Nicodemus responde – BTCast #368
21/10/2020Nicodemus responde – BTCast #368
Fonte: Bibotalk VLOG
Legendas automáticas:
eu confesso agora o Bento e gasto teologia é nosso esporte é [Música] é bem muito bem muito bem começa mais um BT cash de número 3 6 8 eu sou o Rodrigo Bibo e qual a diferença entre o erro a heresia é um ensino errado o outro apostasia Gente desculpa por isso eu te encantar Afinal eu tô muito feliz em receber mais uma vez aqui envia botar o ponto com o pastor o Reverendo Augustus Nicodemus e caras e Minas nós vamos ouvir uma conversa muito agradável gostosa eu fiz algumas perguntas bem intrigantes ao Reverendo e eu tenho certeza que você vai curtir demais as respostas que ele deu e sim a conversa foi leve foi divertida foi instrutiva e este podcast chega até vocês graças a editora Mundo Cristão que está lançando mais um livro de Augustus Nicodemus e você vai ver um pouquinho aí a gente vai dar uma canjinha do conteúdo do livro Confere aí esta conversa Super agradável mais antes os recados paroquiais e E aí a música porque aí dessa semana eu quero avisar vocês que está chegando o a terceira Confraria botar o que sim meus amigos minhas amigas vamos ter uma Confraria Espetacular nos dias 5 e 6 de novembro entre línguas e letras Bíblia história e devoção com Paulo André Rain Gutierres Siqueira e Kenner terra falando sobre esta temática gente o link para você se inscrever nesta Confraria já está disponível aqui na descrição deste BT cash ou lado hábil do nosso Instagram@bibotalk Beleza vai lá se inscreve porque a gente vai sortear vários brindes várias coisas legais então Garanta já e a chance de concorrer a livros muito legais que nós vamos estar sorteando lá na Confraria nesta 3ª Confraria pilotar eu esqueci de falar bonito por tudo a fazer o efeito Então vamos lá persur a compra E aí Botou vai ser muito legal gente vai ver os temas que a galera vai palestrar que eu tenho certeza que você vai pirar é uma é uma Confraria que você vai ter que ver duas vezes porque tem assuntos ali olha bem complexos e vai ser demais eu e o Mack novamente na bancada se Deus quiser assim permitir então vai lá 5 e 6 de novembro das 20 a 22 horas a terceira Confraria bibotalk eu quero muito a sua audiência quero muitas audiência aí 5 e 6 de novembro se você quiser ter uma noção vai ver as confrarias que já passaram a primeira EA segunda excelente nível alta qualidade Inclusive a Mundo Cristão já patrocinou a primeira Confraria foi a Mundo Cristão acreditou aí na primeira Confraria botar e foi muito legal foi sobre o sermão de Cristo caras Minas cola lá que vai ser demais Então cola lá que eu tenho certeza que você vai gostar demais do conteúdo que a gente já ofereceu gratuitamente e olha só quem assistiu a Oi Maria viu que eu fiz uma promessa lá casa a gente batesse uma meta financeira bem a meta financeira foi batida e sim eu vou cumprir a promessa que eu fiz lá na segunda Confraria Tá bom vou cumprir já tá as datas tudo marcada então aguarde que eu Aparecerei renovado na 3ª Confraria biotal 5 e 6 de novembro das 20 a 22 horas agenda aí porque será demais e também quero lembrar vocês que lá no nosso canal no YouTube a gente tá fazendo várias lives em várias lives inclusive algumas dessas laires vira não podcast no futuro Então você já consegue ter contato com o podcast que ainda não existem através das nossas lives lá no YouTube cara tem umas muito legais elas todas são muito boas é claro que uma se destaque tal enfim normal isso mas assim é todas que já postamos lá a galera elogia comenta fala do conteúdo tem muito tema massa que Já rolou lá inclusive Ricardo Alexandre autor da Mundo Cristão já participou de uma live lá comigo e foi assim ó ó o saco barco Nossa quem é que fala isso ninguém mais é mas então confere lá o link do nosso canal no YouTube está aqui na descrição desse vídeo vai lá ver o conteúdo que a gente está produzindo em vídeo que tá muito bom também e você que já ouvi em o podcast pelo YouTube Muito obrigado e quer dizer que você pode ouvir por outras plataformas também que são mais fáceis de ouvir Spotify dizer Apple apps de Podcast até mesmo no site do pivotal que a galera tá reclamando de muita propaganda lá eu até tirei agora nos podcast para pararem de me encher a paciência porque eu nunca vi né galera é meio abutre mesmo galera que consumir mas não quer ajudar reclama da propaganda eu não sei se pessoal é meio folgado aí vai beleza tirei as propagandas lá porque também são menos de centavos que eu ganho por cada bcash que você ouve lá no YouTube agora se você ouve clica nas propagandas e tal aumento um pouquinho mais eu também não sei que é chato eu sou usuário do YouTube também sem que as propagandas as vezes enchem a paciência Agora você que lavar da propaganda que tem aqui novo Etec essa que eu tô fazendo aqui os patrocinadores enfim de alguma coisa aí você é muito chato mesmo e eu não quero nem papo Valeu gente Deus abençoe ouvi essa conversa super legal que a gente teve com Augustus Nicodemus gente olha só um programa diferente aqui nos ossos especiais da reforma protestante Mas é claro que eu estou aqui com o pastor reformado um homem eu não sei se ele lembra disso por que tanta coisa daqui que passa por ele que falam para ele mas Pastor Nicodemos é um responsável pelo Boom pelo crescimento do bibotalk Olha aí ele é o culpado minha gente ele é ocupado por quê pastor cara em 2012 se não me falha a memória lhe convidamos para um podcast nosso podcast ainda era pequenino e não é tão grande né mas ele era bem menor do que é hoje esse outro por gravar com dois meninos joinvilenses que o senhor nem conhecia que nós gravamos um episódio sobre a saúde da igreja e aí você na sua bondade divulgou esse pode que esta suas redes sociais meu amigo fomos descobertos e pastor de podemos muito obrigado por aquele compartilhamento depois gravamos mais uns três ou quatro episódios Muito obrigado aí por abençoar a família de botar ou querido eu quero só o primeiro é dar um abraço aí para todos que está seguindo a gente e dizer bebo que eu acho que foram as coisas boas que eu fiz no meu ministério viu contribuir aí para material de primeira de reflexão Material crítico material que aborda o envolve pessoas de pensamentos diferentes mas que têm um núcleo Cristão muito comprometido com a palavra de Deus e tal eu creio que foi uma das se eu fiz alguma coisa boa naquele ano essa Com certeza E focar Obrigado passou Obrigado por me enche de emoção Aqui valeu e tanto é que fez até o prefácio do nosso mosaico teológico quando a galera viu mano eu faço do Nicodemos e tal Poxa assim então foi muito legal obrigado por esse impulso aí vou dizer para ti Pastor Nicodemos Às vezes o pessoal pede para mim algumas coisas eu não consigo atender todas como eu imagino que também não dá conta de atender todas eh eles mas algumas eu atendo porque eu lembro do que o senhor fez por nós sabe Deus se sabe Deus se empurram deu esse esforço sabe tipo poder essa visibilidade então muito obrigado mesmo aí por apoiar o nosso ministério bem eu dispensa apresentações se você não conhece Augustus Nicodemus você provavelmente nunca entrou na internet porque é muito difícil alguém na internet que gosta de teologia obviamente não tem ouvido falar do Reverendo Augustus Nicodemus pastor uma das suas características e muitas contribuições na internet difundindo aí a a teologia reformada O que é respondendo perguntas né E essa é uma herança muito bem claro que a gente tem da reforma a partir de Lutero a partir dos reformadores nós podemos fazer perguntas nós podemos questionar nós devemos aprender as coisas conforme a Bíblia ensina e precisamos estar embasado na palavra e o senhor tem não sei citar Nativa ainda mas livre muitos episódios em poucas palavras ainda está na ativa não é verdade o em poucas palavras está paralisado temporariamente porque era uma empreitada conjunta do pastor Natan Matias a excelente locutor uma voz maravilhosa e mais do que isso uma percepção teológica muito boa ele que organizava reunir as perguntas e quando a gente tava quando estava em Goiânia né quando me mudei para cá para o Recife nós perdemos o contato e gravar esse programa é a distância não ficava tão legal então a gente tá dando um tempo aí vai já chegou a 200 episódios mais ou menos não chegou em 300 episódios e perguntas e respostas ou em poucas palavras Olha aí então Gente é muita pergunta então como eu tava dizendo é uma característica do Nicodemos receber aí as perguntas mais variadas possíveis dentro do universo teológico e o legal que a Mundo Cristão compilou várias essas perguntas e lançou alguns volumes alguns livros onde ele pega essas perguntas faz a transcrição do episódio obviamente tem uma transposição de mídia também não é meramente a só o episódio transcrito não tem todo um trabalho é gramatical em cima eu sei porque a gente faz também esse trabalho e dá bastante trabalho que tá lançando agora o cristianismo bem explicado respostas Claras para o mundo confuso ator eu selecionei aqui algumas perguntas para lhe fazer e inclusive tentei pegar algumas até que tem a ver com esse espírito da reforma com esse mês estou importante que nós e para nós protestante EA primeira pergunta que eu quero Lançar aqui na mesa para que o senhor é nos dê uma resposta seria como se comportar diante da crise moral e econômica do Brasil Olha só pessoal essa pergunta foi feita talvez em 2014 para Augustus Nicodemus mas olha com ela continua atual e faz sentido nós fazemos essa pergunta hoje como se comportar diante da crise moral e econômica do Brasil em poucas palavras pastor Augustus Nicodemus em poucas palavras tá borra é primeiro eu creio que a gente tem que reconhecer a origem do problema moral embora pés em circunstâncias Como a corrupção a politicagem a busca pelo poder a busca de vantagens e uma série de coisas mas a gente sabe nós cristãos sabemos que a raiz e todo o problema moral é o coração depravado o homem é a nossa natureza pecaminosa nós estamos os nossos primeiros pais quando eles desobedeceram à Deus lá no Jardim do Éden E trouxeram e transmitiram a toda a sua descendência as inclinações pecaminosas do coração é isso que Jesus Cristo diz lá em Mateus capítulo 15 do coração do homem é que procede o surtos usado teres os assassínios o ódio a violência a inveja mentira loucura tudo isso vem do coração humano então eu creio que a primeira atitude é a gente reconhecer Qual a origem se a gente não fizer um diagnóstico correto de onde procede tudo isso a nossa abordagem era ela sempre vai ser em completa ela vai ser insuficiente então o Cristão sabe que leis boas ajudam ele é que eu já tô respondendo à pergunta como enfrentar a crise moral né então a gente pode lutar para que leis boas elas sejam passadas e sejam aplicadas porque é uma das formas que Deus usa para coibir o avanço do mal é o medo da penalidade é o medo da do castigo e a Espada né de Romanos 13 nós podemos lutar para colocar bons políticos e bons governantes nas posições posições estratégicas mas a gente sabe que isso aí é um paliativo né porque não alcança o coração humano a nossa esperança de fato é encontro a gente trabalha para fazer o que a gente pode mas a nossa expectativa escatológica e a chegada do Senhor Jesus Cristo e o Novo Céu e nova terra onde habita a justiça a igreja tem esse papel Profético ela não deve se eximir verdade do papel político e econômico a voz Profética que ela tem mas ela também deve saber os limites e ela sabe qual a origem do problema moral ele que é de natureza espiritual e ela não deve perder dwbh isso aqui que eu acho importante na tentativa de combater o problema moral que a gente vê hoje tão grande as igrejas esquecem que elas são a única instituição na terra que tem o evangelho de Cristo para pregar e acaba se politizando envolvendo em ativismo o político tirando praticamente ONGs voltadas para a obra social enquanto ele disse até importar uma importante mas é que essa não é a função primordial da igreja uma vez que problema morar e natureza espiritual e a questão Econômica vai da mesma forma né a igreja ela deveria auxiliar eu creio que boas obras o momento é esse auxiliar os pobres os necessitados E mais uma vez o que puder fazer em termos de influenciar o país em termos de uma legislação tributária a financeira que seja justa que tem condições aos desvalidos a igreja deveria fazer ela funciona né é o momento da os diáconos da junta de acordar ao entrar em Ação daqueles que cuidam dos Pobres a assistência fazer o que puder para ajudar a aliviar a miséria que tá no nosso país mas sempre lembrando que a solução final está acima da capacidade da igreja aqui nesse prédio eu cliquei assim que a gente iria abordar com isso é a causa principal e mantendo a prioridade da igreja diante dos nossos olhos brilho legal um ponto que você coloca aqui no livro O pastor que eu acho que eu queria que você falasse um pouquinho é a ideia de que lembrar que Deus está no controle é que a gente vive realmente uma crise a moral Ok e a crise econômica crise econômica que é de certa forma derivada também do nosso pecado porque os homens não usam adequadamente os recursos que Deus deu a humanidade então nós somos culpados pela crise econômica nós humanidade A culpa não é de Deus mais um ponto que você aborda aqui no livro é a gente não esquecer não é não esquecer que Deus está no controle de todas as coisas é meio difícil às vezes né nós acreditarmos isso sei mas tá tudo tão bagunçado e tu vem me dizer que Deus está no controle mas só que não perdeu o controle que tava enjoado o negócio aqui pois é não é essa é a nossa convicção maior que nos consola e nos conforta quando a gente faz o que a gente tem que fazer o recebe que não consegue resolver definitivamente o problema então a gente sabe que a solução final está nas mãos do Deus da Providência que controla todas as coisas que supervisiona todos os processos e que seguem um plano que ele estabeleceu antes da fundação do mundo e ele faz isso através das nossas decisões das nossas escolhas e faz com que tudo coopere para esse propósito tudo conjuntamente e de forma harmônica conduza a esse propósito é difícil a gente crê nisso porque a gente a gente não vê o quadro completo digo a gente vê o que nos toca o que tá perto de nós a gente conhece aquilo que afeta os as pessoas que estão mais próximas de nós aí com ver a situação mais Ampla como Deus ver então por isso às vezes pode parecer é que a coisa está fora de controle mas na verdade não está é que nós é conter o ditado aqui no Nordeste né Deus sabe o que faz nós aqui não sabe o que diz bom então a gente tem que confiar que Deus é de uma forma imperceptível e por vezes incompreensível ele está por detrás de tudo que acontece e tem um final feliz prometido e garantido para nós mediante o trabalho completo de Cristo na cruz do Calvário e mover a raiz de tudo então a soberania de Deus realmente nos conforta nessa hora legal até tem uma pergunta que eu ia fazer mais para o final do programa mas acho que você deu uma deixa interessante e eu faço a pergunta agora Será mesmo que todas as coisas cooperam para o meu bem não tá aparecendo pastor Poxa tá difícil tá isso aí é uma citação de Romanos Capítulo 8 Versículo 28 29 o apóstolo Paulo diz isso aí sabemos que todas as coisas cooperam para o bem daqueles que amam a Deus se a gente acredita que estão aqui vivo é a gente responder à pergunta o que é bem o que que Paulo quis dizer com bem aqui se a gente interpretar bem a no sentido de segurança financeira a saúde a uma aposentadoria garantida uma vida livre de problemas e Posses bens e coisas que eu gosto de fazer então certamente o apóstolo Paulo o estaria cometendo um grave equívoco Ou pelo menos dizendo alguma coisa que não parece fazer sentido para nós o que com certeza pessoas que amam a Deus temem a Deus são crentes em Jesus Cristo nosso perderam o emprego nessa pandemias tiveram suas empresas fechadas outros tiveram sua renda reduzida muita gente uma situação crítica financeira para não falar naqueles que foram tocados né Por esse filhos que tiveram parentes e amigos a o mortos ou profundamente afetados é por tudo isso então se você entender tem nesse sentido de papo nós estamos gerando Aqui Diante aqui de um aparente contradição ele nós que a realidade me diz mas se você prestar atenção no que Paulo está dizendo quando ele fala bem ali Todas as coisas cooperam para o bem dos que amam a Deus e se você continuar lendo você vai e assim aqueles que são chamados para ser a semelhança o seu filho Jesus Cristo então bem que Paulo se refere ali é semelhança com Cristo é um bem espiritual é um bem moral o maior bem que eu posso ter nessa vida é me tornar semelhante a Jesus Cristo e Deus faz com que tudo colabore para isso Inclusive a doença a perda do emprego a quando eu ia a crise econômica a corrupção porque o que essas coisas Desapega o meu coração O que é provisório do que é terreno do que é passageiro me fazem apreciar as verdades eternas me fazem ver a fidelidade de Deus Deus usa essas coisas o sofrimento EA dor para moldar o nosso caráter para sermos mais semelhantes a Cristo Esse é o bem Supremo e é esse bem que Deus procura e é ele que ele e esse bem que Deus alcança através da administração de todas as coisas então é isso em Todas as coisas cooperam para o bem dos que amam a Deus o bem aqui é ser igual a Jesus Cristo e Deus vai usar tudo pneu furado perda do emprego a doença a tudo ele vai usar para moldar em nós o caráter de cristo olha aí muito bom que bom é E aí [Música] E aí [Música] E aí Olá tudo bem voltando então para pergunta que seria a segunda que tem a ver mais com bloco A da pergunta da primeira pergunta é um cristão pode protestar contra as autoridades e permitam-me acrescentar aqui a pergunta para dar uma polinizada Pastor Nicodemos sem querer comprometê-lo obviamente mas a gente por exemplo estamos num tempo em que você é o Presidente da República tem um caráter quase que sagrado e na verdade todo o presidente tem a sua legião de fãs que você não pode criticar porque já tem a legião de fãs e tal mas é com atual presidente a gente tem versículos bíblicos sendo citados né diante de alguma crítica porque a gente não pode criticar as autoridades e tal e aí como é que é isso não podemos mesmo criticar as autoridades precisamos aceitar tudo assim de cabeça baixa Afinal é ungido do Senhor autoridade foi colocada por Deus o mesmo obedece e pronto como é que é o bico é a Bíblia fala lá em romanos capítulo 13 que as autoridades elas foram instituídos por Deus e colocadas como instrumento de Deus para a punição dos malfeitores e para o avanço e proteção daqueles que praticam o que é correto Então até até a palavra que é usada ali né autoridade é ministro de Deus a palavra no grego a palavra grega diakonos e Ordem traduzido diácono naquele que serve Então nesse sentido as autoridades elas servem ao propósito de Deus para a sociedade e agora isso não quer dizer que a autoridade ela não possa ser criticada não é é de desde que não é porque quando ela ultrapassa esse mandato mandato dela é a primeiro autoridade dela não é intrínseca o poder não reside na pra eu poder não reside né então quando ela usa o poder Extra Paulo Poder Além dos seus limites ela está sujeito a crítica o Brasil autoridade fala a autoridade maior no Brasil a nossa Constituição Então se o presidente ou qualquer outra pessoa em autoridade violar a constituição ele não somente pode como deve ser criticado como deve ser denunciado como deve ser processado e eu não ter menor dúvida quanto a isso com relação ao o atual governo É de fato é lamentável que se tenha uma atitude religiosa para Coelho como se escreve também com relação ao governo de Lula não é particularmente não tanto Dilma né mas ficou pelo de Lula também Lula é teve uma fã de teve uma legião de fãs e de admiradores que beirava realmente a uma religião não é da mesma forma que a gente tem hoje com o presidente bolsonaro atitude está errada a gente tem que entender que eles são homens que estão ocupando uma posição provisoriamente e que eles devem desempenhar de acordo com a O Ritual a liturgia do carro sinto muito Gil que pode e ele deve fazer dessa maneira e se fizerem errado ou se tomarem atitudes que não visam o bem da Nação mas o Bem pessoal o bem próprio é tarefa da igreja e não diria Nem que a igreja pode eu diria que é tarefa da igreja levantar a voz Profética né falar e dizer porque afinal Justiça Equidade honestidade transparência são valores bíblicos é claro como eu disse aí responder na pergunta anterior a gente sabe que nunca vai conseguir isso aqui na terra mas a gente não quer dizer que a gente não possa lutar para que esses valores sejam alcançados o máximo que puder então sim o Cristão pode criticar ele pode protestar contra essas autoridades e esse protesto podem inclusive e incluir passeata podem incluir greve se for rebelião teriam em alguns casos como grave só que eu não penso que caba caiba no estado democrático de direito como é o Brasil mas em outros tipos de outros sistemas de governo em outras é e quando a igreja se viu ameaçada por um tirano que de fato visava extermínio e te passava a leis absurdas tipo assim era proibido que tentavam tornar o cristianismo e legal os cristãos e se revelaram né eles eles não não não quiseram aqui eu tenho exemplo que é você conhece provavelmente mais do que eu a durante o crescimento o surgimento do terceiro raio quando o Hitler tomou se tornou chanceler da Alemanha vai começou a impor o nazismo ele queria trazer ele queria ser o chefe não só do estado mas da igreja também nomeou mais um bispo não é que tinha como objetivo alinhar o cristianismo quase ideias nazistas aqui e aí a igreja oficial da Alemanha ela se viu nem que imprensado né a se conformar com o pensamento nazista né Essa deveria ser ateu não tinha dele e um grupo de Pastores se rebelou Contra isso né inclusive encabeçados pelo pelo direito e daqui não e não se sujeitou a isso e abriu a começou a chamada igreja confessante em aberto a rebelião aquela igreja aí as órgãos do filho e tudo mais apenas um exemplo né não vou dizer que Concordo totalmente com o pão reiffer né até chegar naquele final que ele chegou e participar de um complô para tirar o tirano através da da extinção da do extermínio da Morte Deus deu certo né perder quando chegou perto e eu não quero dizer que eu concordo que chegue até esse ponto acho que ele fez o tipo dia fazer ele fez não usou as armas que ele tinha né se rebelou mesmo e com ele outros então eu acho que algumas situações Isso é perfeitamente possível agora no estado democrático de direito como é o caso do Brasil em que o Cristão tem recursos ele pode apelar ele pode recorrer ele ainda tem liberdade de religião liberdade de expressão Que São Direitos né que foram conquistados a duras a música do cristianismo é que são pilares da nossa civilização Então antes da gente se lançar assim numa rebelião aperta e tudo mais a gente tem muito chão para percorrer pelo menos por enquanto aqui no Brasil e no mundo ocidental em gera a os cristãos Ainda tem muito muito caminho para percorrer antes de ir para o underground lá pouco por exemplo lá na China ou qualquer outro desses países onde o cristianismo é proscrito então pode protestar sim agora deixa eu te dizer uma coisa vivo eu creio que um protesto ele tem que ser respeitoso eu me lembro que eu discordava de Dilma e os acordava de Lula e e eu algumas vezes eu colocava postava alguma coisa né crítica mas eu eu tentava respeitar porque afinal são autoridades essa autoridade e a mesma coisa com relação ao atual presidente da escolhe de dizem várias decisões que ele tomou Inclusive essa última aí não é nomeação do substituto de Celso de Mello mas eu eu não devo me referir Oi gente é de uma maneira é insultuosa né desrespeitosa eu posso discordar sem ser vulgar infelizmente muitos cristãos especialmente as redes sociais eles tratam com bastante desrespeito né as autoridades que quer que seja os ministros do Supremo Tribunal Federal e governadores prefeitos é isso em cima de Insulto né Às vezes até xingam palavrão não convém a um cristão reagir dessa maneira né não conversa é o que eu vi com a Dilma assim eu não sou petista mas aqui é o que eu vi com a Dilma eu nunca tinha visto antes até porque eu olho para política tem pouco tempo né acho que foi até no período da Dilma e com todos os escândalos de corrupção né que só se falava nisso eu comecei a prestar um pouquinho atenção na política nacional e caro apesar de não concordar com muita coisa que o PT faz e com toda a ideologia do PT EA Dilma e 20 Mas o que eu me fazendo com a Dilma inclusive cristãos eu falei caraca mano ah não aí Tipo antes de ser uma presidente petista é uma mulher no ser humano e em áreas então algumas coisas assim horrorosas que eu falo mano É isso aí tá errado e com o presidente aí bolsonaro também né Eu já vi muitos opositor é usando é que daí o pessoal acha encalha o bolsonaro dizendo que estão pagando na mesma moeda né que tipo pô mas não deveria ser assim para nós né gente não deveria ser assim para nós aqui tem que lembrar bebo que quando Paulo escreveu Romanos 13 o Imperador era mero Olha aí cara era pior que tipo eu bolsonaro juntos no tempo e e Paulo manda que respeite né Mandou pagar os impostos quando tratar com respeito da devido a honra é porque tem essa visão de que a autoridade ela vem de Deus eo sal e aqueles fizesse autoridade eles vão dar contas a Deus Da maneira como eles exercem o poder que receber um bem já que nós estamos um programa onde se faz p e para Augustus Nicodemus eu vou usar te fazer uma pergunta agora aqui Pastor aqui ó em poucas palavras não está no Script tá E é não está também no seu livro lançamento quem sabe fica para uma próxima edição ou talvez já tem edições passada e eu não conheço né mas pastor Augustus Nicodemus como tu enxerga a relação igreja e estado e aí primeiro eu acho que a igreja a igreja como instituição queiramos ou não a igreja institucionalizada depois de dois mil anos de cristianismo é impossível que não se tornasse Então você tem denominações mas você tem é grandes aglomerados você tem redes de igrejas com nomes a Igreja Batista Igreja Presbiteriana igreja a pena do Brasil Igreja Metodista do Brasil e privado eu acho que enquanto instituição As igrejas não deveriam se ligar ao governo não deveriam se comprometer não deveriam se liga e o que que acontece os governos passam eles se levantam e caem esse uma igreja se identifica oficialmente com determinado o governo ter terminado o governante ela coloca em risco a sua reputação seu bom andamento e o seu testemunho diante do mundo porque a igreja ela tem que pregar o evangelho para quem é de direita e para quem é de esquerda para quem é de direito e para quem eu disse que ia porque são todos os pecadores cara decente sabe da Graça de Deus então fica muito complicado quando uma igreja é se associa a um a um governo isso não quer dizer que as igrejas elas não possam declarar a sua agenda moral então a igreja cristã ela eu creio né uma igreja cristã histórica ela vai dizer que ela é contra a gosto ela é contra a ela é contra o casamento é hétero a perdão homossexual ela é contra determinados valores eu estou na escritura né eu tô assim meio que tropeçado porque eu tô querendo usar as palavras politicamente corretas aqui porque eu tenho que falar para todo mundo né que tô querendo falar para todo mundo então a igreja que crê na Bíblia e defende a Bíblia ela não vai poder concordar com agenda de determinados partidos olho determinado as linhas ou posições políticas então que ela diga isso mas é associasse eu acho que não deveria E aí eu eu tenho dificuldade com fato de que algumas denominações brasileiras acabaram oficialmente prestando apoio ao atual governo coisa no atual governo são boas agenda que se pretende o pelo menos uns alguns que foram colocados em defesa da família e por um pai tudo isso aí a gente pode concordar mas eu não creio que uma denominação deveria dizer não eu essa denominação está aliada ou filiada a esse partido ou qualquer outra coisa eu acho que a igreja não deveria entrar política partidária agora isso não quer o cristão não possa eu não tenho problema do cristão ele se envolver na política ele almejar a cargos políticos se preparar para isso e uma vez lá se conseguir ele é defender causa justa problema é que Muito cristão quando alcança e poder político um carro político ele se torna tarefero da igreja para defender os interesses dos Evangelhos e tá errado se ele foi eleito Vereador ele vai é exercer sua função e bem da sua cidade da cidade toda de quem é evangélico quem não é evangélico que é ateu Espírita muçulmano ele tem que ver o bem comum mas infelizmente não é essa visão que a gente tem hoje na igreja a igreja se envolveu demais com a política politizou essa questão toda e acabou é esse dividindo É uma pena Isso é porque tem a gente não consegue sinceramente a gente não consegue quase que pregar o Evangelho ao pessoal de pensamento mas para a esquerda e outras linhas do cristianismo Com certeza que a mesma dificuldade para falar para o pessoal de bom então essa divisão não é boa o evangelho deveria estar acima dessas coisas aí eu acho que a igreja se politizou demais tem também e aí O resultado é uma rotulação Bigo que não é boa eu tava ouvindo a Hilary eu tava ouvindo a Hillary Clinton eu sei que o caso é lá nos Estados Unidos mas é parecido aqui a Hillary Clinton de uma declaração de ontem dizendo que o cristianismo é opressor o cristianismo é o preço é o problema é que ela não definiu cristianismo é qual é assim mesmo Qual o cristianismo to the Ramp Zé né Se for do trampo então ela pode ter alguma razão que ela tá falou mas aqui no Brasil o que que acontece o pessoal que tá pegando assim ó os evangélicos são fundamentalistas obscurantistas que são homofóbicos são isso aquilo é pera aí destino evangélico O que que você quer dizer com isso o nome é evangélico hoje ele se tornou tão abrangente e inclusivo que ele não quer dizer mas e olha aí quer dizer mais nada você não pode usar o nome evangélico hoje sem fazer uma série de qualificações para você poder explicar não eu não sou dessa linha não eu não pertenço a esse tipo de pensamento não eu não sou desse tipo de igreja não há migrante tem 500 anos de história não nasceu ontem não é desse tipo de igreja que tá por aí oportunista pragmática querendo estar perto do Poder a gente tem que dar um monte de explicação tem vontade de às vezes colocar Teve uma época não sei se vai lembrar pastor que tinha vários líderes é com uma certa exposição aí nas mídias sociais que é o seu caso ir mas eles começaram fazer fazer declarações não sou mais evangélico que não tem vontade de soltar oa dessa Hoje a gente vai mais gostar não sou mais evangélico pronto me chame de Presbiteriana me chame de seu acho que estão me chama não sou mais evangélico viu rompe com o movimento evangélico não eu acho que aí não sei se essa saída aí ela é a melhor porque por enquanto eu acho que o melhor é e ainda explicar um explicar eu sou evangélico mas dentro do evangélico ali se você tem as igrejas conservadoras Você tem as igrejas históricas e tem as igrejas reformadas e tem as igrejas mais evangélicas você tem aquelas de né ortodoxas inf né Apesar que o colocaria com outra situação mas tem gente que se considera que é O doxy Liberal que se considera evangelho por aí vai ser por enquanto eu acho que ainda dá para a gente explicar mas que é complicado é muito longe do bom ó E aí [Música] Oi gente olha só caminhando aqui para mais uma pergunta para Augustus Nicodemus Inclusive eu vou perguntar onde tem a ver com que a gente tava falando agora nessa última pergunta é tá dentro da categoria a mente do mundo Lembrando que este livro do Augusto Nicodemos pela Mundo Cristão esse lançamento agora foi dividido em três seções e essa última sessão a mente do mundo que tem várias perguntas e o selecionei aqui duas delas e a primeira para casa bem com o nosso papo anterior é como debater com quem tem pensamentos contrários aos nossos olhos tempo de bater como conversar como refletir com pessoas que têm pensamentos contrários aos nossos certo olha biblo e primeiro você tem que entender bem o que é que a outra pessoa está dizendo para você não estar debatendo O Espantalho que você criou pela falta de com e é muito fácil a gente criar uma ideia errada a respeito de quem pensa contrário de nós e aí demolir aquilo ali a gente tem que procurar entender Por isso a gente tem que sair do lugar da gente ler o que é que as pessoas Escreveram em vez de ler o que é que pessoas disseram a respeito daquele assunto e se possível ir para as fontes originais entender bem o pensamento da pessoa Ok eu creio que uma vez feito isso a gente pode perceber a gente identifica realmente o que é que está em jogo O que é que está enjoo e a gente pode se concentrar então em discutir ou conversar a respeito daquele pontos entrar aquele Ponto Central Então a primeira coisa é você entender exatamente o que é que a outra pessoa está pensando e qual é o ponto de divergência segundo eu creio que é importante você fazer uma avaliação se essa divergência está bem né aqui não daquela área e divergência em questões secundárias ou O que é uma divergência em questões essenciais ou comerciais eu expliquei se a divergência tem a ver somente com a por exemplo a questão dos dons espirituais o dom de língua existe no existe e se existe é para ser usado como esse vai ser usado ele ele pode ser usado no culto sim ou não aí eu consideraria isso uma divergência de natureza secundária e aí trataria realmente de conversar com esse irmão ou tentar é debater com essa pessoa até batendo com o irmão em Cristo e aí você pode qual é a vantagem disso que você pode para usar escritura como base da sua posto da sua posição porque se ele é crente uma vez que o pensamento contrário ele é secundário uma certa nada que é essencial então ele também vai receber a Bíblia como palavra de Deus e aí então a nossa discussão vai ser mais uma discussão em torno de interpretação é o são dois irmãos e da interpretação da escritura Mas se a discórdia gira em torno de questões sociais por exemplo eu creio que a salvação eu eu creio que existe Salvação em todas as religiões e que Cristo é apenas um caminho mas existem outros caminhos então aí já não se trata de você está debatendo com um irmão em Cristo porque sinceramente não copo Jesus condicionou para a Ser Cristão é essa a essa crença Eu sou o caminho a verdade e a vida ninguém vem ao Pai senão por mim Jesus aconteceu isso então aí já não é mais um debate entre irmãos vai ser difícil usar a Bíblia como base porque a pessoa não vai aceitar não é a Bíblia como base e aí em vez de ser a conversa entre irmãos a verdade é mais na área de apologética e Evangelização Então são esses dois pontos que eu acho que são importantes a ser considerados na hora de você discutir com alguém ter pensamento contrário é bem pensamento da pessoa e segundo classificar entre uma divergência secundário E aí são irmãos Curtindo por base na Bíblia ou uma divergência capital E aí na verdade você está vai ver se vale a pena né entrar numa disfunção apologético uma pessoa que descobre que uma questão fundamental do cristianismo Olha aí bem a tua deixa é perfeita para minha última pergunta aqui no nosso programa que é como saber a diferença entre erro e heresia e essa pergunta eu jogo muito importante Pastor Nicodemos porque a gente está num tempo de ler net aí vivo a definição clássica Aliás a distinção clássica é que o erro teológico é ele é uma interpretação equivocada dos ensinamentos bíblicos uma área que não é central a fé cristã e naturalmente a próxima pergunta é mas o que é a área Central não é quais são essas doutrinas centradas e geralmente a gente responde que são aqueles ensinamentos Oi sumidos o credo apostólico e nas grandes confissões históricas das igrejas que no geral são a trindade a divindade e humanidade de Cristo a pessoalidade do Espírito Santo a morte de carga de Cristo na cruz a salvação pela graça mediante a fé a ressurreição de ter ao de Cristo dentre os mortos o seu retorno em glória a ressurreição final dos mortos e o estado eterno vida eterna e condenação eterna então esses pontos aí eles estão contidos na Nutella apostólico que a mais antiga impulsão Cristã que nós temos e estão na confissões nas grandes competições na construção dos reformados dos arminianos a reunião se conformam e amanhã separa o Vinícius concordo com todos os pontos que eu falei aqui então essas essa essas questões eram eu diria assim elas se limitam o que é o cristianismo elas alimentam que o que é o cristianismo é tão o servir de vamo pegar o ser de Deus por isso não há a menor dúvida não é do ensino a respeito da o fim de quem é teu sou deficiente onipotente onipresente savinianos creme SUS os calvinistas creem nisso os evangélicos creem nisso Pentecostal escrevi isso as igrejas históricas trem isso aí algum tempo atrás ver aparecer um pastor famoso nas redes sociais não é que ele começou a dizer que Deus não era onisciente e Deus é o conhecia o futuro então essa posição jarro coloca fora dos limites do cristianismo porque é uma afirmação que afeta um desses conceitos e traz a respeito do ser de Deus então já não é um erro né Aí é o que a gente chamaria heresia heresia é um erro em cima de uma dessas doutrinas centrais da fé cristã histórica a doutrina do que a pessoa é salva pelo mérito pelas obras e pelo merecimento é uma heresia é uma heresia mas já aí o entendimento de que a predestinação ela é feita com e na presciência de Deus ela não é necessariamente uma heresia Mas na minha avaliação é um e mitológico e a pessoa que dá uma cutucada para minha casa mas veja que você agora é claro né eu tenho muitos amigos arminianos e eles todos vão responder como eu a pergunta tipo maneira São Gonçalves não sei pela fé em Cristo pela graça todas reliando verdadeiro ele pode ser a salvação é pela graça de Deus mediante a fé a diferença de opinião reside na natureza dessa graça e de que maneira era nos é dada mas o que a Bíblia a Bíblia diz que para eu ser salvo eu preciso crer em Jesus Cristo como meu senhor e salvador se ele crer como eu creio nesse sentido né que Jesus é o Senhor filho de Deus o salvador do mundo é meu irmão então pode haver um arquivo a questão do batismo por exemplo de Nossa essa classe é aspersão e imersão alguém tá errado aí né ou é burro é outro mas isso aí eu ia quem tiver errado não é um herege eu erro teológico uma vez que a forma de batismo ou não vai aceitar a nossa redenção e nem a soteriologia não é não vai acertar É isso aí então a gente tem que fazer os dois olham a cabeça né pastora molhar a cabeça não é batismo né então já já vai finalmente Então essa diferença não é erro teológico é naquelas questões subsidiárias não é Nossa crateras secundárias e a heresia ela ela pega nas doutrinas centrais do cristianismo A Ressurreição de Cristo na salvação pela graça na Trindade na pessoa de Cristo né ou aí Realismo por exemplo sabelianismo eles são ele Cisa em torno da pessoa de Cristo e mas sem enganos não é porque eles não são fatais para as doutrinas centrais e discerne isso é importante porque a gente pode conviver como irmãos é com pessoas que é e não dá para ter comunhão com quem discorda não usar esse tracks né aí não tem como as nossas áreas secundárias é saudável inclusive nessa houvesse muito bom muito bom gente tá aí cristianizou bem explicado respostas Claras para o mundo confuso lançamento da Mundo Cristão com Augustus Nicodemus Obrigado pela sua participação mais uma vez aqui no bcash Nicodemos de verdade a nossa gratidão que agradeço bebê Obrigado aí pela oportunidade de fazer a divulgação do livro eu sou te dou abençoando vocês o ministério de vocês ou de nos seus essa grande bênção para nós que que é isso o livro Se você quiser adquirir o link está aqui na descrição deste podcast aqui se você quiser adquirir cristianismo bem explicado o link 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