Os Textos Mais Complicados da Bíblia | Luiz Sayão, Susie Lee, Jônatas Hübner & Dilean Melo | IBNU
16/12/2020Os Textos Mais Complicados da Bíblia | Luiz Sayão, Susie Lee, Jônatas Hübner & Dilean Melo | IBNU
Fonte: IB Nações Unidas
Legendas automáticas:
E aí [Música] E aí [Música] E aí [Música] E aí a Jesus muito boa noite seja um povo feliz todos a mais uma live daí vem um bem-vindo nos todos aí que podem dizer boa noite né estão aqui no nosso horário 7:30 aqui em São Paulo Brasília Rio de Janeiro uso principal do Brasil Boa noite meu boa madrugada para aqueles que estão mais aí no horário avançado na região da Europa a África aí bom dia para quem está do outro lado do mundo aí Japão Austrália ou qualquer outro lugar E aí boa tarde para quem tá antes aí alguma parte da América do Sul central e América do Norte É um prazer ter você com a gente aqui estamos hoje por mais uma live hoje falando sobre os textos mais complicados da Bíblia e hoje eu vou fazer diferente mas já que eu tô com óculos meio E aí que eu não tinha aparecido antes eu vou pedir para os meus queridos aí começando com a Siri e depois de leonelo Jonatas se apresentar em e também darem luz seu comprimento a sua Saudação Para a nossa Live daqui biênio boa tarde boa noite bom dia né assim pessoal que acompanha aí Benil sejam todos muito bem vindos né boa noite aí para vocês que já estava tão longe junto com a gente né Então nesse momento vai ser assim mais um momento muito especial né de discos hoje conversas LED para falar sobre isso aqui tem texto muito difícil na Bíblia a pergunta a primeira pergunta é Oi boa noite pessoal uma alegria estar com vocês boa noite para mim né boa noite bom dia para o pessoal que tá em outros cantos do mundo aí Boa tarde também vamos lá vamos tentar esclarecer aí semana passada teve tanta pergunta que a gente não conseguiu responder todas né então vamos ver se a gente consegue a avançar um pouco mais aqui É isso aí pessoal boa noite bom dia boa tarde onde você estiver é bom estar aí mais uma live de vinil semana passada não pude estar e essa semana então firme e forte aí a recuperado posso estar aí com vocês a gente conversar e sobre essas questões porque afinal tem texto difícil sim entender isso aí o que a gente precisa trabalhar e aprender uma boa interpretação certo saiam Certo certo e a gente vai já começar e a coisa aí ela é interessante e eu acho que eu vou fazer o seguinte Vocês ficam sempre mandando pergunta para mim resolver começar aqui e depois a gente vai abrir Aliás você que está acompanhando a nossa Live e caminha sua pergunta né porque é certamente isso vai aí nos ajudaram aí a atender às necessidades de todos então vamos lá a gente na verdade tem uma pergunta e que ela é interessante e aí eu vou ver quem de vocês aí você pensa a responder existe o mandamento né é tão importante que nós temos lá no de calo que aparece no meio do 20 Deuteronômio 5 e diz o seguinte né honra a teu pai EA tua mãe é para que os teus dias né os dias da tua vida sejam prolongados né na terra que o Senhor teu Deus te dá né então história é essa Honrar Pai e mãe é garantia de longevidade assim a gente né É pode ficar tranquilo com a saúde aí porque olha meu amigo eu já que faz bem então 110 é o mínimo que eu vou viver como é que é quem é que se antecipa aí para interagir com os nossos queridos que estão na sintonia para saber qual é a resposta e esse é um texto muito interessante né Eu acho que ele envolve tem muita questão cultural também né é uma das questões que quando a gente vai dar aula por exemplo de geografia bíblica o quando a gente vai dar aula de contexto do Antigo Testamento e que as pessoas às vezes não têm noção é como é que se formava um plano é como é que era a questão da família né E aparentemente esse texto os aí onde está falando de uma questão muito muito a relevante que a não apenas a honra ao pai a mãe mas assim o fortalecimento do seu plano existe a obey que a chamada casa né em hebraico ele não se restringe a um pai EA mãe e os filhos Normalmente quando esses filhos casavam as esposas deles vinham e faziam parte dessa casa você já aí até outros textos que falam né que você precisa alargar as tendas né estender aumentará a sua tenda então a o tio texto ele apresenta vamos assim se você honra o seu pai e a sua mãe além de você tá força fortalecendo o clã e você tem maior possibilidade de sobrevivência e dentro da Benção vamos dizer assim geracional aparentemente existe aí algo ou até Vamos decidir vindo nessa honra não é como se Deus tinham raça e pela sua honra o seu pai e a sua mãe mas imagina o inverso a pessoa que não honra o pai e a mãe que é expulso do seu clã ele tá sozinho ele tá tá vamos assim no ambiente completamente hostil né ele agora alguém alguém já sugeriu aqui se você comer maçã probiótica ele vai mais longe pode chegar a 120 anos então vamos ver os outros aí de leão sua se acham que é isso mesmo Jonathas você falou da questão do clã da família abençoada na sua amplitude que a gente pode acrescentar o interagir aí com e essa primeira reflexão Tá bom então aí eu queria que sim tem a ver com essa realidade sim saí ontem a ver com essa questão ele tem a ver também como a forma de Deus a certa forma ter uma não é que uma questão retributiva mas nós sabemos que tem muita da Justiça retributiva também ó essa ideia dentro do Antigo Testamento E você tem essa questão de que da forma como você foi honrado você é um Gol você também será a preservado será a enfim ter uma vida melhor uma vida longa agora a questão é quando a pessoa coloca isso com uma uma regra única né o ou no sentido de que bom também olha lá tá vendo uma Bíblia tá errado aquela pessoa lá maltratou os pais e ainda tá vivo aí por quê que isso tá acontecendo a Bíblia Então não é verdade né bom então não é necessariamente É essa a ideia não é necessariamente essa questão da pessoa interpretado nível do indivíduo assim não eu eu preciso agora fazer tudo ou por meus pais aqui no sentido só porque então eu quero que Deus faça aquilo também por mim mas tem a ver com a honra em amor né aos pais aquilo que você tem a de respeito e de consideração pela sua história pela sua família e pela e pelos seus ancestrais né Oi tudo sim pode acho que é uma coisa muito importante aqui nessa época é primeiro é porque esse é o primeiro mandamento assim é que não é direto Deixa nada a Deus né é direcionado ao ser humano que é o pai e a mãe é uma coisa interessante aqui de certa forma o pai EA mãe tinham o pai principalmente né tinham essa autoridade né de Deus na família né essa autoridade então é muito importante é você Honrar o pai EA mãe então eu acho que o é uma das coisas muito importante é isso é é um rapaz e a mãe porque eles têm essa representatividade dentro dar da família essa autoridade tem sua família E aí vem essa primeira é o primeiro e mandamento com essa promessa né então é interessante e olha tem uma recompensa é algo que é uma benção né então é uma das Recompensas é uma benção assim que Deus da de você ter o Shalom né ter uma vida plena né durante o seu tempo que seja longo mas também na terra certo uma coisa interessante eu acho que vale toda a nossa reflexão aqui na Bíblia junto por uma integração né daquilo que olho a gente enxerga como elemento de causa e consequência na ordem natural e aquilo que a gente chamaria de intervenção divina né o natural e o que a gente chama de Sobrenatural Ambos são obra divina nos acontece de madeira entrelaçada Então veja lá se alguém não houve pai e mãe a pessoa não vai ouvir ninguém essa pessoa não consegue aprender a Honrar nesta dimensão ela vai acabar você não pega pela polícia mais tarde ela vai Ah então quer dizer a referência de como caminhar na vida depende dessa condição de submissão essa diretriz que não dar Deus da né agora que a água a gente não quando a gente pega uma literatura assim que tem esse perfil é que de certa forma tem um paralelo com a literatura sapiencial né não quer dizer e todas as pessoas que honraram necessariamente vão morrer idade avançada e todas as pessoas que desonraram nunca vão ter é vão morrer com 18 anos a coisa não funciona desse jeito né Então nesse caso é uma dica para você o mar é uma diretriz genérica né que fala para gente a respeito à dessa realidade do que tanto envolve a benção divina como as consequências de quem aprende acordar apertada não é é muito bem fora essa interação aí com mundo animal que abala o presente essas ou teologia telefônica que se apresenta né Vamos lá temos mais alguma pergunta alguma questão a ser levantada que daqui a pouco eu tenho coisas interessantes para levantar para gente também bom vamos começar aí ou o seu post né céu foi um posto interessante você falou de Jó e a mulher de Jó Manda ele abençoar ou amaldiçoar a Deus como é que é isso Que história é essa saiam coisa na verdade o que acontece né a gente tem essa declaração lá no Livro de Jó é e quando o jogo passa por toda aquela tribulação terrível que ele tá no trancando né A gente vai ver o mulher pergunta para eles curtam jogar Você ainda é re Penha a sua fé né então ele diz ela mesma sequência amaldiçoa o teu Deus e morre né é o Curioso quando a gente olha no hebraico o hebraico tem o verbo parar né da onde vem a palavra barrar é benção então assim o que pouca gente sabe E não é ocorrência única né é que a ali tá escrito literalmente abençoa o teu Deus é maior então a pergunta porque e as versões da vida traduzido por amaldiçoa né que sentido é isso então o que que é a maior parte dos estudiosos entende por isso que é muito complicado quando o pessoal diz né até as versões mais tradicionais e antigas dicas literárias produzidas por amaldiçoar né então assim não tem sentido fazer uma tradução literal de um texto que tem é completamente diferente do nosso eles entendem que é uma ironia forte é como alguém Diga a senhora vai lá então abençoa abençoa para ver se vai acontecer alguma coisa quer dizer se abençoar tem o seu sentido exatamente oposto né como eu irritado falo para o indivíduo vai vai lá vai lá pega então que eu tô usando para isso não é para pegar de jeito nenhum né então com essa ironia a maior parte das versões entendem que o sentido é isso e às vezes coloca no rodapé literalmente né tá escrito abençoar Essa é a posição da maioria dos estudiosos e parecem fazer sentido agora existe também a sugestão de que talvez em um sentido do texto poderia ser o seguinte nesse caso por exemplo é Ó você mantém ainda a sua fé Olha a coisa já deu tão ruim para você que não tem mais o que fazer então abençoamos sentido de dia e a sua última dessa quer dizer abotoou o paletó deita no caixão né não há mais o que fazer faz a sua última prece e agora morre porque do jeito e deu ruim para você agora só resta morrer Então essa é uma possibilidade de interpretação mais é digamos assim não é a a única possibilidade e a ideia né de traduzir por amaldiçoar é a versão que digamos assim faz mais sentido e a escolhida pela maior parte das pessoas e dos estudiosos que ligam com a abre né Vamos levanta uma para vocês aí para esquentar o motor Olha a gente tem um monte aqui em já já tem muitas perguntas aqui deixa eu só levantar mais uma o pessoal às vezes fala assim eu não entendo muito bem né vocês aqui mexe com teologia o pneu dando aula porque é o seguinte né Tiago 2 24 diz lá que o homem é justificado pelas obras e não somente pela fé até uma história né o Jônatas aí que andou dando aula na reforma ele sabe disso né A questão do Lutero né E aí quando você chega em roubar os três 28 disse que o homem é justificado pela fé independentemente das obras da Lei e aí muita gente às vezes leio a Bíblia e da de casa e se fala pera aí ó Paulo em romanos diz uma coisa Tiago Diz ao contrário e aí fé com obras ou obras contém ou pés em elmos contradição né agora é homens homens em obras anticoncepcional o homem sincero também mas como é que funciona isso vamos lá a turma quer saber qual é a melhor explicação quem é que eu ir para ir para o mais barbudos em tecido óleo pode falar meu nome foi citado então aquele me defender é isso vou entrar em contato com certeza muito interessante Principalmente quando a gente vai comentar a interpretação Luterana né não Luterana da igreja lutando do próprio Martinho Lutero na minha aula última aula que eu falei de Lutero quando estávamos falando da tradução do Novo Testamento que é uma obra Espetacular né que ele acaba a obra em 12 semanas da tradução ele ele tem inscritos que ele discute com alguns dos colegas teólogos dele sobre o papel da carta de Tiago também fala um pouco da carta aos hebreus né mas mais principalmente Tiago é o foco do ataque dele e se você lembrar da história de Martinho Lutero por exemplo Oi tá contra um sistema que é baseado nas obras de mérito que é o sistema que está estabelecido na igreja dominante da época lá do que 15º 16º século então quando ele ver um texto bíblico que fala esse texto que a gente conhece né A fé sem obras é morta ele se opõe para não mas eu tô eu o meu ponto de partida que o justo viverá pela fé a fé que justifica o homem e na verdade Aí você precisa também de novamente conhecer o contexto o contexto que está por trás a carta de Tiago provavelmente é a primeira carta ser escrita no Novo Testamento e ele escreve provavelmente para um público mais judeu o público e no caso eu acho que ele está fazendo um contraste entre as obras que o judaísmo pregava e quando as pessoas talvez largando o judaísmo falaram agora é só pela fé eles abandonaram também as obrigações que eles tinham as obrigações sociais e tudo mais é ele tá e vocês não podem dizer que por conta da Fé de vocês agora as obras são inválidas na verdade as obras são a demonstração da Fé de vocês não é que elas vão ter poder salvífico porque a própria apóstolo Paulo vai dizer isso né a salvação não vem das obras mais uma fé que não apresenta obras ela é uma fé falsa porque é uma fé que não demonstra transformação e a gente fala muito disso por exemplo lá e pneu a gente fala muito quando eu falar de contribuição né você contribui por quê Porque você acha que você tá pagando alguma coisa para Deus ou você entende que Deus te abençoe e tal forma que o contribui Faz parte dessa adoração é a e b nyu tem apoiado o trabalhos com contribuições que vem de gente que a gente nem imagina e quando você vai perguntar não mas o porque não vocês é me fizeram entender o que Deus fez por mim então eu acho que é mais ou menos esse jogo vamos assim simbiótico né É você tem a justificação que é pela fé em Cristo Jesus e essa justificação é transforma e no processo de santificação e esse processo de notificação tem essas obras que são apresentadas diante dos homens não é que as obras salvam pelo contrário vai ser um resultado dessa salvação que você recebeu aí eu deixo o resto do pessoal tipo de ir aí aí ela está lidando né a bem com isso e tá lidando com exatamente essa fé falada mas uma fé não vivida uma fé falada de boca né tanto que o próprio contexto de Thiago ele vai falar olha vocês creem que Deus a olhos os demônios também tem eles são que salvos então eles estão justificados a só porque eles também creem que Deus existe né então a relação ali tava bem conectada com essa situação dessas pessoas que diziam ter esse relacionamento terem essa fé em Deus faz a vida dela estava totalmente desconectada de toda a realidade daquilo que Deus quer Deus existe daqueles que são seus e aqueles que foram justificados que agora preciso apresentar essas obras de Justiça nessa essas obras daquele que tem o coração a totalmente entregue e colocado nas mãos de Deus e esta você tem que falar de obras como vocês falaram então são obras Diferentes né então realmente é a em romanos se fala de obras no sentido de que não leva à salvação não adianta você trabalhar com seu esforço né você tem tá conseguir alcançar salvação através de muito esforço fazer alguma coisa ajudar pessoas enfim por mais que você faça o que for não vai alcançar a salvação porque não é ela só vem a salvação é só vem pela fé agora Tiago tá falando de algo diferente né são obras diferentes Tiago já está falando daquilo que se você tem o coração transformado se você tem esse é atingido por esse amor pela graça então se você crer nisso de verdade então alguma coisa você quer bom né isso tem que mostrar é algo concreto prático que vem daquilo que você diz crer né então é são obras que como João pessoal falou é que vem daquilo que você diz né eu tenho fé nisso eu creio em Deus então Deus é amor Deus é uma pessoas Então tem que mostrar isso né então se não tiver isso aí essa fé é morta porque alguma coisa errada ou você queria de verdade isso moro você mostra ou alguma coisa você não crer de verdade né então a gente conclui que os textos não são uma contradição não é o nome da relação é que um na verdade e complementa o outro é ninguém é salvo de uma maneira aqui deixa de lado a graça de Deus tentando obras da Lei e a verdadeira fé produz obras ligadas a essa Nova Vida em Cristo Mas vamos lá hein as perguntas aí e vocês têm questões eu não sei quais aqui temos aí para gente poder tem uma uma direto interessante porque você Já publicou um texto sobre isso e é bem bem legal que é sobre as duas formas de amor no grego na verdade tem mais né só que não é usado tu não fala assim que no naquele texto de João de Jesus com Pedro no final do Evangelho quando Jesus começa a interagir com Pedro Ali há duas formas de amores por essas do grego né amor Ágape ou H pauta é o verbo e o amor filéo e aí a pergunta é se elas são sinônimos ou se a alma questão de uma relação de hierarquia ali no texto né essa pergunta é interessante em Joana fazer de Fato e a gente aí vai Talvez surpreender algumas pessoas né porque é muita gente é de fato acredita que quando Jesus usa um verbo ou usa outro no texto grego Tu tá querendo dizer coisas diferentes né e a resposta é não é o Carlos é porque é por várias razões primeiro que a gente sabe estudando com mais atenção o evangelho de João é é que a a verdade é esse essa variação de João ela variação estilística né o João faz isso galiassi quando a gente olhar o peso ele fala também Cordeiros e ovelhinhas né Será que poderão uma coisa de ovelhas da outra né já que o Fidel E H palco eles entendido Diferentemente Então não é o caso a segunda coisa aqui ainda que as palavras gregas são sejam utilizadas essa conversa acontece no ambiente celitko né e não dá para gente pegar do grego clássico significado antes e jogar sendo que ele serve também estão usando aqui um termo que é o velho Arraso Arraso né e quer dizer amar e outra coisa interessante é que se você for achar que Pedro tá falando gosta de mim é Jesus tá falando gosta de mim depois ama né E que a coisa mudou não tem sentido a última frase por ter dito Pela terceira vez né a coisa fica estranha não se encaixa adequadamente E aí nem a grande outra novidade pelo console não tem consciência é que essa coisa de dizer que o time Léo significa amor entre pessoas amigos né e agapao é a boa perfeito não é o caso Por exemplo quando os vão três no final desse que os homens amaram mais as trevas do que a luz Hércules é agapao não ir lá aparece também o evangelho de João essa ideia de que amar é o amor de Deus por nós também aparece com o filho Então na verdade apesar de ser em termos diferentes não grego não significa isso o inclusive já vou colocar aqui o artigo não é o pessoal pode direto e conseguir aí conectar né e por alguma razão acho que não conseguiu entrar direitinho né aí o texto vamos ver se eu consigo colocar porque de alguma forma acho que ele não posso pegar e colocar o para colocar aí porque eu coloquei aqui ele por alguma razão de seu Facebook tá pegando nesse gancho saiam eu quero fazer só um comentário/pergunta você pode depois esclarecer melhor Existe uma grande discussão em Mateus Capítulo 16 verso 18 sobre o texto de Jesus com próprio Pedro quando Jesus está lá em bandas quase subiu o nome da palavra cesareia de Felipe né é quando quando ele pergunta para os próximos que as pessoas dizem que eu sou E aí as pessoas falavam profeta Elias Ele pergunta para os tipos de vocês Pedro toma a frente e diz tu és o cristo O Filho do Deus Vivo e aí ele digitou és Pedro e sobre esta pedra edificarei a minha igreja da reforma protestante quando nós estamos estudando é esse é um dos pilares da vamos assim da autojustificação que a igreja católica mantinha para ser a detentora vamos assim do ministério apostólico e eles argumentavam que Jesus ali estava passando a autoridade da Igreja para Pedro só que a essa relação do aramaico né o se eu não me engano acho que o Rodolfo último aqui escreve falando do dos dois termos em aramaico né que seria quer falar que a pedra em aramaico e não Petros e Petra como está no texto grego né e a Alô Alô Alô Alô Salomão lembra deu umas escapadas no seu som aí foi daqui a pouco todo mundo não que eu tava falando justamente sobre aqueles alegou chefe do que é fã né que é o pedra em aramaico UnG não seria no caso Jesus Como Jesus falou Petros e Petra eles costumam utilizar o nome de Pedro com esse jogo de palavras né e Petra que é pedra e na verdade e tal Jesus estaria falando é de que fã né se o nome dele era cefas por conta de ser Pedro não casaria hino não teria esse esse esse jogo no grego que o pessoal argumentam aí Joana fazer vou dizer assim sinceramente existe uma discussão que vem mais da teologia histórica e sistemática do que do texto propriamente dita né porque qual é o problema problema aqui na tradição católica a ideia a da base é dada referência né da autoridade ela ficou articulada totalmente em cima da ideia da igreja na e Pedro representa essa autoridade eclesiástica Mas a pergunta é Qual é a autoridade que se estabelece de maneira significativa né então não tem só esse texto né ainda que você possa fazer os argumentos assim de ordem linguística isso é mais a mais que o segrego você é pedras e pedrinhas item relação acho que existe um certo artificialismo porque os apóstolos são chamados de fundamento da igreja tem um artigo muito bom do professor Depois teve um tiro chamar aqui discutindo esse assunto E aí ele chegou num ponto que parece bastante pobre e mostrar aqui não certo sentido Pedro é sem pedra junto com Colégio apostólico mas o tipo de quem tem autoridade de si mesmo no sentido de serem a a fundamentação da Igreja Primitiva porque receberam autoridade do próprio Jesus agora a autoridade final não está nele mas está no Senhor eles concedeu e o que que esses Apóstolos representam representam aqueles que como um verdadeiro chá linha um Apóstolo um enviado da parte de Deus traz para nós a palavra revelada de Deus por isso a convicção digamos assim evangélica com razão é uma convicção de que essa autoridade está no elemento apostólico e se traduz nos escritos apostólicos E aí sem a gente tem autoridade né naquilo que os apóstolos nos deram-me uma igreja verdadeiramente Apostólica e Basileia nesse fundamento agora quando a gente o difícil E você tem é uma continuação Apostólica que a gente pode acrescentar outros elementos aí nós temos uma dificuldade de encaixar isso na expectativa Neo testamentária que não trabalha com essa sugestão tem um Apóstolo cansou e a gente coloca outro para entrar no segundo tempo e assim por diante essa ideia não funciona muito bem e temos que considerar e não sei se algum de vocês quer complementar o interagir eu falar mais alguma coisa a respeito disso eu quero levantar alguma outra questão aí nas vamos dizer absalom única os em sônica vão pergunta não falta né de Leo faz a próxima pergunta aí um ok a vou pegar aqui tem aí uma pergunta sobre o Salmo 141 enfim foi 141 ao 141 qual que é artesão quais versos tem que ler aí é 58 eu vou ler aqui Salmo 141 é Versículos 5 a 8 assim fira-me o justo com amor leal e me repreenda mas não há perfume a minha cabeça o óleo do ímpio pois a minha oração é contra as práticas dos malfeitores quando eles caírem nas mãos da Rocha o juiz deles ouviram as minhas palavras com apreço ou uma terra é arada e Fingida assim foram espalhados os seus ossos a entrada da Sepultura mas os meus olhos estão fixos em ti ao soberano senhor em time refugiu não me entreguem a morte essa é a pergunta qual é a explicação desses Versículos Sayão é a então nós temos a tradução é do cinco até o oito né A então o sentido do texto EA gente olhando com atenção o salmista Tudo indica que tá dizendo o seguinte ele não entende e vamos ver ele acha perfeitamente compreensível aceitável e alguém esteja no caminho da Justiça venha a repreendê-lo castigá-lo por que isso na verdade é uma coisa boa né mas ele não quer nada com o pessoal perverso tudo bem digamos assim jogando conversa fora é é por ele então por enquanto a gente ver o resto simples tá dizendo né fira-me o justo com a boreal e me arrependa mas não perco na minha cabeça olho mim que eu perdi a minha oração e encontrar a placa ele já fez torto 19 eu não tenho nenhuma conexão quer dizer do perverso domingo eu não quero qualquer dia oi oi né quando eles caíram nas mãos da Rocha os dentes ouviram as minhas palavras com a preço é a isso parece pelo no sentido né e é a ideia é que eles quando eles passaram por algum tipo de julgamento aqui é rocha mas o Flamengo em veículo parece ser uma sugestão da ação de Deus né outras versões talvez não vão entender isso talvez vão achar até que é uma figura de rede de Sofrimento mesmo quando ele por exemplo forem Despedaçado né Ou seja quando juízos chegar sobre ele uma possibilidade eles ouviram as minhas palavras com a presença no sentido de igual entender o que eu tô dizendo que eu não tenho qualquer relação comigo né e alguns entende isso como as pessoas vão entender que o que eu tava fazendo dizendo era certo E aí depois segue como a terra e arado entendido assim foram espalhados nos seus ossos a entrada da Sepultura mas os meus olhos estão fixos mentiras brancas que me excluiu não entregues à morte né a aí a gente tem essa comparação né como a gente ver um pedaço de pau aqui a terra arada entendida como aquilo que você abre buraco na terra né assim os ossos estão espalhados aí junto à Sepultura dar uma figura do que o ímpio tem o resultado que atinge a morte e Diferentemente desse contexto o salmista na sua justiça confia em Deus para não ter esse resultado de por exemplo ver os seus ossos a entrada no Sepultura ele não ele pede a libertação e da morte então parece ser dentro desse contexto de um elemento retributivo na que ele não tem qualquer ligação com a maldade a maldade Ele não quer nem um elogio e aquele que parece bom seu compromisso é com a virtude porque aquilo que envolve a maldade certamente terá desdobramentos do pior tipo acontecer essa agora já temos uma pregação é uma mensagem como essa já é muita coisa tava animada fato interessante saiam a gente já falou algumas vezes assim né você já falou assim mais por cima dentro das mensagens mas essa coisa de números dentro da Bíblia parece uma coisa interessante assim parece que tem uma uma importância é real né Principalmente aí ó por exemplo em Mateus ele tem as quatorze gerações né quando ele vai contando a e vai falando de 14 gerações e a gente tem lá em Gênesis o número 10 a gente tem Apocalipse 144 né que a gente pode falar que é o 12 meses 12 enfim a gente tem muitos números aí na Bíblia que são de grande importância né Pode falar aí de um pouquinho de numerologia bíblica então é na verdade é a gente tem no mundo hebraico uma coisa curiosa né onde a realidade objetiva do mundo constatado enumerável tá numa relação de Conexão direta com o mundo da linguagem né Então as letras do alfabeto hebraico são os números né que a gente utiliza então é um negócio interessante e curioso Aí na Bíblia a contratação da América tem tem funções Diferentes né ela tem constatação de mostrar uma coisa real naquela cidade havia tantas e você vê se o que não é meramente parabólico nisso é que aconteceu de Jesus não tinha 12 discípulos no sentido do número assunto simbólico são 12 é o nome de cada um deles lá né Então essa contratação ela ela marca o elemento histórico né a gente vê o livro de números ser descrito com essa função mais de fato Além disso o número também tem como tal simbólico E especialmente em alguns textos e particularmente por exemplo de fratura mais simbólica como a literatura Apocalíptica né E e aí existe uma mensagem aí a gente tem que tomar cuidado porque apesar da Bíblia valorizar bem os números não significa que todos eles devam ser lidos literalmente então por exemplo você tem a genealogia de Gênesis e o cara imediatamente vai lá faz a conta né pegar a calculadora e faz a contabilidade para chegar no dia da criação do mundo né podia que o Adão e o bairro e passou a respirar só que o problema é que aquela genealogia ela não é completa ela não tem essa intenção ela tem o número 10 10 somente 10 estamos no capítulo sem como Capítulo 10 de Gênesis porque faz parte do Propósito da literatura se mostrou Pois é por causa de Mateus né Mateus é interessante porque você tem lá 1414 14 né porque a 14 eu dobro de sete né e 14 mais do que isso é o é o número do nome de Davi é Davi quando chamado Davi metálicos não paga Itália número tem um cada um número que corresponde né uma letra exatamente Então você tem ali né O que a gente é 464 tu vai dar exatamente 14 e a gente fala fala eu acho que falar já por quê Porque Mateus está falando justamente para esse público nessa el judeu aliança davídica Então você tem um significado especial então agendá-lo a fala de fato vai 1414 14 não Todo mundo entra Mas o selecionar e o Curioso é pessoal a gente vê lá né é que ninguém para para contar né na verdade né 42 tem 41 porque da Via cortado duas vezes né Então aí a gente entende esse cenário e que realmente faz todo sentido aí do entendimento né das escrituras Legal Vamos lá temos outras perguntas questões algumas daí que vocês mesmo podem Olha tem uma pergunta aqui que vai vai exigir aí da sua do seu conhecimento Arqueológico saiam Opa falando sobre os textos esses textos que foram encontrados em comemorando algumas análises por exemplo dos rolos de Samuel apontam para uma proximidade maior com os textos gregos a septuaginta do que com os textos massoréticos é isso se liga duas fontes originais diferentes o que que que que pode significar isso então o Jônatas na verdade a gente não tem né uma resposta fácil para ir é porque existe a ideia Clara de que existe um padrão de texto massorético que tá já fundamentado e tem uma leve variação quando a gente observa toda a complexidade em relação a essa padronização se a gente vai encontrar na sempre com a genta tem peixes por exemplo como o livro de Jeremias onde há uma diferença mais substancial né alguns anos atrás a gente público povo antigo testamento poliglota e lá você pode ver onde é que estão essas essas distinções e de fato okura vamos assim não texto e não tá exatamente um todo e para Isaías é uma beleza que tá muito em sintonia com o massorético né mas existem sem certo como é o caso do Samuel que tem uma proximidade maior com a septuaginta né então a gente pode viver a gente na verdade como não tem nenhum elemento concreto como você não tem um texto vamos ver massorético mais antigo a gente não tem como apresentar um elemento objetivo mas se sabe que existe esse da pequena variação agora ninguém branca que tá assustado conheço ver né porque você puxa então tem vários textos da vida não é é que a diferença que apresentada em coisas menores é uma proporção muito pequena em relação ao todo do texto né e os estudiosos não usam somente né o massorético a septuaginta Lê os manuscritos do Mar Morto mas também outros textos que são importantes para mostrar alguns aramaic pentateuco Samaritano e tudo isso faz e da avaliação é para chegar mais próximo do texto original e mais muito bem agora minha vez também olha só tá esperando a pergunta pergunta olha só né é interessante eu não sei se vocês observarem aí né essa história que foi levantada sobre a mulher de Moisés vocês viram né porque é alguém mencionou né o texto de números 12 é que fala que essa mulher do Moisés aí é é mencionado que ele casou-se com uma Miriã e Arão né se revoltado contra Moisés Por que ele tenha casado com uma mulher cuxita em E aí espera aí mais o Moisés não era casado e com zípora não sei se vocês deram uma olhada se você já interagir sobre isso que pode dizer alguém conversou com Moisés esses dias né E essa pergunta e tem a outra também que a gente precisa ver né aquele negócio de primeira peso né É aquele texto primeiro apego aí não sei se vocês lembram Bem que disse que e a Jesus foi pregou aos espíritos em prisão é que história é essa de bandidos espirituais recebendo mensagens evangelísticas no inferno tô meio confuso então você pode escolher uma das duas aí interagir e a gente conversa enquanto as outras perguntas aí logo vão chegando né além das que nós temos negócio disposição aí ó e ninguém bom o texto o texto de Moisés Kush era uma região né era uma região agora eu realmente saíram dei aula de geografia bíblica e não tô lembrado exatamente qual era a região porque eu achava que região de custo era mais a região próxima à Líbia né e esse se Moisés vai para a península do Sinai no momento em que ele vai pastorear lá as ovelhas de Jetro seu sogro que vai se tornar o seu sogro esse seria não da vida é só uma porta essa pergunta agora porque porque que ela é chamada de Conchita não não não necessariamente significa uma segunda esposa né Eu acho que o texto não tá falando disso então é na verdade existe algumas pessoas que tentam sugeriu-se a razão principal a gente lembrar bem né a zípora né a esposa de Moisés ela é como ela é chamada né Ela é uma mídia Anitta né E como ela é uma mídia Anitta então a pergunta se levanta pera aí uma mídia Anitta e a outra é o Xita então alguma coisa tá meio diferente algumas Oi e aí o que os estudiosos tem observado e parece ter Eles tem razão né é que tradicionalmente curso tá associável com a terra da Etiópia você falou Líbia de pertinho né isso exatamente ela aquela parte do chifre da África do alto alto Nilo né na região do alto Nilo né mas mais usar conta do Rio né exatamente aí nós temos a essa região que na verdade é ali do lado da terra de midiã então é muito possível E aí a região de Kush pegasse os dois lados ali do Mar Vermelho uma ponta de cada Etiópia EA ponta de lá hoje aqui seria naquela região onde tá a Arábia Saudita né e até mesmo a parte aqui pega o iene né E nesse caso então é possível e era a presidência referência a mesma esposa e não se ele tivesse uma mídia Anitta e o recurso Eta deixa eu complicar mais essas desse assunto mas os os pastores de ovelhas a gente vai lembrar disso no final do do livro de Gênesis né quando José tá orientando os seus irmãos Quando forem falar o faraó Para Não Dizer que eles eram criadores de rebanhos né porque os criadores de rebanho não eram muito bem vistos no Egito naquele momento inclusive antes de responder essa pergunta na semana passada não seria talvez essa uma possibilidade do fato de Jetro ser um criador de ovelhas e aí eles ser da região de custos e ter que vamos assim se afastaram um pouco mais o território egípcio por causa dessa animosidade será que é ser uma possibilidade o possível porque os egípcios não curtiram né E aí certamente não pode estar muito com aquela região porque isso representava algum tipo de ameaça para centralização tô bem enjoada Mas vamos lá e os espíritos em prisão apareceram por aí ou não como é que eles estão se alguém pode acho que eu acho que é mais interessante a gente falar do Salmo 23 viu entendeu tudo saiam falou quando você vai falar o espírito sem precisar juro que eu pensei que eram os corintianos que tinham falecido mas ele é eu não tirei ela falou que queria responder essa Então olha só essa aí realmente é uma daqui desses textos bem complexo sair do novo testamento e a gente tem um agravante né em relação a esse texto que é a tradição que se forma em cima dele Principalmente depois do credo apostólico né e o programa consultório pode dizer que Jesus foi a crucificado morto e sepultado desceu ao inferno né E aí Zé Depois dessa tradição aí a coisa ficou um pouco mais complicado ainda por o que negócio é esse que Jesus foi ao inferno e perigoso espírito será que isso aí dá uma margem ao que é uma segunda possibilidade o que raio que isso vem acontecer agora Aparentemente o texto não vai dar nenhuma margem a essa realidade Até mesmo porque a própria situação a própria questão daquela dessa ideia de inferno né quando nós estamos lidando aqui com o texto bíblico Não tem essa essa ideia que as pessoas têm hoje do inferno esse lugar aí aonde alguns até coloca o que é é o Reino de satanás né o alguma coisa nesse sentido não tem a ver esse essa situação ali quando o texto a tem é aquele vale que ficava ali a em Jerusalém né vai dormir não que é esse lugar onde as pessoas ali queimavam os bichos e tinha toda essa outra realidade né ah agora as perguntas que esse texto surgiu a levantou só essa aonde foi esse lugar o que que foi Olá tudo dessa pregação que foi pregada aí e que é obviamente quem são esses espíritos em prisão a o Jota já colocou aí uma possibilidade de ser um grupo a torcida organizada aqui ah mas obviamente isso não se encaixa comigo texto aqui é de dormir sozinha é são paulino né complicada tá a agora várias possibilidades várias questões foram levantadas principalmente saiam por causa do final ali no contexto o Gente olha o versículo 19 ele realmente é bem complexo né primeiro pego três né é de primeira pedro 3 Capítulo 1 Versículo 19 vai dizer que no qual também foi e pregou aos espíritos em prisão agora a partir do Versículo 20 ele vai dizer que há muito tempo de se obedeceram quando Deus esperava pacientemente nos dias de Noé enquanto a arca era construída nela apenas algumas pessoas saber 8 em salvas por meio da água né E aí ele vai dar continuidade Então você tem essa relação aí um pouco a dessa expressão de que eram pessoas né a quem não é pregava pelo menos a correlação que o texto está fazendo não está falando necessariamente a espíritos ou as pessoas mortas Mas falando sobre pessoas vivas né pessoas como no dia de Noé ou qual não é pregou mas pessoas que não ah não aceitaram essa mensagem ou não entenderam não se converteram vamos ver assim e se salvaram ou sim ou entraram nessa arca que era arca da salvação o Ou seja a entrando com isso então dizendo que essa referência não são aos indivíduos que morreram mais aqueles que ouvir essa mensagem quando eles estavam vivos né Exatamente isto ele sofreu pelos nossos pecados né E foi em pregou aos espíritos em prisão E aí fala que eles tinham sido desobedientes né E quando o celular no tempo de Noé uma referência é essa eu não sei se Joana pegou o SUS e querem mencionar alguma coisa né eu eu ouvi eu numa época do seminário esse texto foi um texto que foi trabalhado por isso a gente pelo novo testamento e havia uma não me lembro agora qual foi o teólogo saiam que afirmou isso eu tô tô na cabeça que foi odeg que ele afirma que na verdade é o que o texto de Pedro está tentando demonstrar é como se essa esse essa pregação não fosse uma pregação salvífica é mais uma congregação de demonstração da vitória né Tá vendo não adiantou a proclamação exatamente a proclamação de Vitória de Cristo sobre a morte É agora realmente é meio complicado você dizer exatamente o que qui se é o inferno se é uma referência ao que acontece com essas pessoas que comem Noé não aceitaram a mensagem dele é um texto bastante bastante complicado né É que na verdade né o texto lá apresenta ter isso né queria escrever inimigo né e tem a ver com a ideia de pregar mas não necessariamente de uma grande evangelística você vir resumo o texto montado sugerindo nenhum tipo de Conferência evangelística no inferno nessas pessoas né se converterem não é essa que isso proclama sua vitória e esses que estão lá são exatamente aqueles if de reais que foram desobediência quando estavam vivos lá não existe nenhuma ideia de que eles vão de alguma maneira é ter a sua situação modificada porque eu viro uma mensagem a ideia do peixe não é Essa realmente é proclamação da vitória da obra de Cristo muito bem vamos lá e temos outras questões aí para serem consideradas o nosso pessoal aí tá em sintonia vamos ver olha isso não sei se eu tenho uma pergunta aqui que chegou agora mas você também já falou sobre isso na mensagem que você pregou sobre Paulo em filipos quando for lá em Atos 16 né daquela jovem que adivinhava que chama o Paulo e os seus dos seus colegas ali de servos do Deus altíssimo não é no caso Paulo e Silas e a pergunta é se é esse esse Deus altíssimo é o mesmo que o apóstolo me ligando né volta ao 66 ouvir a pregação no jogo de resposta aí deixa eu poderia falar qualquer coisa quem são servos do Deus que é amor você fala isso né se alguém fez poderia eu vou interação um lápis silêncio sepulcral então enquanto o pessoal é interagem aí eu vi Suzy como é que é esse negócio de Inferno no velho testamento você estudou hebraico né chegou o dia eu peguei uma versão antiga da Bíblia tá dizendo lá que os ímpios serão lançados no inferno lá que Provérbios 16 E aí lá tá palavra sheol e é isso mesmo o texto está descrevendo em pé não dessa maneira antigo testamento Como é que é o que que é isso é o de fato no antigo testamento não tem essa ideia que a gente tem o novo né de inferno como algo assim né já é eterno né onde gente vai né vai ser lançado vai ter Ranger dos dentes era o mundo dos mortos na verdade era é uma ideia que eles tinham mais concreta onde os corpos e jogadas né e em lá eram Queimados esses corpos então cheiro desse queimado né Desse disso é que fazia essa ideia que traz a ideia mais concreta para desenvolve depois né mas nem é a ideia de um mundo dos mortos eles não tem uma coisa assim mais então autoestrada e detalhada sobre esse assunto né é importante ver isso porque a gente tem aqui o desenvolvimento da regulação né E aí caminhando aí para sintonia de artes 16 anos na verdade o objetivo do espírito é confundido né são e fala servos do Deus altíssimo porque uma provável referência Talvez as Deus né E ali para dizer olha Paulo tá pregando mas não tá pegando nada que vocês não conheçam então vocês não precisam da atenção aí daí ela veio olha Oi tá falando alguma coisa que vocês já ouviram falar para de alguma maneira esvaziar o prejudicar a pregação de Paulo e Paulino então cheio de autoridade do Espírito Santo repreende o espírito mal e de perto aquela moça conforme o relato de Atos 16 Acho que vamos uma linha e Jet aqui muitas vezes havia apresentar nesse texto é de que ó tá vendo até a menina que o espírito se curvou a mensagem aí o pessoal fala mas depois ele manda ela ficar quieta Então pois é não tá ajudando da mensagem que ele mandou eu ficar quieta né É bem interessante mesmo há mais alguma pergunta aí pessoal só tem uma aqui sobre escatologia saiu no sermão vamos lá o sermão escatológico e Mateus 24 39 os que foram levados são aqueles que foram Arrebatados e em que texto Matheus 2439 Mateus 2439 o texto do sermão né de Jesus ali é o texto é difícil né gente poder assim estabelecer uma conexão direta sobre isso porque esses textos Não não são muito espírito uma coisa cuidadosa com área de escatologia né é que a gente não tem certas coisas explícitas no texto de modo que algumas coisas estão que a gente chama no domínio da opinião né então assim o Mateus 24 para ser bem direto né Ele tá falando da volta de Cristo e tá apresentando isso dentro de um contexto o único né vai dizer que quanto o dia a hora ninguém sabe como foi no dia de Noé sei lá na vila do filho do homem Então pessoal tava lá vivendo a sua vida normal não perceberam nada o nome bem levou a todos assim vai acontecer né E aí não dá para gente estabelecer essa conexão diretamente eu depois o texto diz que os dois não será levado eo outro será deixado com uma será deixada né Outra deixar ela duas mulheres trabalhando né então assim o que que eu posso dizer que eset Carmen o texto não definir essa situação a agora quando a pessoa tem uma posição escatológica para definir e leis intenso e ele tem assim a a ênfase na questão do arrebatamento ele associa isso mas assim o texto em ser não define isso então eu diria que pode até ter relação ao arrebatamento Mas a gente pode tem que ser cauteloso porque o texto não define isso com clareza e a gente então Você pode ter uma opinião nessa direção e na uma situação dogmática definitivo e Bom vamos lá na nossa caminhada e as coisas que precisou dar uma isso aí depois uma circunstância técnica aí mas nós estamos em uma interessante aqui que é que fala sobre o acho que é o Episódio de Mateus 1426 e Marcos 6/49 que eu acho que o Episódio dos discípulos navegando mar da Galileia e Jesus indo ao encontro deles no meio da noite e eles exclamou é um fantasma né A pergunta é se os discípulos acreditavam em fantasmas assim ou seja como é que era essa questão da época né do do essas aparições assim né Então essa palavra né fantasma é uma palavra vamos dizer de sentido mais amplo né quer dizer Um ser espiritual né ah e sim o mundo do ambiente bíblico trabalha com essa ideia a gente me expulsando demônios essa ideia de aparições assim então quer dizer quando eles estão vendo alguma coisa que eles não têm é compreensão aqui não pode ser explicado naturalmente né então qualquer ideia é que aqui nós temos um espírito né alguma coisa do mundo espiritual no texto não sugere é que seja é um de gravar algum espírito Bongo ruim mal não entra nesse tipo de detalhe né mas é com certeza é o foco é nitidamente voltado para a ideia de que se trata de algum elemento espiritual e incompreensível é que está presente nesse cenário né é Matheus 1402 1461 26 é o texto e aparece literalmente e a exatamente nela fantasma é exatamente a palavra Aliás o grego a palavra fantasma né tu tem sentido de uma aparição né o termo é neutro é uma realidade espiritual diante de mim que eu não tenho juízo de valor se é do bem ou do mal né o ponto vamos caminhar mais um pouquinho acho que nós podemos usar ele já temos já passamos um pouquinho até de uma hora de sintonia mas podemos olha pergunta o que negócio é esse me entregar as tá tá na pergunta boa mas do Rolo Em primeira Coríntios né Muito interessante aquela história de primeira Corinthians 5 né quando aquele homem é que tem uma vida muito complicada porque ele tá vivendo ultimamente com a mulher do seu pai muito bom entender que não é a mãe dele a sua madrasta né E aí Paulo disse que não dá para deixar isso sem é tratar isso conforme o a postura de uma disciplina Bíblia né então isso mostra para a gente é que não se pode ter uma vida tem referência quando eu subir para ir para a ética da sexualidade o texto bíblico é normativo para quem é Oi e aí o que que vai acontecer Esse homem é chamado então que se Tome uma posição e diz que ele deve ser disciplinado e na casa excluído da comunidade e aí vem essa frase seja ele pega Satanás assim para que o corpo fala que a alma né Para que o corpo seja destruída e a alma na verdade existe uma discussão detalhada sobre isso ele tem alguns artigos modernos né que tratam dessa questão e tratam demoradamente né ele está acompanhando aí né ou sim tá então eu espero que todo mundo Tenha também eu a gente está aqui vocês se a transmissão tá normal né acho que A Belo sun problema aí porque estamos só nós dois aqui conversando mas não parece que tá transmitindo ainda eu tô com mais então acho que houve algum problema até aquele com João Lucas também então tem gente que Inclusive fala da questão é dizendo que que o corpo tem a ver até com a própria realidade da igreja né e aí é a ideia é que tem que ser feita alguma coisa para mim e vamos assim o corpo não seja a igreja seja preservada e não seja destruída né é uma uma ideia de que a o sentido é o sentido que haja uma uma postura de ligação muito nítida com a proteção da Comunidade da Fé e não pode ser prejudicada por aquilo que esse homem tá fazendo né e Então vale a pena a gente olhar né aí o texto com atenção mas boa parte das pessoas entendam o seguinte e essa ideia né é que é o indivíduo sendo tirado da realidade da comunidade da pele fica sem proteção espiritual pertencer à comunidade EA igreja muito importante no Novo Testamento porque você está debaixo dessa esfera da atuação de Deus e do espírito quando a pessoa no caso é tirado ele vai sair da realidade da igreja entrar naquilo que chamava no mundo né em sendo colocado no mundo ele então vai ter o desdobramento de sofrimento do corpo né Com intenção de que essa o preço de peru dessa produção espiritual desperte-me de vidro para que ele venha a ser salvo no dia do Senhor e seria uma possibilidade dos rendimentos na outra tomou disse entendi aí sim a toda a questão é e envolve aí tem a ver com a proteção do corpo né que é uma má Sesi inclusive mais recente que tem um perfil aí combinamos menos conhecido e menos B com sável até o presente momento e seria talvez saiam a ideia de um choque de realidade para pessoa alguma coisa assim né tentar causar um impacto emocional talvez no Brasil não Ecológico É verdade O interessante é que é um pouco complicado para muita gente a importância existe na comunidade da fé nasceu hoje muita gente problema não suporta ele acha que ele é um bom cristão individualmente né isso basta né não tem que ficar se preocupando então Os Pretos capaz ele tá numa igreja aqui ali ele não tá né considerando isso com tanta seriedade a ideia de que se ele tá fora da Comunidade da Fé ele está espiritualmente prejudicado refém uma ação satânica diferenciada sobre ele e aí é que isso muitas vezes eu me chama a atenção a rádio saiu tem uma pergunta aqui que ela eu acho que ela é especialmente boa para você porque você tem um trabalho o material que está disponibilizado lá na rádio transmundial sobre o livro de Rute versículo por Versículo e a pergunta é a respeito daquela questão de Rute se deitar aos pés de Boaz o que que aquilo ali quer dizer céu então a existe pessoal que lê esse texto e digamos assim ler com foco um pouquinho exagerado não Porque de fato você tá tendo uma festa da colheita Você tá no contexto de papel antigo e aí a Noemi né dá toda orientação para a Rute dizer ao quando Boaz para se deitar porque eles acabam dormindo lá junto da próprias colheitas né e e se aproxime dele dá toda orientação aí é a grande questão que está envolvido nessa história é que algumas pessoas porque em certos textos a palavra pés pode ser um eufemismo para a particularidade genital algumas pessoas acham que a coisa ali ultrapassou todo o bom senso ético esperava O que é muito Improvável porque primeiro porque a gente vai observar que o conselho vem na noite mim né não precisa chegando para frente e Pronto né que bom tá numa sociedade que tem a referência da lei do com as coisas devem funcionar esse não é o parâmetro terceiro é que boa eu ver que ele tá preocupado em proteger a ordem então daquele dos Olha né bem deve dizer que uma mulher escrevi aqui na eira tal então ele ele ele a trata com honra com uma atenção que não sugere um comportamento assim tá mais uma sociedade com esse perfil é que esse tipo de iniciativa viesse de uma bolsa é uma mulher mais nova lá gente do boas ainda que que uva então é muito improvável que parece os bons estudiosos tá vendo um comentário para os indivíduos que os gregos derrubou e ele no comentário dizer uma coisa interessante o que era uma maneira dela se expressar dizendo e ela tava aberta para um casamento não é para se apresentar deitar-se junto aos pés é e depois logo vai subir a frase né de Estendeu o teu manto sobre muito aí sim explicitamente é o senhor quer casar comigo né então é o sentido vai mais nessa direção do que naquilo que algumas pessoas trabalham com um elemento imaginativo máximo tempo mas vamos lá estamos com o horário melhor avançado talvez aí para umas últimas uma ou duas perguntas aí para só agora Nossa tá mandando pai ainda como surgiram perguntas aqui em profusão e olha só me enrolando né é bom saiam tem uma aqui sobre primeira crônicas 21 e segunda Samuel 24 uma mesma história aí sendo contada dois duas perspectivas né e como é que a gente lida com isso primeira crônicas Satanás incitou Davi mas foi satanás ou foi o senhor como é que foi para aí olha lá que coisa né de fato a tem a história do recenseamento que Davi faz vem Aliás você tem uma mensagem detalhada eu troco o canal daí bem um alerta você que está acompanhando a gente não te impede né olha se inscreva no canal né curta de unir e ao se inscrever por onde que tiver um uma live como esta mensagem você vai ter oportunidade de te avisar viu se você puder ver na hora eu ver depois aí multiplicar o conhecimento bíblico Será uma alegria com a gente tem interagir com você mais dele é interessante né porque Davi faz o que faz no texto diz lá errei né nesse recenseamento que isso surge porque o Senhor tinha necessitado da vida e claro me crônicas e quando aparece uma infeliz a vão pedir é persista né com aquela influência do dualismo aparece a ideia de que Satanás Acho interessante na Bíblia você vê na realidade da viagem ele é muito e tá muito consciente né não parece que ele Tá dominado pelo qualquer espírito para pedir para usuários iPhone está nas pessoas ele acha Deus sabe que estava Nasa E aí que tem uma maneira interessante do texto bíblico mostrar é que todas essas realidades estão interagindo a pergunta por que que Deus faz isso com Davi muito Possivelmente porque o próprio Davi tomou um caminho no seu coração que vai transparecer no texto e permite a ira de Deus e manifeste e entregue Davi as consequências da sua caminhada bom então Davi tem que lidar com seu sucesso que é difícil ele tá se achando grande coisa coisa de quer saber o tamanho do seu poder o Deus permite que ele para mim será que ele chegue a uma situação em que ele vai poder as consequências disso mas isso não impede é o mesmo tempo em que Deus esteja agindo no cenário que exista uma força maligna interagindo no processo puxando da vírgula é errado isso que talvez é uma coisa difícil para o mundo pós cartesiano fragmentado de hoje quando a gente pensa que o indivíduo ou ele é biológico ou ele é psicológico ou ele é espiritual ou ele é sociológico EA gente não entende que essas dimensões estão interagindo ao mesmo tempo então tanto é verdade que Davi toma decisão EA responsabilizável por isso tanto é verdade ele sofre a interferencia São só que tariq tanto é verdade E aí pela agenda nesse processo e o texto Então na verdade é um terço complementa o outro e cada um tem um enfoque que diz respeito às necessidades da época em que o texto vai ser disponibilizado dentro da Comunidade da Fé do Antigo Testamento Olá tudo bem é mais uma ainda mais uma que eu acho que é importante que a gente falou sobre isso para complementar é a respeito dessa questão aí do primeiro aos Coríntios lá de entregar o corpo ao Satanás a pergunta é se na prática nós podemos dizer que é real perder a proteção na nossa vida espiritual se tiver se estivermos fora do corpo de Cristo ou seja da igreja local ser assim mesmo o segundo o Novo Testamento sim né Essa é uma ideia muito clara é porque a gente não tem isso por causa da nossa é cultura existe uma interpretação e entregar alguém a Satanás para destruição da Carne poderia né ter um sentido específico a ir à tem uma ideia desenvolvido inclusive pelo estudioso Gordon mcbean carne aí se referia a natureza pecaminosos daquele que é o sujeito que começa o pecado né ou a natureza carnal que ele destruída quando se coloca o indivíduo para fora da igreja no contexto de domingo satânico né então e outros às vezes é argumenta ainda que é que nem cara no espírito a ver com o ofensor aqui na cre que está cometendo um erro mas a igreja de maneira coletiva é que as obras canais da congregação que estão sendo destruídos quando aquele que cometeu ofensa é afastado de modo que a a vida corporativa que tem a ver com Espírito na União com Deus ela prevalece dentro da igreja mas no contexto neotestamentário a necessidade tá ligado ao corpo de Cristo e como isso é fundamental e como esse prejuízo espiritual muito mesmo tanto é que a gente vê né cozinha por vários textos que batizado isso mas Hebreus 10 não abandonem a congregação como é costume de alguns né É porque o desafio é esse o seu creio empresto não existe crer em Cristo sem querer na Igreja de Cristo porque isso é ideia de Cristo e não de ninguém mais então essa o individualismo a senha eu penso em Deus no meu genro e digo como eu quero sem considerar a comunidade da perna o novo testamento não tem lugar é uma ideia estranha aos escritos apostólicos eu acho que tá bom né da minha voz bastante aí e queremos agradecer aí decoração a sua sintonia com a gente pede desculpas aí porque tem bastante pergunta né o todo o nosso caminhar aqui vai estar gravado vai ficar né no nosso canal você é convidado a acompanhar a gente está terminando eu peço desculpas Tem gente aí que tá entrando agora né que a gente vai voltar tem outras oportunidades né funcionar que algumas perguntas que foram feitas no chefes foram respondidas na Live da semana passada né milagre é um galho é importante de repente dá uma conferida na Live que aconteceu na semana passada porque pro meu talvez até a tua resposta esteja Ninja né então tentar nós estamos aí disponibilizando né inscreva-se no canal até pro gente puxa o perdido porque se você tá escrito a hora que a Live ela é liberada você recebe um aviso né isso eu não consigo ficar preocupando olhando você na hora vai ser avisado Então é bom de divulgar a esteja em sintonia com as bem um Ore por nós muito obrigado pela atenção e ele é um convite Amanhã temos um encontro especial aí as 1991 também né com um texto demônio especial do Banco do trabalho dos homens vai bem no que vai acontecer com a gente aqui e ele teve uma situação difícil com câncer meu Deus ter misericórdia da sua vida e ele é um dos líderes aí do dos Ministérios é bem um único você é convidado a acompanhar a gente amanhã no testemunho de interação junto com o nosso irmão Marcelo tá bom obrigado Jonathan obrigado eu sou Guilherme ligado a música também teve que sair um pouquinho antes né e Oi boa noite a todos muito obrigado Deus abençoe bom descanso fique sintonizado para gente aí meu tchau tchau pessoal valeu