IGREJA QUESTIONADA E ACREDITADA
10/08/2020IGREJA QUESTIONADA E ACREDITADA
Fonte: Rodrigo Silva Arqueologia
Legendas automáticas:
o olá você que me segue no rodrigo silva arqueologia estamos de volta para mais um bate-papo semanal sobre bíblia teologia e arqueologia e hoje eu quero falar um pouco sobre a igreja a igreja acreditada e a igreja denunciada a igreja questionada afinal de contas o que é igreja mas antes que a gente continue se você gostar desse vídeo não esqueça de dar o seu like ativar o sininho de notificações e claro se não é inscrito ainda se inscrever no canal tá bem eu quero começar o nosso bate-papo aqui lendo uma passagem da bíblia que é muito conhecida de vários e certamente você também conhece eu estou lendo o evangelho de mateus capítulo 16 versículo 19 e diz assim perdão verso 18 também eu lhe digo que você é pedro e sobre esta pedra edificarei a minha igreja e as portas do inferno não prevalecerão contra ela eu sei que muita gente já comentou à exaustão tô tentando identificar quem é o personagem de cada um desses atos que são mencionados aqui pedro seria o primeiro papa sobre quem cristo edificaria a sua igreja seria sobre pedro como a rocha ou seria cristo como a rocha ou declaração de cristo eu sei que esse assunto já foi muito comentário eu quero pedir licença para não mencioná-lo embora eu tenha começado com esse texto eu quero falar mais sobre este organismo social chamado igreja que como eu disse aqui no título desse desse vídeo a igreja questionada e a igreja acreditada sabe eu estou percebendo nos últimos tempos alguns movimentos sociais de questionamento a igreja como instituição que tem levantado muitas perguntas e na lacuna de uma resposta teológica talvez mais precisa nós temos o espaço para muita gente dizer o que pensa o que acredita e alguns mesmo com o curso de teologia falando coisas que têm me levado a preocupar a base bíblica para quem que está sendo dito então nesse vídeo de hoje eu vou apenas lançar a questão para você a igreja hoje é um assunto que precisa ser debatido de alongado conversado sistematizado o que é igreja igreja instituição seria a mesma coisa será que realmente é correto dizer eu sou a igreja ou a igreja somos nós então como disse nesse vídeo não responderei a todas as perguntas mas eu apenas levantar a lebre para você pensar um pouco já que eu falei que até teólogos às vezes se manifestam a respeito disso de uma maneira quem sabe um tanto panfletária em relação à instituição chamada igreja eu me lembro aqui de alfredo bosi alfredo agir era um teólogo católico francês que certa vez de maneira bem irônica chegou a escrever um folheto no qual ele declarou jesus sonhou com o reino jesus planejou o reino mas acabou surgindo a igreja depois de madeira até e disse jesus sonhou com o reino quando acordou encontrou uma igreja em outras palavras a igreja segundo loose seria a frustração dos planos de cristo a igreja seria a materialização de algo que jesus não desejou é logo que é lógico que quando loose falou isto ele pensou nos grandes problemas que a igreja já enfrentavam naquele tempo seja ela igreja católica seja ela igreja protestante não importa a muitos problemas na instituição eclesiástica que leva o alguns a minarem a sua fé a sua credibilidade nesse organismo social chamado igreja e agora no século 21 e se está de maneira mais acirrada eu vejo pelas redes sociais como é que as pessoas têm um desdém com a palavra igreja o questionamento e quando a defendem é mais um sentido espiritualizante a igreja sou eu a igreja onde eu estiver com jesus e coisas dessa natureza a apenas para historiar para você um pouco do problema eu gostaria de falar de alguns o vento sociais que já foram percebidos desde os anos 60 a princípio por teólogos católicos no mundo protestante ea discussão demoram muito tempo para chegar na verdade está chegando agora porque no início a igreja católica tinha mais discussão eclesiástico do que os protestantes mas hoje aquilo que aconteceu no catolicismo nos anos 60 está acontecendo também no mundo protestante no século 21 tanto é que só para você ter uma noção quando eu era criança eu me lembro muito de falar em de católico não praticante ou católico de ibge é aquela pessoa que diz olha o sou católico apostólico romano minha família católica e ele acredita na igreja católica ele defende a igreja católica mas ele não vai à missa ele não dá o certo naquele católica ele não devolve o dízimo ele não curti muito o padre o pároco local ou seja ele não vai à igreja ele passa o ano inteiro e ele não passiva dos sacramentos ele não participa da vida litúrgica da igreja católica mas quando o ibge passa na casa dele pergunta qual religião e lhe diz católico por isso que ele fala que é o católico não praticante o católico de ibge mais interessante que esse católico não praticante o católico de ibge ele guarda algumas tradições do catolicismo por exemplo muitas vezes ao passar na porta de uma matriz ele faz o sinal da cruz se morre um ente querido de sua família ele manda celebrar uma missa de sétimo dia e se nasce uma criança marca o compadre o batizado do menino e até aceita ser padrinho ou madrinha do bebê mas ele não frequenta a igreja é um católico não praticante esse fenômeno agora chega ao mundo evangélico só para você ter uma noção em 2010 olha que o dado que eu tenho já está defasado em 20 anos em 10 anos pelo menos em 2010 o ibge percebeu que que e nove porcento da população do brasil se dizia evangélicos não praticantes naquela época estudava o montante de 9 milhões de pessoas que se diziam evangélicos mas não frequentavam igreja nenhuma você notou o movimento social o que antes era uma característica mais do catolicismo agora faz parte também das igrejas evangélicas de um modo geral voltando ele a falar na progressão histórica de todo esse movimento questionador da igreja invalidador da igreja nos anos 60 é foi foi escrito li um artigo na revista cristos de françois mustang transforma mustang era um padre ele era jesuíta depois ele abandonou a igreja estourou psiquiatra e frança o arroz tang nos anos 60 perceber dos movimentos da igreja católica como concílio vaticano segundo escreveu um artigo na revista christus com o tio é interessante o título era né quase m traduzido em português o terceiro homem o que que custa queria dizer com quase ou com terceiro homem dentro do catolicismo ele notou assim que na igreja católica naquela época havia grosso modo três tipos de pessoas você tinha o primeiro homem hoje em linguagem mais inclusiva diria a primeira pessoa o primeiro homem e mulher mas aquela é para ele falar com o primeiro homem incluindo homens e mulheres que eram aqueles que estavam satisfeitos com as estruturas da igreja e que acreditavam na igreja que defende uma posição mais tradicional da igreja até te observações um pouco negativas em relação ao concílio vaticano segundo que estava abrindo o catolicismo para modernidade então o primeiro homem dentro da igreja era aquele conservador fiel aos aos as tradições da igreja e tudo mais o segundo era aquele é persista que não estava satisfeito com as instituições da igreja com tradicionalismos da igreja que achava que a igreja devia ter uma maior abertura para modernidade que achava que os padres deveriam realmente falar mais a linguagem dos jovens e não ficar tão presos à dogmas doutrinas etc e ele notou nesta mesma polaridade entre conservadores e liberais entre o primeiro e o segundo homem o terceiro homem título que de fato dá nome ao seu artigo o terceiro homem é aquele que se cansa nessa briga de progressistas e conservadores e liberais e tradicionais e ele simplesmente apaga a luz e vai embora sem fazer alarde ele não quer confusão ele se cansou daquela daquela questão ali é como a o livro do vou ter do cândido que o sujeito termina o livro falando que ele já cansado de tudo aquilo foi apenas em paz cuidar do seu jardim então terceiro homem é aquele que olha a única sei tudo isso tá bom me cansei não vou ficar na igreja alice e sai da igreja então recapitulando o primeiro homem seria o conservador e tradicionalista o segundo seria o progressista e o terceiro aquele que sai da igreja o tempo passou eu falei isso aí foi nos anos 60 e nós podemos observar que hoje agora sim já ampliando o espectro para as igrejas evangélicas e protestantes nós temos aquilo que o autor chamado peter webber wait é um autor que escreveu o livro do ano ai george derramei derramei church significa a igreja fugitiva e ele percebeu uma forma de membresia que eu rodrigo particularmente chamaria de um quarto homem seu seguir na escala de who's thanny o que que você disse quarto homem o aquele pertencente ao ramo leitor a igreja fugitiva é aquela pessoa que ele está também cansado das brigas mas ele não sai da igreja ele continua nela só que de maneira apática esse é um tipo de membro que ele não é revolucionário mas também não é reacionário ele simplesmente não deixa a igreja porque está acostumado ficar dentro dela então é o tipo de pessoa que ele não está muito preocupado com as disputas teológicas com que a ortodoxia o que que heresia ele só quer entrar na igreja fazer um culto de limpasse tá tudo bem é isso que eu falei acaba afetando o mundo evangélico também e nós temos muitos muitas pessoas em todas as igrejas que são esse quarto homem ele não saiu da igreja não apostador ele vai aos cultos mas ele está apático ele está acomodado ele não estuda a lição da escola sabatina da escola dominical ele pode até chorar na hora de uma pregação bem feita pode até cantar o louvor mas ele não se identifica muito como como membro de uma igreja que tem um dever uma evangelismo a ser feita ele está ali ocupando e no tempo e no espaço só isso só isso se tem uma discussão na igreja ao espírito santo é deus ou não é deus ele está muito preocupado com isso que importa o que ele sente ele está muito preocupado com que ele crer aqui é mais o que ele sente é muito passional como dizia a gente vai bater é o sentimento que conta é a doutrina da trindade assim é um são dois são três para ele qual o problema quanto mais melhor eu diria tendo uma paródia ele não se preocupa muito com isso é o quarto homem só que no quarto vem para cá eu tenho que migrar para aquele que eu chamaria de o quinto homem o que o sujeito se alguém se sente chateado de eu estar usando a palavra homem homem homem e não homem e mulher é porque esses documentos que estou citando foram escritos numa época em que não havia esta obrigatoriedade do politicamente correto tá bem nesse sentido mas se você quiser eu posso falar o quarto sujeito aí fica mais indeterminado é eu estou arrumando agora para o surgimento o sujeito um quinto sujeito antes de eu falar desse tipo sujeito deixe-me apenas abrir um parêntese para dizer que isso que estou colocando para vocês já são alguns rascunhos mentais de um livro que eu estou querendo escrever sobre eclesiologia sobre o papel da igreja então estou colocando aqui para vocês uma parte do que será argumentação desse livro estou fazendo uma sociologia da religião cristã aqui no mundo ocidental recapitulando até aqui nós vamos quatro quatro tipos de sujeito o primeiro que nós podemos dizer que o conservador um tradicionalista o segundo que aquele mais progressista que quer uma hora abertura de diálogo entre a igreja ea modernidade o terceiro que aquele que simplesmente se cansa dessas disputas teológicas internas e sai da igreja sem fazer muito barulho de simplesmente sai esfria a fé e o quarto é aquele que continua na igreja porém de maneira apática e quando eu coloco essas categorias não quero totaliza lá sem nem é apontar o dedo fala olha o joão faz parte da categoria a amaria da categoria bo2 não simplesmente cada um é toma essas palavras que eu estou dizendo essa leitura sociológica para refletir um pouco sobre alguns movimentos que aí você vai começar a entender agora para falar do quinto homem eu tenho que abrir de novo outro parênteses aqui de sociologia da modernidade nós estamos vivendo agora aquilo que zygmund bauman chamou de sociedade líquida as pessoas não querem formato elas não querem instauração de protocolos elas querem ficar cada vez mais soltas por isso que até o tempo atrás eu falava muito de pós-modernidade mas eu confesso a vocês que depois de ler zygmunt bauman e me apaixonar pela teoria dizem bauman eu particularmente eu estou abandonando não totalmente mas em parte a nomenclatura de pós-modernidade ou pós-modernismo para falar agora de a idade líquida que eu acho que é mais adequada só para você entender o que que baú não quis dizer a modernidade líquida é exatamente o que o nome está dizendo é muito simples imagine que você coloque um suco por exemplo dentro de uma garrafa de coca-cola o suco vai ficar no formato daquela garrafa de coca-cola mas se você tirar o suco da garrafa de coca-cola e colocar no copo em forma de taça de cristal ele vai assumir aquele formato da taça de cristal se eu tirar daquela taça de cristal e colocar no prato ele vai assumir o formato do prato ou seja o suco em si o líquido ele não tem forma própria ele se adéqua a onde ele está e pode mudar de forma a qualquer momento assim que nessa o ambiente se fizer necessário assim que a necessidade de mudança surgir ele muda então essa sociedade líquida era formada por muitas pessoas cidadãos e cidadãs que eles vão da onda do modismo eles não querem mais valores que os prendam e que os faz é um pouco assim afastados do da criação neologismo do assentamento social aceitamento a noção de ser aceito de pertença é isso que eu quero dizer com essa palavra e esse movimento social ele é visto fora da igreja você pode notar que hoje foi-se o tempo em que uma pessoa mostrava-se um bom funcionário por ter começado pequenininho como office-boy na empresa e ter crescendo crescendo crescendo crescendo e ficado lá até aposentadoria quando os colegas chegam e dá uma placa para ele comprar uma pizza e comemora e ele sai para aposentar depois de 30 anos trabalhando aquela empresa hoje grande parte dos profissionais não querem trabalhar 30 anos numa empresa não imagina o isso de maneira nenhuma as mudanças são muito rápidas conversando com um pastor amigo esses dias ele falou que ele quer até escrever uma tese que ele está preocupado para preparar a igreja que ser a igreja dos netos dos filhos dele eu falei assim meu amigo preocupe com os netos dos seus filhos não troco o que você cinco ou seis anos mais velhos que os seus filhos já serão outra geração você tem hoje a os milênios a coisa muda muito rápido os próprios aparelhos de celular tem duração de um ano o modelo dele já muda você fica ultrapassado desatualizado muito rápido essa sociedade líquida que nós vivemos como eu falei ela influencia também os moldes de sobrevivência dos membros da igreja então por exemplo você vê muito hoje uma característica interessante dos membros que são atraídos por exemplo pelas networks ele não quer mais fazer parte de uma religião ele quer ser membro de uma mega shield e não quero que criticar todas as megachurches tem muita mega pior que faz o trabalho maravilhoso mas de modo geral há muitas igrejas que tem um pastor que ele é o dono ele domina aquela igreja os sermões dele não são necessariamente doutrinários ainda que tem uma doutrina aqui a colar a maior parte dos sermões deles são palestras de autoajuda e treinamentos emocionais é um ambiente onde você se sente bem e aquele que está ali ele se considera mais como um cliente como membro de uma sociedade do que como um membro de uma igreja ele é quase que eu falei um cliente não um servo de cristo atuando na igreja de cristo de um cliente ele não down e não devolve o dízimo ele paga uma cota do clube ao qual ele pertence e quem é cliente quem paga tem razão então aí agora ele começa se você não colocou uma música que me agrade eu vou tirar o meu dízimo aqui vou colocar na outra igreja se você não colocar agora uma doutrina que me agrade eu vou tirar aqui vou colocar no outra igreja ou seja é uma pessoa que ele é um consumidor espiritual e essa ideia de consumidor espiritual já foi percebida pelo mercado o mercado o capitalismo selvagem quando eu digo capitalismo selvagem não estou automaticamente me posiciona ao lado de comunismo socialismo não leiam que eu não disse estou falando de capitalismo selvagem daqueles a g o consumismo desenfreado o consumo mesmo descobriu nos crentes nos espirituais uma fatia de mercado a ser alcançada por que o ateísmo não deu conta da realidade as pessoas não querem ser mais descrentes eles querem ser agora espirituais por isso que até o prêmio templeton espiritualidade foi dado recentemente para o ateu então você vê que as pessoas querem espiritualidade mas eles não querem doutrina eles não querem compromisso eles não querem mudança preste atenção como é que era o processo de conversão de alguém para uma religião no passado no passado recente estou falando de 15 20 anos atrás normalmente a pessoa se converte assim o primeiro detalhe muitas vezes na igreja ouvia isso várias vezes batizavam se todos os membros de uma família o pai a mãe e os filhos todo mundo se convertir no dia do batismo tava lá o pastor matizam cinco seis pessoas de uma família que eu se tornando agora membros da igreja e era um aceito um profissão de fé perceba que ia e está cada vez menor mais raro aliança naquela época você perguntava sim quantas famílias adventistas nós temos aqui eu tô falando adventista mas isso certo assembléia de deus para batista presbiteriana quantas famílias nós temos você viu os irmãos da família da vários irmãos pai e mãe primo todo mundo ali ok e quantos aqui são aqueles são únicos adventistas da família sente uma minoria que levantava a mão eu era uma dessas melhorias que eu nunca tive parente adventista hoje está quase ao contrário em muitas igrejas você perguntasse em quantos aqui são único adventista da família olha eu pedi quarenta cinquenta por cento talvez levantaram a mão que que isso quer dizer as famílias estão todos unidas que é o indivíduo que está entrando para igreja não mais uma família voltando a falar do processo normalmente funcionava assim estava lá o joão nome figurativo e ele tinha o costume de toda sexta-feira jogar sinuca com os colegas no bar da esquina e tomaram as duas ou três cervejas e depois ia para casa até meio meio bêbado uma e no outro dia ele ia para o futebol no final de semana com os amigos aquela coisa toda aí ele recebe estudos bíblicos se converte a jesus se batiza tá bom se torna membro de uma de uma igreja nesse processo ele passa por uma etapa de desassociar ização porque os colegas começam a ridicularizá-lo recrimina aula porque o joão mudou demais o joão agora não conta as piadas que ele contava ele não veste as roupas que ele vestiu gente agora que nós estamos vendo o joão colocando paletó e gravata indo para igreja o joão eu colocava nem camisa social o que que aconteceu com o joão o joão agora não vai mais jogar bilhar no bar da esquina com os amigos beber cerveja agora então a bíblia debaixo do braço e vai para igreja então me passa por um processo de ostracismo dos seus amigos anteriores quase que de uma de uma desassocia lização e entra no outro mundo que é o mundo da igreja agora os filhos dele começa a senha ambientar com os filhos de outros membros da igreja da e a filha dele começa a namorar o filho de um outro ancião da igreja daqui a pouquinho os dois se casam aí ele já se torna com sogro daquele outro ancião o menino também resolve estudar num colégio evangélico a família toda mudou esse era o processo mudou a vencimento deles no hábito alimentar muita coisa hoje está diferente as pessoas querem vir para a igreja de maneira individual mas eles não querem ser incomodados na individualidade dele ele quer vir para igreja mas ele não quer mudar um jeito de vestir ele não quer mudar o jeito de se alimentar ele não quer mudar o jeito de entretenimento e nunca mudar nada ele quer apenas ganhar ele não quer perder nada por exemplo hoje a gente nota um tipo de membro eu falei isso não de maneira pejorativa estou apenas fazendo uma leitura social um tipo de membresia um tipo de membro se você quiser que quer ser cada vez menos minoritário cada vez menos secretário cada vez menos de 20 a cada vez menos contrariado e no outro espectro um estilo de membro o que que é ser cada vez mais dotado de legitimidade social dotado de independência dotado de adequação ao mundo e mais que tenha uma religião costomizada feita para ele perceberam é isso que nós estamos vendo hoje e maneira geral repito estou fazendo uma análise sociológica ainda que eu tenho as minhas ideias os meus valores aqui eu não estou querendo colocar valor ou desvalor no alguma coisa estou fazendo uma leitura do que está acontecendo por isso que tem algumas igrejas que acabam crescendo demais quando tornam o culto não uma adoração a deus mais um show porque o show atrai principalmente a juventude e aí nós vemos agora eu sei da importância da internet eu dou aulas em hd ou é de chegou para ficar não tem outro jeito mesmo que eu gosto do olho no olho até estudo bíblico pelos um estou dando não é o pênis mas por outro lado nós corremos um risco daquela igreja que existe na internet ser uma que substitui a igreja física que torna a igreja física até desnecessária é nesse sentido que surge o quinto sujeito o quinto sujeito ele é um sujeito que ele é produto da sociedade líquido em que vivemos ele já tem naturalmente no seu dna sociológico uma aversão a tudo que a organização a tudo o que é sistema aliás hoje a palavra sistema ela até tem um sentido pejorativo se eu falar assim que você sabe eu até gostaria mas o sistema não permite a eu já caiu como algo pejorativo sistema como sendo um clã alguma coisa ser questionada uma coisa contra a qual devemos nos relacionar e a igreja como cnpj é encarada como um sistema então alguns não desespero de tentar salvaguardar a imagem da igreja cria uma de coton e dizendo que o cnpj é algo desnecessário a igreja o botão espiritual que eu não preciso do cnpj aliás não preciso nem do templo físico templo sou eu na verdade não preciso mentir congregação nem distraído os irmãos bastão celular da minha mão e ali eu estou bem é interessante que jesus falou onde houver dois ou três reunidos em meu nome lá estarei mas a leitura que nos fazem hoje a seguinte não onde houver eu um celular e jesus onde houver eu e um celular ali jesus estará perceber não jesus falou onde houver dois ou três reunidos em meu nome ali eu estarei e muita gente pensa onde eu ver eu e o celular aligeros nos estará porque ele simplesmente vai ouvir uma pregação de um pastor famoso um biligran e essa situação guarda academia é deu para muitos o argumento que ele precisava para ficar em casa aliás o período posto anemia algumas igrejas estão algumas igrejas já estão aos pouquinhos se abrindo o grande desafio é convencer as pessoas avô e a frequentar a igreja esse é o quinto homem ele é de certa forma aquilo que os americanos chamam de títulos christian que é o short lez a palavra difícil de transmiti-las eu posso traduzir por desigrejado mas desigrejado também uma palavra que quem é não quer assumir que é tá certo a pessoa ela é desigrejado mas você acha mais desigrejado ele se ofende então recapitulando o desigrejado ele é aquele que ele também não acredita na instituição e ele não quer fazer parte dela mas ele é diferente no terceiro homem porque o primeiro homem lá de custom ou o primeiro sujeito e aquele tradicionalista conservador o segundo é progressista o terceiro é o que sai sem fazer barulho o quarto é aquele que fica de maneira prática o quinto também sai mas ele sai de uma maneira diferente no terceiro homem de que maneira que o quinto o homem sai ele sai sem admitir que saiu e ele está fora sem admitir que está fora ele não admite que ele é um desigrejado ele é apenas um cristão avulso que acredita que a sua oração no seu quarto sozinha com o pai é o que ele basta e não precisa estar naquele meio ali de pessoas que vão incomodá-lo basta sua espiritualidade individual com deus e não que a ser contrariado ele não quer que as pessoas digam que ele tem que fazer ou deixar de fazer meu tem o formato não quer forma ele é líquido ele não tem uma igreja aqui em ponha sobre ele valores ou posturas ou culturas ele não quer isso usos e costumes ele abomina ele é bobina usos e costumes meta-narrativa ele abomina a ideia de meta-narrativa ele quer mais uma espiritualidade do aqui agora uma paz que vem de jesus uma paz que pode um certo certos momentos e até perigosa eu vou fazer um vídeo um dia sobre isso é de uma paz que eu posso sentir quando eu cedo é uma tentação quando você está muito tentada a fazer uma coisa que não pode não pode não pode quando vocês e como é que ele você não devia no momento te dá um prazer te dá uma paz a consequência é que é o problema como dizia o filósofo homer simpson os simpsons o problema das consequências aquelas vem depois meus amigos tudo isso que eu apresentei para vocês da emergência desses quinto desse cinco sujeitos no seio da igreja não é para resolver todos os problemas eu deixei muitas perguntas aqui sem resposta mas apenas para provocar em você a reflexão eu acho que esse assunto da eclesiologia ele deve ser discutido com parcimônia com base bíblica sem achismo com disposição para ouvir o outro porque a muita acusação multa ou na internet e multa desautorização da igreja interessante que quando você tenta fazer qualquer coisa para falar gente cuidado não desacredite a igreja principalmente em meio aos aos de fora você é considerado como um acomodado aliás até no chilenos no quinto homem tem há dois tipos de pessoas que são desigrejados outlet cristãos tem aqueles que são os feridos em nome de deus e os críticos do sistema os feridos em nome de deus são aqueles que se decepcionaram com a igreja cnpj com a igreja de pessoas e portanto ele se sente magoado ele tende ao vitimismo que para mim vitimismo é diferente de vítima vítima coisa vitimismo e outra a vítima é aquele que sofreu realmente uma justiça o 20 mista é aquele que pega em justiça dele e quer que a história graphite gravity em torno dela essa é a diferença entre a vítima eo vitimismo e no outro lado você tem os críticos do sistema ele é uma vítima mas ele tende a síndrome de messias eu vou consertar eu vou denunciar eu vou revolucionar e onde os dois se encontram na na forma de desacreditar a instituição chamada igreja volto a pergunta que eu coloquei no início será que alfredo loose eu estava correto quando disse que jesus sonhou com o reino quando acordou encontrou a igreja e o que é igreja será que a igreja sou eu qual o papel da igreja na vida e na espiritualidade do crente qual é o conceito de igreja no novo testamento são questões que eu gostaria de provocar a sua reflexão a sua análise o seu estudo lúcido e baseado na bíblia sagrada e só uma coisa para você pensar seja qual for a definição de igreja que você está dando eu queria fazer uma pergunta final será que eu preciso estar na igreja para ser salvo não será antes que você responda deixe-me fazer a pergunta de um modo diferente e eu posso atravessar o oceano atlântico no barco a remo quem respondeu não errou posso sim por que amei clique fez isso ele atravessou o oceano atlântico no barco a remo numa viagem que durou mais de 40 dias então alguém pode atravessar o oceano atlântico no barco a remo pode sim senhor mas eu rodrigo acho mais seguro fazendo transatlânticos ou num boeing e aí percebeu da mesma maneira não é a igreja que salva você pode ser ir para o céu fora da igreja mas tem certeza meu amigo é muito mais fácil dentro dela é uma última reflexão seja qual for a sua opinião contra ou a favor da igreja creditando a ou desacreditando a faça antes de qualquer exercício mental a seguinte pergunta e se noventa porcento da igreja que eu frequento fosse eu ela estaria melhor ou pior do que está se noventa porcento dos adventistas do sétimo dia fossem rodrigo silva ela estaria melhor ou estaria pior somente após responder honestamente essa pergunta eu estou pronto para analisar as demais que deus abençoe a gente se vê no nosso próximo encontro