Sermões Online

Entre o púlpito e a favela – BTCast #372

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

eu confesso agora o Bento e gasto
filmologia é nosso Esporte começa mais
um ver PEC 372 eu sou o Rodrigo Vivo e o
assunto hoje é sobre liturgia e eu só
pegou olha muito bom olha eu aprendi com
o produto eu sou kacau Marques E hoje
nós vamos falar com o único cara desse
país que eu chamo de profeta Eita nós
gente olha só Antônio Carlos Costa está
aqui no PT Cash e depois de tentarmos
conseguimos e a gente bater um papo com
Antônio Carlos Costa gente não deu para
perguntar tudo que vocês queriam mas foi
legal cavalgamos um pouquinho da vida
pessoal dele que ocupou a maior parte do
episódio fizemos algumas perguntas
polêmicas senhor Cacau fizemos mas a
melhor foi a primeira raiz ou tu fala
isso cara só vai ouvir essas revelações
relações é mais o gente o papo tá legal
também
o primeiro e abandonou a festa né não
brincadeira da melhor não foi a primeira
não é só porque ele disse Legal muito
bom gente não querido Antônio Carlos
Costa é um querido e se você tem algum
preconceito é bom já dizer isso aqui
Carol hein mano ouvir Sério depois você
faz depois depois que eu não aceito o
comentário de quem não houve entendeu
vejo isso na rede social Cacau você deve
ter visto ver escova elétrica também
cara vai lá se expõe lá hoje falando
sobre aí esse filme aí o cara comentando
um monte de coisa nem ouviu a opinião de
vocês tá gente não seja essa pessoa pelo
amor de Deus ouve primeiro para depois
comentar que aí você pode comentar o que
você quiser com propriedade Ok mas
primeiro com essa conversa que ficou
muito boa mesmo com esse cara eu
concordo plenamente com esse processo
ficou demais é isso Cacau aproveitando
você tá aqui ovelhas elétricas E aí
quando é que tem novo episódio de
ovelhas elétricas estamos em setembro e
queremos saber do terminar de editar não
Provavelmente agora quando o pessoal tá
ouvindo já sai naja sair mas aí vai ter
que ter outro né
E agora como é que é não não vão morando
morando muito bom galera cobra vocês
criaram uma galera que curte o trabalho
de vocês Bora Vamos se mexer aí eu tô
cobrando aqui publicamente agora em pó
publicamente foi só ver que eu peço
vocês gravarem né mas as agendas o
pessoal tem 16 é e a explicar isso
várias vezes no ovelhas elétricas é mas
é isso gente Cacau Erlan Marcelo da
Cássia ovelhas elétricas cultura pop
aqui em vivo Talk é isso e reflexões com
a fé cristã muito bom mas vamos para os
recados paroquiais e Antônio Carlos
Costa quer falar dessa semana a gente é
o seguinte está chegando a black friday
e você vai comprar na Amazon pelo link
do pivotal pilotar o ponto com barra
Amazon é o nosso link ou está aqui na
descrição deste beekast ou ele está em
um banner no nosso site bem botar o
ponto com
é que sempre que você compra na Amazon
pelo nosso link você muito ajuda o nosso
Ministério Está chegando aí a black
friday Então aproveite compre com
consciência Aproveite as promoções mais
oração fique ligado em nossas redes
sociais porque eu vou time a gente
divulga algumas promoções da Amazon por
lá e Galera tô vendo como é que funciona
na Submarino porque já pediram submarino
e tal do que estão com uma promoção
legal com a ideia de parceria legal lá
para franqueados a gente vai dar uma
olhada com carinho na Submarino mas por
hora a gente só está na Amazon beleza
Amazon e você entra na Amazon por
biotal. Com barra Amazon entrando por
esse link ou clicando em qualquer um dos
links que a gente coloca aí nas nossas
redes sociais que seja da Armação
proteja a ajuda demais o nosso
ministério Então aproveite a black
friday está chegando aí e compra aquilo
que você guardou o dinheiro ao longo do
ano né daquela pesquisada vice baixou
mesmo preço né se não tá rolando uma
Black fraude então daquela precisava ah
ah mas eu vou dizer para vocês gente ela
já faz muita promoção ao longo do
e às vezes eu sou bem frango aqui bem
honesto na Amazon também não vi paga
para ficar falando bem dela né mas a
água não faz tanta promoção E baixa
tanto os preços que faz o pessoal fala
pow não senti muita diferença então não
sentiu porque a Amazon já faz muitas
promoções estão algumas dicas que eu dou
para vocês por exemplo se o Kindle
estiver qualquer Kindle de qualquer
geração se ele estiver assim é sem por
100reais sem por cento só para a Kindle
a gola Ah mas agora virou o Papai Noel
né as em reais de desconto já é o máximo
que a ah mas não dá em qualquer período
do ano sem reagir desconto nos device
Kindle ou ecodut essas coisas todas lá
livro acima de quarenta por cento já é o
desconto que a Amazon da às vezes alguns
livros ela chegar a sessenta por cento
de desconto Então é só as margens mais
ou menos de como a Amazon trabalho
dentro dos produtos que geralmente eu
divulgo aqui pra galera beleza chegando
a black friday compra na Amazon pelo
link do bilau e o nosso canal no YouTube
a gente está com quadro novo estou
respondendo as perguntas que a galera
tem feito
o Instagram Se você quer ter a sua
pergunta respondida persiga nos lá no
arroba botar o que no instagram a gente
tem aberta caixinha de perguntas efeito
aí um novo quadro no YouTube tem sido
bem legal galera tá aceitando é claro
que conheci eu me disponho Mais também e
apanho mais faz parte que a galera tá
curtindo novo quadro e eu quero ver se
eu continuo só tenho fôlego para
continuar porque tem sido bem legal que
bem edificante bem orientador então se
você ainda não nos segue lá no YouTube
vai lá no nosso canal no YouTube é só
jogar bem botar o quê do YouTube que
você acha cinco canal ative as
notificações porque tem vídeo toda
semana lá em nosso canal no YouTube eu
quero chegar logo a 100.000 inscritos
para ganhar a plaquinha e só para ganhar
mesmo gente só porque eu acho que deve
ser tão legal ganhar para quem faz isso
a gente continua lá no YouTube fazendo
produzindo conteúdo faz o principal
sempre o nosso podcast que você já está
acostumado aliás quero enxergar você aí
ensinar pessoas a ouvir podcast vamos
entrar na campanha podcast se é Podcast
podcast ouça podcast enfim outra
a ouvir podcast ouça mais podcast
Aprenda Mais ria mais se divirta mais aí
tenha mais conhecimento enfim podcast
sim agora ouvi Esse pode crescer porque
tá demais tem que olha só depois de
muito tentarmos insistirmos muitas de
emis muitas mensagens encontros
presenciais Olha a gente eu corri atrás
desse homem eu corri e ele está aqui
agora para testificar da Verdade porque
vocês ficam pedindo ai cadê o Antônio
Carlos Costa Cândido Antônio Carlos
Costa está aqui agora da Oi para esse
pessoal favor por gentileza o Bibo Cacau
Que honra estar aqui com vocês e e
também com esse povo que o acompanha
Puxa que oportunidade maravilhosa está
está me concedendo para quem sabe né
ajudar as pessoas aqui a conhecer um
pouquinho mais o que eu penso no meio de
tanta notícia da falsa o meu rei
E aí Opa Já corri a polêmica mas a
primeira pergunta eu quero te fazer
pastor é o seguinte história é essa de o
senhor ter trazido Surf para o Rio aí eu
quero entender essa história eu quero
para o senhor é marxista que eu quero
saber se a senhora do surf aí como é que
era isso é um fato mesmo que aconteceu
foi o seguinte um short mesmo que você
pega em pé vou usando aqui a linguagem
daqui do leigo Não é esse aí é muito
anterior a mim então alguma coisa que
começa hotel até onde eu saiba antes do
meu nascimento Ok E aí então ganhar
corpo no exame os 60 nos anos 70 ele é a
tornando bastante popular no Brasil Ok é
agora paralela isso havia outras
modalidades de surf Então você tem o boy
surf que é o Surf com corpo você
dispensa prancha Ok então você Dropa
você desce na som
é apenas cocô alguns usam pé de pato ou
mascavo linhas aí eu pegar jacaré aqui
no sua a gente é uma pera jacaré o
jacaré o chamado jacaré mas é mas tem
uma técnica porque é mais do que você
Descer reto é você botar no corte da
onda você entubar você fazer a onda com
seu corpo c****** Ok então eu comecei
assim em Ipanema é no final dos anos 70
mais precisamente final desse final de
76 Ok mas aí em razão do Fascínio pelo
pelo Surf ter o pelo boy surf eu
consultava as revistas americanas e via
que eles estavam praticando no Havaí uma
nova modalidade de surf ou Bodyboard
então quer dizer é você descer na onda
deitado só que usando o material de
polietileno e uma pia prancha sem quilha
é porque o shape da prancha é um shape
é adaptável a a onda de maneira que você
põe o corte e não desgarrada onda Ok
você consegue fazer a onda todo então aí
nós importamos e realmente eu faço parte
da primeira geração de bodyboard é houve
um rapaz um surfista que começou no Rio
e nós começamos em Niterói naquela época
já tinha mudado para Niterói E aí então
houve dois foco no Rio e outro em
Niterói e o primeiro campeonato de
bodyboard foi realizado em Piratininga
em Niterói Então eu peguei Aquela fase
que a gente entrava na numa área é
remava para o pico para pegar as rodas e
as pessoas ficava olhando para entrar
querer saber o que que ela aquilo que é
algo completamente diferente de prancha
de isopor porque eu possibilita você
fazer manobra desse Honda grande sabe E
aí então eu comecei a esse esporte no
Brasil é de fato e as primeiras pranchas
eu sou
em todas elas e até pouco quer para trás
eu fiz uma viagem para Costa Rica vende
o um carro e paguei passar a minha
passagem a passagem dos meus filhos e
nós fomos surfar é na Costa Rica então
eu tenho verdadeiro Fascínio por esse
Esporte Por Esporte da que me afastou do
futebol é porque eu do esporte de
Infância futebol quando eu conheci o
Bodyboard e eu me concentrei nele virou
realmente uma paixão agora hoje eu
enfrento as limitações físicas porque eu
gostava de onda grande e hoje o problema
é você levar uma onda na cabeça e não
aguentar hoje se vai das ondas que a tua
filha pega então né Pois é não vai
parece que eu acho que desgraça eu não
gosto de onda pequena eu funciono bem
onda grande que me dá prazer Mas o
problema não é nem desceram da grande o
problema eu ficar no meio do caminho por
exemplo eu botei no eu descia onda botei
no poste caído a prancha aí vem aquela
série Toda de onda na sua cabeça então
muito
a tomar uma tomar duas que tomar três e
eu espero em Deus não ser arrebatado
para Eternidade pelo menos por enquanto
né Eu gostaria de ainda tem um tempinho
para viver para pregar o Evangelho mas
eu tô vendo aí olha aí do sonho de quem
sabe em encerrar a carreira no número
daqueles Mares sabe que eu sempre sonhei
que eu nunca caí Mas eu posso fascinante
Eu amo muito muito muito legal é você
você é o vídeo do bcash acabou de
descobrir que sem Antônio Carlos Costa
não haveria Glenda Kozlowski né que
antes de ser repórter campeões de
bodyboard mesmo Cacau à venda vem depois
eu aguenta vem depois o Brasil fez
grande Bodyboard nós temos o tâmega é um
craque almedina do Bodyboard brasileiro
e no mundo o Mike Stewart que é um
americano radicado no Havaí que é o Pelé
é o do Bodyboard não é depois de um
depois dar um Google vai no YouTube
e tal para você ver o que que esses
camaradas fazem com essa prancha é muito
bonita falei eu só no Jacarezinho muito
bom
E aí
[Música]
o Olá Antônio te conhecendo um pouco
porque eu já desisti o pouco eu já te
ouvi pregar não não restam dúvidas de
que você tem uma grande capacidade de
síntese de pesquisa a já me disseram e
pelas pregações eu já pude sentir que
você é um dos maiores especialistas em
Mark Lee Jones Jonathan Edwards do
Brasil Você conhece muito a obra desses
homens e você realmente o excita
bastante e você tem é tem essa
competência né intelectual inegável
Basta ver a você realmente lê aquilo que
está na sua biblioteca não sei se
olhando né porque a biblioteca bem
grande que você não ia na sua casa mas
você realmente tem uma biblioteca grande
você constantemente posta suas leituras
e tal mas as pessoas não conhecem o
Antônio Carlos Costa tanto pela sua
capacidade intelectual como um grande
acadêmico no Brasil não conhecemos
Antônio Carlos Costa como o homem
militante o homem da justiça social
aquele que isso aham sei lá
e um cruzado em favela e os acontece sto
Antonio que eu queria conhecer um
pouquinho da tua jornada da tua carreira
porque você é um pastor presbiteriano
Então você tem que ter que estudar tem
que fazer todas as né a todas as
carreiras propostas de um seminarista e
talvez entender um pouco mais como é que
tem essa convulsão aí para usar o tipo
de no seu né como é que dá esse start aí
OK carreira acadêmica é fascinante Eu
amo mas não eu quero ligar cesta básica
aqui no Jacarezinho no Mandela e tudo
ele vai Olha nunca ninguém me fez essa
pergunta eu fico muito contente de poder
responder porque para dar uma resposta é
precisa para excelente questão que você
me apresentou eu terei que falar sobre
as fases da minha vida que correspondem
a dois períodos distintos da minha
relação com o cristianismo Então até os
20 anos eu vivi quer dizer sem a mínima
compreensão do significado do evangelho
e eu nasci Numa família
e não-cristã há 20 anos eu posso dizer
que eu era eu não vou dizer o analfabeto
funcional mais um letrado porque aquilo
que eu acabei de falar me dedicava um
surf minha vida era muito focada nisso
né no enxofre e nos meus amores né É no
Face no pelo sexo feminino então uma
olhada nele ficava basicamente essa foi
boa tarde aqui não era galinha não era
meu Face dos meus amores Pois é minha
vida era então fixada nisso com 20 anos
Vivo e Cacau eu passo por uma Crise
existencial profunda não é crise de
autoestima não é aquela crise de você se
olhar no espelho e não gostar de você
sabe é uma crise relacionada aquelas
grandes questões da existência humana
sem cujas respostas a vida não tem
nenhum significado quem somos De onde
viemos Para onde vamos que uma forma
especial me causou muita paz
e há a questão da Morte sabe de ir com
20 anos é perceber que eu estava
caminhando inexplorável mente como todos
os demais seres humanos para o fim da
minha vida biológica e que Cedo ou Tarde
chegaria o dia em que eu teria que me
dispedir de tudo e de todos os que eu
amo então por que que ocorreu eu me
desesperei por Cristo porque ficou muito
Evidente naquela época para mim e hoje é
mais forte do que naquela época eu pude
compreender que a resposta Taline
Cristina porque a resposta estava em
Cristo porque primeiro eu precisava de
um cobertor suficientemente grande para
me proteger do frio existencial que eu
senti sem Cristo o cobertor é curto
porque sem Cristo cobertor o cobertor é
curto porque
o piso de um ser infinito pessoal e que
me ame a friend que eu não enlouqueça
porque eu quero ser feliz a bicho aí é é
o movimento de alma e nem erradicavel
faz parte da imagem e semelhança de deus
da qual nós somos portadores e o
cristianismo não tem a mínima intenção
de eliminar esse anello Aliás o
cristianismo apela para ele né e agora
feliz não a felicidade não é felicidade
aquela que tem me perder então para eu
alcançar uma felicidade que eu não tema
vir a perder eu preciso de um ser maior
do que os adversários da minha
felicidade e que têm interesse por mim
quer dizer é só um criador só Deus né só
Deus agora com Jesus Cristo aprendi que
a palavra de Deus não resolve Cadê não é
a fé em Deus que o da Esperança mas a fé
no pai no Deus que Jesus
se você não chamar de pai e eu precisava
também de um Salvador que me salvasse
não apenas da minha perdição metafísica
mas da minha pensão moral eu não sou
apenas pequeno só viu então o que que
ocorreu com 20 anos eu desejei Jesus
Cristo mais do que o noivo é desejou a
noiva e só que trazendo comigo vamos
dizer À Espera da dúvida do Espinho que
me foste Gava que me machucava e que
movia que me movia portanto a encontrar
fundamento racional para minha fé eu
poderia até dizer que era um sabe usando
aqui da do misticismo Cristão uma gente
do inferno que me acompanhava e que
acabou se tornando no meu melhor amigo
para como eu sou grato por ele porque
há dúvidas que eles emanavam sabe e que
quem não quiser atribuir isso à uma
entidade pessoal maligna você pode botar
no lugar disso que você quiser o fato é
que eu lhe dei com muitas dúvidas
dúvidas é de todas as naturezas né é eu
posso eu posso declarar que eu conheci o
existencialismo alemão existência no
francês Antes de ler os seus autores eu
vi toda a faculdade da vida eu senti
toda a pressão da modernidade Antes de
ler os autores modernos então quando eu
passei a ler e esses esses pensadores eu
simplesmente me deparei com muito
daquilo que Ele causava angústia Mas
então o que que aconteceu aquilo tudo em
vez de me de me mover Pará distante dá
certo que eu sabia que se eu rompesse
com o cristianismo não tinha Harém não
tinha ilha deserta com ondas perfeitas
não tinha fama poder beleza física que
dessa em conta
o meu desejo por uma felicidade que não
é desse mundo já Como diz os essa luz
uma felicidade transtemporal transfinita
então eu desejei crê Eu aneleira crer eu
nunca me recuso jeito a dúvida sempre
odiei a dúvida tinha raiva da dúvida mas
ela não me largava e portanto a dúvida
me remeteu para os livros que eu
Portanto sai lendo tudo por desespero
para querer é prestar um culto racional
a Deus para o amar e o serviço e o
servir com todo o meu ser e aí então eu
comecei a sua peregrinação assim
intelectual muito solitária porque eu
não tive experiências acadêmicas boas as
minhas passagens por instituições de
ensino desde o ensino fundamental médio
universitário sempre me foram muito
importante eu então eu sempre aprendi
mais lembro do que ouvindo e desenvolveu
uma uma grande disciplina diretora
a desenvolver uma grande disciplina de
leitura porque era vida ou morte era
fome sede de significado sai e a Então
eu saí nem ali por onde eu viajava eu
comprava livros na época não tinha o
Kindle né então eu vim a das viagens com
a mãe de livro pesa para caramba para
mala pesada trazendo o livro e de todas
as partes do mundo onde eu ia para uma
procurava uma livraria e nos autores tal
e montei ao longo dos anos uma
biblioteca excelente biblioteca na qual
eu tenho assim livros que eu diria para
você que 99% não são descartáveis são
excelentes livros né e tal e aí que
entrou correu eu pensei bebo e me
dedicar ao Ministério erudito eu sonhei
com isso eu falei eu quero ser um
erudito e que ajude pessoas que um dia
se encontraram no ponto que eu encontrei
a entender o cristianismo e saberem que
há fundamento racional para ele tá
com quantos anos Antônio só para baixar
os estudos a Ok nisso tudo na casa dos
20 sabe o início da conversão foi paixão
busca oração vigílias clamores de
dúvidas Infernais enfermagem mais aquela
coisa né eu passo aqui ao ponto de dizer
olha se alguém me apresentar a verdade e
declarar para mim que Jesus portanto não
é a verdade eu Olha vou te dizer eu vou
mandar essa pessoa ficar com a verdade
que eu ajudo eu que vou ficar com mesmo
então eu Sabe eu queria crer até hoje
pregab causa taquicardia me faz perder o
fôlego porque o fascínio por Cristo
acrescente então assim eu fui mergulhado
nos estudos Fiz um acordo com a minha
igreja Aí eu plantei igreja então tive
esse privilégio de separar as manhãs
para ler então nunca trabalhei de manhã
praticamente Então se acorda muito cedo
e vou até meio-dia 1:00 da tarde lembro
lê
ah ah e assim sabe nos últimos anos até
que veio o desejo Deus sair do Brasil e
fazer um doutorado e pensei em fazer um
doutorado sobre Jonathan Edwards
conceito de beleza em jornal também é do
numa faculdade Francesa em ex em
Provence no sul da França o meu projeto
foi aceito eu ia fazer a pesquisa em ion
e 2006 portanto eu me encontro na facul
de jantar o Van é preparado para começar
a redação da Minha tese de doutorado
quando o tráfico muda o curso da minha
vida é porque o contato com o contato
com o cristianismo contato com a fé
reformada com a pessoa de Cristo e
consequentemente com os cristãos né
semeou em meu coração grande assim o o
interesse pelos seres humanos né a nossa
antropologia não é fácil que você
convive com ela cristianismo diz que o
homem foi criado À imagem e semelhança
de Deus isso é muito sério
a obra-prima nada como diz Calvino se
você quer conhecer a Deus conheci o
homem não há nada neste planeta que mais
revele o ser de Deus que mais com tenha
dos atributos de Deus do teu seres
humanos Então esse ano pode ser
explorado pode ser ignorado tratado com
indiferença sabe não pode é ter os seus
direitos desrespeitados e portanto que
que ocorreu contato com essa teologia é
criou esse alto conceito sobre o ser
humano e não cenário de barbarino nosso
país né E aí nós já estamos no século 21
então é um dentro jornais e tomando
conhecimento das chacinas que ocorriam
no Rio de Janeiro e tal as mortes dramas
de consciência terríveis porque eu
julgava que alguém tinha que fazer
alguma coisa e que não era possível uma
pessoa portadora das informações que eu
tinha sobre a vida sobre o homem sobre
Deus assistir com indiferença
o saco até aqui hoje a gota d'água em no
dia vinte e oito de dezembro de 2006 19
pessoas foram mortas no Rio de Janeiro
uma ação orquestrada Em Bangu e sendo
que oito foram queimadas vivas no ônibus
que cruzavam o Rio de Janeiro vendo do
Espírito Santo se dirigindo para São
Paulo está me ouvindo vem nós tô aqui
passou o piso Tá aqui ó tá bom Acabei de
mandar uma mensagem para ele kkk você tá
aí né Cacau do atentado coloca no mudo
para não vazar o som só seca fica firme
então o que que aconteceu ali eu falei o
seguinte cara eu vou para Rua eu vou
para rua aí eu pensei encher um caminhão
de pinião sabe descarregar na Avenida
Rio Branco e meter fogo mas eu pensei
assim isso não vai glorificar Deus que
eu vou estar construindo com uma das
mãos e destruindo com outro eu quero
lutar mas eu quero ser minha alma
cultura de Luta pelos Direitos Humanos
pacífica Então me ocorreu
bom de trabalhar com imagens eu chamaria
de profecias dramatizadas imagens que
tivesse com o objetivo não atingir as
pessoas nas ruas mas os meios de
comunicação e de modo que os meios de
comunicação fizessem as minhas
manifestações chegarem nos lares de sabe
de brasileiros não é E aí portanto veio
a ideia de realizar aquela manifestação
das Cruzes em 2007 quando nós fomos
madrugada para Praia de Copacabana e
fixamos 700 Cruzes pretas nas areias da
praia simbolizando o número de pessoas
assassinadas no estado do Rio de Janeiro
nos primeiros meses de 2007 tá quando
você fala nós pastor já tinha uma galera
que tava junto contigo nessa com vai
assim eu procurei os amigos eu
compartilhei a visão com a igreja eu mas
só que eu decidi não envolver a igreja o
nome da igreja não usar um linguajar que
o lógico assim explicitamente
é como dizer cristão Eu queria usar a
linguagem de todos que eu entendi aqui
se eu agisse assim é eu teria acolhida
dos meios de comunicação e conseguiria
portanto amplificar a voz alcançar
milhões e criar um baita do
constrangimento para poder público large
botar as iniquidades a incompetência é
abuso de autoridade praticado pelo
apostado nas primeiras páginas dos
jornais então Naquele dia quando veio
amanhã né quando o sol nasceu Era
imprensa toda de presente e as agências
internacionais de notícias e tal e aqui
daquele dia nossa manifestação foi
abertura do Jornal Nacional de uma noite
horário do teatro do país foi para o
mundo inteiro e assim nasce o rio de paz
me deixa então os beijos comunicação e
acompanho sabe mas é impressionante o
que a gente diz que vai fazer tem a
cobertura de todos eles a última
manifestação Nossa realizada 40 dias foi
a de maior impacto da nossa história
provavelmente foi planeta eu posso
a maioria dos países teve tomou
conhecimento daquela são em que nós
estávamos aquelas colas na praia de
Copacabana né e tal bom aí quer dizer eu
passei a ser visto como um militante de
direitos humanos é focado em segurança
pública e o que demandou que eu mudasse
o foco da investigação intelectual então
de parar um pouco com a teologia e me
dedicar a sociologia Ciência Política a
pouco antropologia ao tema da segurança
pública e sai lendo tudo mas não apenas
isso foi preso universidade para
conversar com os pesquisadores para
ouvi-los e passei a também a me envolver
com o mundo da das forças policiais na
então contato policiais civis policiais
militares é policiais rodoviários e
policiais Federais e imprensa também
esse processo acabou que no torneio
jornalista
o antigo e pronto aí mas faltava a obra
essencial que era a experiência de Campo
na favela que é onde ocorre oitenta por
cento das mortes dos assassinatos no Rio
de Janeiro e aí então eu fui parar nas
favelas uma ação do BOPE o bote matou um
garoto numa favela chamada Mandela e eu
fui para lá fazer um protesto contra
aquela morte e ali então entrei no mundo
das favelas quando os moradores e tal e
quem mandava ali no Pedaço viu cidadão
de classe média indo para dentro da
favela ele era a faixa de casa terror da
polícia do Rio de Janeiro indo para lá
para lutar pelo pobre fazendo uma
manifestação contra a Tropa de Elite da
Polícia Militar a aí então de falar Olha
você pode entrar e sair da Que hora que
você quiser ninguém toque você nunca
mais saí de lá e aí então eu fiz esse
curso de sociologia vamos assim dizer
não é que dinheiro ali no mundo da
favela
é uma coisa lições que eu aprendi ali
com o nenhuma nenhuma formação acadêmica
seja na árvore e quebre de hawksford não
troca porque o que eu vi ali você
aprende de uma forma muito mais profunda
do que é capaz de aprender a ler os
livros Então o que aconteceu aí portanto
eu me tornei um militante eu ao ver
Aquela desgraça toda crianças correndo
por bala perdida pessoas sem ter o que
comer dentro de casa violência policial
policiais morrendo Aí eu falei não tem
como crer no que eu creio sabe se manter
alheio a tudo isso então vou me dedicar
essa causa e acreditando também que essa
causa vai criar uma plataforma para eu
revelar ao mundo a beleza de Cristo e
atrair as pessoas para Jesus Cristo e eu
até hoje estou convencido nisso E aí
nunca desde então Outro dia eu passei a
a milhares de pessoas então quê que
ocorreu comigo Bíblia que eu terminar
minha resposta que que ocorreu por que
que eu sou mais conhecido como militante
do que como vamos ver o colo porque a
minha ascensão eu me torno uma pessoa
pública em razão das manifestações idade
elas elas abriram portas para mim no
Brasil e no mundo e em todos os setores
da sociedade tanto secular quanto o
chamado religioso a E aí essa imagem
ficou muito forte mas está longe ela de
traduzir tudo que eu sou porque Antes de
tudo eu sou um pregador da palavra de
Deus não há paixão maior na minha vida
do que as Porque para mim é muito porque
é aquilo é muito Evidente aqui se a
Utopia se tornar realidade se nós
passarmos um dia viver de fato de uma
sociedade Justa e fraterna
e igualitária sabe que dizer pessoas vão
ter tempo para pensar e pensar que você
em Cristo desesperador abre Então nem só
de boa política viverá o homem mas sem
transcendência a vida não tem sentido
então nós corremos o risco de oferecer
as pessoas as melhores condições de vida
e isso é maravilhoso que as remeteram
para o tempo para pensar que hoje a
maioria gasta do seu tempo para lutar
pela sobrevivência mas se Elas tiveram
essa folga puderem e sabe encontrar
tempo para respirar e assim como diz
Sócrates na vida não examinada não é
digna de ser vivida se essas pessoas
pararem para examinar a vida sem a luz
do Evangelho meu amigo é o fim inclusive
e pastor eu queria perguntar sobre esse
o outro caminho né porque a ideia da
pergunta do Bíblia dessa de como você
chegou até lá né com o título aí do
podcast do púlpito para favela né mas
nem
o centro de ir até essa ação pela
justiça aí essa manifestação do valor da
Vila Monte ficou muito Evidente na sua
fala como os fundamentos desse incômodo
e da própria são seu fundamento surgidos
da própria doutrina Cristã Ana isso kit
move que te moveu e o outro lado como
essa situação influencia a sua pregação
olha Cacau eu fico feliz também com essa
pergunta perguntas maravilhosas fazendo
ficar mais praticar o que se fosse só
tem que levar mais coisas mas olha gente
irmão vamos fazer mais vamos marcar olha
só o que aconteceu o seguinte eu não o
meu contato com a favela com sistema
prisional com o mundo das polícias com a
imprensa com os movimentos sociais o
mergulho no rio underground na verdade
né eu conheci o rio que o carioca não
conhece é eu entrei tarde na militância
é muito com vergonha que eu digo
a ouvir a chacina de Vigário Geral eu
não falei nada eu não protestei a de
Queimados também eu ignorei O Massacre
da Candelária também manifestação
pública minha de repúdio aquela na
aquele crime inominável então eu começo
a militância com 45 anos então por um
lado e foi bom porque me deu uma certa
sobre sobriedade para lidar com aquele
mundo novo no colo eu estava entrando e
também é para dentro do Cola pude trazer
aquela bagagem de teologia que me
empresa errou de qualquer a espécie de
cooptação ideológica que você é muito
tentado né muita Então o que ocorreu eu
quando eu botei o pé na favela passeia
lidar com os parentes de vítima de
violência e por cemitério de todos da
cidade ao lado dessa gente subindo
descendo o morro eu me deparei com
perguntas é
em janeiro fez a minha teologia que até
então eu não havia feito sabe para o meu
cristianismo para o meu calvinismo vamos
assim dizer então é aquilo que foi o
Frei Betto disse eu não canso de repetir
a cabeça pensa a partir de onde os pés
pisam quando eu botei o pé lá minha
cabeça começou a trabalhar então não a
ponto de eu rever minha teologia mas a
ponto de eu passar a verdade do que eu
não conseguia enxergar e o que que eu
não conseguia enxergar na Bíblia a
palavra pobre eu não enxergava palavra
pobre na Bíblia e eu não via o valor do
exercício da Misericórdia da compaixão
para abrir a luta pela justiça social
não era para mim traço da verdadeira
espiritualidade pelo menos a extensão
que é hoje e passei também a entender
tem uma dimensão política no amor que o
amor demanda ação política e isso que
mudou Cacau abre esse contato fez com
que emergirem questões e meu calvinismo
foi
se der a mente confrontado cidade
confrontado por aqui a confrontado pela
aquela realidade e pelos textos que eu
tive que ler é porque Calvino Lutero
eles dão enquadramento intelectual mais
amplo é assim para o envolvimento com
essas disciplinas né mas a diferença
brutal entre o que eles escreveram sobre
o estado e que Hobbes roxo Montesquieu
Alexis de tocqueville e John raws meu
deu calmarks em Deus escreveram E aí eu
tive contato também com os autores
modernos e com todo o ataque que fazem
ao cristianismo então foi um período
assim riquíssimo porque é aquilo né eu
não era bobo de abrir mão a única coisa
que oferecia sentido para minha vida que
até hoje oferece para abraçar uma
ideologia só trata do pão Sabino oferece
transcendência no não não não me é de
proveito alguma na hora que ela tem que
acordar de madrugada ele para cama de um
filho com 40
e teve um Twitter teve um Twitter até o
cacau restritor era nem esquerdista nem
sei que mais calvinista tu lembra que a
calça até de um retweet é você colocou
no Twitter a frase do Alvinho de que
tudo que é da igreja é Patrimônio dos
pobres né e é o retorno de escrevendo
não sou calvinista não comunista não
calvinista e esses eram umas reações um
pouco complicado para mim lá mas deu
tudo certo é isso tem que ter paciência
minha mãe não dá eu não consegui fechar
a viagem até hoje eu não entendo porque
a modernidade pariu dois filhos pariu o
Marxismo pariu o liberalismo EA igreja
EA modernidade a adversária dessa Cristã
em parte né não que você não que a gente
compatibilidade completa entre muito do
que a modernidade ensina EA fé cristã
mas alguns dos seus pressupostos pelo
menos aqueles defendidos por algum
e os luminares são bem antagônicos a fé
cristã tu acha que ele surgem por uma
brecha da igreja pastor porque assim eu
não preciso de várias dessas ideologias
Por que o cristianismo é tão completo né
nas suas mais variadas frentes de
batalhas e tal Tu acredita que essas
ideologias e essas carências esses
vácuos existenciais surgem por
negligência da igreja Olha tudo isso
tudo começa no final do século 17 com o
advento da modernidade então chão 350
anos de ataque ao cristianismo aí a
gente eu fico pensando né porque toda
essa repulsa por quê larga o
cristianismo porque emitir larga o
cristianismo é tanta gente brilhante
largou Cristiane uma pessoas que tiveram
paz amanhã em Deus por exemplo o pai era
crente né os pais de Marcos também foi
comprar a igreja o pai de início era
pastor sabe então é porque toda essa
diversão né Então é eu penso que muito
se deve à exaustão
o alimentado por aqueles povos as
guerras religiosas sabe entre
protestantes e católicos à venda de
indulgência as cruzadas a associação do
poder temporal com poder religioso
Queria circularem poder da religião com
a Igreja Católica oferecendo do suposto
fundamento teológico para regimes
absolutistas a ideia Revolução Francesa
eles querem a cabeça do rei e a cabeça
do bispo sabe então houve uma exaustão
cansaço é então o obscurantismo em
grande parte tal e eu penso que nós
devemos dar Graças porque a muito da
Graça comum nesse movimento porque é
onde que eu vejo a graça comum quando os
homens conseguem o modelo de sociedade
que é o melhor concebido pela espécie
humana chamada de divisão tripartite de
poder poder legislativo executivo
judiciário sabe a democracia
e o golpe desferido por Loki no
gengibres absolutistas sabe o advento da
ciência moderna meu Deus Olha o que que
nós colhemos o que pode vivemos no
século 20 sabe se você volta segundo
sabe 300 anos na história ou até mesmo
200 100 anos na história você vai ver
pessoas é sabe vivendo uma espécie de
vida que hoje sabe é que dizer nós
atribuímos a chora nós consideraríamos
essas pessoas hoje pobre você me ver por
exemplo a casa sem vaso sanitário não
tem sabão não têm Luz elétrica sabe meu
Deus não tem sabe meu Deus no mundo sem
penicilina sabe o mundo que você tinha
que viver olhando para o céu e tal para
ter medo geada tem medo seca porque hoje
você eu entro no supermercado sem
e quando eu entro Supermercado sou
confrontado pela revolução industrial
pelo advento da modernidade sabe pela
capacidade humana de subjugar a terra e
fazer ciência fazer tecnologia agora com
tudo é aquilo é muito poder nas mãos de
seres com natureza de bode E aí então
você tem produção tem poluição de mares
poluição de rios devastação de florestas
e Hiroshima e Nagasaki né que hoje faz
75 anos né da primeira explosão de uma
bomba atômica a crime crime inominável
E aí
o pastor é esse período de
desenvolvimento da da sua ação né
inclusive assim a sua fala sobre entrar
à tarde né E como isso também é plano de
Deus e tem esse benefício de você já tá
bastante consolidada doutrinariamente
para não ser seduzido se fala muito
comigo especialmente que tive uma
trajetória também Universitária por
cursos de humanas antes de entrar no
seminário né então eu sei a importância
de figuras como você para um jovem que
tá lutando com essas ideologias ao mesmo
tempo que enxerga um exemplo de uma
fidelidade não Eng nua né Isso é muito
especial mas nesse período é exatamente
o período em que o cristianismo
evangélico no Brasil que tava já
numericamente muito expressivo no início
do Século 21 ele se torna também
politicamente muito expressivo bem nessa
época e eu me lembro de ler
um trecho de uma fala é citado no livro
do Paul freston eu não me lembro quem
foi que disse mas o povo é essa
visitante que a pessoa falava que nas
favelas os pastores eram a contracultura
da droga e isso já é um livro de mais de
dez anos é esse essa Estação anterior
ainda então mais a gente vê agora com
toda influência política e com toda a
influência das igrejas nas comunidades e
tal como isso não resultou em menos
violência isso não resultou em - o sonho
de que é de que a justiça fosse maior
nesse aspecto e tal e também passou toda
toda evangelicalismo também de classe
média e não resultou mais em Ação da
igreja e de relevância nesse aspecto
pastor acha que isso tem a ver com o
negligência da igreja só ou é mesmo
incapaz que sua igreja ali de com isso é
necessário que a gente mobiliza e
politicamente movimento politicamente
esses aspectos para para lidar com a
justiça olha Cacau eu acho que ambas as
coisas Sabe por um lado é só uma igreja
que viven Cia
a vitalidade gnóstica então uma
espiritualidade com sérios problemas com
este século com corpo sabe que me que
menospreze sua vida né aguardando a vida
vindoura então tem isso né o modelo de
espiritualidade em que você se preocupa
mais com sexo tabaco e Álcool do que com
a escravidão com a exploração da mão de
obra da classe trabalhadora ultrassom da
mulher o racismo A então e os teclados
tem muito a ver com o tipo de teologia
que está na cabeça dos pastores né E
outra coisa também que podemos esquecer
as vezes o problema não é o tipo de
teologia a teologia nenhuma sabe porque
são homens que ele é muito pouco muito e
tem sérias dificuldades de interpretar a
própria Bíblia são pessoas cuja ascensão
igreja hoje é um mecanismo Só olhar de
Assunção social dessa gente
o que justamente de um visível social
dentro da favela ele passa a ser o
profeta da igreja sabe o treinador não é
o dirigente do louvor e tal e só que é
isso né é uma coisa bonita de se ver e
extraordinário muita gente conseguiu se
livrar da miséria que se encontrava e da
drogado e são até mesmo do crime por
conta dessas igrejas a maioria das quais
Pentecostais estão espalhadas pela
favela agora com tudo ela essas mesmas
pessoas não tiveram acesso aquela
formação que permite a igreja amadurecer
ao longo dos anos né então isso é claro
são muitas vezes igrejas que pararam
onde começaram são igrejas compostas por
meninos e meninas nas férias que são
dirigidas por meninos e meninas na serra
sabe então tem isso Água Dura outro lado
nós estamos falando de igrejas que estão
lidando com o tempo usando de histórias
há igrejas que estão lidando
o país Akira democracia sabe foi fazer
as coisas que viviam se abre pelo nosso
povo em raríssimas ocasiões né a maior
parte da nossa história é caracterizada
pelo coronelismo pelo por regimes
ditatoriais na abuso de poder né então é
o país dos golpes né não faz muito
violento graça que é verdade um país que
matou um número incontável de índios um
país que arrastou para a sua terra
aproximadamente cinco milhões na de
negro tá e os escravizou e os torturou e
eu tenho para mim sinceramente que esses
350 Anos de Escravidão e eles marcaram a
nossa cultura mas não é extensão que a
gente não se dá conta porque para nós a
violação de direito a desigualdade
social a cultura da causa da casa-grande
Senzala faz parte da vida não é alguma
coisa que nos perturba
quem sabe parece que venha ver negro
morto também não nos causa comoção temos
que ser honestos em admitir isso sabe
então eu penso que ela faz as coisas só
para você ter uma ideia Cacau uma vez eu
estava numa comunidade e na qual a
associação de moradores passava por uma
grande transformação porque três rapazes
honestos estavam no comando dessa
Associação aí ninguém me chamaram para
conversar com eles que eles estão
administrando uma crise que né quando só
quando eu cheguei na favela que eu fui
percebendo que se tratava eles não
estavam mais à frente da associação de
moradores E aí eu procurei saber porque
aí me disseram que porque o tráfico já
havia tirado E aí então eu fiz uma
pergunta mas nunca comunidade se
insurgiu Contra esse despotismo abre ao
que os rapazes da associação que foram a
fórceps arrancados dos postos
preocupavam me responderam pastor eles
tem arma mas tem arma
Oi como é que você vai comer às vezes o
pastor não tem como falar sabe outro
jogava em Moçambique pregando e o
pessoal querendo saber se a Brenda me
habilitam-se aqui querendo saber como
militar pelos Direitos Humanos como
mudar a história de Moçambique levar a
justiça do Reino de Deus aquele país tão
miserável lá eu falei olha eu não tenho
experiência de exercer a cidadania de o
Ministério Profético no país com os
problemas que vocês enfrentam não só
democracia eu não sei se ousaria dos
métodos que eu uso no Brasil é porque se
você está no País da cortina de Ferro
numa Hungria daquele tempo sair de uma
Tchecoslováquia no a Polônia no meio dos
lábia meu amigo Você não vai para
Copacabana botar Cruz para você vai
parar âmbula aqui Vai apanhar você
porque você você vai voltar para sua
casa ou para sua cátedra na universidade
para dizer que você errou profundamente
arrependido por tudo que fez que dizem
que essa diferença do nazismo
É mesmo né que o nazismo Eles terminaram
matava mandava para o campo de
concentração enquanto que nos países
comunistas o sujeito voltava tomado de
confessando a sua culpa né então tamanho
A lavagem a qual as pessoas eram
submetidos não era a mentira ela falar
de forma tão repetida que pessoas
passavam acreditar nela né então notícia
falsa não é não é de hoje então é isso
Neve se é isso que você está no país
assim você vai ter que ir de moto trilha
Silva não tem jeito sabe a mesma coisa
olha para Como que o cristianismo de dor
com o regime da escravidão você não vê o
apóstolo Paulo escrevendo Como iria
William wilberforce escreveu Porque se
eles vão ser em parte para dentro para
encarar o sistema cristianismo seria
varrido porque o Ethos não permite sabe
as limitações Morais no plano de tinha
um Aristóteles dizendo que a seres
humanos que nasceram para ser mandado né
se vê se não me falha
da República que eu me de Platão que
para você ter uma elite intelectual você
precisa de quem trabalha para celulite
né o Aristóteles falava de instrumentos
animados Pois é cara é impressionante
então via essa piada essas pessoas como
burro de carga e aí aí o cristianismo
nasce e tal mas o que que aconteceu né
usando de uma de uma estratégia
profundamente obsessiva aí você tem um
livro Como de filé mignon por exemplo tá
tudo ali na de modo velado mas se você
ler o negócio com atenção não tem como
aquilo mais adiante não levar a lutar
pela emancipação dos escravos então eu
penso que é isso isso limpar e regimes
totalitários agora no nosso país que
enquanto a gente tem democracia a nós
nos cabe é explicitamente protestar Olha
aí passou já sei que Seu Tempo Acabou
com a gente é você tem uma outra
gravação mas infelizmente é infelizmente
né eu tenho mais uma super
e ainda que são 15 eu quero entender de
verdade não é pergunta que alguém pediu
para fazer aqui realmente eu quero
entender um pouco essa questão da
militância e você vai ter que voltar
aqui aí a gente olha o tanto faz a
história e vamos ver vamos lá vamos ver
se eu consigo falar com rapidez para não
perder o filho né para não perder vai
perder o feeling cara então a minha
primeira assim duas perguntas eu vou
fazer é o que eu acho que talvez seja a
mais fácil apesar de água ser
extremamente difícil a vou sempre que
tem alguma tragédia envolvendo uma
criança e uma bala perdida ou uma ação
policial que acabou gerando né a
Fatalidade de uma criança a última agora
foi João Pedro se não me falha a memória
RAM foi esse menino que você até
terminar a casa tudo e tal uma coisa
você fala se vai lá porque não é só né
você não tem como desassociar agora é o
jornalista Antônio Carlos Costa eu tô
aqui para noticiar para o mundo saber
não você também é um pastor você tem a
sua vivência Cristã vou usar que o termo
cosmovisão Cristã
e eu quero dizer né você tá encharcado
com o evangelho O que que você fala para
um pai para uma mãe é que você fala para
mamãe que junta o miolo da Criança e
coloca de né tentando a gente que vai
vai devolver o cérebro pra cabeça do
filho e o filho vai reviver cara onde
Jesus se ajuda nessa aí é Abismo eu faço
tudo ao mesmo tempo sabe e procurando
usados a sabedoria para não criar
escândalo né então eu faço o trabalho de
ativista e eu mobilizo os moradores os
parentes da vítima sabe Vital para
protestar sabe os colocam diante das
câmeras da televisão ajuda as emissoras
a identificarem quem é bom porta-voz que
pode falar pela comunidade então
protesto grito Tá me ouvindo sim tava
que prestar atenção assim isso então eu
faço então faça o trabalho do militante
né é saio em busca da autoria
e me sabe procuro Governador Prefeito e
Presidente da República menina do seu
grito essa militar faça o trabalho do
jornalista fotográfico conta a história
entrevista pessoas e muitas vezes a
imprensa fica do lado de fora da favela
e o erro sozinho lá porque desde a morte
do Tim Lopes a todo uma protocolo a ser
seguido pelos profissionais de imprensa
sabe para a fim de evitar risco de morte
então muitas vezes a pressa conta com
meus Insight com as minhas fotos com as
minhas entrevistas constantemente tem
imagem do meu iPhone no RJTV fez um
jornal nacional fotos né e diante e
longe das câmeras eu faço trabalho do
pastor invariavelmente eu prego para
família e anuncia o evangelho e faço
ponte com igrejas da Periferia da
comunidade enfim não deixe passar
quem sabe não deixe de anunciar o
evangelho fácil isso com policiais
pastores com cantora sabia disco e e
quando as circunstâncias que permitem
até alguns profissionais de imprensa no
manda no teste até que ali naquele da
Serra a outra pergunta vem já está dando
liberdade ou fazer outra pergunta que
aquela Você tem alguma outra pergunta aí
não não manda você que eu tô curioso
também outra pergunta que a seguinte
Pastor é a minha pergunta não sei nem se
ela vai ter sentido mas eu não sei se
vou conseguir passar a minha dúvida mas
me ajuda a entender que acalme ajuda a
formular militância né o ativismo é você
falou uma frase que eu fiquei pensando
né que o Dono do Morro falou assim ou a
você pode entrar que hora que você
quiser ir lá e era um momento em que o
BOPE fez uma parada errada e você tava
lá né militando por aquilo mas o dono do
morro também faz coisa errada aí é quais
são os limites dessa militância como é
que tu lida com isso porque onde Talvez
tu possas errar na dosagem por exemplo
igual né lei
E aí realmente a polícia força e faz
erros lá Mas aí você quando militar
porque eu sei também que você fala favor
dos policiais tem várias manifestações
do rio da Paz quanta vários policiais
mortos em operação eu eu sei disso mas o
que que explicasse um pouco assim tá
Como é que é mas é qual é o lado como é
que é porque eu tá beleza O Dono do
Morro deixa tu entrar mas pô o dono do
bom faz um monte de coisa errada também
né como é que tu liga como é que é isso
cara isso é Agora é eu acho que a
diferença é o seguinte bebo O Dono do
Morro ele não é o meu dono do Morro sabe
ele tá fora da lei sabe ele não é
sustentado pelos meus impostos eu não
tenho um pacto com ele é já o policial
não policial ele está me representando
ela é mantido com pagamento com parte né
do pagamento do deserto dinheiro de meus
dos importes eu pago sabe então eu estou
ali estou com ele e o que ele faz ele
faz no meu nome então eu
bom dia para o b****** Zap bandidos
vamos falar o que ele já sabe já está
pré suposto que ele não pode se
comportar da forma como se comporta
levando o terror né para a comunidade
muito embora a liderança do tráfico não
seja homogênea sabe então em bandidos
que são mais violentos do que outros e
ali diante Tem muita gente que nós
podemos resgatar saber outra coisa
ninguém é tão mal Quanto poderia ser têm
valores no meio de toda loucura eles têm
valores né porque nós não estamos
lidando com demônio estamos lidando com
seres criados À imagem e semelhança de
Deus e por mais que distantes que
estejam do seu Criador não conseguem
erradicar essa imagem e semelhança da
qual são portadores na então então é
isso por isso que eu faço as
manifestações Ainda mais quando eu sei
que esse b****** ele ele existe em
grande parte em razão do de erros
cometidos pelo poder público pela
o estado atua na favela legal entendi
passou obrigado pela tua presença aqui
no nosso podcast e eu já vou marcar a
próxima cara eu fico muito honrado e
gráfico também por ter respondido
perguntas tão boa vocês estão fazendo um
bom trabalho jornalístico é pronto é que
vão obrigado obrigado querido é um
elogio muito bom valeu Um abraço e até a
próxima em Deus dos Correios tchau feliz
para a
bom esse podcast Foi editado por tu ler
e total que Produções