o ritmo
tentando encorajar o moral da
minha equipe estavam espalhados por todo o
lugar muitos deles trabalhando em casa
muitos deles preocupados  sobre si mesmos,
suas famílias e nós, da nossa própria equipe
no NIH, tivemos cerca de 200 pessoas
que foram infectadas e, felizmente, a
maioria delas se saiu bem, mas isso é muito
real ao nosso redor, não é apenas uma
aventura científica, é vida ou morte
e eu  Eu fiz muitas
aventuras científicas, mas nada que tivesse
esse senso de urgência aguda sobre o qual
falamos pela última vez há seis semanas, Francis
neste formato, quando houve
cerca de 10.000 mortes nos Estados Unidos.  agora
estamos quase 10 vezes mais é o que
você esperava de tudo isso ou
achatamos a curva ou o que
esperamos daqui bem, teria
sido pior se não tivéssemos os americanos
fazendo o que os americanos têm feito  fazer o que é
aceitar essas recomendações sobre
ficar em casa e praticar o
distanciamento social e lavar as mãos e
usar máscaras agora onde quer que você vá
- não para se proteger, mas para
proteger outras pessoas de você, caso
você esteja portando o vírus e
simplesmente  pelo ato de falar, você pode estar
espalhando isso Estou realmente impressionado
com nossa nação, onde as pessoas assumiram
isso na maior parte
sem ter um governo autocrático
dizendo a eles que você precisa, mas fazendo isso
porque é a coisa certa  fazer isso
teria sido muito pior se
essas etapas não tivessem sido tomadas, mas
ainda é intensamente trágico esses números
depois de um tempo você fica meio entorpecido com
o que
eu olho para eles todas as manhãs porque
temos uma equipe que atende  às 7:30 para ver
onde estamos e toda vez são mais
1.500 2.000 mortes na América e é
doloroso imaginar que cada uma
delas representa uma terrível tragédia
de uma alma perdida que este vírus
reivindicou novamente, você meio que sente que
nós '  temos que fazer tudo o que pudermos para tentar
dobrar essa curva de volta para baixo.
Nova York fez um trabalho incrível
ao ultrapassar o topo de sua curva
e descer o dia todo, um longo caminho
a percorrer, mas muito do resto do
país ainda não conseguiu isso
e eu me preocupo que as pessoas estejam
ficando exaustas com todo esse
negócio de distanciamento físico e
querendo alívio e querendo sair
ao sol porque está começando a fazer um
clima muito bom e ainda temos um
risco terrível de  outra onda disso, se
não fizermos isso de uma maneira muito cuidadosa e
sensata Tim falou
um pouco sobre a resposta da igreja a tudo
isso, o bom, o mau e o feio,
talvez o que você viu que o deixa
orgulhoso do corpo de  Cristo, quais são
algumas coisas que talvez pudéssemos estar
fazendo melhor bem, eu diria que você deixou
algo de fora bom, mau, feio, eu
diria que também há o não, ou seja,
não tenho certeza de que a igreja
respondeu, mas houve um
porcentagem extremamente pequena de igrejas que
você conhece desafiaram as diretrizes do governo do governo
e são por causa da
publicidade que recebem, parece
haver muito mais do que realmente há e
isso é ruim ou feio, no entanto, você
sabe quando depois do 11 de setembro em Nova  A cidade de York,
onde fomos realmente atingidos, foi o
lugar onde tivemos a devastação do
11 de setembro, todos se reuniram imediatamente,
na verdade, todas as igrejas
estavam lotadas, pessoas que nunca foram à
igreja vieram e o que você conseguiu fazer
foi  você é capaz de falar palavras de conforto
para toda a comunidade nessas igrejas
nós pudemos sair imediatamente
para começar a ajudar os desempregados
imediatamente sair para dar ajuda
que as pessoas ficaram traumatizadas nós
conseguimos responder imediatamente e realmente
a quarentena significa que na verdade
não podemos fazer o que as igrejas fazem então de certa
forma eu diria que haverá dois
períodos haverá um
período provisório quando o bloqueio as
restrições começarem a diminuir
chamarei isso de provisório  período em que
há restrições escorregadias, mas
elas serão eliminadas em etapas e, em seguida, e
depois disso diria o
rescaldo imediato, mesmo quando as
restrições acabarem, digamos que as
vacinas lá fora, haverá
todo tipo do que nós  não tenho certeza do que
eles vão ser, mas os efeitos sociais e
econômicos culturais que vão durar por
um tempo e nessa situação, basicamente,
e isso é um exagero, talvez, mas
é assim que você faz as pessoas ouvirem tudo o que
Perkins vai ter que entender
replantado, então nem sabemos quem estará lá
quando nos reunirmos quem estará lá.  é
preciso muita engenhosidade é preciso um
foco tremendo nas pessoas fora da
igreja você não pode ignorá-las você tem que
dizer quais são as necessidades de nossa
vizinhança em segundo lugar é preciso
muita concentração nas
necessidades das pessoas dentro da
igreja você pode  não basta executar programas que você
conhece e chegar lá e pregar ou
sermão e sacar seu contracheque você
tem que atender às necessidades internas atender às
necessidades externas e também ser
inovador você precisa pensar
no novo  situação e como posso
maximizar as oportunidades que vêm
dessa situação como posso minimizar as
desvantagens é assim que você planta
uma igreja e infelizmente acho que todas as
igrejas serão replantadas e
todos nós teremos que dizer como
atenderemos às necessidades  dentro de fora e como
respondemos a essas mudanças e isso
será um teste, então eu diria que até agora 95
por cento das igrejas ainda não
responderam e nos próximos dois períodos
depois disso haverá realmente
um teste, há um grande  chance de
testemunhar a presença do reino
a realidade de Jesus e neste tempo,
mas também eu diria que ainda não
passamos pelo teste Tim, deve ser
muito difícil para os pastores agora
que estão tentando descobrir como  encontrar
seu papel em meio a uma
crise tão inesperada e onde eles não podem
nem reunir as pessoas, não podem ir
a funerais e presidir e tentar
confortar os enlutados deve ser
simplesmente inacreditável, você teve uma peça que
alguém apontou  me a um vídeo para
pastores que era destinado a eles, mas
acho que também falou para mim
como um encorajamento sobre as coisas
que alguém pode fazer nessa circunstância
e acho que você começou dizendo
que é como quando você está em um avião  e
você ainda não decolou e
eles estão fazendo o exercício e
dizem algo sobre se a máscara de oxigênio
cair do teto coloque a sua
primeiro antes de ajudar a pessoa ao seu lado
esses pastores devem estar precisando de
oxigênio  porque o que eles estão
passando agora
deve ser incrivelmente intenso e
exaustivo sim número um obrigado
Francis número um você deve se
lembrar deles por isso recebi um
telefonema
três dias depois do 11 de setembro recebi um telefonema
de um  pastor de Oklahoma City que
disse que depois do bombardeio em 1995 e
toda a crise lá, as igrejas e
todos os ministros entraram em uma tremenda
ultrapassagem e cerca de um ano depois
todos eles perceberam que eu comecei a entrar em
opressão, os casamentos começaram a se desfazer
que eles realmente tinham  queimados e
eles não perceberam o grau em que
foram drenados e então o que eu estava
tentando ficar lá é que, a
propósito, aquele kit de ilustração de máscara de oxigênio que minha
esposa provavelmente está assistindo agora, sim,
sim, foi ideia dela  para dizer que você não
vai ajudar ninguém no avião
a menos que você coloque sua máscara de oxigênio
e se você se queimar e morrer
uma morte lenta de desespero por baixo enquanto
você está sorrindo porque é claro
adrenalina a grande droga maravilhosa  dura
um pouco e depois de um tempo
você simplesmente desmaia então você tem que
colocar sua máscara de oxigênio
bom conselho para todos que estão
ouvindo aqui esta noite, seja você um
pastor ou um pai ou um
professor  ou lutando por não ter
seus alunos lá e tentando fazer com que
a maldita Internet faça seu propósito para
suas aulas coloque sua máscara de oxigênio
gente hein você tem que se cuidar
também vamos falar um pouco
sobre vacinas e eu vi um artigo que
você  havia publicado hoje com o
diretor da Johnson & Johnson sobre a
necessidade de as agências federais
colaborarem com a indústria privada e as
empresas farmacêuticas para desenvolver isso
o mais rápido possível.
então, Tim, se você aparecer em
algum momento aqui e talvez nos ajude e
fale sobre a compreensão da reação da igreja
às vacinas, que certamente está
pintando com um pincel muito largo, mas
talvez possamos falar sobre algumas
conspirações e como nós, cristãos, somos
particularmente propensos  a isso em relação
às vacinas, mas vamos ouvir um pouco da
ciência aqui primeiro Francis, bem, eu poderia
continuar por horas, mas você provavelmente não
quer que eu o faça, então deixe-me tentar colocar isso
em uma narrativa bastante concisa, se você
quiser ver isso  a pandemia do vírus corona
realmente chegou a um fim satisfatório uma
vacina é de longe a melhor esperança que temos,
mas também é extremamente desafiador
fazer isso acontecer nunca construímos uma
vacina em toda a história em menos de
três ou quatro anos e aqui estamos
estão tentando fazê-lo em 12 a 18 meses,
como Tony Falchi sempre disse, e talvez
até tentando forçar um pouco os limites
desse cronograma, então há uma
enorme quantidade de esforço científico
nisso com uma variedade de
abordagens muito novas que têm  nunca
foi realmente feito antes para vacinas que
parecem muito boas uma que acabou de ser
relatada esta manhã uma vacina que
foi desenvolvida tão rápido que estava em seus
primeiros testes em humanos
63 dias após o primeiro relatório
deste vírus da China geralmente isso leva
muitos meses  63 dias nada mal e os
resultados daquele teste de fase um onde
você está apenas verificando isso e se
voluntariando para ver se é seguro e se
produz uma boa
resposta imune parece muito bom bem isso
não significa que estamos lá ainda  significa que
agora você precisa expandir isso para dar isso
a milhares de pessoas em uma área onde
o vírus está circulando para
ver se ele os protegeu se você não
sabe que não sabe se
vai funcionar, então é aí que nós '  agora estamos nos
movendo rapidamente para tentar escalar isso
para esse estudo em larga escala e isso é
apenas uma vacina, há quatro ou cinco
que estão surgindo muito rapidamente,
todas com diferentes tipos de
base científica, o que é bom, porque
provavelmente nem todas vão  trabalho
eu só quero que um deles funcione a
outra coisa que temos que fazer é nos preparar para
o fato de que um deles pode funcionar e
então você vai ter que escalar isso
você vai ter esse enorme
problema de fabricação onde você precisa  para
fazer centenas de milhões de doses, se
você esperar até ter o resultado
do teste em grande escala e então começar sua
fabricação, você acabou de perder vários
meses onde as pessoas estão morrendo dessa
doença, então o que estamos fazendo agora, obrigado,
contribuintes, é  basicamente para apoiar o
aumento da produção antes mesmo de
sabermos o que vai funcionar, então
muito disso pode ser desperdiçado, mas
esperamos que parte disso esteja
certo. Não posso dizer exatamente qual
será esse cronograma  parece, mas direi
particularmente por meio desse mecanismo em que
agora estamos investindo em trabalhar em
estreita colaboração com nada menos que 18 empresas
que estão trabalhando nisso,
estamos nos movendo mais rápido do que a humanidade
jamais viu antes
e estamos determinados a não nos preocupar com
quem  recebe o crédito ou quem ganha algum
dinheiro, mas basicamente vamos
fazer isso e divulgar e tentar
salvar as pessoas que, de outra forma,
serão um risco terrível
[Música]
muitos de nossos ouvintes estão fazendo essas
perguntas sobre vacinas e
conspirações, certo  agora e é isso que
estou pedindo a ele para canalizar
um pouco para nós, se puder, a
psique americana e tudo isso que Rob está perguntando,
estamos ouvindo muitas
teorias da conspiração, particularmente de
bairros cristãos, qualquer pensamento de qualquer um de vocês
na verdade, como respondemos a pessoas
assim e talvez Tim, vou lhe dar um
pequeno plug aqui, porque tenho
lido seu novo livro que acabou de sair
recentemente, terreno incomum com John
e azu, onde você fala sobre como nós  se dê bem
com pessoas que pensam de forma
diferente de nós, você não está escrevendo
sobre teóricos da conspiração, mas
talvez haja alguma sabedoria para todos
nós e como respondemos às
pessoas em nossos feeds de mídia social.
perguntando ao
Francis, desculpe, vou rolar para trás,
Francis, você diria que os jogadores estão, em
geral, mostrando disposição para colocar
lucros e crédito de lado e você disse
que é isso que temos que fazer,
não temos que nos importar com quem recebe o crédito  não me importo
com quem está ganhando todo o dinheiro, mas
você diria que os suspeitos de sempre
estão realmente fazendo um bom trabalho aqui?
rival você sabe
se o seu medicamento realmente parece ser
melhor que o meu por que não usamos minha
rede de ensaios clínicos para expandir seus
testes de medicamentos para que possamos saber o
mais rápido possível Eu não teria ouvido
isso e qualquer outra configuração antes disso
é diferente não o que há de bom
nisso a propósito eu sei eu sei que
não estou seguindo nosso moderador aqui
imediatamente bem fala-se muito
hoje sobre o fato de que esta crise
não nos uniu e é verdade até certo
ponto politicamente  depois do 11 de setembro, vi muito
mais união acontecendo do que desta
vez e há muita
polarização política e é um problema,
no entanto, há alguma
união e pode ser na
indústria farmacêutica, isso é tudo o que é feito, então
os convidados  pensei sim vai sim
volte para a sua pergunta agora você está
lutando para fazer tanto Francis Collins
quanto Tim Keller dizerem algo
inteligente sobre vacinas eu não sei
mas quando você o que você realmente está perguntando
é isso  parece ser uma
suspeita real também por parte de
muitas pessoas sobre a
especialização científica neste país e parece
ser particularmente aguda entre
cristãos ou cristãos evangélicos
e acho que é justo, mas deixe-me apenas
dizer duas coisas que você  você estava perguntando
como nós alcançamos pessoas que
são diferentes de você, tanto
criticando quanto afirmando, quero dizer, sempre,
se você simplesmente disser que está totalmente
errado ou apenas certo, você não está
realmente alcançando agora, aqui está  onde eu
quero e não gostaria, não me importaria que
Francisco respondesse, especialmente este primeiro
é que os cristãos têm algum motivo
para desconfiar, não tanto dos cientistas, mas
das pessoas que vêm tentando
defender algo e invocando a
ciência quando  na verdade, eles estão lá, estão
tomando decisões morais ou
filosóficas, estão apresentando
argumentos filosóficos e
o escondem na ciência, então, por exemplo,
realmente há um número razoável de
cientistas que usarão seu
capital cultural que possuem como cientistas porque a
ciência tem um  muito capital cultural
por causa de todas as realizações e
aqueles dizem que a ciência não é muita, mas
haverá cientistas dirão que a ciência
prova que não há deus que
não há alma que não há nada além disso
e alguma ciência nos diz essas coisas
e Francis observa que eram  muito fraco,
não vou mencionar que o que poderíamos citar,
MIT, poderíamos citar, há muitos deles
agora que estão ganhando muito dinheiro
com livros dizendo que a ciência nos diz essas
coisas e então os cristãos olham para isso
e dizemos bem, nós  não sou Francis
Collins, sinto muito, a ciência não
lhe diz essas coisas para você ser isso é
talvez o que você pode querer chamar de
cientificismo sim, que é a filosofia
que diz que não há conhecimento além
do que pode ser provado empiricamente e
não há  o suficiente, não há realidade
fora do natural e material e,
portanto, quando você sabe que isso aconteceu
e há uma história
nesse ponto, você sabe que pode ver por que os
cristãos começarão a se cansar das
pessoas que vêm dizendo que temos
esta agenda e é totalmente científica,
na verdade, o filósofo alemão Jurgen
Habermas tem uma pequena linha onde
ele diz que a ciência pode lhe dizer o que você
pode fazer e o que você não pode fazer e como
fazê-lo de forma eficiente, mas a ciência
nunca pode lhe dizer se  ou não, você deve
fazer isso sempre será uma
decisão moral e isso é uma questão de
fé e, portanto, você realmente não deveria
jogar isso nos cientistas os
cientistas fornecem os fatos eles
fornecem os fatos,
mas as decisões são tomadas  ser feito com
base em mais do que apenas isso e então eu
posso entender que a cautela, por
outro lado, os cristãos deveriam saber melhor
e aqui é onde eu iria retrucar tanto
a ela o que era o cara Herbert
Butterfield, alguns anos atrás, escreveu um
livro clássico chamado  o que eu vou dizer
eu escrevi aqui
sim as origens da ciência moderna moderna
sim certo e basicamente
faz esse caso lá que diz que você sabe que o
budismo e o hinduísmo não acreditavam que o
mundo físico era real outras
visões pagãs antigas viam o  a criação sempre você
pode olhar para seus mitos a criação
sempre foi o resultado de algum tipo de grande
batalha de algum tipo
você conhece Nate a natureza é basicamente
caótica é seu poder os pólos de poder lutam
uns contra os outros vem o
cristianismo e diz que há um deus eu
Deus pessoal  que cria o mundo como um
artista um Deus racional por assim dizer e
é nesse solo o cristão que
essa ciência pode crescer porque a ideia
é oh há uma natureza e
há uma uniformidade na natureza e
há uma ordem na natureza e a
realidade é  que o Cristianismo foi
no Ocidente cristão onde toda a
ideia da ciência moderna surgiu por
causa da visão de Deus e
então você pode simplesmente ir para a Bíblia e
ver que não vou demorar muito
esta pergunta de qualquer maneira você sabe Jesus
sabe a diferença entre pessoas doentes
e
pessoas possuídas por demônios Jesus não
vê todos os problemas é apenas uma
questão de demônios ele sabe que eles estão
entre um problema físico em um
problema espiritual
primeiro Timóteo Paulo diz  para Timóteo, tome
um pouco de vinho para o seu estômago, que é
medicinal, você tem um lugar em
Isaías 38, onde Deus diz que vou curá-lo
Ezequias, mas quero que você coloque alguns
figos na fervura e usarei remédio
em  para fazer isso, o cara simplesmente não
acenou com a mão e disse ok, você sabe, eu
não preciso de remédios, quero dizer, a Bíblia está
cheia de todos os tipos de razões para
confiar na ciência, não nos cientistas, mas na ciência,
então devemos recuar  sobre
as pessoas que estão apenas mostrando falta
de humildade diante de uma disciplina que
realmente cresceu em solo cristão,
mas por outro lado, eu também
quero ser solidário com a maneira como as
palavras o uso da ciência para abusar
dos cristãos foram  foi usado,
desculpe, isso foi meio longo, mas oh, mas
foi direto ao ponto Tim.
Na verdade, concordo com praticamente tudo isso.
a sensação de que as únicas
vozes reais que alguém poderia ouvir sobre ciência e
fé eram, por um lado, aquelas que você
acabou de mencionar, que argumentam que
a ciência refutou a necessidade de Deus
e que todos deveríamos superar isso e,
por outro lado, muito difícil
visões fundamentalistas de ponta que diziam que você não pode
confiar na ciência porque ela discorda da
minha interpretação deste versículo ou daquele
versículo e a maioria das pessoas eu não acho que
realmente se sinta muito confortável nessas
pesquisas extremas, mas não havia muito que
eles pudessem fazer  neste tópico sobre
ciência e fé e é em parte por isso que
esse livro e em parte agora porque o BioLogos
veio para ocupar
esse espaço de uma maneira maravilhosa e criar a
possibilidade de um discurso amoroso civilizado
entre as pessoas tentando resolver isso
e isso  eu acho que preencheu a
situação da vacina e parte meu coração
ver por que isso se tornou uma situação tão desagradável com
tanta frequência entre pessoas muitas
vezes bastante educadas que compraram
teorias da conspiração específicas sobre como
as vacinas se destinam apenas a ganhar dinheiro
para produtos farmacêuticos  empresas e todos nós
sabemos que eles são realmente prejudiciais e
os tipos de informações que se espalham
por aí, especialmente nas mídias sociais, que
qualquer análise cuidadosa mostraria é
absolutamente falso, mas começa um incêndio
e é muito difícil apagá-lo
e vai  seja muito interessante ver,
vamos supor que tenhamos uma vacina para
kovat 19:00 talvez assim que o final
deste ano haverá pessoas, mesmo
que tenham visto outras pessoas ao seu redor
sofrerem e morrerem, que dirão que não vou
ter  essa vacina é provavelmente
algum tipo de conspiração, espero e rezo para que
não seja o caso, porque essa não é
uma daquelas coisas em que as pessoas
não tiveram sua própria experiência de ver
o que o vírus pode fazer com certeza você gostaria
de tirar vantagem de algo que
poderia proteger você e seus entes queridos,
isso nos leva talvez a algumas
águas teológicas mais profundas aqui, se você é
perfeito, que em tempos como esses,
devemos orar para que Deus nos ajude e
também devemos fazer o possível para
desenvolver vacinas e descobrir
descobrir tratamentos apropriados Acho que
nossos cérebros não são conectados com muita facilidade para
ambos e situações como esta para o
público que parece pensar em oração ou
ciência parece que temos que seguir um
caminho ou outro
como isso funciona em um nível prático
para  ele talvez o que Deus está fazendo nós construímos
isso nós construímos este evento esta noite como
onde está Deus em uma pandemia está Deus
sentado esperando que peçamos a ele para
ajudar e fazer algo para ajudar os
cientistas a descobrir isso ou como podemos
entender a ação de Deus e  A obra de Deus
em tempos como este em relação às
nossas orações e aos nossos esforços sim e,
a propósito, quero que você saiba que eu,
Francisco, sei muito mais sobre teologia
do que sei sobre medicina, mas
não é bem uma reviravolta aqui.  bem, se
você fizer a pergunta onde está Deus
no meio de tudo isso, quero dizer que você tem
que começar muito teologicamente e isso é o
cristianismo apresenta o único Deus que
realmente vem a este mundo e se torna
vulnerável, mortal, passível de morte, por assim dizer,
ele experimenta fraqueza e fome
ele experimenta fraqueza física,
injustiça, tortura e morte e ele faz
isso voluntariamente para nos amar,
para nos salvar e porque é
Jesus quando ele ressuscita dos mortos e
vai para o céu, você poderia dizer que alguém
poderia dizer com certeza que ele estava em  no meio
de todo o nosso sofrimento humano, mas não
mais, exceto quando ele conhece Paul
st.  Paulo na estrada para Damasco onde
Paulo se converte é em Atos capítulo
9 ele diz a Paulo Paulo Paulo por que você está
me perseguindo agora ele tem matado
cristãos mas ele diz por que você está
me perseguindo e Paulo diz você
sabe que ele está olhando para este glorioso
figura divina dizendo uh como diabos
eu tenho te machucado isso significa que ele
está presente neste mundo particularmente
entre seu povo de tal forma que ele
está tão conectado a nós que na verdade
ainda está em meio ao sofrimento que
ele  ainda é e, portanto, quando você pergunta
onde está Deus se você fala sobre o
Deus cristão no meio da
pandemia, ele está bem aqui
e também agora tudo bem, eu sei o que as
pessoas dizem, mas por que ele permitiu que isso
acontecesse
em João capítulo 11 I  preguei sobre isso
no dia seguinte ao 11 de setembro no domingo depois do 11 de setembro
Eu sempre vou para João 11 Jesus aparece
Lázaro morreu Maria e Marta
imediatamente começaram a fazer perguntas por que
você deixou isso acontecer
antes de tudo Jesus não dá uma
explicação  agora sabemos o que é
porque com 2.000 anos depois
temos a perspectiva sabemos por que
Lázaro morreu mas nesse ponto Jesus
não dá uma explicação o que ele
realmente faz é ele ora ele chora
ele ajuda e ele o faz sacrificialmente
porque a coisa se você ler a
passagem no momento em que ele ressuscita Lázaro
dos mortos os líderes religiosos
decidem que é a gota d'
água temos que matá-lo então jesus sabe que
ele não pode tirar ele realmente não pode tirar
Lázaro da sepultura  sem
se meter para não dar
explicações ele estava lá no meio e
reza e chora e
ajuda e faz
sacrificialmente e é aí que temos
onde temos que estar agora aqui está a
coisa quando  você vê Jesus fazendo isso
sem dar uma explicação, não
sabemos por que Deus está permitindo a pandemia
agora, apenas sabemos que não é porque
ele não ama postar e ele tem
motivos para não parar de
sofrer, mas conhecemos romanos  8
nos diz que um dia ele vai parar com todas as doenças
e mortes, tudo, nós simplesmente não sabemos
por que ele ainda não fez isso,
mas sabemos que quaisquer que sejam essas razões,
você deve ter boas razões, não é
que o biscoito não nos ame e
devemos apenas seguir o que Jesus diz
não devemos tentar explicar por que
quando as pessoas perguntam bem os olhos permitem que
isso aconteça
nenhum cristão eu obteria uma boa resposta eu
sei mas não cristão eu digo bem por causa
de X Y Z eles deveriam orar  o inferno chorará o
sacrifício e estará bem perto de onde
todo mundo está, o que todo mundo está
chorando e sofrendo.
em
nossa própria vida, às vezes, ouço um
pouco dessa reflexão de que
nada tão ruim jamais aconteceu
antes, bem, bem, ao longo da
história humana, tivemos muitas pragas.
ao redor deles não faria
para tentar ajudar aqueles que estão
sofrendo e espero que estejamos fazendo isso
novamente de uma maneira que as pessoas reconheçam,
embora também precisemos nos manter
seguros, então sim e leia o livro de Jó
pelo amor de Deus e veja se  você
acha que há uma garantia de que Deus não
vai permitir às vezes que problemas aconteçam acontece
conosco, mas ele promete estar
lá para nós tenho ao lado da minha mesa
algumas escrituras que
tirei e imprimi no decorrer desta pandemia
apenas para que eles estivessem por perto quando
eu estava tendo um desses momentos e
talvez o meu favorito de todos seja o
salmo 46 que a maioria de vocês
reconhecerá Deus é nosso refúgio e força
uma ajuda sempre presente em problemas
que não diz  não haverá
problemas diz que não é uma ajuda sempre presente
nos problemas estou realmente muito
aliviado em saber que Deus está aqui conosco
neste problema cada um de nós
pode nos confortar e talvez
até nos ajudar a aprender algo  que
não sabíamos antes sobre o que
é a humanidade e qual é o nosso chamado em
um momento de dificuldade como este eles
mencionarem Jove é realmente útil
porque tanto Jó quanto Jesus são os dois
lugares na Bíblia onde você vê
alguém que é inocente  sofredor agora
tecnicamente trabalho sendo um ser humano normal
não é perfeitamente inocente
no entanto Joe não merecia ele
não fez nada para merecer aquele
sofrimento e Jesus quando ele foi para a
cruz não fez nada para merecer seu
sofrimento mas porque ambos  Jobe e
Jesus foram fiéis a Deus sem
saber por que mas eles não se voltaram contra
Deus eles permaneceram fiéis de novo o trabalho
estava abalado é realmente notável ver
como ele estava abalado mas no final ele tinha
ido em ambos os casos quando você quando você
quando você experimenta sofrimento inocente
e apesar de suas perguntas você ainda
permanece fiel a Deus faça o que você deve
fazer isso derrota Satanás em ambos os casos Satanás
é derrotado porque Satanás basicamente diz que
todos os seres humanos eles simplesmente não
servem usam Deus exceto para si mesmos  então,
a menos que tudo esteja indo bem em suas
vidas, eles não vão servir a você, você
sabe, Satanás diz sobre o trabalho, o
trabalho serve a Deus por nada, tira
as coisas e o que acontece
se você está sofrendo, mesmo que seja
inocente e você '  Se você é fiel a Deus,
você está derrotando Satanás e está
aprendendo aqui, você também está deixando o
sofrimento levá-lo mais longe como um prego
no amor de Deus e, por outro lado,
você ajudará as pessoas e
descobrirá que você é  mais perto dele mesmo
que você não saiba o motivo pelo qual eu
apenas gosto de Jobe não olhei não sabia
o motivo pelo qual ele nunca foi informado então eu
acho que Jobe e Jesus os dois inocentes
sofrem derrotando Satanás apenas por serem
fiéis na escuridão  são
modelos muito importantes para nós e parte de
mais um aspecto disso que eu gostaria que
vocês dois comentassem é que o
sofrimento parece não ser
distribuído proporcionalmente em nossas comunidades, certo
Francis em seus diretores do NIH  blog na
semana passada você escreveu e entrevistou sobre as
mortes desproporcionais de
populações minoritárias e eu não vi que
há algo particularmente biológico
para este direito ou é apenas um reflexo
de nossas estruturas sociais e nossos
sistemas e Tim então eu me pergunto se você
pode se juntar  sobre a igreja e você
mencionou o discurso de Martinho Lutero ou
sua carta anterior sobre como a igreja
pode reagir durante esses tempos, há
algo que a igreja possa fazer nessa
situação social específica, vemos
onde o menor deles está sofrendo
mais do que o justo  compartilhar em um momento
como este bem, certamente posso dizer em
termos de luz brilhante que isso é
mostrado na situação sombria das
disparidades de saúde neste país é profundamente
preocupante sabemos que as disparidades de saúde existem
pessoas as catalogaram
sabemos que certas doenças são  mais
comum em pessoas que têm menos
recursos, um status socioeconômico mais baixo
e assim por diante, mas kovin 19 tem sido
implacável na maneira como
atacou esses mesmos indivíduos na
Geórgia, onde 30% da
população é afro-americana 80
% dos  as pessoas no hospital
com Cova 19 estão procurando
na América e isso vai junto com as
disparidades de saúde em diabetes e
hipertensão são mais comuns nessas
pessoas e não descobrimos o que
fazer sobre isso vai junto com o
fato de que muitos  dessas pessoas não
podem ir para casa e ficar em casa com segurança
como eu estou agora porque eles têm que
sair e ganhar a vida
colocando comida na mesa e então eles
não estão tendo a chance de
se protegerem e os  as consequências são
devastadoras e não acho que nenhum de nós
que se preocupa com a justiça, a equidade e o
amor ao próximo pode olhar para esta
situação e não ficar profundamente preocupado e
se isso é um alerta para o nosso
país e a forma como a saúde
habilidades e equidades são
distribuídas de forma muito injusta, bom para isso,
talvez precisemos nos lembrar disso quando a
pandemia de Cova 19 acabar e agora
precisamos fazer tudo o que pudermos para
alcançar essa comunidade, especialmente ainda
mais do que aqueles que têm mais
recursos Francis acabou de fazer uma lista
de vários motivos pelos quais
quanto mais economicamente menos
recursos econômicos as comunidades por
vários motivos estão sendo mais atingidas
eles são eles vivem em
espaços menores eles vivem mais próximos eles
não vivem apenas  em seus
apartamentos eles moram perto de seus
apartamentos eles não podem trabalhar em
casa eles também têm mais
problemas de saúde subjacentes de qualquer maneira
por causa de seu professor
ou então ele examinou a
lista que você estava perguntando sobre a igreja
e isso é um  grande questão,
aqui está a razão pela qual geralmente você
verá que as igrejas de classe média alta,
onde talvez a maioria das pessoas pode
manter, podem trabalhar em casa, manter seus empregos,
em comparação com as igrejas mais pobres e de colarinho azul,
onde a maioria das pessoas está
desempregada e onde há  muito mais
doença e devastação desemprego em
sua vizinhança imediata
um dos problemas é que as igrejas
nesses bairros esses
bairros duramente atingidos não terão
recursos para alcançar sua
vizinhança porque como a
maioria seu próprio povo está desempregado
uma igreja  pode fechar não
tem ele não pode pagar as contas de luz
enquanto isso as igrejas que estão em
bairros mais ricos e ricos
não vão ter quase tanto
quanto as necessidades em sua
vizinhança e, portanto, pode haver
ser algum tipo de parceria entre
igrejas com mais meios Cristãos com
mais meios e a igreja está naqueles
bairros difíceis se eles forem
capazes de responder depois do 11 de setembro sabíamos
que algo como eu esqueci sei os
números era tão  há muito tempo, algo
como 780 mil pequenas empresas ao sul
da 14th Street instantaneamente literalmente
viraram fumaça e havia centenas de
milhares de pessoas, muitas das quais eram
imigrantes que perderam seus empregos e a
Redeemer foi capaz de entrar em um
modo importante de ajudar as pessoas que tinham  perderam
seus empregos é claro que não tivemos a
quarentena não tivemos a distância
lá distanciamento social nada disso,
no entanto, foi em parte porque as
pessoas realmente enviaram dinheiro para resgatá-la
de todo o país apenas dizendo que
estamos muito preocupados com  Nova York,
por favor, ajude, mas você vê que a situação
era de Nova York, foi muito mais atingida, o
resto do país não era que as
pessoas afetadas soubessem que os Redentores
nos enviaram o dinheiro e fomos capazes de
realmente fazer algo
assim.  tem que acontecer eu acho que com
as igrejas mais ricas com as
igrejas que estão no coração das
comunidades atingidas se eles realmente vão
responder a isso existem mecanismos
que você vê que estão começando a ser
implementados que podem ajudar a facilitar
que ouço falar deles é melhor não mencionar
nenhum porque não tenho certeza sei bem sei sei sei que
há um jogo em andamento
é definitivamente nosso pessoal trabalhando nisso
mais uma pergunta se vocês dois podem
responder sobre a imagem de Deus  a
imagem de Deus é uma das doutrinas mais centrais
da criação e eu me pergunto
como isso se aplica à nossa conversa
aqui, tanto sobre o valor dos menores
que são particularmente vulneráveis
à doença, mas também com relação
aos nossos deveres e papéis  em relação aos nossos
semelhantes e ao resto da criação,
a imagem de Deus em nós e como isso
pode ser refletido para o resto das
pessoas bem, você pode pegar isso e um
monte de direções, não poderia? Acho que estou
pensando como  você levanta a questão
sobre este debate sobre se é certo
correr alguns riscos sobre esta pandemia,
permitindo que as pessoas sejam libertadas de
onde foram isoladas e colocadas em
quarentena, mesmo que isso signifique que pode
haver mais casos acontecendo como resultado, mas,
afinal, a maioria  essas são talvez as
pessoas mais velhas ou com
doenças crônicas ou talvez alguém em uma
casa de repouso ou alguém sem-teto e
talvez seja uma troca que devemos
basicamente aceitar porque precisamos fazer
nossa economia funcionar novamente Os cristãos
devem ter muito cuidado com isso  um eu
acho que sim a imagem de Deus se aplica a
todos nós CS Lewis disse que se você pudesse ver
qualquer um desses indivíduos por peso,
pois o que eles realmente são é uma
criatura espiritual e você cairia de
joelhos mesmo aqueles que consideramos
menos  deles, nós de todas as pessoas devemos
estar cheios de compaixão e preocupação por
cada ser humano e considerar que
qualquer um deles pode realmente ser algo
que valeria a pena fazer um sacrifício que
deveria nos dar muitos problemas
agora eu sei que pareço  como uma daquelas
pessoas da saúde pública que não está prestando
atenção suficiente aos danos econômicos
e não quero dizer que isso não seja
horrível em termos do que faz com a
vida das pessoas e até mesmo causa
problemas de saúde e até mesmo problemas de risco de vida,
isso é verdade  também, mas vamos ser realmente
atenciosos sobre o que defendemos, que
é o valor de cada vida humana, não
importa quem seja, oh, sim,
escute, vou apenas desenvolver
o que Francis disse, você sabe, acho que a
imagem de Deus nos impede de  movendo-se
para o que você pode chamar de
utilitarismo rígido, um utilitarismo é uma
escola de ética, você conhece John Stuart
Mill, que disse que o maior bem para
o maior número e, portanto, se
isso significa sacrificar um número menor
pelo bem do todo, isso é
tudo bem,
os cristãos não podem ir para lá completamente,
quero dizer, quando digo que parece óbvio
que, se todos são a imagem de Deus,
então todos são a imagem de Deus,
incluindo a maioria, não apenas uma
minoria ameaçada com isso, mas,
no entanto, isso te pega.  significa
que uma única vida é realmente muito
valiosa e você realmente não pode dizer que
não pode fazer aquele utilitarismo difícil temos
um exemplo rápido eu sei que provavelmente
não teria tempo em 1884 isso isso realmente
aconteceu 1884 um navio britânico chamado
mignonette British I  esqueça que tipo de
merda foi afundado há quatro
sobreviventes e eles estavam juntos em um bote salva-vidas
e sabiam que
não seriam capazes de sobreviver provavelmente
porque não tinham comida e estavam
fora dela estavam fora das correntes
fora dos Tradewinds, a menos que eles fossem
capazes de aguentar mais, então
três deles mataram e comeram o quarto
cara porque os quatro tentaram era um órfão
não tinha parentes nem pais nem filhos
ele tinha 17 ou 18 anos todos os
outros  tinha esposas filhos tudo e
eles sentaram com pressa para o
caminho latarian a propósito e disseram você
sabe se todos nós vamos morrer a menos que ele
morra e ele não tem nenhum você sabe
basicamente foi um foi um
utilitarismo total  se eles o matassem e
comessem e quando ele voltasse pelo caminho,
eles iam ao tribunal e, acredite ou não,
o tribunal os exonerou porque na
época a abordagem utilitária da justiça
estava em ascendência, acho que os cristãos
pediriam desculpas, isso não era  por seu
consentimento é o homem à imagem de Deus
ele tem o direito de não ser morto e
à noite e isso é utilitarismo difícil
ainda sei que se não existe
cálculo todo mundo sabe por exemplo se
você fechar todas as
rodovias interestaduais do país
provavelmente há menos mortes e,
portanto, há algum tipo de cálculo
que está em um nível muito alto,
mas não no nível. Não quero fazer
esse utilitarismo agora com o
vírus, então é isso que a imagem de Deus
faz  isso cria um pouco de obstáculo
para as pessoas que querem ser você conhece o
therian e eu diria que não podemos ir até
lá e você pode falar
sobre o aspecto da imagem de Deus das pessoas
que estão na posição  para tomar
decisões o que significa que
carregamos a imagem de Deus como devemos
tratar as pessoas não apenas porque elas
mesmas são a imagem de Deus mas também
os deveres que estão sobre nós em tempos
como estes bem somos chamados a ser
morais  criaturas, quer reconheçamos
isso ou não, é um sentido universal que
toda a humanidade tem e reconhecemos que
existem coisas que são boas e coisas
que são más e é um
sinal bastante interessante
para um Deus Criador que se preocupa conosco
a propósito e isso  está muito em nossos
ombros decidir como responder, mas
como somos a imagem de Deus, há
muito peso associado a essas
decisões e eu sei por mim mesmo que falho
regularmente com essas decisões, o que
me traz de volta ao motivo pelo qual é um
maravilhoso e incrível e um grande
conforto que eu tenho Jesus como o Salvador
que pagou o preço por todas as vezes em que
não vivo de acordo com a imagem de
Deus que me possibilita ainda
ser um seguidor e um crente e
estar em relacionamento com Deus Todo-Poderoso, o
que é uma coisa incrível de se dizer,
ótimo,
vamos encerrar aqui, vamos trazer
Deb de volta, vários membros da nossa audiência
estão até perguntando como eles podem
orar por vocês dois.
seguidores e
enorme respeito de pessoas que
entendem as pressões que você está
sofrendo e cada um de vocês poderia
compartilhar algumas maneiras específicas pelas
quais poderíamos segurá-lo em
oração e Deb vai orar por nós, então,
no final, Tim vá em frente
bem  minha parte eu acho que porque eu não sou o
pastor de uma igreja e porque eu faço tantas
coisas quando se trata de
escrever, falar, orientar, treinar,
ensinar, vou ter que
me replantar, esse é o cenário, tenho muita
margem de manobra, pois  ao que faço e tenho que
ter sabedoria para saber no meu
último ano porque sou mais velho
qual é o melhor uso do meu tempo e,
portanto, vai precisar de alguma sabedoria
para dizer quais são as novas realidades
e qual é a melhor maneira de eu ser um
serviço e, na verdade, sinto um
fardo que não sinto que preciso
tentar por muito tempo fazendo tudo o que
sempre fiz, então diria sabedoria para
saber como usar melhor  meus dons e gastar
meu tempo nos anos que me restam
bem, a sabedoria era para onde eu estava indo em
um momento em que há tantas decisões a
serem tomadas sobre qual é a
estratégia certa para encontrar respostas para esta
terrível pandemia e eu sei que  Estou cometendo
erros o tempo todo escolhendo a
resposta errada,
mas eu gosto muito desse versículo
de Tiago, capítulo 1, versículo 5, se algum de
vocês tem falta de sabedoria, peça a Deus que
dá a todos sem reprovação generosamente
e será dado
Estou feliz que seja esse o caso, porque minha
sabedoria é muito insuficiente para os
desafios que temos agora,
bem, obrigado por tudo o que você
compartilhou conosco esta noite e por todas essas
palavras sábias que queremos divulgar
aqui orando por você e por  orando
por todos nós nesta pandemia para que
cada um de vocês se junte a mim em um momento
de oração uma palavra você é o Criador
seu amor é tão grande quanto o universo e
você mostrou esse amor incrível em Jesus
Cristo você é o Deus que  tornou-se humano
que chora conosco e sofre ao
nosso lado até o ponto da morte
nos ajude a confiar nesse amor incrível e
permanecer fiel na escuridão como Joke
mostrou seu amor esta semana a Tim e
a Francis obrigado por sua
dedicação mantenha-os seguros  e saudável
dê-lhes sua força e perseverança
e especialmente dê sua sabedoria como você
prometeu em Tiago você prometeu dar
sabedoria quando pedimos dê-lhes sabedoria para
os desafios urgentes de hoje e as
decisões difíceis para os próximos anos
abençoe cada um deles enquanto eles  continue a
usar seus dons tão sacrificialmente e
Senhor, oramos para que você mostre seu imenso
amor ao nosso mundo pelos enfermos, traga
sua cura, misericórdia, fortaleça os
profissionais de saúde, guie os pesquisadores, guie
os líderes da indústria para trazer uma
vacina eficaz em breve para lugares de
tristeza  e preocupação e medo traga seu
conforto e presença traga sua igreja
para mostrar amor e compaixão em lugares de
confusão e desinformação e
mentiras descaradas traga sua verdade para
nos ajudar a discernir como ouvimos e
falar sua verdade e amor e em
lugares de  injustiça onde não há
recursos suficientes onde as pessoas estão
sofrendo mais porque não são capazes
de se isolar traga sua igreja e
novas ondas poderosas Senhor que sua igreja
seja o lugar que unifica raça
e renda e geografia para cuidar uns dos
outros mostre-nos como  lute por cada
vida por cada comunidade por cada
pessoa que carrega sua imagem
continuamos a orar com o salmo 46 oh deus
tu és um refúgio e força e
socorro sempre presente em problemas portanto
não temeremos ainda que a terra ceda
não temeremos  e ainda que as
montanhas caiam no mar, não
temeremos porque o Senhor Todo-Poderoso está conosco
Jesus Cristo chora ao nosso lado em
seu nome forte Jesus oramos amém amém obrigado obrigado obrigado a
todos
obrigado por uma discussão maravilhosa e uma
conversa Tim sempre bom  Eu tenho que
fazer isso, vamos fazer de novo em breve
[Música]
você