LIVE: RELIGIÃO E POLÍTICA
06/10/2020LIVE: RELIGIÃO E POLÍTICA
Fonte: Bibotalk VLOG
Legendas automáticas:
E aí [Música] E aí [Música] Oi e aí testando audio testando vídeo galera já sabe você que sempre assistir as lives aqui do pivotal vem primeiramente sejam muito bem-vindos a mais uma live do botar o quê gente vai lá é que eu odeio formalidade já comenta aí se o áudio tá bom se a imagem está boa porque a minha internet aqui senhora vivo senhora vivo não me mate a Vivo tava sacaneando com a minha internet que já é baixo aqui no meu escritório infelizmente não consigo colocar uma internet maior Mas ela é uma internet que dá para o gasto que dá para gente fazer essas vai vizinhas e tal para garotas em travar muito mas mano tava difícil a minha Live Ontem a minha internet ontem hoje eu já quero o seu comentário aí se a minha imagem está boa Ok está bom obrigado ítulo muito bem muito bem muito bem obrigado e proveitosa pelo seu feedback mais alguém se quiser me dar um feedback eu aguardo e olha só galera já pega esse link já manda para alguém que se interessa tal temática fé e política religião e política beleza e já dá aquele like também sério um joinha comenta que tudo isso ajuda os algoritmos diabólicos do YouTube entender que esse conteúdo aqui é bom tá bom Então divulga aí porque a sua divulgação é muito importante para nós hoje como você já sabe religião e política temos um convidado aqui muito especial você vai ser convidado especial também outra para a quadra que a gente fica falando né mano todo convidado especial né velho é que esse cara aqui é a primeira vez que eu gravo com ele eu tenho que dar uma tratativa boa aqui pressão cara não gostam né mano sacanagem Ricardo Alexandre ele escreveu esse livro aqui EA verdade os libertará reflexões sobre religião política e bolsonarista caracteres se você apoiador de bolsonaro fica aqui não desliga se você não gosta do bolsonaro fica aqui também e vamos vamos conversar Gente pelo amor de Deus vamos conversar tá então quero agradecer audiência de vocês aí vai espalhando este link porque vai ser um bate papo muito legal é só eu tenho aqui para me ajudar a fazer perguntas para o nosso convidado eu tenho o Wilker parceiro lá do bcash é pai fresco Cara eu não sei como é que tá o áudio do Rio ele é um cara bonito a imagem vai tá boa mas eu não a gente não testou aconteceu uma coisa que ele entrou atrasado advogado eu vou parar de falar senão cara de processo seja bem-vindo rio aqui a nossa Live tudo bem gente me ouvem bem aí não é que sobre o meu áudio e o áudio tá bom tá legal acho que bom que bom tá com uma cara meio quarentena assim né Pega ali esse cabelo só não tá pior do que o Átila Ué ela tá acabando acabou de Deus alguém tira o Whats ajudando aquele apartamento deve que o cara tá texto Mas viu você me ouve bem tá tudo certo se eu souber tudo certo aqui muito obrigado pelo convite prazer tá aqui com vocês legal então a gente ó willtay o rio já gravou vários BT cast depois eu assumido o cara é advogado não quero advogado de igreja pensa no pepino advogado de igreja e não é mais mas é um cara que curte o tema política já gravamos vários foras do Éden né que é o nosso. Que achei que mescla Jornalismo e teologia então Will vai ser muito bem-vindo e vai na verdade fazer as melhores perguntas aqui eu tô aqui só para nessa a fazer propaganda para dizer que você tem que assinar o Amazon Prime Ok gente olha só importantíssimo se você quiser fazer uma pergunta você que tá no YouTube usa o super chat vai vamos lá ajuda Esse Ministério apaguei fatura do cartão agora sabe quanto esse programinha que a gente usa aqui para fazer lime r$ 170 sem Brasil r$ 170 o dólar não tá ajudando E aí o programa tem que ir em dólares Então eu tenho que pagar aí se $25 não sei que deu cento e setenta e poucos reais então ajude este pobre youtuber pode quer ser apagar o sistema que o stream large que é o que a gente usa para fazer Live então você pode fazer a sua pergunta usando o super chat mas não Ah tá bom da sua oferta lá pela metade do papo quando tiver na metade do papa agora são 15:05 onde ela por 15 e 30 1540 começa a dar sua oferta e começa a fazer a sua pergunta sua oferta é muito bem-vinda aqui você que não pode ofertar comenta aí quem sabe a gente consegue ler a sua pergunta Tá bom bril é a você leu o livro pelo menos metade que não faz como eu né cara eu faz entrevista e não lei direito é que eu vi tanto podcast ouvir tanta coisa que eu já sou amigo do cara mas você tá ligado aí no que vou perguntar para o cara e poder eu perguntar tudo tal eu podemos nós vamos colocar ele na saia-justa aqui a saia justa vamos perguntar cara e aqui gente Eu segui bem Vamos conversar depois você tira as suas com as suas confusões você tira suas conclusões Beleza eu vou chamar o nosso convidado Aqui Ricardo Alexandre seja muito bem-vindo a Live do pivotal como vai Oi tudo bem como vai ligou estava no sofá e é isso aí que estamos todos convidados a tirar nossas próprias confusões a isso aí tem que não vamos embarcar na confusão dos outros já é uma baita vantagem né é a nossa confusão agora para a gente olha isso aí para gente começar agora tá tudo muito confuso né galera tá todo mundo bom eu ou eu vou começar começou a Live aqui agora essa pergunta da confusão foi um baita de um clique aqui cara o Ricardo Alexandre para quem não conhece é jornalista quando saiu do Skank foi estudar jornalismo sacanagem Jesus não escolheu essa piada sempre faz de cada deixando o cara tá no cenário do jornalismo quantos anos o o Ricardo desde 1994 laranja e utilizar a melhor copa de todos não não eu minha ocupação mesmo assim grande parte da minha carreira autoral é no jornalismo cultural né então fui trabalhei como Repórter no Estadão Pois foi diretor de redação da revista Bizz que foi a música existia revista de música Gente vocês acreditam é nós vamos não quer ótimas p**** e enfim e aí também eu tive uma carreira a partir do da década do Século 21 eu acendi a a cargos executivos né diretor de redação e aí a vida daí na no caso a outra ou não desde 94 você já tem aí um você tem um Panorama legal do jornalismo brasileiro cara o que a gente está vivendo hoje esses encontros né de órgãos oficiais jornalismo é nós temos e aqui gente boa eu vou até aumentar na tela aqui Gente falsa eu tenho que fazer um disclaimer aqui tá rapidão rapidão gente tudo que nós falamos Aqui sabe tem a maturidade para ouvir não é um ataque a gente não tá aqui para atacar ninguém a gente tá aqui ó ó reflexões para refletir e as coisas e outra tá gente talvez você não Concorde com a nossa reflexão e pode acontecer até digitar errado na nossa reflexão pode ser entendeu a gente aí para trocar uma ideia então quer dizer então voltando aqui pega esse esquema aí e Segura a Onda é mas eu da minha curta vida de acompanhar também um pouco política é a gente tem e a gente tá vendo agora uma guerra declarada contra o jornalismo por parte da presidência da república né Não não quero entrar no mérito se ele tá certo você tá errado eu acho que os dois tão errado em alguns aspectos mas assim já gente já viveu isso antes Cara essa guerra aberta assim do órgão oficial contra os meios de comunicação já teve algo parecido no Brasil antes ou não é o recentemente pelo menos vivo eu queria eu quero responder sua pergunta mas eu queria ter-te interrompido quando você falava sobre reflexões e mais a minha educação Jundiaiense impediu de fazer isso aqui e os dois são livro é advogado Nélio Eu comecei no jornalismo causa da música e eu e eu me interessei por música por causa da revista Bizz e da Imprensa musical é a gente sabe estava longe de ser um exemplo de jornalismo bem praticados é o Editorial de seja o que for mas ela me ensinou uma coisa ali na minha adolescência que era o trânsito de ideias sabe eu cresci vendo jornalistas falarem mal de discos que eu gostava é eu aprendi a gostar de jornalistas que falavam bem de artistas que eu não entendi e eu aprendi a mergulhar em entrevistas e admirar é músicos ou diretores de cinema ou seja escritores que tinham coisas a dizer ainda que eu não gostasse do produto final das obras dele sabe então eu cresci valorizando o trânsito de ideias legal e e para mim é muito chocante quando alguém propõe uma reflexão do tipo você já pararam para pensar nisso e imediatamente o leitor começa a ofender o mensageiro porque eu sei onde você escreveu em 1997 seu comunistas eu pilantras eu adesista ou seja lá o que for ficar que loucura é essa sabe Então isso que você falou gente é uma reflexão né Vamos colocar e como Cristão desde 1989 é eu sempre entendi que a palavra de Deus era uma coisa feita para ser discernido em comunidade não sabe é a palavra de Deus inclusive ela aponta para para uma atenção que precisa ser mantida entre entre entre orientações que às vezes aparecem ser conflitantes né mas ele é feita para isso para nos manter equilibrados né É o que então assim é isso sempre me pareceu muito razoável então é muito chocante para mim depois de 30 anos de carreira quase quando eu vejo que as pessoas elas tão loucas é elas estão engajados contra a reflexão contra o outro lado contra a outra voz contra o dissonante contra o sabe é então eu acho que em parte é isso a respeito da tua introdução agora respondendo um pouquinho mais objetivo a mente será vou conseguir a tua pergunta de fato e eu diria que a imprensa brasileira é problemática e não é de hoje é historicamente problemática porque ela enfim tem problemas estruturais a cada dia que passa lá perto de dinheiro ela perde relevância ela perde estrutura você vê os canais de informação os canais de Notícias eles viraram grandes programas de fofoca né eles são 5 pessoas sentadas no balcão é discutindo o capítulo de hoje da novela né funcionar Você viu que a Regina Duarte fez com Antonio Fagundes Você viu que até alguns personagens são semelhantes na Regina Duarte né são frios eles estão né Ele sabe já vem com o pacote dos personagens mas enfim é é isso que virou jornalismo sabe em grande parte é não é em grande parte aquele aquela estrutura para mandar um repórter e aqui pra ficar duas semanas ali apurando né entrevista à caras olhos nos olhos é conseguir nas fontes periféricas de informação é isso tudo cara é uma Raridade é uma realidade cada vez mais amarrar idade porque os donos dos jornais não se interessam por isso né é empático que tem um problema estrutural financeiro mais Impacto porque o que o povo quer é a fofoca o que o povo quer é gente falando mal ou falando bem das coisas que eles gostam falaremos desse ponto daqui alguns segundos Agora responde para responder à sua questão isso para mim eu eu poderia ficar aqui meses falando as deficiências da Imprensa Mas o que eu acho é que não é isso que está em discussão não é a Qualy não é a qualidade da Imprensa que está em discussão porque até agora eu não vi nenhuma proposta do governo de nenhum desses políticos para por exemplo é é incentivar certos tipos de conteúdo ou certos tipos de produção jornalística ou o documentários ou seja lá o que for que existe na verdade é é uma turma dizendo que a gente não precisa mais do jornalismo porque agora a gente tem WhatsApp né na verdade é isso que tá acontecendo a gente não está discutindo a qualidade da Imprensa a gente tá discutindo a relevância da Imprensa e eu já vi pessoas falando assim eu não preciso mais de jornais que agora eu tenho a fonte oficial Isso é uma isso aí ela vai pagar para ser enganado né cara qual é a fonte oficial do sabido da empresa do da Friboi né aí eu vou eu vou entrar direto lá na Playboy para ver o que o dono da Friboi tá falando sobre esse escândalo de corrupção que ideia de jerico né Então na verdade o que está acontecendo é isso é bom Enfim acho que vamos lá vamos lá sempre Ricardo novamente prazer tá falando contigo queria estrear aqui a pergunta é a gente tá dia quando a gente fala em mídias sociais imprensa não tem como não virar cabeça o fenômeno da do que se chama hoje das fake News certo originariamente quando a gente falava de fake News a gente tava falando justamente isso que você fala né do WhatsApp da corrente é talvez você se lembra tenho certeza que vocês se lembre as as primeiras pequenininhos pela internet elas eram da época do e-mail eu lembro dos emails que eu recebia com fotos fazenda do filho do político tal foto da fazenda do político tá então a gente era uma grande novidade a internet informações chegando e parecia muito crível e a gente com tempo foi amadurecendo vendo que que não é porque está na internet que é verdade mas quando suja se tem um fake News é muito direcionado para isso mas hoje você vê um contrataque ou um desvio deste termo sendo utilizado justamente a imprensa a imprensa a profissional E aí eu queria te perguntar se você como como jornalista também é qual é a diferença desse fenômeno segura Segura que nossa atraiu aí que o nosso convidado saiu deixa entrar aqui no WhatsApp eu tenho sabe o que que eu tava olhando ele ali cara e quando você vai investir em alguma coisa vai sair só hora que ele o Ricardo se tu tiver vendo a Live você só clica no link de volta que eu te passei beleza ou a internet de ou Carol cortar a internet dele também é uma coisa que a gente aproveitando o que o falou sobre fake News deixou só já fazer um Jabá aqui e nós temos um podcast muito legal sobre fake News não sei chegou visse BP cast Will ouvissem bivalve Sim nós gravamos inclusive com o um Jornalista do Estadão cara é o bcash 355 deixa até compartilhar aqui com vocês eu sei ler me deixa até compartilhar com vocês janela do aplicativo guia do Chrome guia do Chrome olha aqui compartilhei tá vendo aqui ó olha fake News lá e botar o ponto com cara a gente já gravou esse podcast com quem com quem com o Tiago Dantas jornalista do Estadão tá aqui ó cara ficou muito legal e aí a gente percebeu que fake News não é uma coisa nova vai muito ainda atrás o pio falou E aí até tem esse boi e mate aqui que é uma história fantástica muito legal tá cara vale muito a pena ser ouvir este podcast sobre fake News que ficou realmente legal eu vou ver o que aconteceu com o nosso o nosso convidado gente encontra e se aproveita a childs Deixa eu tirar aqui quase que eu mostro meu WhatsApp aqui pra galera já caiu a energia elétrica velho caraca olha aí o satanás vezes que já voltou é para tá reiniciando o modem e tal ele pediu para eu ir entreter o povo aí beleza vamos você tá é sacanagem mais o que eu tava falando mesmo viu da questão do fake News que tem um podcast muito legal e gente enquanto ele não volta já pega esse link manda pra galera que tá rolando essa Live agora sobre religião e política a gente só tá aquecendo Tá bom a gente só tá crescendo aqui a primeira pergunta até nem tava na pauta Foi mais porque eu me fiz uma confusão com a palavra conclusão e tal conclusões confusões e rendeu aí a pergunta muito legal mas vai começar a que ser agora beleza agora então se você ainda não deu o seu like sério eu sei que se parece papo de outubro é chato mas é porque assim que a ferramenta funciona já dá o seu like e comenta e divulga esse link aí nas redes sociais que o nosso convidado já está voltando mas olhos sobre mim sobre fake News cara eu tava o Davi Lago tem um cara escreveu até um livro muito legal sobre como é que é o nome do livro da vida de Lago Brasil polifónico é mano e aqui até o meu York Times Já publicou fake News na cara tipo a gente perceber que é o que você falou na sua pergunta ali né pô meios de comunicação também são acusados de fake News é então quando nosso convidado voltaram retorna o assunto mas é justamente isso que eu queria entender se se alma a diferença no ato de criar uma notícia falsa para limpar algo que não é que não é verdadeiro e a tal da chamada a barrigada jornalística né eu lembro muito bom ele é muito muito Aguenta aí acho que nossos convidados voltou e aí meu eu só queria deixar eu queria deixar muito Claro para Vivo que que quem ofendeu a Vivo foi o Bibo no Royal e eu para mim de volta de olho entendeu eu tô satisfeito com o serviço não precisava me derrubar dá o seu IP aí devo para te derrubar e você não amigas vez que ao vivo galera é o vídeo ao vivo acontece as coisas mas foi o retorno então a sua pergunta vou falar com a barrigada jornalística que o documento às voltas com Ana Paula eu não sei até que parte nosso convidado me ouviu mas fazendo aqui um breve resumo a gente a gente começa ouvir falar de fake News né numa reação às informações prestadas pelas redes sociais grupos grupos de WhatsApp antigamente nos e-mails mas hoje ao até um contratar que o até um desvio desses termos é sendo atribuída alguns órgãos de imprensa ou jornalistas atribuindo a eles a edição de fake News eu queria saber se essa crítica na sua opinião Por que o nosso convidado aqui é jornalista é se na sua opinião essa crítica essa atribuição ao jornalismo profissional em relação a fake News se isso procede esse alguma alguma diferença e eu creio que a e como diferenciar uma fake News de uma barrigada jornalística que qualquer jornalista está sujeito aí a aparecer disso o cara excelente pergunta o cara erros existem em qualquer profissão né o cara pode ser médico é pode ser Pastor pode ser teólogo pode ser pedreiro pode ser mecânico de automóveis é e jornalistas a diferença que alguns é ruim público né alguns é ruim públicos os meus erros foram cometidos em públicos são cometidos e o público até hoje é então assim nós erramos por incrível que possa parecer nós erramos e o jornalismo ele é uma profissão feita numa cadeia de elementos humanos sujeitos a erros humanos a que podem ir da celeridade sabe eu passo para frente uma informação que é que não é totalmente apurada e isso pode acontecer Como isso aconteceu várias vezes eu faço para frente uma informação que é do meu interesse particular mas que não é totalmente e eu tenho uma fonte que é uma fonte contaminada mas que tem interesses em que o divulgue uma notícia e eu acredito nessa fonte por causa da rapidez até um furo aqui em mãos então eu vou dar isso antes do concorrente e acabo publicando em verdades tudo isso existe não é de hoje tudo isso existe nos melhores veículos infelizmente e é por isso que eu recomendo a todo mundo que cheque que leia com esse com essa lupa que eu acho que no Brasil também em especial a uma tradição do denuncismo sabe das dos dossiês do fulano declarou né Presidente ou não derrubados com base no Fulano declarou sabe é isso é um problema Seríssimo Eu acho que isso não é jornalismo isso né a gente destrói reputações por conta de ouvir falar ou menos um tudo bem só que isso não é fake News Ou pelo menos isso não era fake News é óbvio que as palavras vão ganhando o sentido que a gente dá para elas e é possível que daqui algum tempo os próprios jornais começam a chamar de fake News O que é erro ou jornalismo mal praticado fake News Originalmente era conteúdo pago produzido por pessoas de Marketing e também por gente de conteúdo com finalidades corruptas né para espalhar boatos e para ir para enfim destruir reputações em relação produzidas remuneradamente e elas são espalhadas de forma corrupta né então por mais que o globo o jornal da globo Cometa uma barrigada O que diferencia ele de uma fake News é assim alguém foi lá e deu o dinheiro para essa pessoa falar aquilo alguém de e para colocar aquilo naquele lugar para beneficiar Ou prejudicar alguém a E aí a gente vai para as profundezas da fake News né que muitas vezes não são só boatos muitas vezes você pega um vídeo e Rê dita o vídeo de uma maneira a dar um sentido inverso àquele que foi falado eu recebi a um vídeo do professor de um enterro logo um cara com terceiro grau fala em lê a Bíblia no hebraico entendeu ele mandou um vídeo para para minha esposa e dizendo sim tem alguma coisa errada com esse vídeo aqui em a gente vai na época das eleições cara era um vídeo do Lula comparando opentel nazismo acho que vocês devem ter visto esse vídeo que eu contei em dois minutos e meio de vídeo tinha 32 cortes e reedições então assim uma pessoa esclarecida tu achou esse confiou que tinha alguma coisa errada com aquele vídeo entendeu Eu fico imaginando a Dona Maria né a pessoa ali que que viu falou nossa olha que meu próprio Lula comparando o petismo com o nazismo sabe então eu acho que são coisas completamente diferentes e eu acho que o que eu vejo é um esforço da classe política é de dizer assim a algo logo também comete fake News eles também espalha olha aqui em 98 eles falaram que o que o Lula não sei o quê aí na verdade foi aqui no outro aqui ó isso aqui então eu acho que a um esforço que foi ensinado pelo Donald trump de chamar de fake News tudo aquilo que a jornalismo crítico e negativo em relação ao governo alguns algumas dessas críticas procedem mas não como fake News procedem como no jornalismo eventualmente sem ouvir o outro lado agora vocês repararam Quantas vezes a frase procurado o ministério x não se pronunciou começou a aparecer nesse novo governo bom então isso isso tenho no podcast vários exemplos do podcast do e a verdade libertará ou seja tem uma pauta em andamento o jornalista Liga para o ministério ou para secretaria para pedir informações a secretaria não responde Ou manda uma nota protocolar e no dia seguinte ela fala olha fake News eles tão dizendo que foi 25% mas na verdade foi 22 por cento depois eles nos acusam de espalhar fake News então assim a um esforço monumental premeditado para disseminar a ideia de que tanto o Alan dos Santos quanto o globo quanto a moça loira lá do negócio das Armas quanto todo mundo tudo foi 500 de mim não é não é ele e esse esse ataque Você acha que a devido ao que é porque por exemplo a gente está falando de fake News em nas redes sociais o que a imprensa ela tem um papel muito importante a imprensa profissional para digamos assim desmascarar certas fake News então quando é quem está interessado é que a gente não tá entrando no no âmbito político de quem é que está emitindo essas fake News como quais interesses mas sim na preponderância do papel da Imprensa para que isso se resolva é esse é parece que essa intenção de descredibilizar a imprensa é justamente para que se perpetue esse modelo é porque na falta de um jornalismo de qualidade tudo é tudo fica amador tudo está sujeito a averiguação e agora só quer saber Iguaçu agora já não é mais institucional profissional é uma averiguação pessoal né você recebe várias informações e é isso qualifica o jornalismo profissional se recebe a informação dos da sua corrente de WhatsApp receber a informar a formação do jornalista profissional Mas você escolha o que é melhor para você o que você acha mais crível aqui você escolher está ótimo pra I will eu acho que a gente tem um problema geracional aqui transcende a questão política transcende a questão da Imprensa que é o da o da polarização e eu não tô falando de polarização política não que eu tô falando polarização na vida e olha aí momentos o que que agora as redes sociais são a grande promotor da polarização na vida sabe tem aí o filme do dilema das redes convido todos os ouvidos não exijo que as pessoas vejam urgentemente vai ter em galera esse mês vai ser sobre o dilema das redes documentário na Netflix isso tem que ter o que eles mostram eles mostram que a algoritmo nização da vida e foi isso extremando as pessoas foi esse treme Zando as pessoas porque vou usar o exemplo do meu livro aqui no livro o subtítulo do meu livro como as pessoas podem ver aqui na telinha é reflexões sobre religião política e bolsonarista eu quero dizer que o bolsonaro está enganando as pessoas usando o nome de Deus para isso mas eu quero dizer também que ele tá fazendo isso em cima de 20 anos de erro dos governos de esquerda a chance de se conteúdo não chegar em ninguém é gigantesca entendeu se eu fizesse um livro para dizer o bolsonaro é Satanás 666 ele ia conseguir via algoritmo chegar nas pessoas que odeiam o bolsonaro E se eu fizesse um conteúdo dizendo assim nossa o Lula mais Virtuoso de São Francisco é iria chegar nas pessoas que compactuam com essa ideia e é assim que o conteúdo se Espalhe hoje em dia e é por isso que os conteúdos estão cada vez mais editor realizado é por isso que mesmo jornalismo profissional tem aquele monte de articulista gente dando opinião sobre as cores né você pegava uma revista profissional se tinha dois articulistas um por edição agora nessa coalhadas porque o que o público quer o público quer encontrar a gente e conteúdo que confirme as coisas que ela já acreditava e o ódio e da já né o ódio e a opinião bem enfática mesmo se não tem verdade isso em gaja é incrível no livro Eu tenho algumas pesquisas alguns trabalhos acadêmicos que mostram como conteúdos com palavras de violência moral sabe de viés negativo como ela super forma o melhor na rede do que aquelas positivas mas para responder uma coisa que o falou o que acontece o seguinte se tu não é fake News se tudo é informação então cada um vai escolher a sua É verdade Entendeu essa aqui é real Outro dia eu desliguei foi ótimo até um gosto se tá se toca que ela não tem a ver com política Mas é uma loja de eu tenho podcast de música que é o discoteca básica aliás faço o convite a todo mundo que siga é e um amigo que é dono de uma loja de disco A locomotiva disso ela que é propaganda gratuita ele ele compartilhou o último episódio dizendo assim olha esse disco é tão bom ele merece uma edição nova contexto do Ricardo Alexandre com DVD não sei o que tal e entrou um cara embaixo falando assim não se fabricam mais disco no Brasil Oi e aí o que era funcionam claro saber que eu tenho uma loja de disco eles Coloca aí o cara aí o cara começou a colar um monte de conteúdo provando para ela para o cara da loja que olha aqui ó é esse lugar tá dizendo que não se fabrica mais esse outro tá dizendo que o CD acabou esse outro aqui tá o Julinho aquilo eu esse cara ele tá querendo comprovar' para o cara que tem uma loja disse que não existe mais diz que no Brasil cara e esse cara acredita nisso ele acredita nisso porque ele passa o dia sendo sendo sendo abastecido sendo inundado por essas informações então meu amigo se você acredita que a China vai acabar com o estoque de arroz do Brasil que ela vai invadir vai soltar os gafanhotos no pessoal você vai passar o dia receber informações para te fazer acreditar nisso e se você acredita no contrário é a mesma coisa então o que eu vejo é isso cara as redes sociais elas criaram esse universo onde a gente vive olha vamos colocar é esperto do crente aqui amigo você que não é cristão desliga alguma eternamente aqui cara quantas pessoas nos últimos anos vocês viram se de votando se de voltando a ideia de que ser Liberal é um é enviado para o cristianismo é impossível se de esquerda e Ser Cristão é impossível ser bolsonaro lista e Ser Cristão ou você é de esquerda e ou você é crente ou você é de direita ou ou você não leu os profetas menores entendeu então aqui em casa ajeitar no mato sem cachorro assim ou gente eu tirar o Corinthians pisou vida cara agente algoritmo usou a vida não é política é a vida e aí nesse sentido O bolsonaro que é o nosso Presidente da República ele surfa muito bem né porque ele é um presidente a assim como trump que utiliza bastante o Twitter e tal o bolsonaro conseguiu fazer isso né e em uma uma legião de seguidores para se usando bem linguagem da internet cara tem fãs seguidores como você até disse nos Bastidores é o cara que vai seguidor o Jornal Nacional ele tem mais seguidor que o New York Times e tal e cara então e ele surfa muito bem porque tem os erros que você citou da própria imprensa aí tem um GoGo né 20 anos de governo que também não ficar vamos entrar no assunto aqui porque o teu livro assunto vamos então Quantos anos você tem a hora você que chegou agora vai começar agora lá e você começo você já teve várias coisas importantes aqui o tema religião e política e nesse governo do bolsonaro é a gente viu isso não é novidade essa mistura de religião e política não é novidade no Brasil mas com o feno bolsonarista olha sustem até um termo não é um bolso com bolsonarista isso tá muito Evidente Ricardo como surgiu como é que usevk o recurso ou melhor os cristãos porque os católicos também votaram no bolsonaro como é que a religião foi fundamental para eleição do bolsonaro e a tua e e tá no desenvolvimento do poder e quem sabe como é que vai ser 2022 a gente não sabe mas enfim mas como é que a religião o movimento evangélico envolvimento com a política o conservadorismo elegeu o bolsonaro que tá aí Tá aí o bolsonaro com as suas promessas com o nome de Deus os seus slogans cara como é que a gente entende esse cenário como é que isso foi acontecer como é que o bolsonaro chegou no poder como é que ele é católico se batismo no rio Jordão da palestra no Gideões da palestra não né fala no Gideões como é que ele conseguiu isso cara unir o bolsonaro fez o quê cara Jesus não conseguiu ainda que une as tradições cristãs que rapidinho aqui pro a matar dois coelhos com uma cajadada só o que é esse tal de bolsonarista como que a gente consegue é sistematizar e isso de alguma forma e por último queria perguntar o que se o que é maior bolsonaro ou bolsonarista juntando tudo isso com que o bico perguntou aí para você e sensacionalismo para tu falar e meia hora mano vai até levantar vai regar as plantas e depois ele volta é o cara bolsonaro de uma fenômeno cultural né O que é exatamente não sei ele tá em construção né a gente vai poder olhar para o esse momento chamado bolsonarista e não assisto que salvou o Brasil daqui a 20 anos ou a gente vai chorar amargamente só rapidinho aqui e Ricardo me corrija Se eu estiver errado o que eu achei muito bacana no teu livro é que você não faz um juízo de valor sobre o que é o bolsonarista Mas você lança uma luz sobre motivos causas e bom então independentemente se daqui a 20 anos o bolsonarista foi excelente para o país é a tua obra ela ainda vai continuar relevante me corrija se estiver errado a intenção foi essa Pelo menos é não importa se o Brasil vai virar Namíbia ou vai vir ao Principado de Mônaco sabe eu ainda assim o papel da do Morro da Igreja Evangélica não do movimento evangélico brasileiro foi vergonhoso antibíblico é em relação a esses político é não importa não importa se é bom ou se ele mal foi ano e profético foi ingênua foi porque o bolsonaro não uniu gostar você parou de falar o verbo unir e bolsonaro não existe eis alguns ele te dar um soco na cara se ele tivesse falando isso Redondo Arraes Arraes do bolsonarista é dividir porque a raiz da mentalidade das redes sociais e dividir e o bolsonarista como o movimento que pressupõe participação religiosa que pressupõe aqueles vídeos de ter finalmente temos um governo que ora por você que que tem um ministro que vai dizer Olha foi só ele ir para o centro-oeste que começou a chover entendeu é isso isso é o bolsonarista que não tem a ver com eficiência do Paulo Guedes como Ministro da Economia com toda essa pujança Econômica né que ele tá trazendo para o Brasil nesse tempo todo né com enfim não tem nada a ver com isso eu tenho a ver com o comportamento dos cristãos em relação a isso bem é a estrutura da mentalidade É divide as pessoas É divide o último capítulo do livro explica muito bem isso porque é importante para a política brasileira do Século 21 dividir as as as pessoas e tomar posse do demográfico mais E aí é porque porque com o fim dessas das das vagas das coligações para os executivos para cargos do executivo vai ser vai ter eleições cada vez mais pulverizados e cada vez você vai ver gente ir para o segundo turno com quinze por cento de aprovação 10 por cento de aprovação então vence quem tiver o demográfico mais ativo mais louco mas aguerrido mais aguerrido aí o que que acontece a gente começa a ter um presidente que vai para o no é para falar para base dele entendeu ele vai lá para incitar a base dele ele vai lá para o ano para falar coisas que sim tanto que o discurso do bolsonaro não sair em lugar nenhum do mundo nenhum veículo importante deu cobertura para esse discurso dele mas aqui repercute um monte porque ele a cristofobia Por que não sei o que ele tava falando para o público dele e é para ele que ele vai continuar falando é para ele que interessa a ele falar ele vai dividindo os demográficos até o ponto e extremizando as coisas a tal ponto que interece que ele pega o a porção mais interessante isso tem a ver com o jeito que a política tem se organizado no Brasil e agora objectivamente a tua pergunta não bebo é o papel do evangélico objectivamente falando na eleição é muito simples foi graças aí numericamente falando tá tem estudos no livro que mostram isso pessoa pode olhar o bolsonaro graças ao evangélico ele conseguiu falar para a classe C e B que era um público é tradicionalmente dependente do lulopetismo do Bolsa Família esse tipo de coisa então Ele foi ou dando discurso dele usando palavras jargões assuntos que são do vocabulário evangélico para chegar no público que não era o público dele mas que se tornou público dele com o auxílio emergencial com o auxílio emergencial ele não precisa mais dos Evangélicos tanto que o Malafaia já está esperando lá no Twitter porque ele não tem e não tem mais a interlocução que ele gostaria de ter com o presidente né é como ele vai se comportar aliás né o Malafaia pode livrar o Flávio bolsonaro da cadeia né Essa aqui é a grande questão né É agora questão urgente do bolsonaro é essa é outra Lá é outra exatamente então a é isso há uma lenda de que os evangélicos elegeram Poxa não é verdade o livro também mostra estudos que tem sobreposições dos mapas demográficos nos Estados nas grandes cidades brasileiras não é coincidente não é coincidente os estados mais evangélicos com mais votação do não é verdade o mais é objectivamente o papel do dos Evangélicos foi trazer o bolsonaro para as classes C e D das igrejas evangélicas mais Humildes do público ao qual ele não tinha acesso a com aquele papinho liberar áudio que não vão ter rosto O que é diferente eu esqueci umas oito perguntas delas 23 que vocês fizeram mas Ricardo talvez a gente tem aqui nos nossos comentários aí Alguns algumas perguntas perguntar mais e o PT e o Lula né Como sempre ai viajar eu queria Já sim eu queria já até me adiantar em relação a isso e perguntar para você porque é me parece que que você analisa isso sobre um um prisma de que esse movimento seria uma espécie de messianismo certo e e eu queria perguntar para você se isso é identificável também em relação não digo ao governo do PT mas em relação especificamente ao Lula porque eu não consigo enxergar isso na na Dilma mas se houve algum tipo de messianismo também em relação ao Lula e Apesar de ele não ser presidente não sei o assunto do livro A grande questão para mim é saber se há alguma semelhança em messianismos ou se esse essa semelhança é apenas é qualitativa e quantitativa e qualitativa se a em relação à grau a intensidade ou se são mecanismos de natureza completamente diferentes olha e a palavra messianismo significa a palavra Messias significa ungido né ou metaforicamente falando aquele que foi separado por uma missão específica uma missão Sobrenatural né ah eu tava lá já era grandinho quando Lula se elegeu o finalmente para Presidente não foi essa campanha que ele fez a campanha do Lula foi nós não vamos mexer no programa econômico do Fernando Henrique e eu até acho que eu trabalhava já tava nas redações ir a piada Nossa de assistindo os debates lá na redação a gente tava vendo o debate do Serra com o Lula Eu lembro que eu fui assim caro parece que o Sérgio oposição e o Lula dissipação né cara porque você é a dizia assim não nós vamos mexer nisso mas vamo mudar aquilo a gente precisa fazer aquilo e o Lula ia lá e falava nós vamos mexer não vou mexer em nada né então e a imagem do Lula não era imagem do Messias a imagem do Lula o Lulinha paz e amor ele não entrava em dividida nenhum assunto né ele só fazia né papinho ali de propostas não era um para pedir Tipo nem entrava em polêmica não entrava nada tinha lá o Zé Alencar do lado dele como uma garantia para os empresários era uma campanha completamente forjada ali em termos do marketing político da época né O que aconteceu com o Lula o que acontece com o Lula a criar uma figura com Carisma Sobrenatural ele é um dos personagens mais importantes da história do Brasil goste você dele ou não ele sendo ele um b****** p******* ou um santo ou não né É como se a gente tivesse o Tiradentes é com o disputando uma eleição ou fazendo debate né Ele é uma figura magnética uma figura é importante né É então quanto a isso não não resta dúvida né e de alguma maneira de alguma maneira não eu vou falar isso daqui a pouco o que o que eu digo no livro é que não só os os escândalos de corrupção é minaram o respeito pelo PT e como também o PT ou os partidos de esquerda não enxergaram os evangélicos né isso é uma coisa muito importante isso é uma coisa muito legal de ser dita várias pessoas ligadas umbilicalmente ligados a movimentos de esquerda movimentos progressistas partidos de esquerda e procuraram depois de ter lido o livro para desafiar você abrir os nossos olhos para coisas muito importantes e é verdade pega passa galera aí mano Ah pô aí não mano ajudar a esquerda também não né o Ricardo a sacada para os caras mais o que eu digo e isso cara a esquerda conseguiu enxergar o negro trans não binário sei lá o quê e não consegue enxergar trinta por cento da população brasileira entendeu E aí o bolsonaro vem e começa a repetir o versículo que ele sabe inteiro né o bolsonaro vem para o carro para cumprimentar pastor o bolsonaro vai lá nos defende tal e fala eu sou cristão Ah entendeu E aí nego bate palma né É E então ele pega o público evangélico mas você tirar foto um livro de autor evangélico começa aí nos aniversário de pastor pega o público mais velho como um ponto fraquíssimo do evangelho que é a representa atividade né você acha que no governo petista o perdão meu amigo perdão perdão desculpa meu cara é muito rápido o público evangélico Ele se sentiu Traído no governo petista porque o o petismo ele ele dependeu do público evangélico para se parece bem suceder não tem como ir me parece que assim é ou viesse uma trégua em relação às questões Morais ou faltas Morais evangélicas que sempre foram mais mais rígidas mais duras e deram-lhe uma uma chance é um governo de esquerda o que esse governo de esquerda é tratou mais das pautas identitárias e menos né e considerou menos alguns valores informativos do evangelicalismo esse pessoal se sentiu traído e isso é uma condição para o sucesso do bolsonarista no meio evangélico Então eu não sei se usaria a palavra traído porque senão era um assunto em campanha do bolsonaro não não me lembro do bolsonaro não do Lula Sim eu me lembro de nenhum momento ele ter fica prometido né distribuir Bíblia nas escolas nada disso Isso não era um assunto entendeu isso não era um assunto O que eu acho é que as questões identitárias e ar já disse isso várias vezes inclusive em veículos mais ligados à esquerda talvez que especialmente veículos vai entregar desse tema é espertinha né mano mas não quer dizer nada aí vai estudar aqui na frente dele para a esquerda que eu tô ligado eu tô ligado nesse ele vai 15 só também mas vamos lá mas o que eu disse nesses veículos da canhota é de que é de que a condução das políticas identitárias e das discussões e dente tarde foi péssima mente conduzida pessi mamente com Dida cara eu escrevi isso na Carta Capital em 2014 citando Jean wyllys como um contra-exemplo de razoabilidade nessa discussão porque todo discurso todo vocabulário todo o espírito sempre foi de confronto eu já macabro calar a boca desses fundamentalistas e se essa exposição glbt aqui é uma vitória contra esses retrógrados esses idiotas não sei o que tal e cara isso foi criando e você sabe muito bem disso foi criando dentro das igrejas nos corredores das igrejas nos púlpitos uma ideia de que assim vamos perder a nossa liberdade religiosa olha só que tá vendo ali no no Oriente Médio Olha o que tá acontecendo ali na Inglaterra que as igrejas estão virando casa noturna Olha o que tá acontecendo sei lá ontem que cara isso existiu isso existiu nenhum jornal falou sobre isso que não tem crente nas redações nenhum político falou sobre isso que ele estava mais preocupado com o negros binário trans entendeu E aí isso foi crescendo crescendo crescendo até aparecer o quê aproveitador quero que aparecer de qualquer maneira entendeu colado com o Silas Malafaia que é o rolo Model de qualquer um que queira ser um p******* para dominar o cara o botar o que é dialogar o mano mas continua concordo mas pode alugar eu concordo contigo fala de um jeito assim que a audiência pode ficar escandalizados a garagem é que tu tá chamando bolsonaro de aproveitador do sentido de que o debate está andando bebo isso é uma coisa muito importante o debate está acontecendo e sabe o debate está acontecendo é mas assim não falei Deixa eu botar na minha pergunta aqui eu já me interrompeu já mando mais na minha Live daqui a pouco depois a gente fala em particular aqui o perna que vocês são dois esquerdista aí aí eu vou perder minha audiência tá você tá louca falando sério aqui gata mas assim eu ia perguntar para ti a secção do beleza ele realmente aproveitou e aqui ele aproveitador pode ter uma série de sentidos vezes essa palavra aproveitador É mas no sentido que ele viu esse espaço né e a própria o próprio Davi Lago que talvez sequência também também escreve sobre política na Mundo Cristão ele fala que existe um vácuo de poder que os evangélicos de alguma forma pegaram e o bolsonaro foi o cara que de alguma forma peitou essa responsabilidade e vou preencher e vou olhar para os evangélicos cara te assustou ou se assusta o fato porque um dos seus capítulos sobre o messianismo né em várias partes do senhorio das teu rir tem em declarações e o legal a gente do livro do Ricardo é o seguinte isso aqui não é coisa pesquisa que ele fez no privado não Tirando a parte teológica do livro todas as demais informações são públicas que você pode consultar para ver se ele tá falando a verdade ou não é várias declarações que realmente dão ao bolsonaro um tom messiânico né não bastasse ele te Messias no nome dele mas vários declarações juntando declarações da Bíblia colocando o mesmo como ungido né colocando como alguém da parte de Deus para acabar com o comunismo porque o Brasil ia vir aquela sacanagem lá entendeu é menina tocando em homem pelado é a dança do macaquinho deve financiar com dinheiro público falando eu tô nem aí e o bolsonaro veio para acabar te assusta é isso cara como é que tu enxerga aí você como Cristão novamente Cristão Batista a qual Por que começou esse cara por que que o bolsonaro mesmo com todas as suas o Zique Zira e política pública ou a sua vida pública as suas declarações né o seu linguajar bem distante do linguajar é crente por assim dizer que eu creio que só fala palavrão no privado publicamente a gente a todo ensebado né como é que é isso como é que até a primeira pergunta que eu tinha que fazer como é que ele conseguiu cara e não público de uma assembleia de Deus entendeu super conservador em vários aspectos Mas vai lá no público da Assembleia de Deus uso linguajar certo e Ordem pergunto Eu que te pergunto não sou da assembleia de Deus mas eu gostei Aliás nem da agradeceu no livro né seu safado é é um dia que os seus que eu deveria dizer eu vi aqui ó agradeceu André Daniel reinke é inclusive sobre o nome dele tá errado aqui no livro Só para deixar uma nota tá E e o Guti é esse queira que que eu sei que fui eu que fiz a ponte curtir se querem nem fala assim ó e ao vivo que fez a ponte Pô me sentir bem ou Mundo Cristão Ah tá mas é que as pessoas iam achar que eu tô aqui só por troca de favor entendeu É a vida tá uma eu já esqueci sua procurar como começou isso né Estou como é que o bolsonaro cara um cara aqui eu não sei qual é o acho que é o terceiro o segundo o casamento dele e gente eu tô dizendo se é certo ou errado pelo amor de Deus me livre mas é que o conservadorismo evangélico não vê com bons olhos essas coisas palavrão é igual gospel Eu acho duas coisas ele ele chegou como é que a religião evangélica põe né ajudou né Não como você disse não foi imprescindível mais ajudou e como é que ele conseguiu cativar como é que ele vai nas igrejas e a galera da Glória a Deus como é que a gente vê pastores dizendo esse aqui é um homem de Deus é que vai libertar o Brasil do comunismo enfim encontrei vai me acho eu acho Duas respostas possíveis A primeira é de que os evangélicos são demográfico o ponto como qualquer outro como os corintianos como os flamenguistas como os sábios os telefonistas ou como os fabricantes de calotas de automóvel os políticos sempre estão de olho nos demográficos mais interessantes Caraca nesse sentido aproveitador Entendi então nos Estados Unidos Por exemplo onde a eleição é é facultativa isso não é só importante isso é fundamental né os evangélicos são o demográfico mais presente nas eleições já faz algumas eleições para o presidente Então você se aliançar com os evangélicos é fundamental você pode ser lançar com outros com outros demográficos né É E os religiosos e os religiosos sempre foram uma porção importante dos políticos foram na igreja todos os políticos faziam mim ao todo segundo turno ficava aquela discussão quente o seu Malafaia vai apoiar quem que o Edir Macedo vai apoiar coincidente mente ele sempre apoiavam que ia ganhar mais o aí então tem esse lado do demográfico por simples né não é de se estranhar isso agora a outra parte possível dessa resposta é que eu vou tentar falar isso devagar E ai meu deus do céu ai ai lá vem bota aí nos comentários aqui para ver quantas pessoas já estão me xingando e eu acho que vocês como pessoas mais mais letrados na teologia do que eu e é podem me desmentir inclusive publicamente porque o debate está acontecendo tá gente debate está acontecendo Olha aí eu vejo uma grande dificuldade do Cristão médio de transpor o que ele lê na Bíblia para realidade para prática cotidiana eu vi eu vi por exemplo de uma matéria não sei se eu quero eu fiquei procurando aqui para falar para vocês eu não achei mas no dia seguinte à eleição do trump eu vi uma repercussão ali os repórteres entrevistando alguns religiosos e teve uma pessoa nos Estados Unidos que fossem Cara essas coisas que essas coisas que o trampo tá falando são diabólicas Oi e aí o repórter fala o seguinte E você continua apoiando o trump e cem porcento aqui no cura essa entendeu então você tá vendo que o negócio não tem Cola com a Bíblia você sabe que o cara não tem nada a ver você sabe que ele tá descendo ele tá que ele tá que ele está profanando o batismo ele sabe que ele está profanando a palavra de Deus você tá vendo que ele tá usando o nome de Deus para ganhar votos mas você não consegue fazer a transposição de isso para Vida Prática e mais eu vou de outra coisa os últimos anos essa polarização e essa radicalização que começou com as redes sociais elas nos ensinou para vou com julgar corretamente ela nos ensinou que tem coisas mais importantes do que a Bíblia como por exemplo se é de direito se é de esquerdo Eita então é o seguinte eu tô vendo que esse cara é ele está profanando o nome de Deus está agindo contra a Bíblia mas pelo menos está salvando o Brasil dos esquerdistas e E aí [ __ ] como é que eu vou responder como é que se dá a isso aí eu acho que assim 30 anos de teologia v******** entendeu 30 anos de gente trazido nos Estados Unidos para fazer profetada para falar que Deus está mandando votar nesse cara ou naquele você acreditando é 30 anos de pastores que não podem ser questionadas 30 anos de gente falando assim que Deus se relaciona com você pelo dinheiro 30 anos de você vem do Evangelho como uma troca 30 anos de você dizendo assim é pobreza falta de fé por aí eu sei porque merece entendeu Você tava ligando bem o discurso neopentecostal daí da Ricardo tipo esse é um discurso é neopentecostal Pentecostal de certa forma né hoje em dia você existe uma uma característica bem própria do neopentecostalismo mas mas Muitas igrejas pentecostais e até históricas é emulam comportamentos é E também porque aliás até na tua pesquisa que chegou a ver porque assim os pastores que apoiam geralmente são da aula Pentecostal e neopentecostal ou não tem conservador outros tipos também de Pastores em atende ministros de Pois é prestem estudante com ali e falam que ele é um profeta sabe a gente tem Batistas ali no no corpo próximo dele e eu vou dizer outra coisa muito difícil é por isso que é importante a gente discutir as ideias e não as pessoas os denominações inclusive porque o nego tá ouvindo o EDC vídeo de segunda-feira e na terça-feira tá assistindo RR Soares na televisão e na quarta Malafaia e na quinta indo sabe então é muito difícil saber onde termina é onde sabe você você é restringir isso para uma para uma denominação eu não acredito nisso eu acredito que essas idéias elas elas Bahrein elas criam uma cultura de dentro de dentro de igrejas sérias sabe eu não durmo não é isso não é isso. Mas existe uma cultura predominante Ou pelo menos suficientemente Grande para criar essa confusão toda que para criar essa confusão toda que tá aí é uma coisa alguém comentou aqui desculpa de cortar mas alguém comentou aqui Ah então quer dizer que a esquerda é Progressista é mais bíblico então não gente o preço da isso que o Ricardo tá dizendo eu quero falar uma coisa por isso de fala hoje a gente tirou o dia para interromper o bico é o que define uma pessoa e por favor se alguém tiver vendo e quiser dar sua opinião sobre isso eu acho que é um é importante é o Diego Casagrande O que define alguém como mais de esquerda ou mais de direita são as causas com as quais ele se identifica Ah tá eu não tô falando aqui de comunista está stalinista Alienista o cubano É disso que eu tô falando eu tô falando desse espectro político né que que vai de um lado até o outro se você tá mais de um lado Depende das causas com as quais você se identifica então se você se identifica com causas que tradicionalmente o culturalmente são mais Associados com a direita ou com o conservadorismo sabe é então você acaba virando uma pessoa você acaba se identificando se reconhecendo com uma pessoa de direita se você está mais ligado à causas sociais ou causas identitária sua Seja lá o que for você automaticamente o ecológicas ou seja lá o que for você acaba se identificando com uma pessoa de esquerda isso aí é faz os quatro cara Deus chamou alguns próprio mestre e os outros para pastores outros países dentistas outros para poetas outro para cineastas outros Olá sejam Unidos pelo vínculo da Paz entendeu a tendência de um cara que a mão na massa Evangelista não sei o quê de ficar vendo o bico ali no escritório dele fazendo essas lá e vizinha de falar assim ah eu quero ver esse cara aí para o campo missionário ir lá pegar para o índio para o troglodita Seja lá o que for e a tendência do professor é olhar para esse cara falar mas estão nunca leu lembrar é com esse cara tá por fora nunca vi o que quer da arte essas coisas todas então a Bíblia fala Villa fala sobre os cara mantenham-se Unidos pelo vínculo da Paz no ministério de Jesus tinha zelote e tinha publicando ao mesmo tempo sabe só que aí luz convenceram de que isso não é tão importante o importante é a gente erradicar o Brasil do comunismo que é um troço que acabou há 30 anos entendeu nos convenceram que acima de da Bíblia de tá conforme a Bíblia o importante é você ser de direita ou de esquerda vocês logo for entendeu E aí O meu esses web crentes aí tudo seus colegas que passaram os últimos quatro anos defendendo essa ideia de entendeu que não pode ser crente não pode ser cristão e não pode ser de direita ou de esquerda ou seja o que for entendeu eles são responsáveis por dividir o povo de Deus eles são responsáveis por negligenciar e feche os 43 entendeu o vínculo da Paz esses caras instauraram um regime de guerra de irmão contra irmão de pessoas que estão dividindo igreja dedinhos seminário gente que escreveu para mim entendeu tá falando assim ainda bem que o bolsonaro vai acabar com o jornalismo que eu quero te ver na rua filho o irmão irmão e amigos percebam como uma pergunta que eu sou muito grata aí o nosso ouvinte que fez a pergunta não é nada contra você mas precisavam como a pergunta é sintomática então se diz nas Entrelinhas bolsonarista não é bíblico E aí a pergunta que vem é então quer dizer que a esquerda é mais bíblica então contrapõe-se bolso como equivalentes né bolsonarista E esquerdismo então é isso é muito sintomático do momento que a gente vive Ricardo é então isso é uma é um esforço cultural Cara que não é assim eu com meu livrinho de 256 parece um mosquito entendeu contra o Facebook entendeu contra o Brasil velho o Brasil é o país mais de pendurar o segundo país mais de pendurado em redes sociais no mundo só perde para as Filipinas quem sabe e tá na da mulher só para Tailândia tá na frente das Filipinas 3:20 o Brasil tem o Brasil tem cinco vezes mais uso de WhatsApp do que qualquer outro do que a média mundial entendeu então a gente vai isso que não lê só que agora nunca leu só que agora a gente orgulhoso de novo é É porque WhatsApp o WhatsApp nos livrou da Globo para que vantagem né e agora a gente a gente tá a gente perdeu completamente a opção de escolha porque a Globo eu escolhi eu não assisti as redes sociais é possível entendeu eles mudam o nosso jeito de pensar cara a minha filha não sabia reconhecer o logotipo da Globo no meio de dez outros logotipos sabe é mas estamos todos à mercê das redes sociais todos nós com isso não quer dizer também o Ricardo acho uma coisa importante é que eu acho que é a galera começou no super chat Obrigado o Mateus quer fazer a partir de agora super chat que aqui é capitalista mano para fazer perguntas tem que dar dinheiro que é 170 Pau para usar esses trem arde aqui Nunca nenhum governo sustentando bibotalk não tem nenhum governo aqui não tem uma mata irmão tem lei rua né não vagabundo Ok então assim é porta ensina a pergunta que eu te falar ela esqueci minha pergunta acho que essa é bom Ah tá é porque uma coisa que eu vejo essa questão da polarização aí mano até ficar todo mundo grande aqui é isso se vocês criticam bolsonaro isso eu já cometi essa besteira de fazer isso no meu Facebook dele vai criticar o bolsonaro você é tirar o bolsonaro alguma atitude alguma Fala mano o comentário mais ridículo que sempre aparece quando você critica o governo e a Bom mesmo era um Lula caraca mano quando nós criticamos o governo e como igreja eu acho que é uma fala quando que o Ricardo falou lá no começo e passou meio batida mas a igreja com esse apoio Incondicional o governo perde voz Profética e muitos irmãos estão não não sintam não estão se dando conta disso De que nós não somos igreja Para apoiar nenhum governo gente nenhum governo não esse cara pode usar o nome de Deus pode estar Versículo Bíblico fora de contexto não a gente é nós somos voz Profética E aí galera faz isso comentário Bom mesmo é o Lula gente quando se diz que alguma coisa não está boa não se está dizendo necessariamente que aqui tinha anterior era boa e com isso não tá dizendo porque a Globo realmente a Globo tem problemas já manipulou informações né ou ela criou uma linha editorial para fundamental uma narrativa a gente viu uma guerra de narrativa Zé Ricardo é essa agora o problema aí e é um pouco essa Live eu nem sei mais Qual que é o tema dessa laje Mas enfim raiva do Rio de Ricardo Alexandre Que tal a sabedoria de Ricardo Alexandre Uai nós né mas o que a gente vê hoje cara é como a religião e própria mente a religião cristã ela está sendo utilizada para fins que nada tem a ver com o Reino de Deus e que me espanta é ver teólogo barbado entendeu mestre monstro prendendo esse tipo de coisa de maneira meio a crítica para algumas coisas porque pelo medo do comunismo medo de não sei o quê E aí mano é é isso é muito perigoso porque não quer dizer que a gente concorda com o PT Entendi Eu mesmo não votei no que nunca votei no PT e agora eu descobri que é só 3 e 50 para tu não ir votar eu nunca mais nem vou voltar vou pagar multa né por isso que vai olha aí do super chat aí para eu poder pagar minha multa para eu não precisar voltar nas próximas eleições eu acho que uma coisa para não ter dor interrompe Mas o que eu tô nervoso já é então eu guardei alguma coisa que você se arrependa o como essa por exemplo Gente Tem a importante seu voto é importante que é muito importante é eu entendo que muitas áreas da administração petista estavam viciadas uma das pessoas que Deus colocou no meu caminho para me ajudar a entender como Alguém poderia como um cristão poderia votar no bolsonaro era um cara ligado ao ONGs Ah e ele falou que era eu não aguento mais administração do PT sabe a explicar isso para mim é uma coisa chocante um cara ligado ao longo e com serviço social reconhecido o cara colocava o coração colocava a vida dele nisso e o cara não aguento mais a a forma como aquele esquema está viciado Oi e eu entendo 16 anos de qualquer administração tende ao vício atende é importante nesse sentido e é entendo também as pessoas que acreditaram no na instauração de um governo mais liberal no Brasil uma experiência Liberal né entretanto Se as pessoas lessem um pouco teriam chegado rapidamente e as entrevista com Pérsio Arida quando Pérsio Arida dizia como ele disse naquela material sobre sobre o Paulo Guedes para revista Piauí de que todo o governo diz que vai fazer descrição economista que vai fazer de um jeito e acaba fazendo de outro que é exatamente o que está acontecendo velho exatamente o que tá acontecendo mas enfim é então assim eu eu me decepcionei muito com várias coisas do governo petista é graças a Deus eu é ruim público Mas também eu tenho coisas para mostrar de 2014 de 2012 2010 onde eu falava sobre pontos que me incomodava profundamente no petismo a emitir a vão para conservadora e para direito igual ao vivo me chamou de esquerda agora então você vai ser então tô de boa é mas eu sei lá eu sei lá mais o que que o que que estava sendo discutido aqui já não sei mais um pros eu tava eu tava louco eu tava que os evangélicos estão colocados Messias no lugar errado responde a pergunta do nosso amigo que deu oferta ali Obrigado Mateus povos trouxeram Olavo de Carvalho aí para história Ei ele não pode palavrão aqui nessa Live c****** de um blog diferente do bolsonarista do lavismo se é que existe alguma o bolsonarista um troço maior né conforme a gente tava tentando conceituar que ele é um movimento que envolve tudo aquilo que a gente já falou o presidente que hora o presidente Vai no aniversário do pastor o presidente convoca jejum toda essa pataquada o olavismo ele é um pedaço desse dessa coisa né Ele é um suporte o surf ele é um suporte filosófico e histórico diz é o abismo Olavo de Carvalho melhor dizendo ele tem um papel nessa construção junto aos cristãos que é o a conceituação a rua tangibilização daquilo que há dez anos atrás a gente mal de pós-modernidade o bibotalk que já existe há o BT cast podcast que já existem desde o século 18 certamente discutiram muito a pós-modernidade os perigos da pós-modernidade cq1 bauma né lembra há dez anos isso era uma discussão a 15 anos uma discussão muito presente entre os pastores pelo menos os pastores mais ligados é e é isso que eu lavo de cavalo Olavo de Carvalho ele propõe né Essa é a discussão que ele chama de Marxismo cultural né Graças aí eu esse dele não né Ele usou esse nome Marxismo cultural essa ideia do Marxismo cultural para conceituar tudo aquilo que se desviasse do conservadorismo né então eu posso dizer o seguinte cara eu tenho uma filha de 13 anos né quem são os podcast e os blogueirinhas Quem são os influenciadores estão entrando na minha casa é óbvio que isso me preocupa como Cristão é é óbvio que isso me preocupa mas aí meus amigos eu vou ser obrigado pegar o sermão do monte de novo cadê o sal da terra EA luz do mundo Cadê os influenciadores é cristão que faça um conteúdo de qualidade por as meninas de 13 anos para as meninas de 13 anos que tem uma formação plástica e estética que os meus filhos tem entendeu que já foram a museus que já entendeu eles vão ser obrigados a ficar vendo a o senso estético da Lagoinha da Damares entendeu Desculpa cara vai ser difícil ali sabe é então onde está a produção cultural do cristão a máscara onde tá então assim então assim o que eu vejo é uma grita é enorme a gente reclamando porque ai porque tem que acabar Ok cara mas o que a gente está oferecendo em relação a isso Onde está a cidade em cima do monte para as pessoas olharem não vejo o que eu vejo são cristãos indo para cadeia desses da mídia aí né Cristão aparece quando tá indo para cadeia ou quando e o tio tá mostrando disco novo sabe é fora isso cara cadê a produção cultural Cadê os livros legais Cadê os canais com coisas interessantes então fica aí a reflexão Desculpa usar o palavrão reflexão na [Risadas] Caraca a gente aí ó mais alguma pergunta tem nos no Instagram agora que eu me toquei no Instagram tem algumas perguntas daquelas clássicas né Nós precisamos é é importante para nós evangélicos o melhor para nós cristãos termos um presidente E aí E aí eu tenho eu tenho eu tenho aquela frase clássica que muita gente diz né cara Cristão para mim quando é adjetivo já já dançou na cara que estão para mim é substantivo né seria interessante termos um cristão na presidência eu acho que sim né Eu acho que sim porque porque um cristão sinalizaria nas políticas públicas o reino de Deus um ano de Justiça né mas a mentalidade da Galera eu tô te contando porque para ir no flor aqui mas na mentalidade da galera não é a não é o que o bolsonaro Tá fazendo na mentalidade da galera que é uma mentalidade religiosa um cristão é aquele que usa acessórios religiosos é aquele cara que receita Versículo é aquele cara que vai faz de conta que tá orando é um cara que vai lá no rio Jordão é um cara que fala das igrejas é um cara que convoca jejum sabe Caraca então é isso cara estão é isso eu vou dizer Vivo e aí você eu senti imediatamente aqui porque o debate está em curso é é para eles a vida que está em isso cara porque estão médio evangélico ou católico é isso cara é religião é você ir na igreja no dia certo e você tá no descende Brasil é você saber canta a música do Diante do Trono é você ter a coleção inteira do Thalles Roberto cara sabe e andar com camiseta e distribuído esse versículo no Facebook é isso que é Ser Cristão então assim é é você ter um você dominar os acessórios é você mostrar intimidade com o vocabulário sabe eu tenho uma história ótima que eu encontrei no supermercado um cara que foi importante casualmente Importante na minha conversão em 88 89 E eu perdi contato com ele depois ele foi e entrou na minha vida para me levar para uma igreja uma vez e deu reconhecia no supermercado 30 anos depois eu fui lá falar com ele eu queria você não é o João ele falou só eu falei assim cara você não era da igreja tal e Flor era fui não se lembra que eu te emprestei um livro Uma vez e você o final devolveu mas esse livro foi por causa desse livro que eu fui numa igreja e tal e tal eu queria dizer para você que eu me batizei me converti não foi naquela mesma igreja mas depois de tal pai não sei o que ele glória a Deus meu irmão não sei quem tá aí agora virou outra pessoa velho baixou linguajar crente o crente evangélica isso todo vocabulário de jargões é isso que esse crente cara então assim enquanto a gente continuar achando que você que a gente é isso é vocabulário é é acessório é coleção do Thalles Roberto é você tá nos evento é isso aí cara esses caras vão mapear o que é ser crente vou mergulhar no rio Jordão ali para enganar a gente cara e a gente vai ser enganado gente vai dizer glória a Deus porque estou enganando a gente entendeu caraca mano que pesado mano que pesado ou não é outro errado vamos levar ao canal não ia que tu tá certo cara assim e tipo e é difícil tu mostrar É sim algumas pessoas não percebem que estão sendo manipuladas outras percebem eu vou dizer por mim não vou dizer dos outros Eu votei no bolsonaro só eu achei muito legal eu achei muito legal aquele teu texto viu muito muito muito bom que texto meu que você publicou dizendo que votou no bolsonaro mas que a igreja tem que ser Profética aí eu achei incrível Aquilo é isso eu vou Eu votei no bolsonaro na época porque do meu ponto de vista curto né leigos voleibol na política mas ele era o único que tinha chance real de tirar o PT E por que que eu queria o que eu saísse um pouco porque cara muito tempo no poder não é saudável né tem que ter uma manutenção tem que ter uma troca de pessoas no poderes É até por conta de Efésios aqui já citou Efésios 4 né tem que ter viesse tem que ter pegado diferentes e tal tem que ter uma troca uma alternância no poder políticos precisam ser trocados pelo mesmo motivo que trocar as fraldas de nossos filhos é Alguém já disse isso eu não lembro quem na minha essa frase cara porque era na era e eu conheço outras pessoas que votaram também do bolsonaro só a cara por esse motivo só que isso também estão assustados com o Tom Cristão e messiânico que a igreja Deu a ele várias citações do Antigo Testamento gente o André Hi que está assistindo a Live eu tava pelo menos galera a só pouquinho Cacau se tiver vendo a Live aprontou entrar na Live caso tu queira te mandei o link para entrar tá o André não não o cacau eu mandei o link para o cara José quiser entrar eu mando para ele também mas quando acordar assistindo o André tá assistindo a Live e ele vai concordar comigo eu acho André se eu tiver errado comenta aí nós mano os profetas não era um baba ovo do Trono né do da monarquia até tinha os profetas da monarquia máscara esses Não era nem muito bem vistos e tal os profetas o diabo e É nesse sentido que é claro que um cristão Eça de Queirós brigada jantar é a história que os cristãos têm podem ter preferências políticas podem ter espectros políticos hoje em dia esquerda e direita tudo tão misturado né podemos ser do centrão né então assim podemos ter nossos preferences agora cara o problema e que para mim é o problema que eu vejo com o apoio da igreja ao bolsonaro minha opinião e aqui corro risco de perder mantenedores e seguidores mais é a minha opinião o problema é você atribuir textos bíblicos A Jair Messias bolsonaro é você ler Romanos 13 de forma errada porque gente governo que não aceita crítica é tipo ditadura né até onde o faraó faraó os governantes que Deus colocou no antigo testamento que foram empossados por Deus sim a gente tem todo o processo é um giro do Senhor mas os profetas tinham liberdade de criticá-los né se a igreja começa apoiar o bolsonaro dessa maneira ela deixa de ser Natan e ela não ela vai ter medo de botar o dedo no nariz do Davi não não tem duas coisas uma coisa religiosa ele joga no sede doutrinária e outra coisa prática o lado o lado doutrinário é de que é de que uma igreja o que se compromete do jeito que vários líderes evangélicos se comprometeram comprometeram o seu rosto comprometer o seu nome comprometeram o nome de Deus que é o ponto cara meu quantas pessoas tá no livro o nome lá viu André Valadão os Lagoinhas todos tá tudo ali tá é Deus está falando para votar Deus os profetas dali da turma do domínio anismo os provérbios e revelou Essa Noite Que Se você votar no bolsonaro meu irmão o Brasil vai ter um Boom econômico tão rápido e tão estarrecedor que vai ser uma referência para o mundo me desculpa meu amigo o deus essa pessoa não é o mesmo que o meu você pode dizer que é cristão entendeu um dos dois está muito longe da Bíblia entendeu um dos dois está muito longe do Deus do Deus e pai de Jesus Cristo é a estas declarações Foram muito fortes né cartão aqui né Thales está ali assim então isso é uma coisa agora tem o lado prático disso que você falou amigo que é o seguinte é por mais que eu vi web crente tentando comparar sistema de governo do Antigo Testamento o mesmo do Novo Testamento com o estado do estado-nação e democracia que surgiu depois da Revolução Francesa o problema desonestidade monstruosa não é duvido não existia na cabeça de quem falava no Novo Testamento no primeiro século essa organização social política que a gente tem desde a Revolução Francesa a democracia né o a república então ah ah ah então a coisa mais próxima ao equilíbrio de poderes que existia no antigo testamento era você ter um poder temporal nas mãos de um rei e você tem um profeta para dizer não pode isso não seu rei isso aí que o senhor tá fazendo é contra é contra Deus é contra o povo é contra a justiça entendeu então eu vou dizer para você na prática vivo quando eu vejo Cristão enlouquecido criticando não atitudes mas o STF ou a câmara dos deputados criticando não não não ideias mas a existência e as e de outros poderes para mim esse cara tá fora da Bíblia porque a Bíblia nos ensina de que um poder temporal precisa ter um segundo poder que o Modere a entendeu isso é anti-bíblico esse é um ensino básico do da relação do profeta contra contra o rei o poder temporal Então eu acho que tem um desvio teológico que é esse eu não consigo ver Nathan não consigo ver Isaías não consigo ver Amós vestindo camisa de candidato e falando é melhor Jair se acostumando repetindo jargão igual Cláudio Duarte igual todos esses caras que deveriam ter vergonha do que ele tem o direito que tenho direito mas deveriam ter vergonha de fazer isso porque isso é um é um acinte ao que os profetas nos fizeram sabe porque a gente tem um governo que tá mais próximo daquilo que Jesus falou Jesus disse aquele a herdeiros daqueles que mataram os profetas a gente tem um governo que persegue A Crítica oi entendeu o governo que persegue que transita transformando a polícia federal na gestapo dele desculpa a palavra que está com ela faz assim uma polícia política eu não fui list uma nota aqui enquanto que fala vai lá não desculpa desculpa desculpa mesmo não é a comparação com o nazismo é sempre próprio mas eu quero dizer transformar a polícia federal numa polícia política Sim Isso é errado e isso me lembra uma última coisa eu queria falar aqui nessa sequência de coisas que o acabei esquecendo essa discussão de direito esquerda tão ridícula e tão vazia e tão infantil que a gente associa hoje a direita com um estado menor mas a gente acabou de sair de uma Ditadura Militar Brasileira que era de direita Como o estado de dantesco desenvolvimentista entendeu é uma cara é impressionante cara vai ler um pouco pelo amor de Deus Entendeu cara vai se informar um pouco quem sabe se você é de esquerda Então você você acha Cuba boa Cuba um negócio de onde surgiu isso cara se resume ser uma pessoa com criações de esquerda se resume a gostar de comunista aquela Disneylândia comunista né de Cuba eu achei engraçado o Marcelo de né falou sim mas cara desculpa na Roda Viva vocês viram ficaram eu não considero o governo Progressista é o governo retrógrado uma ditadura isso desde criança eu achava isso né e isso é uma discussão que a gente tá tendo hoje em 2020 entra adultos homens Barbados Conforme você vamos vocês né e Ricardo Eu percebi que um caminho para melhora que você propõe a justamente é a execução de uma melhor teologia não um estudo mais aprofundado da Bíblia interpretação bíblica correta a respeito de sistemas mas eu queria saber sua opinião sobre é o limite da atuação da igreja enquanto corpo vivo no processo democrático ou a gente ao mesmo tempo que a gente não deseja e não quer um estado teocrático mas é impensável que a igreja não exerce algum tipo de influência devido a um país com tantos cristãos com tantos evangélicos Como é o Como é o nosso país toda vez que eu escuto a palavra democracia me vem me vem dois conceitos na cabeça não é o primeiro é de legitimidade e de representatividade ou seja mesmo que nós não busquemos isso é no fim das contas um governo ele vai acabar sendo legitimado ou reprovou O que representa este corpo evangélico Aí eu pergunto para você algum limite é conceitual que a gente consiga falar sobre a atuação da igreja enquanto corpo vivo nesse processo democrático então aí que eu acho que é difícil a gente Ah e por mais que parece uma conversa um pouco circular é o que é igreja na eu acho que a gente tem problemas de conceituação doutrinários e teológicos sobre o que é igreja porque a gente já aprendeu que igreja é um CNPJ é essa que é verdade então assim a sua igreja Vivo tem algum programa social a sua igreja ou eu tem um trabalho com crianças sabe eu conheço pessoas que têm trabalhos com crianças nas suas casas nos seus bairros há anos e são repreendidos como pessoas que não participam das suas igrejas entendeu então assim o que a igreja na cabeça dessas pessoas sabe bom não é a mesma perna minha entendeu é a igreja se move e institucionalmente evidente que a sua igreja pode ter um trabalho com criança e pode ter um trabalho com velhinhos e pode ter um asilo pode ter sabe ela se move institucionalmente mas ela se move em cada um de nós isso para mim Caramba isso aí era tipo o primeiro primeira semana de discipulado cara você precisa ensinar isso para alguém quem sabe é a igreja se move em nós o porquê que eu tô dizendo isso para responder à pergunta do Rio porque eu acho que a igreja se mover institucionalmente em direção a política E aí e eu acho que a chance de dar problema é tipo de sem por cento para cima entendeu E a história sempre mostrou isso né e a história sempre mostrou isso por outro lado cristãos veja substantivo não adjetivo boa Cristão se envolvendo na política eu acho que é missão eu acho que já eu acho que a missão assim Como assim ajuda a gente entender essa diferença igreja não mais Cristão sim segmento a melhor essa ideia é porque a igreja como instituição e ela tem pouca relação com a Bíblia em primeiro lugar né a Igreja Bíblica ela não não tinha essa institucionalidade de reivindicar espaço de reivindicar direitos de reivindicar privilégios tributários né a gente não encontra nenhuma base bíblica sobre isso eu não tô dizendo que necessariamente errada a configuração aliás eu creio que abençoada por Deus a configuração da igreja pós segundo século a Igreja que a gente tem hoje mais uma coisa é fato ela não é bíblica Entendeu Paulo não tinha essa igreja na cabeça quando escreveu aqui né a situações as vivências comunitárias em função de outra natureza Então a gente tem uma questão teológica a gente tem uma questão de entendimento bíblico ali é o que eu costumo dizer essa em você encontra um pastor na prefeitura você acha que ele foi oferecer o que ele foi pedir alguma coisa e eu digo isso porque a igreja da qual eu faço parte uma das primeiras atitudes do pastor quando subiu foi a prefeitura e fora eu tenho 250 pessoas ali que que a gente pode fazer Ah entendeu pela prefeitura pela o qual é a área da cidade que tá precisando de ajuda entendeu só que assim eu até sinto no livro né a gente tem pastores que hoje atravessa um km km km para ir falar com o presidente na frente do Alvorada para pedir coisas philashes eu quero construir um templo maior e eu quero privilégio tributário para poder sei lá o que entendeu para ter coisas a construir coisas para melhorar o estacionamento para conseguir fazer mais distribuição de panfleto sabe para fazer mais proselitismo então eu acho que isso é a igreja se movendo com os interesses institucionais agora quando eu vejo se a mão do Monte a missão de Jesus é para que a gente seja sal da terra e luz do mundo para quê Porque as pessoas caixas para mim é difícil de a gente driblar isso e o que Jesus fala a visão de Jesus para o Cristão é para que as pessoas vejam as suas boas obras e glorifiquem o pai que está nos céus Ah entendeu você é crente E você tá no jornal para que para que as pessoas olham para as coisas que você faz e digam cara esse troço de Deus aí é sério sabe Deus transforma Esse cara é diferente você tem uma banda de rock para que as pessoas irão caravana de rock desse cara diferente você tem uma loja de carro ou de artigos ortopédicos ou sei lá o quê para que as pessoas olhem e fala assim cara Aí tá uma pessoa diferente sabe agora eu não vou responder mas reflitam desculpa palavrão reflexão e é os políticos evangélicos é esse efeito os nossos políticos evangélicos estão causando quando um ateu olha para os nossos ministros terrivelmente evangélicos e fala assim Nossa olha agora eu acho que eu vou até me converter curtir eu tô vendo essa bancada evangélica isso é que eles estão fazendo realmente é um troço agora tô Tô considerando isso aí cara não vejo isso não vejo isso não vejo isso os nossos pastores Superstars Com milhões de seguidores nas suas redes sociais quando entra alguém de fora da igreja ali é isso eles vendem louvores a Deus eu quero que alguém entre que igual eu era teu de tanto ver outro Silas Malafaia detona homossexuais e me convertir sabe é eu queria muito eu queria muito ver ver ver se esse papel de cidade sobre um monte né É simples né São pessoas que vão entrar nos lugares e vão sinalizar o reino sabe agora então assim eu acho que a igreja deveria ser apresentar mais para a vida pública assim como deveria se apresentar mais para as artes assim como deveria se apresentar mais para as esferas da sociedade a Mas não é isso que a gente aprende também né e volta um pouco na conversa circular ali né gente aprende que ser crente a gente ficar construir um castelo um rio de crocodilos em volta da gente e ficar com espingarda apontada para quem tá fora né cara é é é aquilo que o André Valadão fala né Gays vão para o bar não para igreja não vem aqui contaminar a gente a gente quer que ficar insegurança né falou isso ele falou que na igreja não é lugar para ir para que isso tem que podem bar tem outros lugares ali para isso lá mano essa essa tua analogia com antes achei muito interessante desculpa por quarto analógico com antes achei muito interessante porque na nossa mentalidade atual é como se a gente tivesse a obrigação de de pedir espaço público para as nossas Artes cristãs quando na realidade que a gente tá precisando de bons artistas então a gente não precisa que as pautas cristãs sejam levadas ao horário eleitoral gratuito a gente tá precisando de pessoas cristãs que desempenhem cargos e funções públicas E esses E esses princípios e valores Cris o sol entrando e premiando no sistema mais de forma legítima É eu gostaria que as pessoas fazendo propaganda novamente do meu podcast sobre música pop o discoteca básica é cara Eu Tenho recebido atenção é um disco clássico da história da música por semana é isso é e eu tenho recebido mensagens de pessoas dizendo assim cara que alívio Oi Bru poder ouvir recomendações de coisas boas umas redes sociais que são especializadas em detonar o que é ruim Ah que legal você falar de Estilos diferentes de música sabe num mundo em que a música nos divide Quem Sabe Isso são valores são só valores espirituais na verdade sabe é porque eu eu aprendi com a imprensa de que é possível Pessoas que pensam diferente sentar e conversar em dialogar em sabe é e que essa outra segmentação é Demoníaca ela joga as pessoas umas contra as outras elas nos dividem E então assim cara eu não quero nem que alguém me diga se a minha vocação é relevante ou não como jornalista de música é um pouco ridículo na verdade mas é o que me move desculpa sabe é o que me move é um pequeno uma pequena coisa ali da sociedade que eu acho que tem uma relevância na vida das pessoas então eu me ocupo daquele espaço e tem que finalizar valores eternos ali quanto a isso e eu creio que a política deveria ser a mesma coisa sabe agora as pessoas entendem as pessoas entendem religião como um espaço que a gente eu já até que o Brasil inteiro vive um grande troféu promessas entendeu sai na novela velho isso simplesmente é anti-bíblico não é nem que não é bíblico Porque Jesus fala assim não quero que os tiros no mundo eu quero que os livres do mal você tem que brilhar numa geração corrompida é lá que vocês têm que estar seus crentes burro não é aqui dentro da igreja cercada e protegida sabe não é que não é bíblico é antibíblico e eu acho muito louco aí aparece um político falando assim eu vou criar isso aqui agora você tá tudo você é obrigado a cantar música do Diante do Trono no rastreamento da Bandeira agora a gente vai agora vai ter poster vai dar errado né cara meu Deus eu agora vai se vai ter posto do Thalles Roberto em todas as escolas não tá isso não vai não para de falar do Thalles ele não é mais nada cara pelo meus netos cara ah pois é assim mas quem são essas pessoas é então Essa é a gente achou ligar o agente bate palma quando Sobradinho viu que me vídeo do nosso amigo do bolsonaro não descende Brasil dizendo assim no Brasil era proibido falar em Deus Pátria e família vocês viram todo mundo viu em vez do cara pegar o microfone e falar desculpa Presidente hoje tá mentindo não é era proibido entendeu na verdade durante os governos petistas a Universal escreveu um tempo ali que é a maior que o shopping Iguatemi entendeu não é proibido é a gente bate palma a gente fala com a Deus a gente olha emocionado a gente fala que essa pessoa é isso aí é aceitar Jesus tem um cara é tipo é um problema era de que a gente a gente jogou Bíblia no lixo essa aqui é verdade porque a nossa nossa religiosidade é baseado em profetada que vem dos Estados Unidos para falar aquilo que Deus falou na cabeça deles então assim eu acho que a gente tá de pé já é um grande vantagem jacaré Hoje eu acho que assim gente veio esse papo aqui rende em caramba duas horas de Live o céu ou vai ser tá legal tá o debate está em como é que é o Ricardo o debate está em curso e o cacau tá no Cacau não pode entrar na laje que ele tá arrumando os dentes pastor não escova o dente tem que ir no dentista é mais cara eu acho que parte dessa confusão tenta acompanhar aqui carewill também o agora também pode responder igual Ricardo já tá chega de entrevistar o Ricardo agora mas assim ó é eu tentando ver né Por exemplo até alguém comentou aqui é mas amar não significa concordar com os erros do inimigo e tal eu acho que o que a gente vive é o seguinte o conservadorismo pode dizer ele e aqui me ajuda entrar gente a entender que me ajudem a formular o pensamento e o bolsonaro se diz conservador em vários aspectos e tal se diz um conservador aquela coisa toda e tal e realmente quando a gente olha para algumas coisas que a esquerda fez que ela tomou o tipo de cultura que ela promoveu realmente choca um pouco os olhares sensíveis dos o edital e aí vem um cara que fala que vai acabar com ali Rua Nike só fomentava um tipo de arte que é contra a família né então assim mentira é mentira é mentira e Rua tava Museu desculpa não realmente mais a gente concorda é ele falou isso né que é E aí mostrava ao mentiroso desculpa não é e ele mentiu mesmo porque ele tá teve apoio de coisas que aos olhos cristãos não são legais mas teve muita outras coisas que aos olhos cristãos devem ser legais né porque o grande problema é que na nossa cabeça eu peço sim você tá encurtar antes que ele me chama bolsonaro de mentiroso de novo mas parece que o bolsonaro reencarnou esses desejos que nós temos e essa má compreensão que a gente tem de quê se nós tivermos um presidente terrivelmente Cristão nós teremos Deus no gol Oi e aí a gente vai deixar Constituição e teremos como constituição o sermão do Monte é a ideia de que se nós tivermos uma bancada evangélica e pessoas né não é presidente determinando o jejum da o caro Presidente o presidente está chamando a igreja para um jejum porque o que vocês queriam mesmo era Presidente lá mandando menina de 6 anos descendo na boca da garrafa né seus esquerdista então assim a galera fala isso e é legal ver um presidente falando coisas que para nós evangélicos é legal só que a gente precisa entender que nem todo mundo é evangélico no Brasil e acho que essa essa preservação do Estado Laico é saudável inclusive para nós cristãos bom né ter um estado laico os cristãos deviam lutar muito por isso porque é claro que o estado é laico e você pode ter um presidente Cristão mas o que a gente tá vendo aqui é uma mistura muito complicada de poder e religião que deveria dar um arrepio na gente que estudou um pouquinho história da igreja e você que não estudou dever estudar então eu vejo que o bolsonaro ele ele se aproveitou dessa dessa necessidade que a gente tem de querer transformar o Brasil num país evangélico e cara e isso a gente não deveria almejar isso sabe porque a gente não tem um referencial histórico onde isso deu certo Ah entendeu Então esse é o meu medo sabe a gente não tem aliás é pastores evangelho pastores políticos cara me diz um pastor político que fez a coisa certa mas dá para contar em poucos dedos das mãos ao Luther King Cara mas será que tu pediu do Luther King ele até pregava igreja e agia né mas porém o contexto histórico sabe vai cara me mostra um pastor brasileiro que agiu de maneira Pastoral e política de forma decente carece carecemos de exemplos cara então eu acho que vai nem nosso papel isso sabe então sei eu tenho um pouco de medo com essa sabe como a igreja evangélica abraçou o político e de maneira crítica e aqui Gente pelo amor de Deus eu não tô dizendo que o PT é melhor que tem que botar não só tô dizendo que era lá um pouquinho para citar um candidato Olha eu eu acho uma desculpa eu esqueci quer falar também antes que eu fale só rapidinho e o tudo que o botar falando aqui não tá falando também especificamente só ao presidente da a gente vê isso sendo em efeito Cascata em vários em governos estaduais e municipais no legislativo Então não é um problema só do bolsonaro o que eu acho até responde aí um pouco a pergunta Quem é que falou assim amar não vai concordar com o erro dos inimigos né só vem comentou aí junto eu acho que sim é verdade eu acho que é segunda Coríntios fala sobre a nossa o nosso ministério né Qual foi o ministério que Deus nos deu Deus nos deu o ministério da Reconciliação né reconciliar é você transformar em amigo ou suas que eram inimigas né quando você então a nossa mensagem e você pode ir arma Você pode ter super vontade de falar que todo mundo vai para o inferno mas o que Deus pediu para você falar é de que Deus quer ser amigo do pecador e a resposta óbvia do pecador é diz assim mas eu não sou tão pecador sem o que que eu fiz de errado para ser inimigo de Deus e aí a gente vai desenvolver um relacionamento mas a nossa notícia o nosso ministério não é ser fiscal do pecado dos outros o nosso ministério é falar que Deus quer ser amigo das pessoas as pessoas Deus quer juntar o que está separado ah ah mas a gente não pode concordar mano vai discutir com Paulo e com a Bíblia cara tá o Ministério do crente é pregar a reconciliação criação é isso não tem não tem como você dizer que esse versículo fala outra coisa que o contexto era uma não é é isso bom então aí o que que eu acho Bíblia falando especificamente do que você tá falando Filipenses 2 e aí já titude de vocês a mesma de Jesus Cristo boa lindo tendo o direito sendo igual a Deus não quis pôr os ai é um cara a gente não precisa saber mas como Cristão tinha que saber Pelo menos é que tá citando alguém com a tag na outra misturando as versões aqui né não quis ser igual a Deus mas aí meu amigo ele desceu do Poder dele do direito dele do direito para olhar o homem nos olhos entendeu que é o que a gente deveria fazer a gente deveria olhar os transexual o olhos e pregai reconciliação os gays nos olhos e pegar a reconciliação olha olha a distância percorrida por Deus em triângulos são sempre cara olha a distância que Deus percorreu para olhar gente nos olhos e para olhar um presidiário nos olhos então eu acho que o fruto digitar o fruto não assim a matriz diz que você tá falando Bibo é o seguinte cara eu não quero ser igual Jesus eu não quero ter que descer para ficar olhando os pecadores nos olhos quero passar igual um trator em cima dessas pessoas eu quero que o governo me ajude a ampliar o meu espaço para mandar esses caras para longe entendeu eu não quero Pinho precisa blogueirinhas bissexuais entendeu eu quero eu quero que a gente tem que cantar o hinário para o culto Cristão ali todo dia e Então é eu acho que sou uma é uma perversão do que a bíblia falou entendeu eu contrário do que a bíblia falou deixa eu pegar um gancho aqui o Paulo É verdade não te dado uma oferta por Paulo dois pela pelo menos é faz um passado também mostra que se deixar largado viram ideologias que forçaram o silêncio da Fé principalmente a Cristã cara sério às vezes mano assim eu não tenho poro a passar do que passado de qual país Pois é esse é o ponto de qual país eu acho que esse comunismo que o pessoal tem cara o cacau falou uma coisa uma vez que eu achei muito engraçado gente o PT não consegue nem organizar mais greve de trabalhador Então você tá falando do que comunismo é esse tal assim Acho que tem tem um comunismo que não existe cara que e assim ó em anos de gente com isso eu não tô dizendo que eu sou petista eu quero que o PT bote pelo amor de Deus olha que eu tô dizendo máscara você vai 12 anos de governo do PT eu não vi um silenciamento da Fé cara agora eu concordo que possa ter havido um apoio a políticas culturais ou a manifestações culturais é contra a fé cristã agora galera e eu não eu não acredito que isso possa ter inclusive sistematicamente sendo elaborado coisas para destruir a família enfim eu não tô negando isso tá galera não tô negando isso agora o caminho da igreja vejo a hora de eu acho que os meus amigos aqui da mesa concordam comigo mas será que o caminho da igreja Paulo é usar as mesmas armas que ele e a gente ir para política para canetinha fé cristã será que esse é o nosso caminho de luta Então esse é o ponto está no Paulo eu não sei se é com essa ferramenta que a gente tem que lutar e eu digo uma coisa bebo eu concordo com que você tá falando e acho que o grande perigo embutido nesses que você tá falando é a relativização do que é errado Ah entendeu porque Mentir é errado desculpa Ele tá mentindo para defender a família brasileira errado entendeu é corrompê-la justiça para manter o PT longe da eleição é errado Não importa se o PT é mais ou menos errado é errado entendeu a gente não pode relativizar a mentira a gente não pode relativizar violência nós temos um presidente que fez piada de cunho sexual com uma menina de 6 anos e é errado e aí quando a Damaris é perguntado sobre isso com Pedro Bial que se ela fala eu não vi porque ela tava criticando a série do Netflix o presidente dela não ver entendeu para falar sobre a série da Netflix a gente está super pronto para criticar mas o presidente esse homem ungido a gente não fala nada a gente não viu o motivo tempo de ver sabe que é Bel entendeu é errado é errado Mentir é errado usar o nome de Deus em vão é errado fazer piada de conhecer só com meninas é errado você xingar jornalistas errado você mandou não dá batendo as pessoas é errado desculpa não é porque o meu time ganhou com gol roubado que deixa de ser errado o que tá acontecendo hoje é que os crentes estão relativizando o que era errado em nome de ideologia política não tem outro nome para isso é pecado isso é idolatria o nome disso é idolatria e o que me deixar o ofendido é que a gente não vê pastores falando sobre isso o meu livro é elogiado no particular os pastores me ligam para elogiar mas eles não querem se envolver para porque né inclusive porque muitos deles de seus amigos são responsáveis pela construção de um governo idólatra de um governo que incentiva e do lataria e que usa o nome de Deus em vão é isso genérico como Cristão eu me sinto muito ofendido com essa utilização é da minha fé da Fé de gente que deu a vida por isso para pagar por favor fotos das pessoas fotos de pessoas que não leem a Bíblia Oi gente é o seguinte o tema é delicado O tema é política e já tenho discussões paralelas aí nos comentários é isso gente tinha trouxe aqui o Ricardo Alexandre autor deste livro EA verdade os libertará reflexões sobre religião política e bolsonarista a qual é a frase que o cacau falou de forma linda que resume o seu livro mano que até deveria dar na próxima missão tem que tá aqui ó ela protege ama aqui a frase do cacau como é que é Ele disse que é um livro para que os os apoiadores de bolsonaro se torna um pouco mais críticos e os críticos se torna um pouco mais justos Olha aí coisa linda aquela não é demais aquela pergunta aqui essa frase do cacau e Mundo Cristão gente o link para você comprar o livro adquirir está aqui na descrição deste podcast tá bom compra e sempre na Amazon tá pelo link do pivotal que isso muito nos ajuda mano apesar de nosso tempo já e eu quero te dar alguns minutos é para você falar um pouquinho desse livro de forma mais agora a gente Falou várias coisas aqui mas passa aí um Jabá venda o seu peixe neste momento aqui vai lá mano manda bala a tela do botar o que é sua o que eu queria dizer vivo a respeito de tudo que a gente falou é que apesar de a gente na conversa acabar sem inflamando aqui a gente perdendo um pouco o norte às vezes é um assunto que inflama mesmo é eu queria que as pessoas deu uma dessa é uma chance ao livro é e dessem uma chance e aos podcast também procurem lá no seu tocador o a série de 25 podcast E é verdade os libertará a para entender o espírito como que esse livro foi feito que foi um espírito de contribuir para a discussão mesmo é eu entendo eu entendo a que a gente tenha Brasil fez uma opção conservadora nas últimas eleições Isso é fato né E quanto a razoabilidade disso não tenho nenhum problema em relação a isso é os governos de esquerda a Esqueceram de olhar para parcelas importantes da população dentre as quais os próprios evangélicos os próprios cristãos os próprios conservadores bolsonaro não é um presidente conservador ele ele é um presidente em moralista é muito diferente um conservador tem a ver com prudência o político conservador que a ver com prudência ele não é prudente o bolsonaro é o governo é um presente revolucionário ele quer fechar os outros poderes ele quer armar a população os apoiadores dele ele provado que ele é uma pessoa com inclinações golpistas a matéria da época da cima da Canon da revista Piauí da semana passada mostra isso ele não faz isso que ele não tem apoio suficiente para isso é uma pessoa que hoje tá na mão do centrão é que ele não é conservador Ele é uma pessoa revolucionar já chegou já pularam fora descoberta muito tempo a gente tem visto se ela Guilherme de Carvalho e outras pessoas sérias que já Puxaram o carro não tem nada de conservador nesse corpo das mulheres e também não é liberal não é conservador não é liberal tá faltando pouca coisa para definir ele não exato mei agenda moral é agenda moral o que vai sobrar é agenda moral né É então assim é um livro que propõe mas é um livro não é sobre isso O livro é sobre a Igreja Evangélica Brasileira é uma igreja que vem sendo construída ao longo dos anos isso que o bico falou sobre essa cultura de que o crente precisa chegar e assumir o controle e varreu os ateus para fora o nome disso é dominionismo né Isso aí é uma corrente uma heresia doutrinária é uma moda doutrinária melhor dizendo que é super forte em várias igrejas em especial tá é ruim né que que que já se desmembre nessa coisa das Sete Colinas desde que o crente precisa dominar nas esferas da sociedade a que é uma visão completamente contrária ao que os ensinos dos Apóstolos assim de Jesus mas que soa muito bem para qualquer demográfico né Experimente chegar no parque São Jorge ali ou no Itaquerão para falando a gente vai dominar os corintianos vão dominar tudo cara é mesmo todo mundo quer né só que o evangelho de Jesus é o do serviço na cara é o da doação é o símbolo é a bacia e a toalha né então é algo muito distante disso então o que o livro propõe na verdade é uma série de reflexões são 16 capítulos no livro mais 25 nos podcast para que a gente reflita se o evangelho que a gente tá vivendo É de fato parecido com o evangelho proposto por Jesus e pelos Apóstolos eu tenho a impressão é muito distante disso muito contaminado por pela história do evangelicalismo brasileiro O que é explicável é é natural que aconteça é muito contaminado pelas modas doutrinárias é muito contaminado por uma cultura sincrética brasileira né E muito contaminado pelo evangelicalismo da televisão né então enfim eu e o livro propõe isso que a gente Olhe para a gente e veja se a gente acredita mesmo nisso que a gente tem dito que estão dizendo sobre nós e se de fato o nosso o papel do Cristão na sociedade hoje é o de ser uma cidade em cima do Monte se que se a gente de facto é salgando a sociedade ou se a gente tá sendo pedra de tropeço para a sociedade o motivo de tristeza para a sociedade eu eu acho que é uma reflexão importante de ser feita não só agora mas sempre na verdade uau é isso fui obrigado por é isso aqui nesse papo cara valeu demais Valeu querido tamo junto o Ricardo Obrigado cara obrigado pela pela coragem das de lançar lamentei que alguns pastores se chama no privado né para elogiar porque realmente dependendo o que falar em público Podem perder o seu próprio emprego né Mas e aí a gente vai ficar tão ruim é de se pensar Exatamente isso aí não mas é até esses ia falar mas é isso mesmo Aí a gente pensa como é triste isso né cara a gente não poder se posicionar porque vai perder seguidores acordei membros vai ter problema com a diretoria da igreja é porque aí só mostra que a igreja tá assumindo o projeto de poder que não é o da toalha né Isso é bem complicado mesmo para que isso é legal eu eu termino minha participação aqui com um olhar de esperança sobre a igreja Ricardo que a despeito Além de que nós acreditamos que o Espírito Santo vai atuar na igreja nas pessoas mais capacitar as pessoas mais de que vai servir é usado e que a gente vai vai crescer com isso é o público evangélico é um público inteligente antenado e eu tenho certeza que a gente vai crescer muito quando essa turbulência passar a gente vai colher Bons Frutos disso Essa é a minha é a minha esperança após está sendo aqui inocente otimista demais mas essa essa é a minha esperança agradecer aí a aportunidade estar com vocês mandar uma Rosimary aqui fez uma oferta para a gente aqui de cinco reais rosimaria lá do nosso gabinete do amor é que a gente discutir religião e política também então Achar conta não sei disso aí olha aqui é um programa iniciativa tu o quê que é depois tirado do grupo B é o nosso grupo de telegram gabinete do amor Rosimar fez aqui uma oferta para a gente de cinco reais é obrigado Rosimar e um abraço para o pessoal lá do gabinete do amor é o gabinete do ódio lá é o gabinete do amor muito bom gente aí só lição de tudo isso é não seja a crítico ok O que é sabe vamos pouco mais a fundo valendo do que você recebe no seu WhatsApp Valentes confie sabe questione estude um pouco mais e eu tenho certeza que a obra do Ricardo pode te ajudar aí Aguiar Eu tenho os 25 Episódios do podcast galera que já ouviu a elogiada até comentei com coloquei o comentário da Patrícia vai lá e outra gente autor Nacional autor Nacional vai lá que você agindo também autores nacionais mas Ricardo eu sei que o foco aqui dessa desse salário foi isso que eu livro mas você tem outro também publicado que é de música né que eu não lembro o nome que é bem legal é esse o sexto livro na verdade né o ao meu primeiro livro Só da mão do Cristão aqui não pode falar não tem não tem aqui bancada eu achava que aqui tá de música Era da Mundo Cristão cara que você então gente na verdade ele só tem esse livro bom aqui o resto ele tava começando em uma carreira Mas quem quiser ver os livros ruins Entra lá no Ricardo no Instagram o Alexandre meio oficial a que você vai ver todos os links ali o meu podcast novo aliás convida as pessoas a participarem ali também a gente conversa bastante por ali e enfim é um grande prazer é o admiro muito Quem tá tentando levar à discussão reflexão como os irmãos pontocom PT cast e muita muitas outras pessoas também a gente pensa a tendência de valorizar os aspectos negativos né ah é um problema do ser humano isso é o cérebro nosso funciona assim né é máscara tem muita gente séria muita gente legal muita gente que está propondo reflexão discussão que não sei que saudável inteligente e eu sou muito abençoado por elas e enfim Muito obrigado digo eu nós tamo junto meus amigos é isso obrigado Ricardo vou tirar vocês aqui beijão tamo junto até a próxima Até valeu vocês que continua aqui gente é isso tá foi mais uma live aqui no nosso canal pensando um pouco a obotao que gosta de agir nas áreas cinzentas muitas vezes a gente entende que a própria teologia ela não é assim tipo sabe Preto no Branco algumas coisas são Preto no Branco não tem discussão mesmo agora tem muita coisa na Bíblia e a gente faz teologia para tentar encontrar o caminho só para gente tentar entender melhor a polifonia bíblica muitas vezes que a gente não pode negar que existe e cartão a gente às vezes é muito binário e a gente tem que procurar evitar algumas coisas Sabe essa polarização ela é perigosa perniciosa então gente é isso sabe vamos estudar um pouquinho mais alguém até que indicou eu indico cara a o Pedro Duque tem pensado bastante sobre política e religião é política e fé e do Pedro dútil do invisível cole ele tem produzido alguma coisa tem até cursos gratuitos sobre Igreja e religião vale a pena se dá uma olhada Enfim gente vamos procurar antes de sair criticando a cuidado cara cuidado para não ser muito inflamado você não é obrigado a concordar com que a gente falou aqui obviamente mas respeitar a pensar sabe pegar ponte de contato e e tentar organizar melhor os seus pensamentos é isso foi mais uma live aqui no canal voltamos a próxima se Deus quiser e assim permitir Fiquem todos na paz do Senhor Jesus Valeu galera até a próxima aí acabou essa Live tô indo lá postar o BT cast que o bcash aliás eu tenho que ir para casa vai ter que é só na quarta-feira agora sobre a Confissão de Fé de Westminster com Alderi de Matos ficou demais