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A Reforma Protestante – Aula 7 | Jônatas Hübner | IBNU

Fonte: IB Nações Unidas

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
e vamos começar a aula hoje a gente vai
falar sobre a reforma num lugar muito
específico muito interessante nessa
imagem de fundo que vocês já estão vendo
aí eu queria começar com ela essa igreja
com essas duas torres ela a igreja a
chamada Grosso menos tá que é uma igreja
que está na cidade de Zurique E esse rio
que passa aí diante de vós e o rio que
está na cidade de juro que eu chamado
Rio Lima essas duas
as partes vão ser importantes na aula de
hoje e a gente vai conversar eu botei
essa imagem de novo para gente ver o que
que a gente vai ver hoje do lado do lado
de cá por sinal é bem interessante que
nem aparece
e não é nem aparece o
e o a gente fala da reforma protestante
aqui em 517 aí você tem o braço que
continuar Igreja Católica igreja
anglicana metodi estatal aí você tem a
igreja presbiteriana saindo das igrejas
reformadas calvinistas aqui a Igreja
Batista também saindo desse braço a
Igreja Luterana ficando aqui se você for
olhar o que nós vamos ver hoje não tá
nem nem tratado nessa árvore genealógica
aqui das denominações do lado de cá
assim do lado de cá existe uma ideia de
que quando a que a a reforma né ali na
região no ano 1517 e continuando ele
inclusive traz aqui dois nomes Paralelos
ele coloca Lutero e zuinglio Queres o
inglês
e coloca os dois um do lado do outro
como sendo vamos assim reformas
paralelas e faz muito sentido isso aqui
vocês vão ver hoje e do braço no caso
luterano vai surgir a Igreja Luterana né
a e do braço no caso zingano Ana Batista
eles vão dizer que suja a reforma
Inclusive calvinista menonita a miss
loterias E aí a reforma violenta por
exemplo que acontece lá com a gente viu
né com os líderes mais um dia assim de
sangue nos olhos né
bom E no caso aqui nós vamos trabalhar
um pouco não tanto com os pacíficos nós
vamos ficar aqui na região de zuinglio
não vamos subir tanto assim e um pouco
tendendo para o lado violento e vocês
vão entender o porquê já já porque nós
vamos tratar eu deixei o mapa aqui da
Suíça hoje basicamente nós vamos falar
da Suíça da reforma Suíça a mas a gente
falou lá em João Calvino Calvino tava lá
ó aqui no canto aqui você tem a cidade
de Genebra né então o Calvino também já
tava na Suíça só que nós vamos falar
hoje principalmente basicamente da Suíça
de fala alemã não é da Suíça de fala
francesa não é da Suíça ele fala
italiana nem da Suíça de fala da outra
língua que também me fugiu de novo agora
Alguém me lembrou na outra aula mas
romance romântico lembrei não é da Suíça
é a Suíça especificamente de fala alemã
não é e nós vamos ver basicamente vamos
e está ali próximos basicamente desses
cantões aqui o Cantão de Berna lucerne
ou de Lucerna né que é conhecido hoje
como Lucerna Azul Gui vídeos a qual é o
outro mesmo tem mais um e principalmente
esse que está aqui no rosa que é o
Cantão de Zurique porque é lá em Zurique
que vai ficar úrico zuinglio e a reforma
que a gente vai ver hoje basicamente é a
reforma diz o índio que ele é uma
reforma importante porque porque
zuinglio como vocês vão ver ó ele aí
você tem o nome dele que é úrico
zuinglio né eu Alguns chamam de Hold it
Hold it would swim em alemão é que nasci
lá na região de São gallen na Suíça na
cidade dessa vida House
e ele nasce em 1484 Lutero nasce em 1483
nós vemos isso lá atrás tão dois andam
basicamente a não Paralelos aí fazendo
uma reforma cada um no seu território os
dois de fala alemã não é e você vai
perceber que já nesse nesse meio tempo
porque quis vender é tão importante
nessa reforma que ele tá fazendo porque
é uma reforma que se distancia da
Reforma Luterana no sentido da teologia
e das práticas e é uma reforma que vai
trazer alguma influência sobre a
continuidade dessa reforma na Suíça que
é com João Calvino Calvino é
extremamente influenciado pelo que
acontece aqui na região de Zurique nesse
mapa aqui nós vimos aqui ó na região de
Zurique
O porém a influência de zimbro não era
só júri que mas chegava a Berna
eu chegava Basileia vocês vão lembrar
que Lutero Calvino esteve na Basileia tá
ouvindo passou por aqui não é e outros
também passaram por exemplo o amigo de
Calvino lá o William Farel né então
assim tem uma importância muito grande
porque ele aqui nós estamos voltando com
relação ao que a gente viu na aula
passada lá sobre João Calvino nós
estamos um pouco antes né das Chegamos
aqui quando na verdade próximo a morte
de úrico zuinglio quando o carro não tá
começando a se estabelecer como um
teólogo ele vai a gente vai ver isso
mais para frente então ele nasce em 1434
só que ele vai estudar em Berna e depois
ele vai sobrar Basileia que eram os dois
dos grandes polos aí de ensino né Não só
ensino teológico mas de ensino regular
por exemplo é e depois ele vai para
Viena onde ele vai começar os seus
estudos na área
um dia voltando no futuro quando ele
termina a parte básica da teologia lá
que na verdade é isso aqui é uma questão
interessante é que acontece a mesma
coisa com Martinho Lutero quando ele vai
para Viena vai fazer lá o seu sua
mudanças em sua formação em Teologia e
volta para Basileia ele volta ao Brasil
é para conseguir o status de mestre e
ele se torna mestre em uma área
específica dentro da teologia católica
da época Lutero também faz a mesma coisa
que Lutero só vai obter o título de
Doutor quando ele vai para vitenberg
Lutero ele vai para vitenberg ainda com
o mestre e depois eu queria obter o
título de Doutor depois que ele fica na
Basileia e ele termina lá vamos assim a
sua graduação a parte acadêmica da área
de teologia em 1506 ali
e ele é ordenado sacerdote em Constância
aqui é importante a gente vê uma coisa
que é o seguinte isso a gente vai passar
gravar porque isso a gente vai voltar
várias vezes então Constância tá aqui
e eu não sei se vocês vão lembrar
aconteceu um julgamento e uma condenação
em Constância a gente falou sobre isso
Será que alguém lembra aí alguém
consegue ir me refrescar a memória Quem
foi julgado em Constança
E aí
a chover se alguém escreve alguma coisa
E se ninguém escrever nada eu falo
é muito assunto né gente coisa vai e
volta muito rápida
e ninguém lembra não
bom então falarei eu a gente viu lá nos
pré-reformadores que Ian Rush foi
trazido a Constância não Concílio que
estava ocorrendo em Constância e lá ele
foi levado a renegar todos os seus
escritos e as suas práticas e foi
condenado à fogueira então aqui nessa
região aqui em Constância
especificamente ficava o Bispo que era
responsável por essa região aqui de fala
alemã da Suíça e Esse bispo ele ele vai
ter um papel fundamental aí na evolução
dessa reforma dessa reforma Suíça porque
ele não vai conseguir exercer uma
oposição muito forte é mas vai ter um
destino bem diferente do que acontece
com Martinho Lutero aqui vocês vão ver
já já então o que que acontece né Ele é
ordenado sacerdote em Constância
e é enviado para essa cidade chamada
claros e lá nessa cidade ele permanece
10 anos e depois que ele pelo menos dez
anos iguais ele permanece mais de dois
anos em acidente em Zidane Zidane isso E
aí ele completa esse período de
aperfeiçoamento teológico o que que
acontece nesses 12 anos de ministério
diz lembro ele primeiro ele se
especializa em grego e aprendi o
hebraico aprender hebraico para fazer
algumas análises só que acontece uma uma
questão muito importante na vida dele
que é nesses 12 anos ele começa a se
envolver EA se aproximar dos inscritos
humanistas que estavam rodando na Europa
nesse período vocês vão lembrar que é
Calvino ele vai ter uma influência
humanista muito forte e vai chegar fazer
direito vai se formar em direito e ele
Ah tá essa linha humanista na sua
prática de do direito lá e aí a esses
doze anos aí da vida de zuinglio vão
servir para ele ele meio que posicionar
a sua teologia/uma humanismo né porque
ele ele acaba fundamentando vários
várias questões da sua teologia é
baseado em preceitos humanistas a gente
não vai chegar entrar muito nisso aqui
Mas é interessante estudar parte da
teologia dele porque é quando você
estuda teologia é for eu escrever o
rosto e Jerônimo Jerônimo Acho que não
foi Russo e anão russo Jerônimo não é
quem escreve lá A vulgata é eu estou
agora tô na dúvida aqui gerando você tá
falando mas assim até onde eu saiba
gerando eu não foi aí não foi condenado
em Constância não mas pode ser criança
era de constância show Boa pergunta que
eu acabei de me fazer mas tudo bem
E aí
e eu tenho Tenho minhas dúvidas
e a
o sandir o Álamo
e ele era de ele tava em Roma mesmo não
era de lá não tudo bem então vamos lá
então nesses 12 anos aqui que que Júlio
tá aí se formando como um sacerdote
fazendo todas as suas seus trabalhos
sacerdotais pastorais ele percebe assim
como o nosso querido amigo Lutero que às
vezes ações os comportamentos do clero
eram demasiadamente luxuosos e suntuosos
E aí ele via vários monges tem dúvidas
que não condiziam com vamos assim com a
batata e isso vai moldando ele por
dentro e ele quando se aproxima do
humanismo também ele começa a pensar é é
tempo de uma frase muito interessante
aqui
e no período que o pessoal fala o
seguinte que Lutero quando Lutero tá na
sua formação Lutero se encontra com uma
dúvida muito cruel que ele vai levar
praticamente durante toda sua carreira
eo Ministério que é o seguinte como é a
preocupação de Lutero é como que eu
posso ser salvo né Quais são os
elementos que eu preciso vamos assim
executar o abraçar Para ser salvo porém
no caso de zuinglio não é ele ser Salve
se o povo ele ele tem uma uma
perspectiva um pouco diferente e ele
fica com essa vamos assim só essas duas
impressões que as pessoas falam a
respeito dele né é que quis windo ele
estava mais preocupado na salvação e na
transformação da sociedade como um todo
do que na transformação individual
E aí é o que que vai acontecer
eu tô falando ali que pode ter sido
Jerônimo Jerônimo de praga é eu vou dar
uma pessoa que não tô lembrado desse
nome exatamente agora mas é o Jerônimo
que eu conheço famoso é o Jerônimo que
faz a tradução vulgata né vulgata Latina
mas se eu vou depois eu vou dar uma
olhada no Jerônimo de Praga e eu trago
na próxima aula aí o que que acontece
ele fica ele se especializa a linha
hebraico e grego começa a fazer uma
análise do texto e começa a ser
confrontado com esse texto também e isso
vai ser muito importante porque ele vai
ter uma experiência muito parecida com a
de Lutero olhem como o caminho dos dois
é muito parecido aí o que que acontece
ele tá lá ó em 1506 ele vai para cidade
de Guarus dez anos depois ele vai para
cidade de cães macio Dean ainda se da
Luna a invisível nova bonita que você
botar no seu gato a invisível a E aí ele
passa esses 12 anos agora em 1518 com
muito mais experiência
O que é ih ele
e é recebe o convite o que que acontece
o oposto desse pastor do povo quer uma
função uma das funções que as igrejas
das grandes cidades tinham é que era um
pastor tava mais próximo das pessoas não
eram Líder sacerdotal da cidade como A
Hierarquia católica tinha né e tal é
esse posto ficou vago na igreja Grosso
mesa que aquela igreja que eu mostrei
pra vocês no início aquela foto bonita
Oi e ele é convidado pelos líderes pelo
conselho da cidade a assumir assumir
esse posto na igreja certo é aí o que
que nós vamos ver
e ele é convidado 1518 e ele vamos assim
assumir a sua função em 1519 e inclusive
o primeiro sermão que ele prega é
justamente o seu irmão de primeiro de
janeiro de 1519 aí o que que nós vamos
ver nesse momento da história é ele
começa a empregar uma metodologia
e para que me deram a cola aqui de sobre
a questão do Jerônimo de Praga a gente
e é realmente existe o Jerônimo de Praga
obrigado tá é isso é a cabeça e
apresentado ele é na verdade eu posso
ter visto mas como yano Rússia era
objeto de pesquisa eu acabei não vendo
disse que ele era uma parceiro de Gianni
Russo e que havia prometido inclusive
ajudá-lo no caso do quase fosse
necessário porque logo que e arroz é
convocado para Constância ele vai junto
né só que aí tem uma questão e a Roseli
obter um salvo-conduto para se proteger
para não ser atacado no caminho só que
Jerônimo não e muita gente insistiu que
ele fosse enviado é voltasse para Praga
e acaba sendo preso e depois ele acaba
sendo processado ele foi condenado tanto
quanto Russo
I e II
e eu acho que ele acaba morrendo
queimado
Tá bom vamos para frente então em 1519
Zulu começa a pregar na igreja lá na
Grosso menos que a gente viu
Oi e ele começa uma série de sermões ele
segue a ordem dos livros ele faz uma
pregação um pouco diferente porque o no
caso a igreja não tava acostumada
naquela época ele ele pega abre o livro
de o evangelho de Mateus é isso que a
história conta foi o primeiro sermão que
ele pegou foi no Jorge e Mateus e ele
começa além do Capítulo 1 ao Capítulo 28
é não no primeiro domingo por favor ele
vai ele começa a a ele começa a falar do
capítulo 1 E à medida que ele vai lendo
o capítulo ele vai dando as explicações
as explicações as suas anotações aí ele
vai explicando o texto e esse tipo de
pregação foi chamada depois de leque o
continuar o que que significa é você
pegar um texto completo é você pegar de
Mateus Aí você vai fazer no sermões até
onde dar em cada domingo até terminar
aquele livro acabou aquele livro você
o outro a ordem que os vindos seguiu não
foi a ordem Novo Testamento ele começou
com Mateus depois ele pregou é Atos dos
Apóstolos depois ele parece que voltou
para os outros Evangelhos depois fez a
as cartas as epístolas é tanto Paulinas
como as epístolas pastorais e tudo mais
e as epístolas é que a gente chama lá de
esquecer agora de Pedro João e tudo mais
e Judas os depois ele começou a pegar um
financiamento sempre seguindo esse
método então ele tentava explicar todos
os textos da Bíblia no seus sermões E aí
quando você é quando as pessoas
avaliaram e vir porque se esses irmãos
eram esse irmãos eram escritos e depois
eles se tornaram material de pesquisa
inclusive né espessura Gerais Obrigado o
meu amigo de Leandro que me me copiando
É aí você vai ver que ele tem onde
um momento muito focado nessa obtenção
de uma melhoria moral e eclesiástica ele
queria melhorar a sociedade em que ele
estava inserido E era uma metodologia
muito parecida com Erasmo de roterdã
Então você vai perceber que o
envolvimento dele social com relação por
exemplo aqui Lutero se envolveu Lutero
foi é ele foi puxado ele foi vamos assim
sugado para dentro do movimento social
que estava acontecendo ele tem BR e
muita gente pedindo as explicações aí
para Lutero do que ele tava falando de
como as pessoas deveriam se tratar é
deveriam agir mediante as situações em
que ela se envolviam
E no caso de zuinglio não uso indo ele
já vai direto para a sociedade ele quer
transformar a sociedade dele então ele
começa a fazer pregações tentando fazer
com que as pessoas mudem o comportamento
e aí pouco a pouco ele vai aumentando
essa carga aí e ele começa a vamos assim
ao tomar conhecimento da situação das
pessoas da cidade talvez de imagina que
durante a semana as pessoas procuram
eles vão falar vão pedir conselhos vou
falar que aconteceu isso e aquilo mais o
outro e aí ele começa a atacar as
pessoas publicamente tem sermões ele que
ele inclusive cita nome de pessoas não é
Ah e ele também é começa a denunciar é ó
ele fala que Ele denunciou os monges
pela sua indulgência e pela indolência e
sua Luxúria ele começa a atacar não só
as pessoas como também as posições
sociais os líderes da cidade E aí vocês
vão lembrar uma coisa que a gente falou
lá que eu tava falando de Calvino e
falando da reforma de língua francesa
como a a Suíça ela possui esses cantões
e os cantores são mais ou menos
Independentes então por exemplo enquanto
lá na base na no Cantão de Genebra Não
havia pedintes não havia vamos assim
aqueles que os que não trabalhasse os
que fossem pedindo zero expulso da
cidade aqui ele tá tentando mudar um
pouco esse discurso ele tá falando assim
olha Vocês que são as pessoas que têm
mais recursos Vocês precisam ajudar os
mais pobres precisam ajudar os mais
necessitados
Oi e aí em 1519 ainda ele começa a
entrar nas questões teológicas
propriamente ditas então ele começa a
pregar sermões e a escrever textos
contra por exemplo a veneração dos
Santos ele começa a dizer que o Santos
não devem ser venerados depois ele ele
começa a questionar Os relatos a
respeito dos Santos Não é ele começa a
dizer que muita das coisas que acontecem
que são escritas a respeito dos Santos
são falsas depois ele começa a
questionar o inferno ele começa a
questionar o pecado original no sentido
de que a igreja afirmava que ser uma
criança morresse e não tivesse sido
batizado ela já ia para o inferno e aí
ele começa a brigar com relação a isso
falar não na Bíblia não tem nada disso
não existe porque ele tá muito focado
assim como seu amigo Lutero a ser o mais
bíblico mais próximo do texto bíblico
E aí o que que nós vamos ver ele ele
depois ele critica o poder que a igreja
tinha para isso comungar alguém e qual o
que que essa is comunhão Faria ou seja
nesse momento da história vocês vão
lembrar o que aconteceu com Martinho
Lutero né e Lutero quando ele é
excomungado ele a excomunhão significava
uma quase que uma condenação no sentido
assim no juramento de morte quero dizer
né ou seja quem encontrasse no tédio
matasse ele não seria julgado pela
igreja porque ele não fazia mais parte
da igreja estaria fazendo Talvez um
favor a igreja em matar um herege que
estava espalhando essas heresias então
ele os vindo começa também a criticar
nesse período aí entre 1.500 e 19522
essa essas onde assim aí você precisa
lembrar o seguinte né quando a gente
falou aqui de 1529 já tem dois anos que
os documentos luteranos estão rodando
não
em 17 é quando Lutero lança as suas 12
as suas 95 teses e os outros escritos
nesses dois anos o ter vai escrever um
monte de coisa e essas como a gente
mencionou lá quando falou de Lutero com
uma prensa já havia chegado na maioria
das cidades a velocidade com que um
texto era multiplicado era tinha
triplicado quadruplicado talvez até mais
do futuro eu tô chutando um valor aqui
onde assim só como uma figura de
linguagem né tinha multiplicado de uma
forma absurda não é a o que se fala que
o custo de um livro por exemplo a custo
a produção de um livro tinha caído 50
vezes era 50 vezes mais barato / 50 anos
50 vezes mais barato fazer um livro
nessa época do que na época anterior a
presença quando você tinha que copiar
tudo e aí por conta disso os livros
proliferaram muito os inscritos
proliferaram muito então quantos Windows
está fazendo essas mudanças aquele já
tem conhecimento do que tá acontecendo
lá no norte da Alemanha e aí ele
continua criticando a igreja
Oi e aí ele enfrenta o sistema de
indulgências porque falando de
constância como nós temos falado na
região de constância havia como e é que
vocês lembram The One that's ow desculpa
que foi o emissário do Bispo de
augsburgo para a região de vitenberg
para poder propagar ali a as propagar as
informações da reforma o eu troquei tudo
aqui é para propagar a questão das
indulgências é havia um emissário aqui
do Bispo de constância para a cidade de
Zurique e esse cara como eu falei para
vocês os métodos as formas de
administração eram diferentes Eles foram
barrados nos portões da cidade eles não
a entrar os pontos da cidade porque
precisava que o conselho da cidade
permitisse a entrada deles diferente do
que aconteceu numa Alemanha que a igreja
a igreja católica dominava e eles iam e
vinham como queriam aí o que que
acontece esse esse eles emissários que
foram barrados de entrar na cidade eles
receberam depois o juiz foi perguntado
né O que que vamos fazer com esse
pessoal aí ele é cusa o sistema de
indulgências nos mesmos moldes que
lutaram acusou O sistema na Alemanha
dizendo que as pessoas estavam comprando
uma coisa que era falsa que a Igreja
Católica estava levando as pessoas
acreditarem numa mentira e por conta
disso o conselho da cidade diz que eles
não vão poder fazer propaganda de
indulgências em Zurique e isso é muito
importante porque porque isso acende um
alerta
e na cabeça do Bispo de constância ele
percebe que ele está perdendo a cidade
de Zurique E aí isso vai ter um
desdobramento muito importante na frente
que a gente vai chegar lá aí o que que a
gente vai ver
E é em 1522 havia a quaresma havia lá o
período de 40 dias antes da Páscoa que o
pessoal fazia dietas né fazia lá seus Eu
particularmente não sei exatamente o que
que o pessoal faz e comida e não me
comer ou não comer né é diz que o
pessoal tem tem uma pessoa que não come
carne vermelha pode comer peixe tem
gente que nem comi peixe e eles tinham
essas restrições alimentares nesse
período determinados pela igreja leva o
que quis do índio vai fazer os livros
vai pegar salsichas alemãs quem já comeu
sabe que é bom sabe que é muito bom e
começa a distribuir para o povo
é isso durante a quaresma e ninguém tipo
assim pessoal ver aquilo fica assustado
ninguém entende nada
Oi e aí é depois ele escreve um texto e
nesse texto ele vai fazer também vai
pregar sermões vai escrever assim que a
moto foi embora ele vai escrever alguns
sermões e também vai pegar uma sermões
vai escrever um texto alegando que não
havia nenhuma restrição alimentar que
derivar-se da Bíblia inclusive
utilizando o texto lá de Pedro em Atos
quando o Pedro é levado é esse essa é
uma discussão muito séria inclusive no
ambiente por exemplo judaico messiânico
não é se você conhecer algum judeu
messiânico alguém que foi criado dentro
do Judaísmo mesmo não alguém que
descobriu que era judeu Assim Sem querer
aí de repente se tornou o do messiânico
com esses dois casos tá aí você vai
perceber que eles tem por tradição
seguir os alimentação no caso alguns
deles não chegam a ser tão cachoeiras em
mais Muitos são muito seguem as
o cachê mesmo Crendo que Jesus é
echowell machr Eles continuam seguindo
até por tradição E aí é para muitos
deles aquele texto lá de Atos é um texto
complicado porque quando ali eles vão
sempre dizem assim ah não não não
declare mundo aquilo que eu criei né é
ali tem tem uma conotação dupla para
muita gente muitos teólogos falam que
Deus ali tá liberando qualquer tipo de
se alimentar porque o texto vai falar
sobre isso e também tá falando mais
sobre a questão de Pedro abrirá sua
mente para os gente usa aí ele pega esse
texto e faz essa esse apanhado aí falou
assim o não existe esse negócio essa
conversa de que você precisa
E se alguém está testando uma moto aqui
do meu lado essa conversa de que você
precisa restringir a a sua dieta nesse
período porque a Bíblia manda não é
válido
E aí
o motor está funcionando pelo menos aí o
Bispo de constância vai mandar um grupo
para investigar o caso Esse grupo é vai
ser levado diante do Diante do Conselho
da cidade zuinglio aí aproveita junto
com alguns outros e manda uma petição
para o Bispo de constância para aquele
encerre o celibato do clero ou seja não
obrigue o celibato que o celibato seja
uma coisa facultativa e não obrigatória
como era nesse momento mas porque aí a
gente vai descobrir o povo lugar dele né
e ele já tinha casado secretamente com
uma viúva
Como é o nome dela é Ana Rene Heart ele
teve quatro filhos com ela e aí a
história vai nos dizer que esse jovens o
índio na verdade ele Jacob estava com
ela e só muito depois ele se casou
quando ele recebeu a negativa do bispo e
aí é interessante que o pessoal fala
assim que o casamento público dele foi
três meses antes do filho nascer Então
vamos deixar essa informação aqui você
faça com ela o que você quiser aí o que
que acontece eles junto esses dois
assuntos E aí começa a perceber que o
pensamento dele e o pensamento da
própria cidade de Zurique já está
começando a se afastar cada vez mais do
padrão Aí católico né aí o que que nós
vamos ver
o que que vai acontecer no caso é o
Ah tá
o que que vai acontecer se eu não
consigo passar aqui ele ele vai tudo vai
levar a uma disputa teológica que é a
primeira disputa teológica da cidade de
Zurique que acontecem mais outras né é
acontece se eu não me engano mais três
Depois dessa mas essa foi a primeira
disputa teológica tipo aquelas disputas
teológicas que Martinho Lutero
participava como ele participou em lives
e como ele participou em Heidelberg não
é é essas disputas teológicas também
ocorreram aqui na região da Suíça no
aconteceu no inverno aqui é muito
importante a gente viu lá em Calvino né
que aí foi criado o a como é que chama
não é o Senado não é o
e a confissão de Berna e não sua
confissão mas principalmente a ordem de
Berna para como as igrejas deveriam
executar as suas seus cultos e tudo mais
e aí aqui a gente viu na na última aula
como algumas igrejas abraçaram outras
abraçaram e tudo mais e aí o que que
acontece aqui nessa primeira disputa que
acontece em Zurique no anno de 1523 toda
todo o clero da cidade foi convocado os
teólogos e os padres da região também
foram convocados e foram convocados
representando a verdade o Bispo de
constância foi convocado mas ele mandou
representante se ele mesmo não veio
Oi e aí qual é o problema desse desse
evento porque o Bispo de Constança ele
havia proibido do seu enviado discutir
assuntos teológicos de alto nível sobre
ou seja sobre interpretação bíblica
vocês vão lembrar que nós falamos um
tempo atrás que é nessa época a igreja é
a única que tem a permissão ou seja o a
autorização de interpretar a Bíblia
ninguém pode interpretar a Bíblia a não
ser a igreja
Quem é E aí dessa forma o que que a
gente vai ver
e como ele não não não foi autorizado
pelo bispo de constância a falar ah como
é que eu posso dizer a debater teologia
na frente de leigos Olha que doideira
que o cara falou você só pode discutir
teologia se for numa região só com numa
reunião só com teólogos se houver leigos
que era o caso aqui ele estavam diante
da liderança da cidade era uma era uma
forma de governo diferente então como
eles estavam ali ele não poderia
discutir o jeito a única coisa que ele
fez foi reafirmar as posições da igreja
já tinha definidas depois ficaram
públicas ele não entrou em questões
teológicas muito propriamente ditas E aí
o que que aconteceu com os líderes não
viram nenhum posicionamento vamos assim
diferente da igreja católica é Eles
autorizaram que isso índio continuasse
fazer as reformas dele estamos indo ele
pode continuar pregando do jeito que ele
pregava
você pode é vamos assim levantar as
questões que estão aí agora que vocês
vão perceber que depois dessa primeira
nessa primeira disputa teológica a
reforma vai começar a reforma aí na
região de Zurique vai começar a tomar um
um pouco diferente Porque até então ele
não tinha recebido Vamos descer uma
chancela da liderança da cidade Ele
simplesmente tinha a senhor algumas
pessoas admiravam ele ele teve embates
com pessoas na cidade teve gente da
cidade que não concordou sem por cento
com ele mas vocês vão perceber que ele
realmente assim conseguiu o apoio da
maioria
e essa foi uma pergunta muito boa que a
Simone fez eu vou fazer o seguinte eu
vou responder às perguntas quando elas
vão aparecendo que aí a gente vai
complementando-se no final tiver mais a
gente responder a Simone pergunta e
quantas em média quantas pessoas
participavam desses debates esse
primeiro debate calcula-se em torno de
500 pessoas o segundo teve mais de 900
900 pessoas e aí e assim você tinha os
lados da disputa do debate e é você
tinha uma pessoa que era representante
daquela disputa então no caso Por
exemplo quando ocorre as primeiro debate
o líder da Igreja Católica receber essa
recomendação você não vai poder discutir
teologia com leigos Então como havia
leigos lá ele acabou simplesmente
fazendo isso no segundo debate a Igreja
Católica não vai nem mandar ninguém ela
vai simplesmente falar não vou não vou
enviar nenhum representante para esse
debate aí que vocês estão fazendo aí o
que que acontece no mesmo ano que é 1523
o ocorre uma segunda disputa nessa
segunda disputa tinha mais de 900
pessoas participando
Quem é E aí eles começam a tratar de
assuntos teológicos propriamente ditos
que são por exemplo nós é que ele começa
a combater a a questão da veneração de
imagens dos Santos né como a gente já
falou E aí começa a perguntaram a
questionar a presença dessas imagens nas
igrejas e também discutindo sobre o fim
da missa sacrificial esses eram os
assuntos do debate era para chegar nisso
aí
e o que que acontece um grupo de jovens
mais ávidos por mudança traz um terceiro
assunto que era a questão do batismo
infantil eles queriam substituir o
batismo infantil o pedobatismo por
batismo de adultos Adivinha quem era
esse grupo Os anabatistas os anabatistas
aparecem não é e os líderes esse esse
Conrado grebel aí é considerado um dos
líderes fundadores do na Batista dos
anabatistas é falar do ano batismo né
mas não sei se essa palavra existe é
bonita mas eu não sei aí ele começa eles
começam a querer acelerar a reforma eles
achavam que a reforma estava muito
devagar e aí essa discussão acaba
definindo ela ela acaba não tendo uma
definição na verdade e o olha que
doideira né é uma das coisas que esse
grupo por exemplo estava questionando o
show vez eu que escrevi isso aqui para
trás não vou atropelar nada
e a Lalá na na é exatamente o que eu vou
falar nisso aqui na frente então eles
não não chegam a um consenso assim de
como deveria ser feito e Inclusive a uma
Essa é a uma sugestão aqui de uma das
pessoas que participaram desse conselho
que era o seguinte as pessoas ainda não
têm sem por cento de certeza de
convicção de que as imagens não devam
ser venerados e que elas não devam estar
nos cultos então a minha recomendação a
recomendação que ele levantou foi é o
seguinte façam com que os pastores
pregam em constantemente sobre a vamos
assim a
e a inaptidão a incapacidade dos Santos
de realizar em qualquer coisa e que eles
não devem ser venerados e adorados e que
as imagens não devem permanecer nas
igrejas não vamos fazer um brioche aqui
vamos fazer um trabalho de mudança de
percepção E aí esse trabalho de mudança
de percepção vai fazer com que
gradualmente mais pessoas aderiram à
dirão ou seja do verbo aderir sei lá
como é que essa conjugação é a ao
movimento e aí as imagens naturalmente
vamos sair o que que os líderes falaram
olha vocês têm até a Páscoa de 1.524
para me dar uma posição definitiva sobre
isso e a posição foi essa acabou sendo
aceita então gradativamente os elementos
que estavam presentes na funcionamento
dessa igreja ali foram sendo removidos
né tudo que não tinha base bíblica e a
ser removido principalmente a questão
das imagens
Oi e o fim dessa missa sacrificial vocês
lembram que a gente começou lá atrás que
havia esse conceito de que a missa
representava um re sacrifício de Cristo
será toda vez que o clero fazia uma
missa e participava dos elementos lá da
Eucaristia ele estava revivendo
Relembrando a morte não relembrar mas eu
sei mais que são de reviver mesmo o
sacrifício de Cristo e assim renovando
dentro deles essa salvação seria como se
ele tivesse ganhando um super poder né E
aí é o que que vai acontecer na
quinta-feira da semana santa do ano de
1525 quer caiu no dia treze de Abril
windo ele já muda a forma de culto ele
não realiza essa missa não realiza nada
e ele faz uma uma um culto onde todas as
pessoas presentes vão participar da ceia
E aí ele faz com que todos se assentem
em mesas É bem interessante esse relato
aqui e ele remove qualquer
o que que vamos assim que simule uma
formalidade ele coloca prato de vez de
colocar pratos vamos aquele prato que
você tem em casa que é para o dia da
visita da rainha que pega cheio até a
borda Douradinha ele bota prato de
madeira talheres simples copos de
madeira porque ele tá querendo assim a
ceia ou o momento da ceia que é relatada
no texto bíblico é um momento de
comunhão A momento que todas as pessoas
participam todos são iguais ali durante
a gente na mesa da ceia ele quebra
realmente com essa ideia católica que já
estava aí sendo derrubado em outros
lugares aqui na região de Zurique também
muda a partir dessa desse evento
especificamente aqui aí o que que nós
vamos ver
E aí você vai perceber como o Índio ele
começa a fazer essas mudanças e Como os
vírus também tem um foco um pouco mais é
político não é um pouco mais radical
pouco mais focado na transformação da
comunidade da sociedade que ele está
inserido Por que que vai acontecer a ala
mais radical da reforma de Zurique
principalmente aqueles que são
Associados aos anabatistas eu falei ali
do Como é que é o nome dele do Global da
Conrado grebel é eles começam a
pressionar os líderes da igreja porque
eles entendem que os líderes da igreja
estão fazendo muitas concessões aos é ao
corpo de ao corpo de
os Conselheiros do Conselho da cidade
então eles estão fazendo muitas
concessões e isso tá de eles entram com
uma ideia mais ou menos assim olha a
igreja precisa ter um como se fosse um
um corpo de pessoas que vão tomar as
decisões políticas também porque a
igreja é o representante de Deus na
Terra e eles sabem o que que é melhor
não é para a para a sociedade então a
gente precisa tomar decisões e é
basicamente era fazer o que a Igreja
Católica fazia em muitos lugares né Aí
existe uma eu não a gente não vai chegar
entrar nesse nesse assunto aqui mas
existe todo um movimento político que
está ocorrendo aí principalmente na na
esfera mais elevada porque você tem que
muitos poderes externos lutando pelo
controle ou pelo apoio aqui das cidades
dos cantões Suíços por exemplo você tem
carros quinto
e do sacro-império Você tem o papado que
também quer exercer uma um controle
político da situação você tem os
franceses né Você lembra que tem lá o
Carlos Quintas do Imperador mas você tem
um reino é o Francisco o primeiro por
exemplo da época de João Calvino Então
você tem aí você tem a liderança
austríaca que também quer exercer os
habsburgos que também querem exercer
influência na Suíça tem uma Suíça tá
nesse meião aí e ela vai tentando se
manter Independente de todo mundo e isso
acontece em todos os cantores Genebra aí
o que que acontece quando uma liderança
acendia o poder e ela percebia que ela
poderia ter mais vantagens com outro
parceiro internacional ela se afastava
ela começava a ameaçar por exemplo se
ali na região de Zurique a influência
maior era do papado que eles falavam nós
vamos usar aliar aos Francos Porque eles
estão Mas onde assim nós estamos
concordando mais com a ideia deles aí
a vinha e Dava algum favor alguma coisa
isso acontecia na Suíça aí o que que
acontece vocês lembram que nesse período
Há uma grande ameaça a todo mundo a todo
o império sacro Império romano-germânico
que são Os turcos do oriente eles estão
subindo estão conquistando um monte de
coisa e aí há uma preocupação tanto no
papado com essa função vamos dizer assim
é Celestial essa essa missão é Divina de
defender o povo de defender dos bárbaros
aí que podem condenar a as almas ao
inferno e as a preocupação política do
Imperador Carlos Quintas e manter a
unidade do sacro Império
romano-germânico porque ele vai precisar
une forças para combater esses turcos
que estão avançando aí o que que
acontece
é uma das questões eu tô ficando toda
essa volta aqui porque eu vou chegar no
ponto principal aqui a gente falou sobre
essa ala mais radical aí dos
reformadores que estão Associados aos
anabatistas e eles começam a questionar
essas concessões E aí o conselho vai dar
Vamos descer uma resposta a porque o que
acontece esses líderes Eles procuram
zwinglio em particular zuinglio tenta
tratar com eles no particular Só que
essa conversa vaza e chega ao conselho
da cidade aí eu consigo a cidade convoca
uma reunião porque eles querem tratar
disso publicamente E aí nessa reunião
pública entre os líderes anabatistas e
zuinglio e o conselho os três lá swinga
aqui né não precisar me tá do lado de
uma de outras simplesmente tá lá como
uma liderança religiosa na cidade o
conselho de Zurique reafirma a
importância do batismo de todos os
recém-nascidos aí você vai vir aqui vai
me perguntar mas isso não era Lutero não
abre
E para isso não na verdade lutar não
abre uma conta aí só porque a Igreja
Luterana até hoje ela batiza criança e
algumas igrejas reformadas também eu
fiquei igrejas que tendem a calvície
também vai ter uma criança
bom então porque é que os anabatistas
vão brigar por isso porque os
anabatistas que uma uma é doutrina de
que o batismo que era válido era o
batismo de consciência então a a gente
já falou né Ana que é o prefixo grego
que é de novo né E baptizo que é batizar
mergulhar completamente E aí então Anna
a batismo é você batizar de novo eles
entendiam que a pessoa o batismo para
ser vamos assim validado ele deveria ser
feito com a pessoa consciente do que ela
tava fazendo e não como uma criança que
não sabia exatamente o que estava
acontecendo aí vem A grande questão
porque o conselho da cidade vai se
aventurar a determinar que era
importante ou melhor imprescindível que
todos os recém-nascidos fossem batizados
é muito simples meus caros amigos quando
você tem um filho passei por essa
experiência não faz muito tempo aliás
faz 1 ano e 5 meses e alguns dias quando
você tem um filho assim que o seu filho
nasce você quer informar para o mundo/a
sociedade que ele nasceu e o que que
você faz você vai num cartório para
obter uma documentação de nascimento
chamada certidão de nascimento
e a certidão de nascimento nessa época
era o batismo quem mantinha os registros
das pessoas que haviam nascido que
haviam morrido tudo mais era a igreja a
igreja quando a pessoa batizar a
registrava num livro lá o Fulano nasceu
foi batizado em tal data tá aqui o nome
dele e por que isso era importante tanto
para Zurique como para Genebra como para
vitenberg como para todas as outras
cidades porque os líderes locais
precisavam saber o tamanho da sua força
o tamanho do seu exército então eles
precisava que os registros estivessem
todos corretos Ou seja quando a pessoa
falecesse tinha que risca o nomezinho lá
do livro dele nome dele do livro quando
a pessoa nasce a registrava que o som do
livro já sabia qual idade daquela pessoa
o cara Às vezes a trabalhar no campo a
esse Fulano aqui é filho Vital que é
plantador de sei lá Batata todo mundo
outra batata lá aí tá lá na cidade tal
então u
o conselho você na liderança da cidade
de sabia com quem eles poderiam contar
quando tivesse por exemplo que
levantarão homens para o exército aí o
que que acontece com os anabatistas
quando eles começam a rebatizar eles
começam a criar uma lista paralela eles
começam a bagunçar os registros Então
existe um fator político muito
importante aqui e até por isso se pensa
por isso o índio não abraçou os
anabatistas como vamos assim o maior ver
mesmo a fosse Porque como ele entendia a
questão de um modo de uma de uma visão
mais política ele entendia que a
sociedade também tem o seu papel porque
ele também era um humanista e não
entendia é interessante que uma das
grandes diferenças aqui teológicas que
as pessoas levanta o respeito de Lutero
e zwinglio é que Lutero acreditava que o
homem não tinha condições de fazer nada
de bom tudo que o homem fazer a mal e
exclusivo Isso vai ser refletido depois
quando Calvino escreve lá ah não só as
institutas mais a doutrina calvinista
começa a ganhar força que a
a ação total né É swimway por ter essa
esse essa aproximação com humanismo ele
acaba dizendo que a Como o ser humano se
libertar dessas suas inclinações
pecaminosas e a como ele fazer o bem
porque ele pensava que o bem o mal
estavam ali dentro de uma ele precisava
controlar o mal e fazer mais o bem é uma
das teorias a respeito de porque
zuinglio e Lutero também não se juntaram
e não não não uniram forças aí a uma
terceira linha que diz que inclusive eu
pelo eu tive estudando ela é a linha
mais forte a respeito dele é de que ele
nem ficou tão próximo dos humanistas nem
tão próximo do luteranismo Ele criou uma
aula vamos assim independente e querer
desenvolver a sua teologia então vocês
entendem agora porque o conselho da
cidade queria e exigia que as pessoas
continuassem batizando os seus
é óbvio que os anabatistas ignoram isso
os anabatistas não fazem isso e eles
definem decidem que é vão continuar
batizando adultos e aí tem até uma uma
uma história de que numa data Deixa eu
só ver a data aqui que eu acabei não
escrevendo eles no dia ele tá falando de
1500/24 tá no dia vinte e um de Janeiro
e eu não coloquei aqui Vou colocar
depois do dia vinte e um de Janeiro
d1524 esses líderes anabatistas Félix
Mendes gravel Conrad grebel e brawn rock
se reúne na casa de uma de uma mãe de um
outro Líder cujo nome não é citado os
Reds só falo que ela era a mãe de um
outro Líder lá na Batista e batizam
várias pessoas vários adultos esse dia é
considerado o dia dos primeiros
rebatismo sou seja quando os anabatistas
começam é é o primeiro iniciar o que é o
primeiro ou registro de batismos adultos
feito pelos anabatistas até então eles
estão veiculando as ideias a partir
desse momento eles começam realmente a
executar isso aí nós temos esse jovem
bonito rapaz aí do seu lado o chamado
Félix Mans como toda história tem sempre
ali hummm hummm hummm viajar sozinho a
gente
Esse é o João Calvino tem o seu Lutero
tem o seu Lutero tem vários na verdade
né o calcanhar-de-aquiles ex ou
calcanhar de Aquiles da reforma de
Zurique da reforma do Indiana
é porque o conselho da cidade determina
que quem não quiser batizar os
recém-nascidos quem quiser seguir a
linha dos anabatistas deve deixar a
cidade e aí eles depois disso numa
segundo no segundo é uma segundo a
ordenança eles determinam que quem não
seguir e quem continuar batizando
adultos vai ser penalizado com a morte
esse jovem chamado Félix mas ele havia
jurado que sairia de Zurique ele
concordou com a decisão vou sair de
Zurique retornou secretamente para
Zurique continuou batizando adulto
descobriram e ele foi preso depois ele
foi condenado e ele foi executado em
cinco de Janeiro de 1.527 horas vocês
viram que eles batizar em 1524 Três anos
depois em 1527 no Rio Lima que aquela
foto boa
E aí pra vocês lá no início ele foi
condenado a viver com os peixes
e essa placa que está lá em Zurique aqui
você tem o rio Lima Esta é a placa que
relembra o a condenação por afogamento
de Félix Mas e se você conseguir ler
aqui lá lá o nome dele está aqui ó Félix
mann e outros cinco reforma ex
anabatistas foram condenados aí e Estão
soltando soltaram todas as suas bolhas
nesse momento então você vê que a
reforma é muito bonita muito linda
sempre tem coisas para nos ensinar é aí
eu volto aqui nesse mapa Porque tem uma
questão muito importante agora então
vocês percebem que a reforma ela está
caminhando em Zurique ela tem aí seus
percalços mas está caminhando né no
Cantão de Zurique E aí o que que
acontece é é
a Zurich is Will ele quer expandir a sua
reforma ele começa a conversar com
outras é outros cantores outros líderes
que estão em outros cantões para ver se
eles também querem abraçar o seu modelo
de reforma né aí o que que acontece
cinco cantões vamos voltar lá Lucerna ó
Lucerna que é esse Verde aqui cure que
está aqui embaixo e se que eu acho que
eu não lembrei Ops a esse de juvenis
a suíte está aqui ó Lucena Fury cheats
subir eu sei que também tá junto e um
ter Cadê o Val tenta unterwalden deve
ser embaixo né
o intervalo tem que está em algum lugar
aqui que eu não estou achando
e claro está aqui Zurique Lucerna
obwalden furysword não sei se é o balde
se a mesma coisa juntas um tereré abaixo
né esses cinco canções que estavam sobre
a maior influência católica eles se unem
e é para impedir as mudanças dos seus
territórios e todos queriam uma liga a
Liga dos cinco canções que se define
como cinco cantões católicos não aceitam
as mudanças que estão querendo ser
impostas desde Zurich do cantão de
Zurique E aí o que que acontece começa a
acontecer outras disputas teológicas E
aí essas disputas teológicas demonstram
que é uma ruptura muito grande entre os
campeões do que tange a reforma ISO indo
ele entra em conflito com os estados
católicos isso que a gente falou após a
prisão e execução de iacop causa que era
um pregador reformado E aí ele convoca
junto com o Cantão de Berna aqui se você
olhar que é um tão grande né Berna um
plantão que tem bastante poder ele se
junta com o Cantão de Berna para lutar
contra os 5 Estados ele convence os
líderes da cidade a lutar consigo status
só que o Cantão de Berna ele tem uma
característica que é intrínseca à ele
ele é um Cantão pacifista então ele é um
cantor que sim
e as coisas a conversa aí o que que
acontece acontece a primeira guerra é
chamada primeira guerra de capa o que
que acontece na região de cá pelo que se
eu não me engano é bem aqui em algum
lugar eu vou descobrir já já e já falo
para vocês aonde é que ela fica é Aí
essa primeira guerra de cápsula
eu quero era Cantão Suíça
e ele não fala onde é que essa medida
dessa cidade né Que beleza e aí é essa
guerra acaba na verdade ela é uma guerra
que os exércitos se movimentam mais no
45 do segundo tempo entre uma pessoa aí
e pede um armistício E aí nesse
armistício eles são levados para
conversar e acabam Desculpa aí bati no
microfone e acabam arrumando um jeito aí
de resolver a sua situação sem muito
derramamento de sangue e aí nesse
armistício vai ser muito importante que
tem algumas questões que tá acontecendo
por exemplo os cantões católicos que nós
mencionamos não permitem que os
pregadores reformados falem e falem das
suas ideias interdição é boa importados
completamente eles são a censurados e
nesse mesmo ano 1529 que é quando
acontece a 1ª Guerra
que ocorre esse coloco de marburgo que é
um colóquio convocado por Felipe de ré
se lembra do Filipe Ret lá que Lutero
vai dar uma resposta que acaba mais
complicando a vida dele aqui volta outra
coisa é é
e ele chama porque quando quando Lutero
começa a escrever ele começa a criticar
a forma como o índio está fazendo a
reforma dele e ISO índio começa eles
exponha sua opinião no panfleto sobre a
Eucaristia e ele na né sua opinião ele
não concorda com a interpretação literal
do texto de Jesus dizendo que esse é o
meu corpo e este é o meu sangue e aí
Lutero começa a atacar as Will escrever
contra Nezinho dizendo que você não pode
escolher o que que você vai ler
literalmente tal se o texto dizendo que
ele sabe o sangue teu sangue e aí é uma
confusão se arma Filipe Ret Chama os
dois na verdade o Martin bucer entra no
circuito nós já vimos Martin bolsa e
tenta com Philip melanchton arrumar uma
forma de conciliar aí a disputa E aí
Filipe Ret percebe isso como o Felipe já
estava querendo formar uma liga também
não sou a seu favor de algumas cidades
e ele convoca para que o esse encontro
seja na cidade dele mas Burgo chama
Lutero e zwinglio os dois discutem lá e
lá existe um registro de que o a reunião
acabou com Lutero dando um murro na mesa
e ele gritando Este é o meu corpo tipo
assim eles eles trocam as ideias mandar
ninguém cedeu nada então não resolve
problema é e Joinville até faz uma
chacota com Lutero né dizendo assim a se
você que Lutero qual é qual é a questão
aqui de Lutero e zwinglio Lutero ele não
crer ele afirmava ele não crer no corpo
físico e no sangue físico de Jesus
quando estava dizendo ali que era o
vista meu corpo é meu sangue uma forma
Mística uma forma mágica transformar vá
o pão eo vinho no corpo e no sangue no
momento em que você estava participando
daquilo era como se você quando
colocasse na sua boca que chegasse ao
seu estômago aqui no se transformava no
corpo de Cristo
o que que ele não falou não se é literal
e literal quando você tá pegando o pão
ali o ponto a transformando no corpo de
Cristo é um pedaço da carne de Cristo e
o vinho está se tornando o sangue de
Cristo não existe meio termo aqui você
não vai inventar uma terceira via não é
e ainda foi ainda foi mais além das
lindas ele falou assim Se você tá
dizendo que isso é o corpo eo Sangue de
Cristo e ele se realmente se torna o
corpo e sangue você tá dizendo que toda
vez que você faz a ceia Cristo tá
morrendo novamente né E aí gerou esse
empate gerou esse impasse em várias
igrejas hoje existem várias formas de
Interpretação da ceia não é algumas
igrejas acreditam que é
transubstanciação outra que é
consubstanciação nós acreditamos que é
simplesmente símbolo né que que a
representação na verdade a gente brinca
que os Batistas tem três né são três
elementos da CM né é o pão que
representa o corpo o vinho que
representa o sangue e o suco de uva que
representa o vinho porque a gente não
tomar vinho tomar suco de uva mas enfim
é
E aí
e o que acontece aqui dão a uma solução
só que isso aproximou-se o índio de
Filipe é se vocês percebem que vendo ele
começa a o sangue começa a escorrer
assim ele vai sentir o gosto de sangue
aí ele quer cada vez mais se militarizar
por isso que essa chamada também uma
reforma radical porque diferente das
outras Reformas e que foi tudo na base
da teologia e na transformação da igreja
que transformou a sociedade no caso de
zuinglio ele queria transformar a
sociedade juntamente com a igreja então
ele ele continua tentando emplacar essa
reforma na Suíça e ele continua tentando
buscar essa sua área de atuação aí o que
que vai acontecer como a questão de
magdeburgo não resolver os vindo tenta
formar uma aliança com Filipe de hesse
buscam aumentar sua força militar e
esses pastores reformados que segundo o
armistício lá de 1529 deveriam ter
liberdade para pregar eles continuavam
serem você nem pedido de pregar e muitos
deles até ser expulsos das cidades que
eu conquisto in Blue se levantasse vamos
assim fizesse um movimento dentro da sua
cidade de Zurique E convocou também o
Cantão de Berna a se colocar Contra esse
essa liga católica e aí quando ele faz
isso em 1531 ele bem que força a mão ele
achava que ele tava com o vantagem e ele
faz um bloqueio de alimentos você já não
ia mais mandar alimentos para os cantões
católicos alimentos que fossem
produzidos que passasse pelos
territórios tanto de Berna Como diz uric
só que qual é o grande problema Berna
como eu falei para vocês é conciliadora
venha rapidamente resolve o problema com
os cantões católicos então cai é essa
determinação é esse acordo entre entre
Zurique e Berna acabaram não funcionando
e aí A Retaliação dos cantores católicos
é nós vamos declarar Guerra ao Cantão de
Zurique e eles É claro essa guerra no
dia nove de outubro de 1539
e eles se preparam para subir em batalha
Nove de Outubro e só que o que acontece
o Cantão de Zurique tá diz preparado
para se defender porque algumas questões
políticas internas és lindo está sendo
questionada na cidade nesse momento
existe muita coisa que eu tô dando
saltos ornamentais aqui tá gente porque
tem muita coisa acontecendo aqui no meio
e aí Juninho já não tem todo esse
podendo a cidade então não consegue
convocar um grande exército E aí eles
são consegue 3.500 soldados os cantores
católicos mandar o dobro de soldados E
aí no dia onze de outubro é um massacre
depois que 500 pessoas morrem os outros
3 mil se entregam e isso índio morre em
combate junto aí com esses que são
contabilizados nessa derrota Ok E aí
olha só o que que Martinho Lutero disse
quando soube da resposta da derrota e da
morte de zuinglio eles dizem que o índio
morreu recentemente assim
e se seu erro tivesse prevalecido
teremos perecido em nossa igreja conosco
foi um julgamento de Deus esse sempre
foi um povo orgulhoso falando dos Suíços
né os outros os pa pistas provavelmente
também serão tratados por Nosso Senhor
Deus Martinho Lutero falando da morte de
mim para você ver como ele se gostava tá
bom gente e aqui nós acabamos de falar
de ulrico zwinglio eu queria também
falar hoje de Felipe de menos Simmons
desculpa de menos somos mais vocês
perceberam que é muito assunto a
respeito de Jesuíno eu tô pela já dei
pulos Eu recomendo Inclusive tem um
livro muito interessante que eu vou
postar
é nós
E ai caramba Cadê o
e eu vou postar aqui depois para vocês
achei
é o nome do livro que fala completamente
sobre a vida e a obra e a história de
zuinglio vou postar também agora aqui no
nosso chat do YouTube bom tem algumas
perguntas aqui que eu já vou tentar
responder deixa só eu remover isso aqui
remover isso aqui e eu precisava
descobrir como é que eu me torno a
pessoa a ser exibida aqui tá é
e como é que eu faço
o layout Grid
Ah que legal
e não tá aparecendo para nada mais sumir
tá bom
e como isso é secundário
em toda não
e eu vou fazer uma coisa aqui que eu sei
que eu tenho poderes para isso é é
e enfim
E eu estou tentando resolver uma questão
técnica pessoal só um momento
eu achei que era toma lá vamos
e novamente
a falar sobre
e Valeu Dylan já resgate do a-ha
G1
e agora sim então vamos lá tem uma
pergunta que apareceu que que a gente
vai pergunta agora o momento pode fazer
aparecer uma pergunta aqui algumas vezes
as nações de hoje tem sua origem em
zuinglio olha
E aí
Olá Boa pergunta porque assim ah se a
gente for pensar
e eu não grita não conheço talvez igreja
azul em Viana
E aí
e eu não sei se existe eu sei que na
Suíça
não existe algumas igrejas que ainda
defendem é defendem muitos dos pontos
que julgue o colocou agora se a igreja
se chama as Liliana por exemplo é uma
pergunta que eu não sei responder eu sei
por exemplo que Menonitas e Ana Batista
sim tem desdobramentos eu sei que
roteiristas tem desdobramentos igreja
roteirista seja até hoje o Pedro Valdo a
igreja dele existe a igreja que surge
depois que recebe o seu nome é existe
até hoje não é agora
e se existe uma igreja diz Lilo eu
realmente eu não estou lembrado eu acho
que não eu acho que não mas eu posso
depois pesquisar um pouco mais e
descobrir a Lalá em quantas pessoas pode
colocar os debates não eram considerados
afrontosos a teologia da igreja por isso
domingo não era impedido de falar então
proceder à reforma veladamente olha sim
na verdade assim as disputas teológicas
sempre ocorreram toda vez que a alguém
e toda vez que alguém tinha alguma
questão por exemplo a gente falou sobre
isso quando falou de Lutero Lutero ele
escreve um documento que na verdade era
uma chamada teológica tão Lutero ele
pega lá as suas 95 teses escreve ele
escreve em latim ele não escreve na
língua comum porque ele não queria que
as pessoas que os laicos merecem
entendesse ou seja sol claro que vão de
7 a 1
a proeminência profusão vamos aí em
Latina então eles não queriam Lutero
mesmo não queria que isso fosse aberto
para todo mundo isso indo a mesma coisa
quando ele faz os debates só que qual é
o problema nós temos que entender aquilo
que eu mencionei mais cedo a respeito da
forma de governo aqui a o poderio da
Igreja Católica já é um poderia o
concentra controlado a Igreja Católica
não pode fazer o que bem entende por que
existe na cidade um conselho que define
as decisões da cidade isso é padrão em
quase todos os campos na verdade que eu
Até onde eu sei em todos os cantões
Suíços todos os cantões Suíços possuem
um conselho que é formado no caso de
Zurique por exemplo que a gente viu lá
naquele mapa é o conselho da cidade e
das cidades que fazem parte do cantão
Então essas cidades elas definem a Ah
não só a questão pô
é mas também algumas questões
eclesiásticas o conselho da cidade pode
ou não tomar para si a decisão a
responsabilidade eclesiástica vocês vão
lembrar que num primeiro momento é o
conselho da cidade que expulsa a Calvino
e Farel de Genebra o conselho toma
decisão eclesiástica e fala Olha fora
daqui vocês porque vocês estão
bagunçando demais então isso acontece
então assim quando aconteceu um debate
Na verdade essa disputa era uma disputa
teológica comum o que qual foi o grande
problema os grandes problemas estavam
nas respostas vagas que a Igreja
Católica tava dando tão porém no caso de
Lutero a Igreja Católica ela se embasou
nos velhos use nos escritos para pais é
o Zélia dos Papais era que eles estavam
utilizando como defesa da sua teologia e
Lutero estava usando a Bíblia do tarpão
mais a Bíblia tá escrevendo tá escrito
isso aqui a gente tem que seguir isso
aqui
Oi e aí entrou em choque ao ponto de
chegar lá no na dieta de Worms Lutero
você colocado diante de Carlos Pinto e
do emissário da igreja não me engano é
caia tanque é o ministério da Igreja
Católica para que ele revolve os seus
escritos e que retroceda renuncia as
suas ideias e Lutero fala olha se vocês
me convenceram por outro material que
não seja o site dos Papais Se vocês me
convencerem pela bíblia eu volto Mas se
vocês não conseguirem fazer isso eu sou
cativo a minha mente e eu não posso
retroceder aí tem aquela frase bonita
risco é isso né aqui estou eu não posso
retroceder que Deus me abençoe que Deus
me defenda no caso né e e acaba sendo
excomungado Mas enfim Então essa que a
questão não não era não eram pecado você
fazer só que assim a igreja e tem dia
que só ela poderia discutir assuntos e
Bíblia então não poderia fazer um uma
discussão teológica com Laico com leigos
né com lá
a e é por isso que ela determinou para o
seu emissário olha se tiver gente lá
como ela já conhecia né como funcionavam
os concílios E aí a as disputas Ela
falou se tiver leigos lá você não pode
discutir questões teológicas porque eles
não estão preparados para ouvir isso na
verdade na minha opinião era de que ele
saber o que tava forçando a barra esse
opositor lá abrisse o texto bíblico ele
se e as pessoas lá soubesse que o ter
subido que tava falando ele não tem
argumento para poder defender a posição
deles então acabaria sendo colocado em
cheque né
e pode-se afirmar que essa situação de
choque entre a igreja os anabatistas em
relação ao batismo levou mais tarde o
controle do registo civil pelo Estado
Laico olha
é a Kim quem defende estado laico não
são exatamente os é
e na verdade sim né os anabatistas ele
não defende o estado laico na verdade né
eles defendiam uma espécie de controle
Eclesiástico do estado é quase que eu
matei o Cras ia não é quem vai defender
mais o estado laico são os puritanos que
inclusive os Batistas derivam os
Menonitas também defendem isso
e eles defendem esse estado separado
Então a partir desse momento por exemplo
o leite resultado muito muito separar o
estado laico nos Estados Unidos que são
justamente os que derivam e os que fogem
né Da perseguição na Europa tanto os
Menonitas que vão para o Canadá no norte
como os puritanos Batistas que vão fugir
para os Estados Unidos e lá eles vão
fundar aí essa nação e fundo nesses
prefeitos o estado separar da igreja
Então a partir dali que começa a questão
do registro civil naquele a partir dali
não já existe a gente se viu ontem mas a
partir dali se retoma essa questão de
registro civil das pessoas né é essa
questão do controle ali eu acho que foi
mais por uma questão é se você for
pensar na história o estado Romano não
tinha registro nas igrejas só que quando
a igreja cristã se torna a igreja do
estado e as pessoas começam a se batizar
quando
um contribuidor da doutrina do pecado
original e tudo mais é acaba ficando
mais fácil você confiar no registro na
igreja de vez você criar um segundo o
registro vamos deixar um registro só e
que fica mais fácil de você controlar é
esse controle saiu de mão né lá lá a
questão da música na liturgia também não
foi causa de divergência entre eles ou
não olha tem sim tem uma questão os Will
ele tinha um uma ideia Isso é uma
questão teológica bem interessante que
Martinho Lutero ele era muito musical na
ele escrevia músicas inclusive existe
uma história de que ele tinha um músico
que era amigo dele que me sumiu
completamente o nome agora mas eles
produziram músicas para os domingos tipo
assim do Domingo que vem eu vou pegar de
Marcos Capítulo 6 então naquela semana
ele esse músculo produziram as músicas
que iam cantar no outro domingo a
respeito desse texto né mas o Índio ele
tinha uma história também de que na
e nos cultos dele a coisa era mais clean
possível Era só a palavra só o texto não
tinha música não tinha interferido tinha
nada só aquilo tinha assim essa esse
também foi uma questão de embate aí
nós podemos empreender As Reformas
promovidas pelo traseiro como radicais
por um lado mantendo alguma tradição da
igreja católica e rompendo com outras
e olha podemos
e como radicais por um lado mantendo
algumas tradições da igreja católica e
rompendo com outras o caso assim ó
é um ponto importantíssimo para a gente
entender aqui e eu acho que Eu mencionei
isso na aula de Calvino Mas a gente não
pode repetir não tem problema é o
seguinte para Calvino não havia como
você transformar e reformar a igreja
você precisava de uma igreja que
surgisse do zero e que fosse que tivesse
como base a Igreja Primitiva
e é boa pergunta que a Marília Lira
colocou se você baixar eu não sei se é o
Sebastião eu sei que bar tem alguma
influência mas eu não me lembro se é ele
Exatamente Essa aqui é por isso que eu
fui na dúvida que eu não quis a
mencionar meu nome porque eu mesmo ser
Adultério e bar mas é pode ser que sim o
Yohan Sebastião o irmão dele porque tem
11 baixa bar é o famoso né Mas enfim
vamos lá aí o que que acontece para
Calvino não havia essa possibilidade
então Calvino parte de uma reconstrução
da igreja por isso que Calvino ele
quando ele faz a sua Reforma em Genebra
a segunda parte né Ela atinge vamos
assim proporções nunca antes atingidos
por nenhuma outra igreja ela acaba
expandindo a entrar na França entra na
Holanda vai para Inglaterra e aí lá
recebe os confrontos os católicos e tal
principalmente na França
um dos horganópolis lá que são
massacrados fogem e depois esse povo os
holandeses vão fugir também E aí você
tem a ida dele para as Américas chegar
no Brasil blá blá gente já conhece a
história aí assim no caso de Lutero e
zuinglio também vai nessa linha a ideia
deles é de reformar a igreja eles eles
acabam a é interessante porque assim
quando o índio morre é OK compreender
obrigado é quando o índio morre a muita
muito Aparentemente o que aparece ali
naquele cantam É o que parece na verdade
naquele cantam é de que as pessoas tipo
assim acham que ela a reforma acabou o
e é entenderam então assim poxa morreu o
líder aqui da região então a reforma na
Suíça vai vai retroceder né só que aí
que que acontece até respondendo à
pergunta da questão das igrejas lá de
denominação de zuinglio essa reforma que
acontece em Zurique ela vai ser apoiada
pela reforma de neblina pela reforma de
Calvino então ela vai se alinhar um
pouco a aos ideais calvinistas então por
isso talvez que a gente não conheça Pelo
menos eu não conheço assim de cabeça
alguma igreja que tenha os mesmos ideais
de Zurique zuinglio né é usa anabatistas
eles vão chegar à Zurique mas eles não
são de Zurique eles some toda aquela
região a gente já falou de ingolstadt é
innsbruck é de outra cidade da região
que possui anabatistas então um
movimento na Batista é um movimento mais
mais descentralizado podemos dizer no
caso aí do movimento di
E no momento dica ao vivo no momento
lutério tem um Ponto Central uma capital
podemos dizer se a gente vai de capital
e de lá ele consegue se expandir e
impactar né Então nesse aspecto Sim nós
podemos entender que Lutero e zwinglio
haverá reforma chamada de radical porque
diferente da Reforma Luterana Lutero não
não prega o pegar em armas contra os
católicos eles não pregam isso hora
nenhuma Ele simplesmente quando ele fala
me pegar você vê que não tem nenhum
escrito eu te falar só vou montar um
exército para não ele fala para os
senhores feudais ele fala para os
Camponeses aí quando os católicos
católicos vai por talvez a situação seja
diferente porque
e os católicos não tem tanta força
militar no norte da Alemanha lá força
militar tá na mão dos Senhores dos
príncipes-eleitores então eles são os
que têm exércitos dono de ternos os os
fidalgos né o a elite lá é que tem os o
exército E aí no caso aqui não aqui o
exército não do exército militar
católico não está tão longe porque a
Suíça faz fronteira com a Itália então
assim talvez por isso o índio foi um
pouco mais violento no sentido de
convocar mais batalhas convocar mais
gente para lutar ao seu lado e por isso
que ele recebe esse nome de reforma
radical aí se a reforma radical que a
gente mude violenta a reforma na Batista
também é uma reforma violenta porque
muitos anabatistas vão pegar em armas
assim vão lutar contra exércitos tanto
católicos quanto protestantes a batalha
de mim estar lá que é uma batalha que Eu
mencionei lá atrás ela é uma batalha em
que os católicos e os
e junto para matar os anabatistas porque
os anabatistas estão bagunçando todo o
correto aí no meio do caminho e
Inclusive a questão do navegador do
rebatismo então vocês hoje para mais ou
menos entender porquê que esse a questão
do batismo é um problema nesse momento e
o que eles estão causando de ruptura
política na cidade né mas aí
o tanto Lutero como essa igreja Azul
Eliana vai manter alguns elementos
católicos no caso assim desligo ele ele
ele acaba rompendo um pouco mais preso
Índio ele bate de frente por exemplo com
a hierarquia católica ele vai dizer que
não existe hierarquia ele vai romper com
Claro ele vai falar a senhora não existe
esse negócio de um homem que é o
supra-sumo E você tem lá os seus
próximos ali que seriam os cardeais
depois você tem os bispos Você tem os
sacerdotes e tem os monges e tal não
existe essa era que todo mundo tem o
mesmo papel mesmo poder isso Yohan volta
Obrigado meu pessoal aí tá ligado é o
amigo que é músico de Lutero e o hum
Walter eles faziam essa essa parceria aí
então é isso aí quando você vai falar de
Lutero Lutero está numa situação vamos
assim mais privilegiada do que diz o
índio certo porque Lutero tem ali um
o príncipe eleitor que o abraça e que o
defende com unhas e dentes até o final
da vida dele
Tá bom eu não vejo mais perguntas
e a amém amém
E se alguém tiver mais alguma pergunta
eu posso responder senão na semana que
vem vocês vão ter a notícias se será a
nossa última aula ou não é eu pretendo
ainda Falar o quê que eu pretendia falar
falar de menos Simmons falar da reforma
inglesa e falar da dos dos dos concílios
na urgente porque toda vez essa palavra
me some As Confissões das confissões
confissão de augsburgo confissão de
detectar tetrapolis Itana reforma a
parte dois estão querendo aqui que a
gente faz podemos ver podemos ver eu vou
conversar com a Susi só que se vê a
reforma. Dois 2.0 é não será em janeiro
porque Janeiro a gente já tava
anunciando aqui provavelmente não vamos
ter é a aula do do da área de ensino só
a partir de Fevereiro nós vamos voltar
tá
e era verdade você estava anunciando não
eu acabei de fazer esse anúncio mas
enfim não tem problema a gente vê aí que
que vai fazer no futuro tá bom gente
Deus abençoe vocês têm sido um prazer
fazer já que ele deve de ta pois esse
cara é muito importante ele é um ele é
um humanista foi inclusive E trabalhou
com Calvino foi foi trabalhou junto com
Calvino localidade Calvino foi aluno
dele se eu não tô enganado eu acho que é
essa que a relação dos dois tá bom gente
vamos encerrar por aqui semana que vem a
gente tenta dar um fechamento razoável
aí para não ficar solto o final mas tem
sido um prazer muito grande
a fazer essas aulas é muito legal
revisitar isso aqui eu só que foi o meu
tema de conclusão de curso de teologia
eu fiz eu fiz sobre reforma história da
igreja especificamente sobre a vida de
Martinho Lutero e tem sido muito legal
aprender novamente e rever muita coisa
aqui com vocês Deus os abençoe até a
semana que vem fiquem com Deus um abraço
E aí
[Música]