Sermões Online

Filosofia e Cosmovisão Cristã – BTCast Vida Nova #040

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

e começa agora é súbita cast vida nova
trilogia é nosso Esporte
Olá tudo bem começa mais um vento e cast
vida nova último número 40 o primeiro de
2021 eu sou o Rodrigo Bíblia e hoje
vamos falar do escândalo da mente
evangélica ó ou não eu sou o Jonathan
Silveira e ser cristão não significa ser
desmiolado Eita The Walking Dead eu sou
Jonas Madureira e sou só um amigo do
Johnatan Silveira Jonathan Silveira e do
Vivo toque olha olha gente eu tenho como
fugir eu tenho que cuidar aqui para não
ficar confundindo o Jonas Madureira com
Jonathan Silveira é hoje que eu chamo
Jesus de Genésio em e eu quase sua
metade Jonas Eita nós aí quando o cara
já troca tudo mais horas o certo é
Jonatas e Jonas vai isso não Jonathan
Jonathan meu Deus hoje a gente não é
dois anos gravando já sei lá quantos
anos vai dar tudo certo vai dar certo
hoje estamos aqui para falar de um
lançamento um refri
e a gente pode chamar esse livro aí uma
segunda edição mas eu queria o nome mais
legal o nome mais impactante um
rebuilding nada a ver com vermelho o que
que é que a gente tem aqui de jornal tem
o que quer que a gente que a vida nova
lançou e relançou e o que que a gente
tem vai ter em mãos aqui em 2021 Olha só
bebo a edições vida nova publicou o
livro filosofia e cosmovisão cristã do
DIP morland do William Lane Craig Klein
2005 saiu a primeira edição a igreja já
conhece esse livro público brasileiro já
conhece esse livro Uma Obra acadêmica
densa da na área de filosofia né e
recentemente os autores publicaram uma
nova edição assim uma edição
completamente Renovada eles eles
incluíram três novos Capítulos eles
atualizaram vários argumentos refinaram
vários pontos de vistas deles inclusive
revendo várias referências
bibliográficas também ou seja
atualizando atualizando mesmo o livro né
então nós decidimos republicar
a obra colocando todas as novidades que
aí na nessa nova edição 2ª edição
ampliada e revisada Ou seja a galera que
tem a primeira edição Um clássico aqui
da filosofia e teologia por assim dizer
e essa relação com a sua visão Cristã
agora tem uma segunda edição que não é
só mudou a capa mudou a fonte dentro não
realmente tem uma ampliação e uma
revisão que a revisão se tratando de
Filosofia é qualquer área da ciência né
é sempre muito importante Então galera
tem a primeira edição eu sinto informar
vocês e a segunda edição está Olha aí
ampliada e revisada e hoje para você que
não conhece essa obra você que não tem
conhecimento ainda sobre esse diálogo da
filosofia e teologia a importância do
intelecto na vida cristã a gente vai
bater um pouquinho esse papo janta Só
lembrando aqui é o que que você lembra
assim porque você participou desse
projeto se tá nesse tá todo faceiro e
tal você trabalhou nas atualizações da
2ª edição né O que que tu pode adiantar
para gente aqui
Fala galera que tem a primeira edição
que talvez conheça a obra a interessante
essa atualização interessante essa essa
revisão aí que que você lembra assim de
cabeça que que pode nos falar agora bom
é realmente eu tô muito faceiro como
você mencionou porque em primeiro lugar
porque eu sou um grande fã do moro longe
do Creio que eu acompanho eles há vários
anos o craque Principalmente eu devo
muito a Ele no que tange a minha ao
entendimento teológico saudável no
quinto anjo também é uma a defesa da fé
o cante Paulo tocantes Então é eu devo
muito a Ele vem acompanhando ele há
muito tempo e eu tô muito feliz mesmo
que essa obra vai ser publicada agora
segunda edição né então aqui Resumindo o
que que tem de novo nesse livro em
primeiro lugar Como Eu mencionei são
três novos Capítulos tem um capítulo
novo sobre as versões do dualismo de
substância no capítulo sobre
alternativas Fisica listas ao dualismo
de substância e um capítulo sobre a
doutrina da expiação O que é uma área em
que o creio que tem tá
e recentemente inclusive Ele publicou o
livro faz pouco tempo só sobre a
doutrina da Inspiração que é uma defesa
mesmo uma uma apologética sobre a
doutrina da expiação e ele decidiu
incluir um capítulo agora nesse livro
também Eu mencionei aqueles outros dois
capítulos sobre o dualismo de substância
fisicalismo que são áreas relacionadas
também o estudo da mente do corpo e
relacionado ao se o silêncio se o
sujeito de consciência tem uma alma tem
possui ou não elemento em material né
teve eles desenvolveram esse cara esses
dois capítulos aí a área do morland né
eu morta de trabalhar bastante nessa
área além disso eles fizeram uma
atualização geral nos argumentos Como Eu
mencionei E aí em relação a nossa Edição
em português além de nós incluímos todas
essas novidades a a nossa Edição em
português passou por uma revisão total
em relação à primeira edição Olha é um
ponto negativo da primeira edição é que
ela contou com cinco tradutores e
infelizmente por ter vai
Oi Flores Em alguns momentos o não houve
uma padronização nos termos nos no
estilo e nos termos técnicos
Principalmente ao ponto crucial e isso
criou uma certa desconexão nos termos né
na leitura tão nessa edição nova nós
revisamos toda ela todos os termos
técnicos e padronizamos mesmos não é um
exemplo disso é o termo Oriente nós
vimos aí no uma publicação recente que
nós soltamos do Alvin plantinga que o
título do livro é crença Cristã
avalizada antes nós traduzimos o Oriente
como garantia então licor como avalizada
no livro do plantiga então isso se foi
refletido também dessa nova edição e seu
foi só um exemplo nós temos vários
outros temos aqui uma padronização geral
dos termos técnicos tá para falar agora
dos termos técnicos da obra Bíblia eu
postei aí nas redes o que a gente vai
publicar esse livro em breve na segunda
edição pessoal ficou animada e tal e
elogiou
o inclusive quando nós pegamos a segunda
edição e Vimos que essa capa era tão
bonita nós decidimos mantê-la e então
ela vai sair com a capa original e vai
ser em capa dura também aí por tamanho
16 por 23 o tamanho aí dá uma teologia
sistemática do grudem do Ericsson e mil
e mil e 24 páginas que é muita coisa é o
pessoal precisa entender o seguinte né é
uma obra muito grande dá muito trabalho
Olha só o tanto de tradutores então a
gente é supernormal né talvez você se em
pó então quase tiveram coragem de lançar
essa primeira edição e 2005 galera são
processos processo demais processos é
natural essas revisões Se tem uma coisa
que deixa editores de livros e autores
chateados é é quando você abra o livro
que você pega um erro de digitação que
passou aquela azul próprio diagramador
né os foi usar alguma tecla de atalho
botou uns E no meio da palavra lá que eu
tô ligado que isso acontece todo gente
não trabalha assim ele curioso e Que bom
que grandes obras que de alguma forma
tem uma grande contribuição para a
e logia para filosofia são realizadas
ampliadas e colocadas novamente no
mercado a minha pergunta pra gente
finalizar Essa parte aí mais técnica é
da obra e essa um Jonas pode responder
também é qual a importância é de uma
hora porque assim a galera ouviu ali um
Jonathan falando dos termos do alismo e
fisicalismo e não sei que ela já meu que
que essa galera tá falando velho tipo
assim já deu um tom que essa obra aí ela
talvez tem um público direcionado Quem
seria o público direcionado dessa obra
gigante né mais de mil páginas pensando
filosofia e cosmovisão Cristã tudo bem
Viu o Jonathan fez aí um excelente
trabalho né ao longo desse desse tempo
que ele mexeu com a obra né Não só não
só atualizando também e corrigindo
alguns e aperfeiçoando que às vezes não
é a gente poderia nem falar em termos de
correção mas de consistência na tradução
né porque são vários tradutores então
cada um vai traduzido um termo de um
jeito né então ele teve esse cuidado
todo né com o livro lá
o que a gente se entregar em uma segunda
edição com acréscimos dos próprios
autores como eles mesmos se propuseram
fazer a obra ela envelheceu bem eu acho
que até agora ela tá indo produzindo aí
os seus resultados ela não é como muita
gente espera né uma obra de filosofia da
cosmovisão É muita gente que quer
estudar cosmovisão e ver pelo título não
é cosmovisão cristã né se preocupa aí e
talvez encontrar um livro de introdução
como os que a gente vê aí no mercado
editorial brasileiro e na discussão em
torno da teoria da cosmovisão a apesar
de ter o nome né cosmovisão Cristã o
nome cosmovisão Cristã não está
indicando no livro que ele vai fazer uma
teoria da cosmovisão cristã está
pressupondo a cosmovisão Cristã como um
eixo de diálogo com a filosofia isso é
importante você disso porque não é um
livro de teoria da cosmovisão Então isso
é ser um pouco
é que quando você observa o livro é só
uma olhada no sumário você vai ver que
as disciplinas mais significativas que
você não tratadas ali são disciplinas da
filosofia epistemologia a metafísica
filosofia da ciência na lógica A então
você tem ética teologia filosófica que
são tópicos importantes aí da filosofia
em especial a sua relação com a visão de
Mundo Cristão Então não é um Tratado de
introdução a cosmovisão Cristã Não é
esse objetivo do livro mas o livro
pressupõe a cosmovisão Cristã uma vez
que dialoga todas essas esses Loki não é
comune da filosofia ou seja esses
tópicos na importantes da filosofia em
relação com as doutrinas cristãs e aí eu
acho que vale a pena É principalmente
para aqueles que estudam filosofia a
leitura desse livro quem se interessa
por filosofia adiante de um livro
importantíssimo primeiro porque é um
livro de filosofia que tem como corte
fundamental o eixo da lógica
e a gente tem muito pouca coisa Bibo
tratando filosofia a partir do viés da
ferramenta daquilo que se constitui O
Chamado de filosofia analítica né o a
filosofia contemporânea é marcada pela
digamos assim uma hegemonia dessas
correntes né corrente Mineiro esticar a
corrente analítica lá você tem Várias
escolas de filosofia como a gente tem
também na teologia em outras áreas né E
eles são representantes aí de uma
tradição que vem da filosofia analítica
sobretudo influenciados pelo alvo em
planta que já foi dito aí para o
Jhonatan pelo Jonathan né com quase
falei de uma traidores viu então aqui eu
senti uma dor vindo assim eu senti o que
é muito legal em janta ele quase ele
pensar em você e trazer de ontem eles a
memória acho que foi um baita elogio sei
lá legal bacana porque o Jhonatan doidas
da minha cabeça ele é mais filósofo ali
dos nossos teólogos ali na hora da
verdade a galera pego afeições
religiosas
o Bruno fala também começa ali Caraca
que comer como é que é essa é uma das
Sensações quando você leu filosofia e
cosmovisão cristã do moro no tecido
pregue na porque ele tá tratando de
filosofia então por exemplo você vê
coisas como o dualismo de substância que
é um tema que você fala assim puxa o que
que ele tá trabalhando e sistemas esses
temas tão complexos a gente vive uma
influência enorme de uma mudança radical
da antropologia antiga e medieval com a
moderna por exemplo na antiguidade você
tem você não tem esse dualismo de
substância alma não é uma substância e o
corpo outra substância lá o que você tem
é na modernidade a partir de kart essa
separação do corpo e da Alma como se
fossem duas separadas duas substâncias
separadas uma coisa que é corpórea e uma
coisa que axim então tá discutindo o
dualismo dentro da questão da filosofia
da mente e discutindo aqueles
em quais hoje que são importantíssimos
para uma discussão por exemplo sobre
cosmovisão inclusive que é a existe uma
coisa chamada almas eu abro uma pessoa
da cabeça a planta dos pés eu encontro
Onde eu encontrar a alma de uma pessoa
onde tá onde habita a alma de uma pessoa
eu posso mensurar onde está a conexão
onde começar a alma e onde começa o
corpo o que forma o meu eu né cara
aquela discussão até uma bioética tipo
Tá quanto a parte do meu corpo eu posso
tirar e ainda sou eu é só meu cérebro é
a discussão e entra Nessas questões aí
do materialismo filosófico né eu que
invade também as questões de
neurociência hoje é um livro
extremamente importante do ponto de
vista da filosofia e que lida com essas
questões sobretudo relacionadas aí a
tópicos importantes do conhecimento e da
metafísica e filosofia da ciência
filosofia da mente são tópicos
importantes na ordem do dia e eu diria
que todo Cristão todo Cristão que quer
se envolver
a filosofia precisa observar esse livro
precisa dar uma olhada nesse livro ele
tem ali abre vários temas uma das
riquezas do livro é a bibliografia e a
discussão com os diversos autores que
não são tão conhecidos na do nosso
público em geral Então vai um criado e
biografia dos Estudantes de Filosofia e
querem em se envolver com filosofia
Cristã é um excelente livro para quem
principalmente para quem se interessa
por filosofia agora não é um livro é
digamos assim que eu quero saber o beabá
da filosofia não é para mim a sua
relação com a visão de mundo Cristã Não
é ele é mais vivo uma enciclopédia Mas
ele tem um valor mais de vade mecum aí
né aquela ideia que você ter o no livro
o máximo possível de aberturas então é
um livro de consulta Não é só um livro
que né é um livro que você vai pegar ele
de cá
o mapa não é como se fosse um romance
mas não é não é esse não não tipo de
eles ofereceram lá então é um livro que
tem uma utilidade para a diversos
momentos inclusive da vida e da formação
de alguém aí então que foi para
acompanhar mesmo Dante né ao longo da do
seu trajeto Legal muito bom então até eu
puxo uma outra primeira pergunta que eu
poderia fazer em relação ao nosso tema
né filosofia e cosmovisão Cristã é essa
questão Jonas que a gente vive parece
que isso não é um problema novo Eu
imagino é esse perigo do
antiintelectualismo porque Quanto tempo
né que por exemplo o crack e o morrem
pensam sobre isso ao ponto de Já
lançaram esse livro né há tantos anos
atrás mas se discute Já tanto tempo né o
próprio Edwards vai trazer um pouco essa
discussão mas esse antiintelectualismo
que acompanha os cristãos E por que que
a gente fala do perigo do
antiintelectualismo porque falar do
anti-in
o mesmo é um perigo Ainda mais se
tratando do cristianismo o perigo do
antiintelectualismo no cristianismo como
isso prejudica a nossa missão Entendo aí
Vivo que o antiintelectualismo ele não é
um problema estritamente da visão de
mundo Cristã antiintelectualismo ele
está presente na Humanidade em várias e
várias tradições em várias vários
contextos na o antiintelectualismo ele é
é uma maneira de a gente fugir das
perguntas de ordem última porque não
encontrando as respostas às perguntas de
ordem última a gente parece encontrar só
duas alternativas sempre duas
alternativas ou ceticismo ou a fé Então
parece que todas as variações que a
gente teria elas caminham na ou para
você diz acreditar numa verdade última
ou se você acreditar numa verdade última
essa habilidade de última ela tem que
ser um artigo de fé ela não
é algo alto de dente com 2 + 2 = 4 posso
dizer considerado por todos como uma
verdade inquestionável então por conta
disso antiintelectualismo ele pode
surgir em qualquer contexto porque boa
parte do trabalho intelectual é um
trabalho de sangue suor e lágrimas todas
as palavras aqui cara que querem estudar
querem conhecer mas não querem sangrar
Como assim você quer estudar Você que é
pensar e você acha que pensar ir lá no
bar com colegas de filosofia tomar uma
cerveja e ficar pensando sobre o
dualismo de substância e falando um
monte de bobagem com palavras que
ninguém entende ovos o que não filosofia
não é isso filosofia não é isso
intelectualista tem nada a ver com
eletricidade ou falso eruditismo coisa
do gênero intelectualidade aqui tem a
ver com a busca incansável que a gente
tem para entender o mundo ao nosso redor
e vão aprofundar essa esse movimento do
pensamento da partir daquilo que mais
importante no mundo da do
intelectualista número da filosofia que
a copa a razão EA razão se deixa
especial pela lógica pela argumentação
lógica daí a importância de saber que
para pensar você precisa de lógica lá e
muitas vezes as pessoas elas não são
dadas a pensar seus próprios argumentos
a pensar logicamente e aí aqueles que
descobrem que o pensamento ele não não é
só um fluxo de sentimentos expressos em
palavras né mas ele também é expressão
do pensamento e possui uma ordem aí você
pode ter as mais diversas complexidades
do pensamento e algumas pessoas em geral
a são completamente eu digo assim
atingidas por uma espécie de ceticismo
com relação
a cidade de conhecer algo e por isso
afirma o ministério logo de cara como
fuga então o mistério surge aí como um
Deus ex-machina né aquela expressão
antiga que é usada para se referir a uma
espécie de escapismo e na hora em que eu
não consigo responder às perguntas eu
recorro a Deus mas não é bem assim a a
ideia de que o mistério ele é uma um
recurso do preguiçoso lá ela realmente é
uma algo que deve ser criticado é isso
que geram antiintelectualismo não
mistério esse lágrima dele fazer uma
distinção entre o mistério como a
resultado da preguiça né alguém que
simplesmente diz a eu não quero pensar
eu não quero entender o mundo né Eu acho
que todo mundo que tenta procurar uma
resposta a última será perdido e creio
porque é absurdo por exemplo ainda usa
essa frase para para justificar o seu
pensamento sem Rigor não é lógico só que
existe
É sério que aquele que não as coisas são
Racionais e aquilo que eu não entendo
também tem racionalidade que eu só não
entendo porque me Falta informação que
eu me eu não entendo porque eu preciso
encontrar algum elemento que tá faltando
pressupõe-se portanto a racionalidade do
mundo pressupõe-se a ordem do mundo o
mistério é apenas afirmação da minha
ignorância do meu Deus conhecimento de
algo é diferente do ministério afirmado
como absurdo como algo que não pode ser
entendido E todas as vezes que a gente
tentar entender a gente estaria
construindo um castelo de areia Então
nesse sentido intelectual
antiintelectualismo ele é nocivo que o
que ele faz as pessoas acreditarem que
se você escolher a vida nesses termos e
pensar nesses termos você é mais
perigoso né ai foi para essas questões
de lógica não vou ficar falando essas
coisas difíceis com essas palavras
difíceis e o Jonathan falou agora no
início porque não é fácil é evangelizar
aí pronto aí você você não é joga a
e lá contra o intelectualismo achando
que o intelectualismo ele está contra a
fé contra Evangelia evangelização contra
a missão da igreja empenada de Então eu
acho que o Jonas falou é muito
verdadeiro e ele falou sobre a sobre
como as pessoas muitas vezes apela o
mistério e isso está diretamente
relacionado a preguiça intelectual e
inevitavelmente ao fideísmo também
porque a ideia de que a fé pela fé
responde tudo é não precisa estudar eu
não preciso ser uma pessoa que reflete
sobre as sobre as questões últimas da
vida e o que importa mesmo evangelizar e
eu não preciso entender a minha fé e a
Justamente esse o perigo que o William
Cleide borland destacam aí logo no
início do livro em citando inclusive o
Charles Marli que foi um acadêmico um
estadista importante e essa situação do
mar like Logo no início para mim sempre
foi muito impactante desde quando eu li
na 1ª Edição
e fala que a igreja tem perdido a a
tarefa de evangelizar não só a alma mas
também a mente nós precisamos resgatar
essa tarefa de evangelizar tanto a alma
quanto a mente e aí na situação ele
disse bem assim devo ser franco com
vocês o antiintelectualismo é o maior
perigo que o cristianismo evangélico
americano enfrenta a mente compreendida
em suas maiores e mais profundas
faculdades não tem percebido o
suficiente atenção O resultado é que o
terreno do pensamento criativo é
abandonado entregue o inimigo que é
entre os evangélicos podem enfrentar os
grandes pensadores seculares em seus
próprios termos acadêmicos quem entre os
estudiosos evangélicos é citado pelas
maiores autoridades seculares como fonte
normativa de história filosofia
psicologia sociologia ou política
portanto é triste dizer mas o Jonas
mesmo mencionou que o
anti-intelectualismo não é uma nenhum
problema só do cristianismo mas de
várias outras tradições
a forma a existe muita superficialidade
na igreja brasileira né infelizmente nós
somos um vamos muito atrás de
trivialidades não nos dedicamos muito ao
pensamento mais profundo a compreender
as questões últimas da realidade e
simplesmente nos tornamos pessoas
superficiais né O que é uma tristeza sim
eu acho assim como a gente tá vendo aqui
esse livro O Jonas até já mandou a letra
é para quem se interessa por filosofia
aí a gente pensa o seguinte é importante
um cristão se interessar por filosofia
bem eu penso que sim pelos motivos que
falamos anteriormente a missão da igreja
é muito Ampla né se a gente acha que a
missão da igreja é ajudar o pobre que eu
creio que faz parte da missão da igreja
e falar Jesus te ama sendo bem simplista
aqui para ficar bem tá todo mundo
entender para dizer que assim mas eu não
entendi que celular a missão da igreja
gente ela tem que alcançar e aqui me
corrijam se estiver errado ela tem que
alcançará
em camadas vou usar essa expressão aqui
não sei se é melhor mas as várias
camadas a sociedade e como foi falado
aqui né o o voo do Terno emcima like
aqui esqueci o Carol Malik ali assim
você sabe que está em cima ali que era
filé e e também bebe e no cristianismo
aí pelo que eu andei sabendo também né
ele tá fazendo agora um filme que
retrata a vida de Cristo né tá olha o
último planeta alguma coisa assim o tipo
de ritual vai ser aquela loucura né ele
sempre arranha temas da fé cristã a
rainha não né escancaram muitas vezes
então assim é o Mário que tá dizendo aí
é que nós temos um campo é muito amplo
de evangelização sabe gente ir porque
Jonas cristãos precisam se interessar
por filosofia da Eu acho que ampliam um
pouco essa ideia da importância de
cristãos se envolverem com filosofia
porque né Afinal toca o dizer que tem
que sangrar coisa lá daí pô e a gente
que encarar essa missão aí também como é
que é ótimo ó Muito bom vivo peço o
seguinte como colocar
o caso explorou né quando ele disse
somos todos os teólogos é uma certa num
certo sentido todo são teólogos né E
todos dão uma resposta para as perguntas
últimas recorrendo a Deus né ou a um
tipo de divindade e o caso da filosofia
pode acontecer a mesma coisa né todo
mundo de alguma forma é filósofo e todo
mundo faz perguntas de ordem última né
as pessoas pergunta pelo sentido da vida
elas pergunta pelo certo pelo errado
elas querem saber qual é o critério que
a gente usa para determinar se algo é
Belo que a água é feio então de certo
modo de produção tem óleos todos os
filósofos todos fazem perguntas de ordem
última são filósofos e todos de alguma
forma resposta respondem às perguntas de
ordem último e por isso também são
teólogos mas existe uma outra maneira de
definir o papel do filósofo papel do
teólogo que eu chamo aqui por fa falta
de outra palavra melhor tá e teólogo
profissional e filósofo profissional
então logo profissional que o nosso
profissional é aquele que vai estudar é
formalmente tanto a filosofia como a
teologia na
e aqui o formalmente se ele estudou numa
universidade ou seja auto de data o
formalmente aqui é que ele passou por um
período de leituras e de produção é de
reflexão que garante essa formação é
como filósofo como terolo em especial
como filósofo eu entendo que a filosofia
desde as origens das Universidades vivo
ela é a ciência que dá o tom da nem
ciência né a gente poderia dizer assim
que ela é o fundamento das ciências na
nesse sentido mas é porque ela e se não
é o fundamento das ciências é ela que
explica a razão de ser de ciências na
uma universidade por exemplo que não tem
uma faculdade de Filosofia ela tem um
Peça ela é um péssimo exemplo para a
cidade que o mundo entendeu os melhores
filósofos e mais importantes filósofos
são produto importante de um
investimento Universitário porque se
sabe
e o quanto a filosofia ela responde
questões como o que é Ciência O que é
direito o que é ética O que é cidadania
O que é estética não é o que é a beleza
né O que é a justiça O que é a verdade
essas perguntas São perguntas de ordem
última EA filosofia ela trabalha com
isso penso que enquanto nós cristãos não
entendermos que as Universidades O Elo e
pensamentos nas universidades está
ligado a filosofia porque ela de alguma
forma é quem faz a pergunta de Base a
pergunta dos pressupostos não é como vai
dizer de outra né só filosofia conseguem
fazer a pergunta a última de todas as
disciplinas que é a filosofia da
filosofia e perguntar pela própria razão
de ser da filosofia EA razão de ser das
outras ciências por isso existe
eu ia da ciência filosofia das Artes
filosofia da linguagem filosofia da
lógica filosofia da ciência filosofia da
mente filoso todas essas filosofias elas
são rudimentos elas lidam com os
pressupostos com a maneira de se engajar
o pensamento principalmente no contexto
não é porque a gente vive parte desse
movimento nos Estados Unidos foi
importante é e aqui o Jonathan lembrou o
nome do plano se enganem não só o plano
quanto que ele foi o grande ícone ali
mas Outros tantos filósofos que estão
estavam envolvidos com ele na desde a
década de 70 com aquilo que se tornou e
vai vou da filosofia Cristã nas
universidades por quê para você Reia a
filosofia foi tratada como basicamente
uma visão de mundo ateísta e sendo que é
a tradição da filosofia marcada não pelo
ateísmo lá ela pode ser marcada pelo
teísmo e pelo politeísmo pelo
é mas ela é muito menos influenciada
pelo ateísmo a Então nesse sentido
levando em consideração toda a tradição
da filosofia e pergunta o que que a
filosofia se tornou assim tão céticas
tão ateísta e aí esses filósofos como
plantas e aí o creio que ele tá dentro
dessa Xavier na frase que o Jonathan
citou do Mali que representa isso né ele
representou junto com esses filósofos
todos não tanto trabalho do a projeta
não é porque o projeto ele faz a defesa
da fé cristã tanto na esfera pública
como dentro da igreja ele ajuda na
concatenação na firmeza das doutrinas
centrais da fé cristã mas o filósofo ele
na esfera pública ele produz a filosofia
na e aquela produção filosófica dele vai
influenciar as mais diversas áreas do
saber então quando você vê um plantinga
como um cristão mostrando que a
filosofia Cristã ela é robusta isso
animou a Filó
os grupos de pesquisa ao redor do mundo
desde o que escolhi hoje no Brasil em
vários lugares do mundo hoje o
principalmente Ocidental Você tem aí os
debates sobre a existência de Deus sobre
a possibilidade na de se pensar a
relação entre ciência e fé não era muito
mais aberta do que na década de 70 e 80
hoje graças a eles a gente tem acesso a
gente pode entrar nas universidades e
defender essas teses um pouco de mais um
pouco mais de abertura do que antes meu
ponto aqui para fechar e que a gente não
está aproveitando essa oportunidade que
eles fizeram se a gente não estudar
filosofia ser estudar filosofia sério é
igual estudar grego tá entendendo ou
você pode selar enrolar no início Mas
você não dá certo e muito adiante se
você não estudar todo dia eu levo a
sério estudar o grego só pra identificar
as palavras gregas no texto você vai
conseguir fazer isso com facilidade mas
o grego para caber aí você vai precisar
estudar o grupo todo dia você tem que
aprender aquela linguagem você tem que
aprender os mestres sem estudar com ele
a mesma coisa filosofia Então como a
filosofia trata de questões últimas as
pessoas acham que estudar filosofia só
falar dessas questões abertamente sem
técnica e é isso que o que ele faz com
esse livro ele dá para a gente o o
aparato técnico para falar
filosoficamente e para ou da mente
despertar os cristãos para esse Trabalho
Público da filosofia entendendo quanto
um filósofo pode influenciar pessoas
junto influência mais do que a gente
imagina né acho que a compreensão da
maioria das pessoas é que os filósofos
só aquela galera que fica lá sentado em
puff né e discutindo coisas inacessíveis
que não dizem respeito ao dia a dia das
pessoas Acho que basicamente Essa é a
função é a visão que a maioria das
pessoas têm dos filósofos né que ela
galera que fica com a mão no queixo não
conseguia o Avatar do
e é quase uma boa sair do filósofo de
rodando aqui tá assim que essa galera né
que tá ali pensando e que fica andando
caindo em buraco né porque tava pensando
demais então assim que quer é a visão
que a galera tem na isso aí não é para
mim mas então se eu entendo a tua fala
Jonas é existe um campo que precisa ser
Prince preenchido é com a mentalidade
evangélica Eu sei que tu explicou no
começo do nosso podcast Jonas mas eu
queria entender um pouco melhor é aí que
vem a ideia do crack do more and Meu
Deus agora fala em línguas aqui em do
crack do morre o cara não consigo faz
sobre o nome mole mole mole Esse aí que
vem a ideia de colocar o cosmovisão
Cristã tipo Eles querem dialogar
filosofia com a cosmovisão cristã ou
eles querem ensinar a gente a pensar
filosoficamente mas dentro de uma
cosmovisão cristã ou Nada a ver a minha
pergunta também é essa possibilidade
também eu acho eu acho que o recorte que
o Jonathan fez da fala do Mali que
expressa muito bem o que eles estão
fazendo Olha quando você você usa
e da será um sermão usa filosofia como
estratégia para abrir o diálogo com uma
pessoa não tá fazendo filosofia você tá
usando a filosofia o que o Mali que faz
na fala dele que o Jonathan deu para
gente aí quer dizer o seguinte quando é
que a gente vai entrar no campo dos
filósofos entendendo a linguagem deles e
no meio dessa desse universo de
linguagem deles apresentar a visão de
mundo tristan e como uma resposta
plausível filosoficamente sustentável
como uma opção entendi porque imagina o
seguinte ligou as pessoas vão estudar
filosofia hoje na universidade Quais são
os autores e filósofos e teóricos que
elas vão estudar então se você começa a
criar a plausibilidade no sentido de
você mostrar que é robusto o pensamento
Cristão mas ao mesmo tempo entender que
o pensamento cristão ele é
e não é um pensamento por natureza
filosóficas tem que tomar muito cuidado
que isso que faz o que seria do segui
nós quando você transforma chinês uma
filosofia não apenas um conjunto de
ideias na então João é isso e o
cristianismo ele ele é o o evangelho Se
a gente pudesse dizer que o máximo de
clareza possível ele atravessa
influenciando inclusive as nossas ideias
Tá certo então a mesma coisa acontece
com as nossas Produções artísticas
música e etc tá influenciam ali de forma
silenciosa mais está é isso que ele tá
dizendo que vai acontecer da Filosofia
mas pra acontecesse da filosofia você
tem que entender o filosofias você tem
que se envolver com academia e se
envolver a sério na filosofia vai exigir
como em qualquer outra área do Saber
sangue suor e lágrimas não tem jeito tem
que estudar para valer não adianta você
achar que você vai começar a estudar
filosofia e vai entender logo de cara eu
fico de cara quando uma pessoa abre por
exemplo livro Como
e assim ah eu li as três primeiras
páginas não entendi nada tá bom mesmo
perdemos um soldado bom de lá eu acho
que isso também tá muito ligado ao que
os próprios autores mencionam logo
adiante meu que no que se refere a
importância da filosofia um dos motivos
que eles apresentam para se estudar a
filosofia é justamente porque ela ela
pode ir levar a ousadia EA autoimagem da
comunidade cristã em geral eles dizem o
seguinte a comunidade cristã o os
cristãos individualmente eles só vão ser
mais respeitados na arena pública e aqui
eu faço um parentes e ser mais
respeitado na arena pública não
significa que a porque você sabe mais
você tem mais conhecimento acadêmico
Então significa que tem mais pessoas vão
se converter o evangelho não não tem
nada a ver com isso significa que a
presença Cristã na arena pública vai ser
mais respeitáveis vai vai ser os que são
saber dialogar mais com as pessoas né
então eles
e dizem que estudar filosofia se engajar
no pensamento acadêmico gera uma
respeitabilidade na arena pública que
nós desenvolvemos isso se nós tivermos
mais bagagem intelectual se produzirmos
bons cientistas bons escritores bons
filósofos bons artistas bons políticos e
por aí vai aí eu concordo com os autores
quando eles dizem que a presença dos
filósofos e dos apologistas dentro da
igreja vai elevar auto confiança da
Comunidade Cristã porque vai mostrar
para o pessoal de fora que a comunidade
cristã é intelectual e culturalmente
rica tanto quanto a cultura secularizada
não é a gente não precisa criar guetos
evangélicos ou subculturas cristãs a
gente pode produzir boa cultura pode
produzir bom conteúdo acadêmico também
aí para lembrar volumes que diz né no
cristianismo puro e simples se você está
pensando em se tornar Cristão eu lhe
aviso que estará embarcando em algo que
vai ocupar toda a sua pessoa inclusive o
céu
Oi gente a gente quando se torna cristão
não tem que se tornar uma não tem que
jogar o cérebro no lixo né que bom tem
para falar em Muriaé além de crack e eu
penso que a maioria dos ouvintes aqui do
pivotal que já ouviu falar esse nome e
geralmente associam William Lane Craig a
questão da apologética até porque
edições vida nova Já lançou algumas
obras a do craque nessa área da
apologética Até recentemente ou agora tô
tão perdido cronologicamente que 2020
bagunçou tanta cronologia do tempo né
daí veio da arte também eu sei que o
Jonas tá aqui curte Dark tá parado e os
Maravilhoso né olha aí você gostou do
final Jonas The Dark curtiu eu gostei
mais da segunda temporada o final eu
fiquei contente eu achei que eles não
não fraquejaram no final mas eu acho que
em termos de encadeamento achei que a
segunda temporada foi a melhor mas eu
achei que no geral que nós ela é uma
série que tira a gente do Mais do Mesmo
tem muita coisa boa É verdade então
a guarda né teve aí para mim né que eu
não sei se foi a última coisa do crack
que vocês lançaram se foi uma revisão do
em guarda ou eu tô mega desatualizado
também aqui não teve aquele de capinha
branca que esqueci o nome respondendo da
nossa fé não da nossa fé Justamente a
gente até fez um podcast ano passado
então é o crime é conhecido como uma
projeta por assim dizer então que
serviço a filosofia presta na
apologética se é que eu posso elaborar
pergunta dessa maneira é uma ótima
pergunta é de fato para quem estuda
apologética inevitavelmente vai esbarrar
na filosofia por quê Porque quando você
vida com apologética você vai lidar com
questionamentos com objeções que são
suscitados por céticos da fé cristã por
ateus E inevitavelmente essas objeções
esses questionamentos estão diretamente
ligados aos questionamentos de ordem
filosófica então se você vai responder a
como é que eu sei que Deus existe nem
evitável mente a
bom dia fala sobre isso como é que eu
lido com problema do mal se Deus é
onipotente amoroso por quê que o mal
existe a filosofia fala sobre isso
também E além disso a filosofia nos dá
recursos intelectuais para identificar
falácias erros de raciocínio e elucidar
melhor também as questões que são
apresentadas portanto a filosofia é de
fundamental importância para apologética
eu acho que também essa questão toda da
relação da filosofia com a apologética é
interessante porque eu acho que essa é a
grande virtude da obra aí porque ela
lida com as com argumentação na e eu
acho que hoje boa parte dos nossos
manuais gente inclusive de discussão
entre filosofia e cosmovisão Cristã é
bastante tratadas são Eu acho que o foco
maior tá sempre as questões existenciais
aquelas questões quentes da filosofia ao
sentido para vida não é como se lida com
com esses fundamentos né estéticos
éticos na enfim eu acho que essa
suspensão excelente são
é mas existem outras questões de
fundamento que são as vezes deixadas de
lado como por exemplo a questão da
lógica e eu acho que esse livro presta
um grande serviço para o contexto que a
gente vive de cristãos que querem
estudar filosofia que é acha que bom
fazer um bom serviço um bom estudo
filosófico analisando estudando a
filosofia se recorre a lógica preterindo
a lógica o estudo da lógica é
fundamental Não só para fazer ciência
mas para tudo inclusive para fazer
filosofia e aí nesse sentido eu acho que
ele Supre uma lacuna inclusive dos
seminários de teologia a gente fala
tanto sobre retórica a gente fala tanto
sobre oratória as pessoas elas querem
desenvolver retórica e oratória mas não
quero estudar lógica então não adianta
essas três coisas elas estão
relacionadas la retórica e oratória e
lógica fazem parte de uma de uma delas
tem possui uma relação Então nesse
sentido eu acho que
e também presta esse serviço e mostrar
que apologética ela não recorre só
filosofia quando ela faz as perguntas
existenciais mas apologética recorre a
filosofia porque a filosofia por ser a
casa que que tem ali na debaixo do seu
guarda-chuva a lógica ela vai recorrer
também a lógica inclusive para comentar
inclusive para responder às perguntas
que são feitas não é para entender o
debate como ele funciona e etc nesse
sentido eu penso que a filosofia e
apologética delas estão Unidas
justamente porque ao interesse tanto da
filosofia quanto da apologética né a com
relação a lógica com relação a
argumentação muito bom muito bom gente
palavras finais de incentivo é eu fico
pensando esse podcast assim o objetivo
eu penso além de divulgar essa obra é se
ele é muito legal que talvez algum
pastor que tivesse ouvindo a gente ou
algum
em alguns estudioso e de repente alguém
entendesse essa vocação sabe Poxa eu tô
a fim de se suor dessa lágrima desse
sangue eu tô afim de entrar nessa Seara
eu tô afim de sabe acho que seria alguma
coisa muito bonita assim com certeza
esse livro seria eu seu a sua ferramenta
inicial para você dar esse ponto a pé
rumo a essa apologética rumo a esse essa
escola de pensamento rumo essa ideia de
ser um intelectual Cristão né e perceber
que é um campo também de evangelismo os
campos estão brancos também nessa área
poderia dizer assim Jonas é sombra de
dúvida concordo plenamente Então seria
muito legal tem despertar mento mas que
ele abrir os microfones agora para vocês
terem uma palavra final em relação a
esse tema geral que a gente trouxe aqui
J por favor faça as honras aí é eu acho
que nem todos têm realmente essa vocação
para ser um filósofo profissional né mas
no entanto como Espero que tenha ficado
Claro aqui no nosso bate-papo
é o fato de nós nem todos termos essa
vocação de filósofo profissional isso
não é uma desculpa para sermos pessoas
superficiais que Deus não quer estudar
gente Deus não quer que sejamos pessoas
rasas ele quer que a gente se aprofunde
na sua palavra nos estudos Também
compreendamos quem ele é o que a
realidade enfim que a gente pensa em
sobre sobre Deus e sobre o mundo não é
tão por mais que nem todos tenham essa
vocação Sem dúvida é uma obra que que
nos instiga e não nos Dá o gostinho da
filosofia nos ajuda a pensar um pouco
sobre essa questão e mais quando nós
fazemos isso quando nós nos empenhamos
na no estudo na Inter uma vida
intelectual robusta é uma vida
intelectual substancial nós devemos
lembrar que nós fazemos isso pra Glória
de Deus né seria um erro dizer que nós
fazemos isso simplesmente para benefício
próprio né considerar o estudo
filosófico como fim em si mesmo isso é
um grande erro é lendo
o que o livro diz né Ele fala da poesia
mas acho que a gente podia poderia
transpor isso para Filosofia também que
ele disse que aqueles que leem poesia
para melhorar a mente nunca melhoraram a
mente lendo poesia Então acho que eu
mesmo serve para a filosofia quando
objetivo Central para estudar filosofia
um mero aprimoramento intelectual sem se
preocupar como de leite em Deus
entendendo que ele é o autor de toda a
verdade então como cristãos nós perdemos
de vista o papel da filosofia que deve
ser feita para glória de Deus estão seja
como filósofo Profissional ou seja como
digamos assim o Cristão ordinário a
gente precisa pensar sobre Deus e sobre
o mundo de maneira a glorificá-lo eu
quero reforçar aí a fala do do Jonathan
eu acho que é todas as vezes que a gente
encara a filosofia como uma uma mera
ferramenta para aperfeiçoar a minha
linguagem aperfeiçoar minha comunicação
a gente deixou escapar Pelos Dedos os
grandes benefícios que a filosofia atrás
é só para quem quer ser um filósofo
profissional mas para quem quer ser
Pastor para quem quer ser missionário
para quem quer ser um advogado para quem
quer ser um médico melhor um pai melhor
eu vou dizer o porquê a filosofia ela
não é só uma disciplina que a gente
estuda para organizar nossa mente no
mundo das disciplinas dos saberes
universitários a filosofia ela aprimora
a nossa os nossos eu eu vou chamar aqui
né de sensores intelectuais né a nossa
maneira de apreender o mundo de ler um
livro de assistir um filme de ouvir uma
mãe que acabou de perder um filho
perguntando para você sobre o sentido da
vida e depois de ter passado luto Quem
Entendeu porque é do sofrimento ou as
dúvidas e angústias de um estudante
universitário e chega para você dizendo
pastor eu tô numa crise porque eu sempre
fui
Ah está Mas eu tô sendo bombardeado com
teses que não são criacionistas e eu
ouço um dizer que é possível você mas
você Cristão e abraçar o evolucionismo
outras vezes eu escuto o contrário dizem
que não dá eu tô angustiado com isso E
aí eu acho que a filosofia ajuda você a
ser sensível para os problemas de uma
maneira mais precisa e mais profunda eu
acho que a filosofia ela ajuda inclusive
aí eu vou falar do meu do meu campo de
ação que é como um pastor de uma igreja
que me ajuda a ser sensível aos
problemas mais marcantes da vida humana
a filosofia ajuda você a fazer a
pergunta certa ela não é tanto ela não é
eu acho que todas as vezes que você usa
a filosofia para responder você tá
usando ela mal ela não é usada para
fazer ele para dar respostas a deve ser
usada para fazer perguntas e boas
perguntas que às vezes o que a gente
precisa entender em primeiro lugar um
problema porque quando a gente consegue
entender bem o problema
e consegue descobrir o que é uma boa
resposta e o que não é uma boa resposta
e eu acho que a filosofia ela faz a
gente em primeiro lugar se a gente
estuda a sério a gente se colocar o
nosso lugar a gente já sabe a filosofia
um exercício de Humilhação ela não pode
ser um exercício de arrogância ela tem
seu contrário uma vez que você começa a
estudar filosofia a sua preocupação é
com a verdade não se a pessoa leu
300.000 livros então por isso se o cara
leu 300 mil livros e uma pessoa que não
liga e ele vivo nenhum ela apresenta as
duas uma questão existencial elas estão
pensando e E é isso que faz o interessa
para o pastor que também estuda
filosofia interessa ouvir esse Clamor Da
Alma pelas perguntas de ordem último E
aí que eu acho que um livro como esse é
imprescindível é fundamental Esse livro
me ajudou também numa época em que eu
tava bastante envolvido na graduação em
filosofia e me preocupava olhando para
um lado para o outro senão fica mais que
e os pastores que estão que conhecem
filosofia que estuda filosofia Quem tá
aqui pode me ajudar de alugar nessa
Universidade numa época vivo em que não
tinha não tem esse essa esse essa
variedade de publicações na área de
filosofia e filosofia Cristã como a
gente tem hoje dobra de nem era falado
nem era mencionado na época ninguém Se
pá nem falar com dólares na época tinha
um outro que tinha trazido dói radical
debate entre muros dentro do primeiro
lugar dentro do contexto da teologia mas
nunca fora tão a gente sabe que a gente
tem uma lição hoje essa missão ela busca
sobretudo no contexto das grandes
cidades e atender ao clamor desses
jovens que buscam fundamentos para a sua
fé e um pastor que simplesmente é é
antiintelectualismo e que simplesmente é
contra os estudos ele vai perder os
jovens e eu acho que vai perder os
jovens por aquilo que não deveria aqui é
um pecado maior
em sua própria arrogância o que o
anti-intelectualismo Ele parece que
idoso mas na verdade o
anti-intelectualismo é só uma outra Face
da arrogância e do princípio de
auto-suficiência do homem que não quer
admitir que ele não sabe e precisa
aprender e tá isso é frase de futebol em
frases de Outdoor Olha aí Bom demais
onde mais muito bom gente é isso a gente
fez uma pequena né uma introdução aqui o
queremos motivar você nesse campo do
conhecimento é filosofia da filosofia
achei fiquei pensando nisso ficar agora
nada a ver com o assunto aqui agora é o
editor põe aí uma musiquinha de conversa
aleatória agora é
o que cara filosofia da ciência
filosofia da teu né filosofia teológica
EA filosofia da filosofia eu fiquei
pensando nisso agora pois bom que esse
aí esse aí mesmo vai ser o tema
inclusive do meu pai DOC que eu estou
debruçado sobre essa questão quem fez
Quem elaborou essa questão com filósofo
que foi filho de pastor não é que é da é
de uma tradição reformada ele não é
obviamente uma figura assim conservadora
mas ele tá dentro do espectro da
filosofia da ciência de uma maneira
muito interessante como um dos mais
importantes nomes para as origens EA
recuperação da filosofia como da
hermenêutica uma questão filosófica que
é o DIU tá E ele foi o primeiro a
escrever sobre exatamente a essência da
filosofia como uma filosofia da
filosofia por isso que ele trouxe o tema
da cosmovisão para o debate porque ele
foi capaz de mostrar que a própria
filosofia ela está mergulhada numa
cosmovisão e ela não é a lei ela não é
neutra ela
é um grau Zero nossa cara isso vai ser o
teu pós-doc pois o meu Deus Deus abençoe
Jonas esteja Você já orou pelo Jonas
essa semana então tá aí coloca o Jonas
Madureira o seu caderninho de oração aí
porque ele vai precisar sempre é zonas
sem precisa gente é isso a gente bater
um papo aqui em produtório sobre
filosofia e cosmovisão Cristã esse
lançamento de edições e da nova Janeiro
já começa com um grande lançamento quero
ver de sua vida nova e se superar em
2021 agora em que já começa um tiro
forte aqui mano aqui ó tá livre 50
filosofia e cosmovisão Cristã Gameplay
Maryland William Lane Craig 2ª edição
ampliada e revisada segura essa mais de
mil páginas com conteúdo excelente e eu
não vou ficar falando que a gente já
falou por uma hora aqui Jonas Muito
obrigado pela sua participação neste VT
Cash muito obrigado eu agradeço aí eu o
convite Agradeço ao Jonathan pelo
convite também pelo trabalho acidente
que ele fez aí
e da obra de ampliação aí para a
tradução EA vida nova que tem publicado
aí essas obras ao longo dos anos aí um
cuidado que ela tem que ela sempre
procura te Parabéns a todos é você vivo
por divulgar o trabalho da vida nova e é
isso aí nós já das a todos estamos
juntos tá muito gueder Jonathan estamos
começando nos 21 cara obrigado pela tua
presença aqui Eu que agradeço Bebo Mais
Uma Vez pelo bate-papo Agradeço também
ao Jonas né porque disponibilizou do
tempo para participar e daí a gente
desse bate-papo e ela tá de férias vamos
lá em casa do campo e tá gravando com a
gente meio a mulher dele não deve gostar
muito fazendo agora ela vai falar baixo
que ela tá dormindo não acorda Eita
hahaha é para mim um grande prazer poder
participar primeira vez aí com o Jonas a
quem admiro muito e que também é meu
pastor né então fica fica melhor ainda a
tinta da carteirada é mano o sonho
teológico e Pastoral e Eclesiástico de
muita gente
o Jonas é o meu pastor mano é que vocês
estão ligados esse anúncio aliás eu não
sei se vocês são ligado mas uma
reclamação a estudar em um outro podcast
vai eu nem vou falar o quê que era mais
fala Poxa o meu pastor é isso Poxa meu
pastor aquilo tá gente o frustrado com a
minha igreja Aí o cara pô ele fica
olhando as igrejas na internet aí o
Jonas tá aí O Júnior tava falando o
Jonas Madureira meu pastor a arma não
sai para lá mas eu não posso reclamar
gente intelectualista olha aí pelo menos
na igreja não tem olha muito bom gente é
isso é isso vamos começando 2021 que
Deus abençoe todos vocês um ano de
ótimas leituras de muita reflexão porque
nós estamos precisando Deus os abençoe
até o próximo episódio se ele quiser e
assim permitir Fiquem todos na paz do
senhor Jesus e
bom esse podcast Foi editado por tu ler
e total que Produções