Sermões Online

Teologia e Fantasia em C. S. Lewis – BTCast #373

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

eu converso agora o Bento e Rastro
teologia é nosso esporte tudo bem muito
bem muito bem começa mais um beteta de
número de 373 eu sou o Rodrigo bilbo e
quer embarcar nesse ônibus eu sou o
André lodos e as suas escolhas valem
muito é então o que fazemos aqui ecoa na
eternidade ó essa eu sou o Paulo Cruz e
fantasia ou teologia em ita ou as duas
coisas ele volta acabou agora as coisas
estamos aqui gente para falar de CS
Louis Sim vamos falar de luz vamos falar
um pouquinho de teologia imaginativa é
isso termo Paulo ou literatura imaginar
ele bateu Noel e como é que é teologia
imaginativo é um bom termo a um termo
que o próprio luz usava ó Então vamos lá
e teologia imaginativa e claro do grande
lançamento o grupo
o divórcio mais antes os recados
paroquiais e
E aí
o que que você quer falar o quê aí dessa
semana Atenção galera que houve nós
falamos aqui sobre n White para cá ele
trike para lá e aí você fala Poxa que
queres e dentro aí você até quem sabe já
ler um livro dele você gostou da pegada
do cara nossa esse teólogo anglicano
fala umas paradas diferente então a
gente vários livros do NT II estão
chegando aqui no Brasil graças a Deus né
eu não leio em inglês não sei vocês mas
eu dependo das traduções e sou grato a
Deus porque os livros dele estão
chegando em português agora imagina você
estudar com ng-hide isso mesmo fazer um
curso com ele White totalmente legendado
e aprender diretamente com cara
diretamente na fonte para explicar um
pouquinho para nós rapidamente André
lodos Que história é essa de poder
estudar como e naturais Pois é e você é
uma um privilégio aí na cruz brasileiros
agora podendo estudar que a gente Hi
esse professor que foi do aniversário de
sementes agora está em Oxford e uma das
missões do Inter
o poder compartilhar o conteúdo aí para
as pessoas poder estudar ouvir direto
dele ali sobre esse conteúdo maravilhoso
é do novo testamento Aliás ele é uma das
maiores autoridades Novo Testamento viva
um desses teólogos aí que vai
influenciar gerações as já está
influenciando então é um grande
privilégio poder realmente o Dark and
Light your World online Brasil traz
então para vocês aqui já dois cursos
legendados já somos dois cursos não só
legendado mas todo o material completo
na plataforma da IURD me tem um material
Esporte download textos bíblicos tem
exercícios né Tem uma tutoria também ali
para quem tiver dúvidas fazer tirar
dúvidas ali que o especialista tente
rhay então assim é um curso completo
mesmo dry e o mais importante basta
acesso vitalício na plataforma Então
quem quiser pode fazer no tempo
tranquilo ali não precisa correr não vai
acabar não tem prazo A pessoa compra e
faz quando ela tiver tempo muito bom e
olha só Quais são os cursos estão
disponíveis para galera
um pouquinho com ele traz já temos dois
cursos está aí o mais legal em um deles
gratuito para pessoa conhecer a
metodologia conhecer um pouquinho do
estilo de Hip ensinando conhecer a
plataforma Paulo e sua carta a Filemon
Esse é gratuita a pessoa entra não tem
que pagar nada ali pode conhecer e aí se
ela gostar ela pode fazer o Paulo uma
biografia um curso Fantástico para quem
quiser conhecer ali todo o contexto
histórico-social de vida de Pau das
cartas um quando elas foram escritas Em
que momento da vida dele né o o a gente
vai não é só um teólogo estudioso
material historiadores atrás toda essa
ceifas histórica para o curso é um É é
na verdade a grande especialidade do vai
tá então é necessário conhecer um
pouquinho da gente vai ter necessário
conhecer um pouco das aí fazer aquele
traço de Paulo é uma oportunidade única
da com esse grande Tem óleo sentar aos
pés ali dos rurais e aprender tudo
legendado em português e seu pessoal aí
curtir ajudar amigo vai ter vão ter
novos
tô aqui chegando no Brasil Olha aí olha
aí que já existem vários né Eu só que no
Brasil só tem 2 legendado um gratuito
para você experimentar e depois um curso
entrando profundamente na vida do
apóstolo Paulo gente entendeu apóstolo
Paulo o seu mundo é entender boa parte
do mundo e da teologia do novo
testamento mas agora mais importante
galera seguinte para atenção ó até o dia
trinta de novembro de 2020 cinquenta por
cento de desconto no curso sobre a
biografia do apóstolo Paulo cinquenta
por cento de desconto se você não
conseguiu fazer agora em novembro e tal
em dezembro ele vai ter trinta por cento
de desconto mas isso só em 2020 até dia
trinta de Novembro cinquenta por cento
de desconto a partir do dia primeiro de
dezembro até o final do ano trinta por
cento de desconto mas olha só só pelo
link que está aqui na descrição deste BT
Cash Então lembre-se você faz a
inscrição garante
e esse Mega desconto nessa parceria com
o Bibo tal e você tem acesso vitalício o
quê que isso quer dizer se você não
entendeu enquanto existia plataforma
você pode acessar e fazer o curso beleza
e uma coisa legal galera tem tutoria
Você pode ter as suas dúvidas aí
supridas caso surja alguma coisa então
ainda que o NT Wright é super didático
mais quiser ampliar tem uma tutoria
Então aproveita que o link está aqui na
descrição deste BT Cash André vão
principal pulos que tá ó show vamos lá
pelo obrigado Paulo que apresenta aí
para nossa audiência é a primeira vez
que você está aqui no bcash a galera te
pede já tem longa data e o pessoal dê
certo viu o teu nome para escola sim o
Paulo tá aqui para falar de racismo não
gente falta aqui para falar de luz
racismo ele volta no dia vinte de
novembro do ano que vem tá bom
e agora Paulo tá aqui para falar de luz
vai te apresenta um pouquinho para nossa
audiência que vai tem gente que não te
conhece ou vamos lá vivo prazer viu
Muito obrigado pelo convite tô feliz e
honrado aí pelo por ter me chamado para
participar e para falar de um assunto
que eu acho muito mais interessante do
que o assunto o racismo que é chato e
pesado aí mas é um assunto é necessária
apesar de ser necessário mas eu sou
professor de Filosofia e Sociologia no
ensino Público aqui em São Paulo na
capital e bom eu tenho uma dissertação
de Mestrado em si a sinusite né tratando
especificamente sobre a trilogia de
ficção científica do luz que é composta
né de além do planeta silencioso
perelandra e aquela Fortaleza medonha e
é uma obra que eu tenho especial
predileção assim né então eu quis
estudar trilogia porque eu já admirava
muito a tia linda algum tempo e aí
resolvi então eu mudei de área eu era da
área de tecnologia trabalhei 20 anos com
e até mudar então foi um processo longo
depois da minha conversão em no ano 2000
para que eu encontrasse um caminho assim
dentro da área de educação que desde a
conversão e sentia que era algo para o
qual Deus me chamava assim então eu tô
feliz não é tão feliz de ter escolhido
desse caminho estou feliz porque tenho
feito aquilo que eu amo e principalmente
por ter conseguido chegar não aonde eu
queria mas onde eu imagino que Deus
tenha me colocado até o momento Então é
isso tô feliz da vida então feliz de tá
aqui legal cara que prazer prazer é
nosso de receber você aqui estou aqui
também com André logo ele que é editor
da Thomas Nelson já conhecido da Galera
porque já gravou outros podcast vai dar
o senhor aí para galera fazer que eu não
te dei voz aqui é porque a gente o André
ele mora no prédio que está sendo
demolido aí a realidade de muitos né Ah
tá a televisão tá acontecendo hoje em
dia pessoal tá lá na televisão que
começa a atenção mas obrigado dinda pelo
convite tá aqui pode
e parece com o Paulo com você falar um
pouquinho de luz realmente é uma grande
responsabilidade editar luz e obrigado
pelo convite tá aqui de novo espera
contribuir aí no na medida do possível
né se essa proteção permitido aqui é
verdade nossa Ainda bem então tem filho
pequeno querendo dormir cara porque olha
terrível terrível criança tá deitada Ela
vai dormir aí vizinho liga furadeira é
uma delícia só o vamos lá então Paulo a
gente falou em Teologia imaginativa olha
até o termo que Lewis utilizar o me
senti Honrar impensado um termo que o
próprio Luiz utilizava Olha aí meu Deus
é claro que existe um abismo gigantesco
mas olha só a gente falou em Teologia
imagina ativa fala o que que é
importante nós trazemos esse tema por
quê que é importante falar de teologia
imaginativo ou a forma com que Lewis
fazia teologia como é que a gente pode
entender o porquê que é importante nós
falarmos desse tema antes de entrarmos
aí hein o grande divórcio bom é assim o
que o macaco acho que é a coisa mais
importante que a gente
quer saber a respeito desse essa luz é
que ele era um literato ele era um homem
mergulhado em Literatura desde a sua
tenra infância então não dá para
entender nada sobre ser feliz aliás ele
fala sobre isso na sua autobiografia né
da surpreendido pela alegria que ele ele
narra em algumas experiências
fundamentais que ele teve na vida dele
que são experiências image nativas e ou
literários e no final que ele dele leque
desses casos que ele conta ele fala olha
se o leitor não vê sentido nessas coisas
que eu disse nem continua porque o
resumo da história da minha vida está
nesses três ou quatro eventos que ele
conta lá é então a vida dele toda está
envolvida nisso que a gente chama de
imaginação ou de literatura imaginativa
ou de imaginação moral para usar o termo
pouco mais filosófico e tal mas o Luiz
tem a vida e completamente tomada por
esse caráter imaginativo da existência
e por exemplo ele ele cresce com o seu
irmão que foi o seu grande companheiro
assim de Infância ele teve uma babá
muito importante alise em decote quero
uma mulher que contava histórias para
ele tal então o seu irmão vai cedo para
uma escola fora né E aí ele fica sozinho
e ele fala que por exemplo dos 6 a 8 aux
8 anos da vida dele Ele viveu
praticamente dentro da própria
imaginação o louco então ele fala isso e
ele e ele disse que ele vivia dentro de
uma casa muito grande né gigantesca
cheio de corredores vazios e quartos e
tal e de muitos livros mas livros em
todos os cômodos em todos os lugares
então ele tinha acesso muito fácil os
livros ele diz mais ele disse que nada
era proibido a ele então ele Lia o que
ele conseguisse pegar a mão e que fosse
interessante Então os pais dele não
falava a pode ler isso não pode ler
aquilo então então eu disse que leu
coisas por exemplo que eram para a idade
dele eram muito pesadas ou um
E você tá indo apropriadas mas ele tinha
essa liberdade então quer dizer a vida
dele se configura assim aí ele cresce
desse jeito e não é à toa que ele se
transforma numa professor de Literatura
da então ele é antes de qualquer coisa o
literato não é um profissional o
professor no escola de literatura
inglesa e de literatura medieval e
renascentista que é o cargo que ele
assume lá em Cambridge e depois de 29
anos lá de óculos por lá então é isso
ele é um literato antes de ser teólogo
antes de ser escritor e ele é sobretudo
como ele mesmo diz né o aspecto dele o
homem nele mais proeminente é o homem
imaginativo então por isso que a gente
precisa entender isso aí ele fala isso
numa numa carta que ele escreve do que o
homem imaginativo dele é o mais presente
de todos é mais que o teólogo mais que o
escritor mais que o poeta mais que tudo
e que foi esse homem imaginativo que fez
com que ele fizesse toda
e as coisas então quando ele escreve
sobre literatura é sobre isso que ele tá
escrevendo quando ele escreve sobre
teologia é sobre isso que ele tá
escrevendo quando ele escreve sobre
teologia propriamente dita é sobre isso
que ele tá escrevendo então quer dizer
luz era sobretudo um literato e um homem
e imaginativo digamos assim tão
importante não dá para entender se essa
luz se não entendesse esse contexto de
sua biografia que é fundamental para
compreender todo o resto Inclusive a sua
conversão ó olha ou seja o papel
importante da imaginação do
desenvolvimento teológico do Luiz porque
ele tem livros propriamente assim
cristianismo puro e simples por exemplo
não é uma história né Essa um pequenos é
esses cursos de determinados temas da
teologia quais outros livros dele que
fizeram sucesso como por exemplo cartas
de um diabo a seu aprendiz ele já simula
ali já tem uma imaginação aplicada ali
sim tá todos eles Eu acho que isso que
tem muito do que a gente chamar
é de teologia imaginativa é o tipo de
teologia que os produtos é mais
propriamente um tipo de teologia imagina
ativa e não theologo é profissional né
não é formado em Teologia inclusive o
Talking censurava muito ele por causa
disso né por ele você não tem óleo do
profissional e ficar escrevendo livros
de teologia e até mais é ele fala não é
teologia para os teólogos é para os
clérigos para os padres e teólogos mas
você não é mas ele não tava nem aí então
é isso ele não tava nem aí nisso ele
desobedeceu o Talking mais assim ele
escreve basicamente o tipo de produção
teológica e de argumento teológico que
ele produz se a gente tem um pouco mais
de familiaridade com este tipo qual a
diferença de você ler por exemplo um sei
lá um Calvino Lutero sei lá o quê um
teólogo consagrado aí enero luz é fácil
perceber a diferença né os exemplos
é o modo como ele constrói os argumentos
tá então sobretudo as imagens que ele
monta para exemplificar aquilo que ele
quer dizer por exemplo para dar um
exemplo clássico é e é um exemplo que
que é caro também a luz muito caro a luz
que é o Platão Platão faz isso então que
eles ele tá lá nos seus diálogos falando
com alguém né e ele vai pegando do mais
simples para o mais complexo chega uma
hora coisa fica tão complexa que ele faz
o que a vou narrar o mito e aí ele conta
uma história ficcional né uma história
fictícia ou não uma história imaginativo
ou nas palavras de Jesus parábolas de
Jesus é então se assim quiser ele tem
essa habilidade quando você lê Milagres
por exemplo que é um livro pesado do PS2
no livro de teologia acho que é o mais o
mais pesado de todos mas você percebe
ali no modo como ele narra né o as
imagens que ele vai montando que aquilo
tudo é uma coisa genial do ponto de
o ativo né Então essa é a habilidade
dele e é o que eu mais admiro em você se
dois o que me mais me ligou assim ah ah
ele hum bem te ouvindo falar Paulo Eu
imagino que se a gente vai ler luz a
gente se aproxima dos escritos de luz a
gente precisa ativar esse modo
imaginativo aí também só precisa por
isso que eu falo para todo mundo que me
perguntar o que que eu tenho que ler
primeiro Olha eu acho que tem que
começar pelas coisas que assinar não tem
jeito acho que é o primeiro livro que
tem que ler do luz é Crônicas de Nárnia
ou você pode até começar pelo livro do
qual nós vamos falar hoje né Toda a
literatura de imaginativa do cs2 a
ficção do luz ela é tão ou mais
importante do que os seus livros de
não-ficção Olha aí olha aí tem a
trilogia cósmica que você manja bastante
também aliás até numa futura Confraria
do luz seria abordar esse tema da
Imaginação você me falha a memória foi o
tema da tua dissertação não foi e esse
foi o tema da minha dissertação que foi
teologia e imaginar
e na trilogia cósmica do cs2 imaginação
moral cara você nunca é só uma história
então nunca só uma história no e isso é
o pulo do gato está exatamente aí né que
o a imaginação ou a literatura imagina
ativa ou os contos de fada como ele
gostava de falar e e ler e falar sobre
tá é claro que não são só histórias tá o
conteúdo moral que a nesse tipo de
literatura é fundamental é absolutamente
fundamental para a formação de um
caráter e também de uma inteligência a
profunda das mais essa era a defesa não
só do luz era defesa do próprio Tolkien
do chesterton do George McDonald's de
todos esses grandes escritores um de
literatura ficcional ou conto de fada é
o ou a chamada literatura imagina ativa
todos eles tinham muito bem desenhados
né na sua na sua mente a importância da
Imaginação tanto é que eu tô quem
escreve um livro
e ele escreve um livro sobre a sobre
histórias de fada em que ele vai falar
da importância desse tipo de literatura
para a formação do Imaginário das
pessoas e também da sua inteligência um
assunto antigo assim Aristóteles já
falava disso então não é uma coisa que
eles estão inventando né mas eles
reconhecem e na modernidade eles dão uma
espécie de impulso a esse tipo de
literatura que já uma coisa e vem desde
os mitos e tal o André eu sei que não é
da toalha dentro aí da Thomas Nelson
mais a toma céus lançou esse livro que o
Paulo mencionou agora aí né A árvore A
folha onde o Tom que explica essa parada
da importância dos contos de fadas é
isso eu sei que não é a toalha aí mas
isso lançou lançou sobre sobre o selo
Harper Collins né É por causa do Brasil
árvore e folha legal legal Vamos agora
no começo desse ano um bacana é um livro
bacana para você entender esta dinâmica
é porque assim o conto de fadas para nós
hoje é uma coisa infantil exato até
culpa da Disney na
Hoje eu tô aqui dentro estava tanto ele
quanto o Luiz detestavam mas é eu eu amo
vou assinar o Disney Plus tudo certo mas
assim é que de fato a gente acha que
conto de fadas É nos histórias para
crianças né então e a gente essa
dificuldade na verdade muitos pastores
Tem dificuldades já não leio muita
teologia né O que é um problema mas é
muito pastores não não Len sabe uma
ficção romance não ocupam a sua cabeça
como literatura imaginativa né com
literatura com uma história fantasies
lotion é isso é uma pena né porque
realmente isso nos nos ajuda deve deve
eu não sei explicar científicamente
falando mas que deve liberar algumas
trava no cérebro entendeu que é mas deu
certo isso quando você vê o apóstolo
Paulo lá no areópago falando assim olha
como dizem o seu poeta e aí ele fala né
nele vivemos nos movemos e existimos
somos a sua geração numa frase o
apóstolo Paulo enfia dois poetas gregos
pagãos e
e ele dominar apoio o apóstolo Paulo é
quem é não é à toa ele era um homem
extremamente culto e dominava esse tipo
de literatura Aliás o Basílio de
cesareia né é da tradição né ele ele
escreveu livrinho sobre isso não é sobre
a importância da literatura Pagan
estimulando os os seminaristas a lerem
cara é uma filha que é é antes do quarto
século nesse totalmente é o Brasil base
neutra areia caramba e nós aqui
perguntando se pode ouvir música do
mundo entendeu entendeu de muitas coisas
só Caraca mais porque Fantástico isso
cara liga aliás ou fala André você
mencionou aqui também o livro do Toque
no item 1 bem importante que a gente vai
lançar agora no começo do ano que vem
que é o Fantástico do Jorge medonho né E
o Paulo já até mencionou o McDonald's aí
como um desses grandes espoentes da
fantasia e ele na verdade foi uma das
grandes influências do Luas do topo do
Luiz Carol né e ele era pastor né
o melhor da pastor escocês né E aliás o
jornal A gente vai falar um pouco mais
dele com certeza no episódio ele é um
especialista em traz aqui do grande
divórcio mas o Luís foi lendo o
fantásticos né que o Luiz fala que ele
teve uma um batismo daí na sua
imaginação batizada né batizado então
toda essa questão que estão discutindo
né da Imaginação tudo mais e é muito
importante e através de um livro que o
meio da rua chama de conto de fadas para
mulheres e homens e mulheres né E ela
ver como ele realmente eles enxergar
você completamente diferente do que aqui
em casa hoje né importância disse como
formou grandes autores depois vaca
perfeita exatamente sobre esse assunto
mais algum comentário não acho que é
isso acho que é isso a importância de
compreender esse esse lado né que na
verdade não é o lado é todo o luz que a
questão da influência da imaginação é em
tudo aquilo que ele escreveu no muito
bom e
a gente entrou então ainda esse grande
lançamento da Thomas Nelson o grande
divórcio Vamos começar com um
detalhezinho técnico aqui André porque
esse livro já figurou no Brasil com
outro título e a Thomas Nelson trouxe
novamente essa obra e trouxe com o nome
o grande divórcio eu acho que seria
legal a gente começar aí imagina agora
que a gente vai fazer uma resenha do
livro nós na verdade entre parentes
Paulo mas aqui tá fazendo uma resenha
aqui eu acho que é legal esse detalhe
técnico e até para os fãs mais antigos e
tal entenderem esse processo legal eu
acho que é uma coisa bem importante eu
queria até pegar o gancho que o Paulo já
falou aqui sobre o Lucas é um grande
literato né porque ele conversa
exatamente com os grandes escritores né
quando ele em várias obras briga né
então então quando ele escolhe esse
título de grande Wars em inglês é ele tá
fazendo uma referência ao livro do
William Blake né que é o casamento
Além do Céu e do inferno ele usa então
né esse título do Blake é um escritor né
do século 18 para falar que ele na
verdade vai contra as ideias do Blake
ali ele tá ele ele é contrário que o
black fala porque o Break ele vai ele
tem algumas fazer uma frase que eu
separei aqui para falar no aqui com
vocês na conversa aqui o Grey que ele
falou assim os caminhos dos excessos
levam ao palácio da sabedoria né ele
tinha aquela ideia de que o bem Precisa
do mal mal precisa do bem tem essa coisa
do contrário E aí o Luís ele até para no
livro que ele é ele Diverge fortemente
né ele fala assim acredita que essa
crença seja o desastroso esse casamento
do céu e do inferno né ele e aí ele fala
é que nós podemos consertar uma soma mas
só repassando o cálculo e continuando a
partir do ponto em que Ramos nunca
apenas para o seguinte então Luas você
não consegue fazer o mal se transformar
em bem ele nunca viram bem né então
a morte mesmo você tem que voltar e
seguir outro caminho né e e acho que
esse foi esse para um detalhe que passou
na em outras edições porque a palavra
vida dela ela não tem ela perde essa
parte se conexão né com Blake então
atenção importante é trazer os leitores
nesta lição editorial legal legal bacana
é curioso isso né o bico e André curioso
porque assim o termo Grande Abismo
aparece na obra né aparelho termo que
aparece já mais para o final da obra
então então eu acho que talvez eles
tenham escolhido tirar a palavra
divórcio porque todo mundo pensa em
casamento de ser humano é casado Então é
assim prolatora que era destinado esse
essa obra aqui no Brasil ele não
compreenderia essa ligação com Blake por
exemplo quero um escritor que apesar de
discordar o Luiz tinha grande admiração
grande poeta não lhe faltam é então
assim é é o
me falando agora pouco de que para você
ler o sexto você precisa ter um um certo
arcabouço de literatura que a gente não
tem muito aqui no Brasil então coisa
quem é que lê William Blake aqui no
Brasil então quer dizer era um autor
muito conhecido na na Inglaterra do cs2
mas não é o autor conhecido no Brasil eu
sempre colocar Sei lá o grande divórcio
e para se referir ao Break então acho
que não tem não tinha pela editorial
pensaram assim né então acho que proveem
tudo isso mas o nome é o nome correto
mesmo né The Great War sica o grande
demora pesar aí faz muito sentido até
assim na no prefácio aqui o melhor nada
no prefácio do próprio luz ele explica
isso sim né que ele ele tá divor se
divorciando a divorciando o céu inferno
até tem uma frase que ele coloca que é o
Como é que é o nome o Jerry Jerry
witcher é o McDonald's aqui o George
macdonald a frase do McDonald's já é já
que abre o livro ela já dá o Tom
sim sim sim não não há escapatória não
existe céu com um pouco de inferno nem
um plano para guardarmos um pouco do
diabo em nosso coração ou em algum lugar
escondido Satanás deve ir embora e com
ele cada vestígios eu por menor que seja
exatamente o que que eu não sei se vocês
leram William Blake ou conhece um pouco
da obra dele porque o André até de um
pouquinho da letra Lê vai esse Blake e
ele falava o que ele promete não era
Cristão e falava que aqui o bem eo mal
caminham juntos essa coisa toda como é
que era essa pegada dobrei Que motivo
luz a escrever um deveria ser um cara
importante né o ponto do luz sofrimento
refutado e tal ou qual é a pegada do
Blake e o que Que motivo luz a escrever
o grande divórcio então o casamento do
céu e do inferno o matrimônio ser
diferente dependendo da edição lá então
tem várias traduções aqui no Brasil
desse esse poema do Blake ele é uma é
uma obra em que ele tenta Ju
a fazer com o André falou juntar as duas
coisas então quer dizer arrumar eu
preciso bem bem Precisa do mal né então
ele falou um não vive sem o outro Então
na verdade ele tenta fazer uma junção
mesmo né das coisas do mal e do bem é
não que ele não fosse Cristão né ele até
é porque lá ele tem um domínio do texto
bíblico inclusive ele cita o texto
bíblico e tal nesse grande poema em
prosa mas não é que ele não era Cristão
é que esses caras eram todos assim
tinham pretensões universalistas e todos
né Cada um tem elas ideal romântico
sobretudo né do ponto de vista da
literatura ele era um poeta romântico
assim então ele ele vai tentar juntar as
coisas para tentar mostrar aqui olha tem
um pouco de bem no mar um pouco de mal
no bem essas coisas não estão separados
na verdade estão juntas né o céu e o
inferno fazem parte de um grande plano e
que esse plano é a junção dos dois é
isso não é nada muito assim escabroso
cinema claro que numa
eu tô doxa é herético né do poder estar
é poética é muito bonita muito bacana de
ler então é claro que vocês não ia se
preocupar com isso à toa né e e também
não acho que seria uma preocupação eu
acho que ele queria a partir de um de um
ponto né E para ele montar aqui na
verdade a história a ideia do livro
nasce disso né Tá líquida arrumar um
argumento e o argumento foi legal ele
pegar e tentar fazer a cisão entre o céu
e o inferno que o Blake tinha feito no
seu poema né Legal muito bom ela também
concorda viu Bíblia aqui que ele não
necessariamente parte disso até porque
acho que o Paulo vai entrar mais nisso
mas já entrando pouco até no livro eu
acho que uma das ideias Talvez um dos
lugares que ele tem uma ideia assim tão
tirar essa história que é esse ônibus
saindo do inferno para o céu é é uma
ideia acho que do século quarto que o
poeta tudo bem seu é citado falando
sobre o
e em latim né que seria o meio com um
refrigério casal Mas elas Em algum
momento elas podiam as almas tem um
refrigério elas podiam ir até o céu por
um período né E tem também um pouco mais
influência da viagem de São Brandão e do
século 6 né só que os textos eram do
século 10 que tinha essas viagens
marítimas E numa dessas viagens
marítimas Eles encontram é um personagem
que tá agarrado a uma pedra assim feliz
no meio do Oceano Atlântico E aí o
pessoal chega e pergunta que está
fazendo aí né quem é você tá o Claro que
eu tô não é exatamente tá escrito mas aí
ele falou sou eu sou Judas e por seis
dias na semana eu tô no inferno mas por
um dia eu posso ficar aqui agarrado essa
pedra é uma é como se fosse um
refrigério para a alma dele né Eu acho
que a ideia é vem daí desse nessa essa
Clara ele tá sai na hora teologia aqui
ela tem desculpa acreditava não era meio
teologia fantasma fantasia teológico de
coisa né sismitos
é mas eu acho que parte daí né Não sei
se você Paulo concorda ela a verdade na
verdade a referência que ele tem ele
fica assim maturando essa referência
durante vários vários anos na cabeça na
verdade ele teve contato com a obra de
um de um teólogo anglicano chamado
Jeremy Taylor em 1933 E aí ele fala
sobre isso com as pessoas o irmão dele e
até a nota no Diário lá óleos lê o
fulano de tal assim está pensando nisso
e tal então É um assunto que chamou a
atenção dele quando ele leu a obra
decidir me Taylor que é um teólogo do
século 17 e faz referência ao prudência
O que é o poeta do século quarto é
considerado o maior poeta da antiguidade
Cristã e coisa e tal e essa ideia de
refrigério o Aparece tanto no dia Demi
Taylor quanto não poeta Prudêncio a qual
o de anime ter faz referência né É E
agora uma curiosidade histórica essa
viagem de São Brandão essas viagens e
são Brandão são importantíssimas para a
história
O Henrique é É verdade porque nos mitos
nessa nessa grande lenda das viagem de
São Brandão ele também encontra uma ilha
chamada hi-brazil homem é os que sempre
é os portugueses conheciam esse mito
então quando os portugueses se lançam ao
mar é e chegam aqui no Brasil e tal
alguns dizem que eles estavam muito
digamos assim tentados a procurar essa
terra prometida aí era uma ilha de
delícias que está lá na nos nas
histórias do São Brandão então é um da
hora é muito importante esse essa esses
vídeos aí sobre o monge irlandês que
viajou aí pelos mares e encontrou essas
Ilhas mais legal gente só contextualizar
um pouco então a gente tá falando de
ônibus aqui de viagem nesse livro O
Grande divórcio a gente tem um
personagem Provavelmente o luz é o
próprio é o próprio luz é que embarca
num ônibus e esse ônibus está indo para
onde para o Crepúsculo
o piso para onde esse ônibus tá então a
né tem todo um diálogo ali no começo a
galera embarca neste ônibus e esse
ônibus começa a viajar ele vai para um
lugar que é o inferno que é o purgatório
então é um ônibus é um ano e assim e
muda as coisas no ônibus do nada e tipo
estão no lugar depois estão em outro só
para a gente entender do que que essa
ficção com Lu está tratando é uma viagem
do luz no ônibus já entendemos um pouco
a referência aí e ele viaja para onde
para onde o Luiz tá indo e as pessoas
que ele está encontrando e tal só para
gente começar a fundamentar um pouquinho
mais aqui ele tá no inferno é o ônibus
sai do Inferno da cidade cinzenta né é
interesse isso é uma coisa genial assim
né porque o luz escreve inferno não como
a gente costumeiramente dentro do
cristianismo assimilo inferno né como
lugar de fogo e de tormento eterno eu
não sei quem não a cidade cinzenta que é
o inferno do grande divórcio é uma
cidade em expansão infinita né o
o que mais se expandindo se expandindo e
as pessoas vão se afastando cada vez
mais umas das outras não é uma cidade
crepuscular e é é uma imagem maravilhosa
sim o modo como ele descreve isso é um
negócio genial né então quer dizer
coloca o inferno como uma terra cinzenta
gigantesca em que as pessoas vão cada
vez mais construindo e se afastando umas
das outras uma coisa importantíssima que
ele fala na descrição desse inferno é
que você não tem necessidade de nada
material isso é genial porque ele fala
aqui você é só você imaginar que a coisa
aparece só quero uma casa quero um
carro pum você tem tudo né mas ao mesmo
tempo que você tem tudo você não cria no
senso de comunidade isso é genial genial
porque está na origem por exemplo de uma
ideia de liberalismo econômico né fala
se a as pessoas se juntam por causa da
escassez Olha que as pessoas vão se unir
para trabalhar
o que produzir aí para todo mundo então
lá não tem essa ideia então as pessoas
nunca vão se unir Por que que elas não
tem necessidade E aí elas vão cada vez
construindo mais longe mais longe mais
longe ficou a milhares e milhares de
quilômetros de distância umas das outras
Esse é o inferno que o Luiz desenha em o
grande é genial e o céu por outro lado é
uma manhã eterna né é sempre uma
manhazinha um dia começando assim que é
uma coisa também é quem sabe que que é
uma manhãzinha assim de solda aquele
solzinho meio de outono né entendi do
que ele tá falando quando ele né
descreve o céu como um uma manhã sempre
ocorrendo né então é isso aí dentro do
entardecer uô Paulo antes não tem
militar descer ali a ideia do Crepúsculo
e que é esse meio termo porque assim se
eu entendi parece que está a ideia que a
galera pode sair do inferno é não tem
essa ideia é verdade baseado nesta ideia
do refrigério na ideia pedival da t
E ele fala ali as pessoas tinham um
direito né cuidado por Deus de fazer uma
excursão saírem lá do inferno daquela
Terra completamente sem esperança ai ai
né O que é uma coisa interessante é que
ele também faz uma homenagem ao Dante né
porque o York McDonald's que vai ser o
seu tutor lá né e o seu guia a melhor
palavra guia o seu guia lá no céu é uma
homenagem a também o o A Divina Comédia
do Dante quê Porque ele é conduzido
também lá né primeiro pelo poeta
Virgílio depois pela Beatriz e tá então
era isso era um um refrigério mesmo as
pessoas saírem dessa terra de Tormento
de desesperança e para dar uma volta lá
fazer passar um final de semana no céu
mas o que é mais curioso nisso é que
eles não são iam passar lá uma temporada
no céu como eles encontravam lá almas
salvas é pessoas que que estavam salvas
que tentavam fazer com que eles ficassem
lá e isso que é o mais interessante e
Além disso as pessoas é as pessoas
podiam ficar né exatamente isso que a
gente ficar podia-se cá é é e assim e o
que é bem interessante porque assim
ficar não é só a Tá bom vou ficar aqui
não é não é como a gente percebe alguns
Capítulos por exemplo aquele Capítulo do
Lagarto né nas costas de um homem e ele
Conversando com aquele com aquele anjo
de luz digamos assim né e o olho falou
pior você quer você quer ficar aqui
então você me dá esse lagarto aí posso
matar Não não pode a Lúcia tá então não
era só ficar era preciso desistir da sua
vida na Terra ou mesmo de você mesmo
para você poder é ficar no céu Tão todo
esse Esse aspecto digamos teológico que
o Luiz monta nessa sua fantasia na
verdade assim o fundo todo eu costumo
dizer não seria o fundo teológico do
ponto de vista ortodoxo
é mas é Moral é moral todos aqueles
diálogos todas as maneiras que as
pessoas conversa e se comportam tem um
fundo de uma moralidade primitiva
digamos assim ou eterna que ultrapassa a
teologia que os seres humanos
construíram é aquele lance das Crônicas
de Nárnia quando tem a magia profunda e
a Magia mais proficiency aham da Pedra
Branca e a pedra branca não é onde o
avião é sacrificado a magia da Pedra
Branca não né porque é uma planta que o
outro somos agora me escapou da Branca
outra coisa pega branco é um bairro aqui
perto da minha casa mas o que é
interessante assim porque a feiticeira
quando vai encontrar oasgame ela fala
olha esse garoto aí que era o Edmundo
ele é meu porque ele fez aquilo que não
tiver fazer ele pegou então é meu e aí o
entra dentro da cabana lá com ela e
conversa com ela e depois os o Esquilo
vai falar para os para os irmãos pé
nesse Olha na verdade tem uma magia que
comanda
Bom dia profunda Mas tem uma magia ainda
mais profunda aqui só Deus conhece é que
só abrem a mesa de pedra não tem nada a
ver com a sua mesa de pedra empresa de
Pedra Então é eu nesse sentido que eu
acho que é interessante Então porque
assim a gente que é cristão a gente vai
ao texto do Luis por exemplo achando que
vai encontrar uma teologia ortodoxa e
não vai encontrar não vai ter não era
essa preocupação dele ele tava
preocupado com outra coisa eu acho que
nós na teologia sistemática né não é uma
teologia sistemática e tem um pouco mas
eu já preocupada digamos assim em
transmitir doutrina entende ele tá
preocupado é mais ou menos como ele como
ele constrói o cristianismo puro e
simples né então são grandes temas
grandes temas Morais e essa grande
profundidade moral e é é a vida com Deus
né E que é o modo como Deus se relaciona
com o homem então acho que isso é o mais
genial assim gente precisa obviamente se
e dessa nossa ortodoxia né Eu sempre
brinco com os meus amigos que são
reformados né porque o seu formato são
sempre muito muito sistemáticos assim
nem gosta de teologia de tal e eu falo
você o Luis é o único autor que os é que
os reformados aguenta as heresias sabe é
o que inclusive nesta discussão boba de
calvinistas e arminianos é o Luis é
menina não ele não ele não arminiano e
ele é o que é engraçado que ele é um
crossover assim ele é lindo por todo
mundo todo mundo gosta e os caras fingir
que ele não fala os Absurdos que ele
fala mas ele fala cada uma né que é sim
7 o arminianismo dele por exemplo nesse
o grande divórcio fica muito Evidente a
questão da Liberdade no final é
impressionante o modo como ele coloca
ali a questão da escolha né porque ele
fala todas as pessoas que estão no
inferno estão lá porque querem ninguém
colheram tá lá né porque é caiu de olho
bastante fala para ele é porque
e dizem né que é melhor ser reino
inferno do que servir no céu aí aí muito
bom é isso é genial assim né esse esse
tipo de abordagem que ele faz da
teologia se a gente tira essa nossa capa
ortodoxa e cheia de doutrina a gente
consegue enxergar profundidade que a por
exemplo naquele diálogo de um dos
capítulos da mãe Opa querendo encontrar
o seu filho pode crer ó essa parte eu
não cheguei ainda mas o meu amigo chegou
e me mandou justamente Essa parte aí
traz ela para nós aí Paulo traz ela para
nós é esse capítulo é um capítulo que
uma mãe e se encontra lá com um daqueles
digamos assim espíritos de luz né é o
Capítulo 11 eu até coloquei uma anotação
na minha na minha no meu livro aqui A
Árvore da Vida do ternos Malik porque eu
achei uma descrição literária daquilo
que acontece no no filme A Árvore da
Vida do terno e Simaria é pra
é a mesma coisa porque o que acontece o
menino morreu né o filho da tá lá no no
céu e a mãe que foi para lá com ônibus
tem encontrar o filho ela quer encontrar
o filho mas não porque só porque ela tá
com saudade para ela sentir falta e tal
mas fica muito evidente que o amor que
ela tinha pelo filho era um amor
possessivo E aí cara e ela e aí o
espírito de luz falar para você não vai
conseguir encontrar o seu filho e o
desse jeito que você diz que o ama e tal
chega ao ponto dessa mulher dizer assim
não então me dá e eu levo ele para
comigo lá para o inferno para ver qual é
o amo tanto que você me der eu levo ele
para lá não tem problema não fica aqui
ele vai ficar comigo né e no árvore da
vida também acontece isso porque a mãe
ela tem um amor pelo filho que morre que
afunda numa depressão que ela não
consegue sair e o final do filme
emblemático por isso porque ela
oferecendo
a Deus ela desistir esse amor é
possessivo que ela tinha pelo próprio
filho né então esse esse capítulo que é
o Capítulo 11 acho que eu falei né é
muito interessante nesse sentido né não
tem uma teologia digamos Ortodoxa é até
falar assim ah é porque você amava tanto
o seu filho Deus tomou ele de você então
do ponto de vista ortodoxo podem ser ter
ser pesado herético sei lá o que mas
Vista moral é muito interessante se não
vem do latim Eu acho que cabe na
ortodoxia aqui Paulo porque a o próprio
Jesus fala né Para nós não amarmos
aquele que a Marcos e sua família mais
do que a mim não é digno de mim então
achei caro que acho que essa parte da
galera que cabe porque e a gente vê isso
uma idolatria é que a Gente pelo amor de
Deus nós não estamos dizendo que todo
mundo que perdeu o seu filho ou a sua
filha em algum momento da vida é Deus
mandando a letra ó você não é isso gente
que ela é a gente sabe que existe o Luiz
está expondo esse tipo de
e tira o fundo é um egoísmo é o amor que
eu conheço né E aquela mulher que o
marido tá lá né E ela quer encontrar o
marido do que ela quer cuidar do marido
que ela fala que ninguém consegue cuidar
dele como ela dor e tal e assim e na
verdade o Luiz está expondo os nossos
pecados é isso que ele está expondo lá e
tem uma coisa né uma coisa importante
que quando ele faz isso ele usa ele usa
fazer a história do Lagarto vermelho né
que tá no Ombro do de um homem que tá lá
o homem e meio que definhando e aqui do
Lagarto uma criatura me nojenta e chega
lá né aquele anjo brilhante tal e pede
permissão né posso matar previsão também
e posso matar a posso matar para não
contar tudo aqui a história Então mas
quando quando quando ele tem que a
permissão só uma coisa muito importante
de falta dessas coisas aqui é uma coisa
muito importante quando Mata aquele
lagarto ele vira um cavalo lindo né E aí
aquele personagem
e jogando E aí ele faz um contraponto
dessa história com essa da do amor né
porque o Luiz pergunta né na história
mais aquilo do esse lagarto ficar
evidente que apresentava uma espécie de
cobiça né do coração ali e aí o quando é
transformado no cavalo representa os
desejos naturais do homem só que agora
redimidos né Então olha Então olha isso
vai para o meu livro Meu deus essa
questão do amor da mulher não era amor
ela não mora direito a inscrição se você
é exatamente esse tema esse tema da
pessoa social de centrada encurvado em
si mesmo é até um princípio augustiniana
que ele que ele fala digita que eu só
centrado em si mesmo que é o que o
pecado faz né é muito Evidente nesse
nesse livro né então você quando você se
abre para o amor você descobre o mundo
de possibilidades isso fica evidente em
outros aspectos do livro também né o
Paulo escreveu no começo como o inferno
ele é ele é uma imensidão né tanto que
as pessoas demorava
o anos para poder chegar no ponto de
ônibus para fazer uma construindo
construindo era milhares de quilômetros
tem até uma passagem muito engraçada que
o personagem queria encontrar Napoleão E
aí tem até a casa tava poderiam como
fosse nascer um grande em com você a
poderosa de acontecimentos Napoleão fica
só de um lado para o outro culpando pela
as derrotas dele tá então a gente fica a
gente vê que é é um mundo auto-centrado
assim ela Apesar dele ser enorme Quando
você chegar no céu Mostra assim algumas
passagens mas a perspectiva de quem tá
no céu né é que é um lugar assim e
muscular era uma fissura na terra
minúscula e aí falando ela não pode ser
Infernal e só essa costurinha aí na
terra esses planos você falou que você
navegou tava isso então é quando você
sabe o que o amor você sabe uma coisa
muito maior e não imaginava assim né E
aí essa é o contraponto tem que fazer
nessa questão da do amor possessivo aí
também né que é extraordinário do ponto
de vista na
e de como luz monta o cenário né É
também um negócio importantíssimo que
que o Luiz vai beber no Platão né então
quiser o céu é a realidade por
Excelência da então quer dizer o céu é
mais real do que qualquer outra coisa e
mas você é mais sólido Então não é que o
mundo espiritual na verdade é mais
sólido do que a terra por exemplo Muito
legal essa descrição é muito legal na
qual ele descreve a grama né Fiz uma
grande se machucou E ele fala também que
ele tirou essa ideia de um escritor que
ele leu né que que cujas gotas de chuva
furavam as pessoas então ele fala está
no prefácio Então isso é isso assim eu
acho de uma genialidade assim que quando
você compreende a mente do Criador assim
no sentido é até do homem como diz o
Talking como co-criador não é não você
fala caramba como ele um negócio genial
essa descrição que ele faz dos lugares
né inclusive na trilogia cósmica já para
é um parente aqui a descrição as
descrições que nos faz é em perelandra
são assim do ponto de vista de quem é
cristão como nós é de chorar o negócio
sim é um negócio absolutamente profundo
não só do ponto de vista espiritual mas
também de beleza narrativa assim é um
negócio muito bom muito legal e
e os acadêmicos também apanho Aquino
grande divórcio muito legal aquele
aquele aquele aquela conversa entre dois
acadêmicos e tal é achei achei muito
legal é a questão do assassinato daquele
que assassina também mano tem umas
nuances assim muito legais mas para
gente caminhar para o final gente
acadêmico não se não me engano tem até
uma Acadêmicos da área da teologia
testas nesse exame para os seus a minha
memória não está vindo em teólogos é
assim é o George macdonald que é o
grande mentor Espiritual do CS luz assim
é o é o sujeito que ele fala porque ele
teve a imaginação batizada né ainda lá
no no hospital voltando do front da
guerra da Primeira Guerra que Lilo tomei
então um George macdonald é um autor
assim fundamental na história de luz o
fantasies principalmente né que aí a a
Thomas Nelson não vai lançar e e eu já
estou muito feliz em saber isso é um
livro fundamental na vida do próprio cs2
então ele faz do George bacana do seu
guia lá né e organi vai falando as
coisas vai esclarecendo
e as coisas que ele vai encontrando lá e
descrevendo Os encontros aí falando quem
são aquelas pessoas e tal inclusive
aquele um dos últimos episódios não acho
que é o 12 que fala daquela é o 12 que
fala da mulher Santa né que ele pensa
que é Maria mãe de Jesus e não Epa Não
essa mulher é uma é uma mulher que que
teve tanto amor mas tanto amor na terra
que aqui lá é ela tem esse destaque dela
é seguida por um monte de animais e
pessoas Então ela tem uma figura Escelsa
né ali mesmo no no céu e ela era uma
mulher que aqui na terra ela foi o que a
gente chamarei de uma pessoa Santa né
que o amor extravasar vem muito aquilo
que é o amor normal que a gente tem aí
ela não teve filhos não né que ela não
teve filhos ela teve muitos filhos né
inclusive os filhos de outras pessoas se
tornavam os filhos dela também é pelo
bem que ela fazia essa essas pessoas e
tá então é é tudo muito muito
interessante muito ao mesmo tempo
complexo do ponto de vista teológico e
moral
é muito bonito modo como luz escreve e o
modo como ele faz odiar do McDonald como
ele coloca a coisas que ele quer dizer
na boca do dia do McDonald's e também a
repreenção aos teólogos que ele faz é
que o McDonald's faz é muito
interessante também né porque ele
repreende né os teólogos e não mais
dizerem aquilo que deve ser dito por aí
ficarem floreando as coisas e ficarem
isso né tentando disfarçar a verdade e
perdendo espaço então ele ele fala isso
então eu posso até ler aqui só rapidinho
né que ele ficou o Luiz fala para o
McDonald's Essas palavras são duras
demais para nós aí ele responde Ah mas a
crueldade está em não as dizer os que
sabem começaram a ter medo de falar é
por isso que as tristezas que
antigamente purificavam agora só que
ontem meu Deus do céu né o atrapalha
também que ele bate aqui é o seguinte ó
já existiram pessoas que se interessaram
tanto em provar a existência de Deus que
acabaram per
o interesse pelo próprio Deus como se o
Bom Senhor exatamente tivesse nada a
fazer a não ser existir algum se
preocupam tanto em divulgar o
cristianismo que jamais pensam em Cristo
A Natureza Humana Podemos ver isso nas
pequenas coisas você nunca conheceu um
amante de livros que de tantas primeiras
edições e cópias autografadas perdeu a
capacidade de luz é Holly aí enfim não
vamos nem falar muito sobre seu que a
gente apanha tudo aqui mas hoje uma
coisa legal aqui também que falam do
George macdonald é como luz expressa
aqui na história dele a importância
dessa mentoria sim que o McDonald's Deu
a ele né mesmo através dos livros dos
seus escritos que apoiaram e no braço de
alguém mais velho foi uma experiência
que me levou de volta à infância ela com
esse apoio achei a caminhada mais
tolerável Olha que coisa linda gente
olha só tem muitas histórias
o livro então ele vai narrando vários
encontros Mas a gente não pode passar
por eles Paulo para gente finalizar a
nossa conversa eu queria assim que tu E
aí assim bem didático mesmo bem
Christopher Nolan a gente falou aqui de
desse divórcio céu e inferno o que causa
esse divórcio Qual é o qual é a moral
Qual é a moral da história por assim
dizer de um grande de voz vamos ajudar
aqui os nossos leitores isso talvez seja
um baita de um spoiler Mas qual é a
moral por trás essa história que o luz
nos traz por quê que escolhas são tão
importantes o que que é esse divórcio
que caracteriza esse divórcio mas eu
acho que assim o principal eu acho que é
uma história sobre amor sobre o amor de
Deus e sobre aquilo que de repente uma
época se espalhou esse termo que é o
amor-exigente digamos assim né como o
amor de Deus é tão excelso é tão
bom então maior do que qualquer coisa
que a gente possa imaginar que só há uma
maneira de se aproximar desse amor que é
negando assim mesmo eu acho que não lá
outra lição em o grande divórcio e é por
isso que é um divórcio mesmo é por isso
que não há como você transformar o mal
em bem né Você só pode é aniquilar o mal
para que o bem suja Então acho que a
grande lição dessa obra e é uma lição
que a cada leitura e isso é importante
dizer também viu que a gente tem um
costume de achar que livros e que
grandes obras são descartáveis e ao
contrário Então a cada leitura Eu já li
o grande divórcio mais de uma vez a cada
leitura que você faz você consegue
encontrar nuances aspectos e
particularidades que numa primeira
leitura você perde Olha aí então você
tem que ler mais de uma vez tem que ler
sempre tem que voltar sempre ao livro
porque a cada leitura é um livro novo eu
livros
e a cada leitura de Deus assim então a
grande lição dessa obra é exatamente
isso é a importância digamos assim EA
profundidade do amor de Deus pelo ser
humano é um amor que é tão grande que só
é possível se aproxima dele se você
realmente negar a si mesmo não pode
sobrar nada da gente não pode sobrar
nada do ser humano não pode sobrar
nenhum tipo de amor que a gente conserva
como um amor é é bom e agradável aqui
para para os nossos seres humanos é
contém conterrâneos digamos assim mas
não tem que se livrar de tudo e é só a
partir do amor de Deus que nós
conseguimos amar verdadeiramente uma
outro é o princípio bíblico lá eu acho
que a grande lição que a nessa fantasia
do luz que eu recomendo a todos que
Leiam que comprem que sem demora se
apropriem dessa grande fantasia do cs2
muito bom gente que demais
é só palavra final eu queria terminar lá
em só um trechinho aqui posso bebo que
eu acho também que escreve mas eu acabei
de falar que quer para tu da palavra
geral tem pedir para você ter uma abra
tua boca e fala e eu te encherei então
eu concordo com tudo que o Paulo falou
aí eu também acho que essa questão de
você morrer para si mesmo aliás tem uma
paráfrase do Salmo 110 Lindíssima que o
Luiz escreve que é sobre isso e foi
igual ele falou tem que levar às vezes
na minha primeira vida assim desse livro
é minha primeira leitura Neves ele foi o
que mais me marcou assim também e tem
algo também muito muito interessante que
de novo e fazendo aquela questão das
escolhas né ele tem uma passagem aqui
que o Luiz pergunta então né E quanto
aos pobres fantasmas que nunca chegou a
entrar no ônibus o McDonald's responde
todos que desejam então quanto a isso
não se preocupe no final esse apenas
dois tipos de pessoas as primeiras são
aquelas que dizem a Deus seja feita a
tua vontade as outras são aquelas a
quais Deus por fim diz seja feita a tua
vontade
a tua que tá itally tudo mais para falar
né aqui é meio que Deus ele ele não teve
mais de fazer né ele acaba de certa
maneira de família Então é isso né então
mas enfatizando né que é o ser humano
que acaba escolhendo isso né no final
pelo menos nesse livro assim a entregue
à sua própria sorte e exato e isso é uma
coisa assim Fantástico fascinante lendo
né Os relatos aqui é isso toca mesmo
assim porque fica torcendo ali né para
que as suas escolhas e aí mostra ali a
natureza do ser humano e é para ser um
espelho é para seu espelho será que eu
sou essa pessoa será que eu exatamente
no lugar de que eu teria que perdoar
alguém aqui eu estou me agarrando eu não
tô conseguindo ir à polícia que ela
passagem do Lagarto assim quando você
ler e depois daquela parasse assim ela é
Lindíssima mesmo assim se você consegue
se entregar se você consegue falar para
Deus seja feita a tua vontade muito bom
gente o grande e divórcio lançamento da
Thomas Nelson Brasil para você adquirir
tanto
a música conta digital o link está aqui
na descrição deste BT Cash Lembrando que
sempre que for comprar na Amazon compra
pelo link do pivotal que isso nos ajuda
demais Paulo obrigado pela tua presença
aqui neste primeiro bcash que você
participa mesmo é o primeiro primeiro
espero que dê muitos Obrigado por Deus
abençoe Deus abençoe Viu André muito
obrigado pelo comentário fico eu fico
sempre sou sempre muito abençoado quando
eu falo de luz quando eu converso sobre
luz com amigos queridos então foi um
prazer uma honra mais uma vez falando e
espero voltar em breve amém amém André
exalta muito gueder É nóis junto valeu
pe por mais uma vez aí um abraço para
todos estão vindo Obrigado Paulo uma
aula aqui mesmo eu estou de bom é isso
gente voltamos a semana que vem se Deus
quiser e assim permitir Fiquem todos na
paz do senhor Jesus e façam boas
escolhas
E aí
bom esse podcast Foi editado por tu ler
e total que Produções