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Misturar política e religião dá confusão? | Luiz Sayão, Israel Sayão | IBNU

Fonte: IB Nações Unidas

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
é muito boa noite seja bem vindo a mais
uma live daí dele ou Como você sabe
Igreja Batista Nações Unidas toda
quarta-feira entre em sintonia com todos
aqueles que estão aí juntamente com a
gente refletindo sobre a realidade a
partir das diretrizes das escrituras se
você é muito bem vindo hoje a pena dar o
nosso Boa noite né Para aqueles que
estão aqui em sintonia com nosso fuso
horário Sei que alguns talvez ainda
mereçam Boa tarde né E claro muita gente
aí com boa madrugada e até bom dia uma
alegria a gente poder conversar sobre um
assunto um tema tão no valioso Será que
política e religião realmente da
confusão e para falar agora sobre esse
tema é nós estamos hoje em conversa eu
com o Israel saiam Israel que é formado
nada de direito que então o tanto
advogado tem lá e
o Internacional e gosta de histórico de
efeito vai poder conversar com a gente e
vamos hoje aqui então interagir a
respeito disso nos Bastidores nos
ajudando aí na sintonia de lean leva o
pastor baby New e também as uso ele é
aqui tem nos apoiado aí ministrando as
áreas de ensino e também demissão você é
mais do que bem-vindo então Israel pode
dar o seu boa noite para nossa turma aí
a gente já já vai começar a nossa
conversa sobre esse tema tão importante
Oi boa noite todo mundo um prazer estar
aqui novamente é esse é um assunto
extremamente interessante vale a pena
pensar discutir um pouco sobre isso
qualquer época da história então tem
bastante coisa para gente falar hoje e
eu tô animal vamos que vamos
e a gente abre a nossa discussão aqui
dizendo o seguinte Olha o foco da nossa
Live hoje é pensar o assunto o ponto de
vista da orientação bíblica é e para
pensar sobre isso quer dizer que essa
nossa lá eu não tem qualquer proposta um
intenção de falar de qualquer partido ou
de uma linha política específica bem no
Brasil nem fora do Brasil a gente não tá
querendo aqui discutir política
partidária então Ó a descrição desses
elementos é o nosso foco então é
pensando como pessoas estão na proposta
de ser discípulo seguidores de Jesus
como é que essas pessoas na partidas das
instruções bíblicas da vivência em
comunidade sociedade como é que elas
devem pensar esse assunto eu vou começar
a levantando aqui a Lebre ou
é o seguinte Olha a Bíblia nos dá uma
ideia Logo no início que uma das funções
que o ser humano teria como imagem de
Deus é de estabelecer uma organização
governo sobre a terra em sintonia com
Deus então a ideia do ser humano seu uma
espécie de correr gente com Deus desde a
criação da imagem de Deus apresentada em
Gênesis 1 26 E aí a gente vê que esse
caminho se perde Quando o homem rompe
com Deus conto com próximo você tem uma
degradação na forma de governo que dá
origem a opressão escravidão e a Bíblia
aparece nesse cenário É parece com a
ideia é dignidade humana maneira de Deus
lidar conosco pretende estabelecer um
retorno aquilo que ela a proposta
original de Deus preço vai surgir uma
ideia interessante é que é uma ideia de
que Israel
é libertado do Egito surge como uma
espécie de um reino de sacerdotes né que
eles deveriam ter uma função diante da
da realidade da experiência das outras
Nações e eles seriam uma espécie de
reino essa ideia de René reforsado na
época de Davi e Salomão por exemplo né e
depois a promessa de que um dia surgiria
um reino que seria um reino permanente a
partir da vinda do Messias Jesus e aí a
gente desemboca no Novo Testamento
falando que o reino de Deus chegou na
época do domínio do reino poderoso que
era o império romano agora o que é
interessante aqui olhando para o ensino
de Jesus e dos Apóstolos eles não
apresentam para gente arrumar ficamos
assim proposta política explícita é uma
ideia de que uma vamos nos juntar aqui
fazer uma revolução derrubar o governo
de Roma e colocar a nossa
a realidade Cristã o Divina o bíblica
tinha mais ao mesmo tempo Jesus e os
ensinos do novo testamento até mesmo os
apóstolos nos colocam posicionamento e
que a gente tem que fazer com que esse
reino divino se manifesta na terra a
partir das pessoas que fazem parte da
comunidade da fé e quando isso acontece
a gente Lembra daquela proposta de Jesus
de que os seus discípulos deviam ser sal
da terra e Luz do Mundo fazer diferença
dentro da sociedade então para a gente
conversar sobre isso né Nós temos uma
atenção aqui a importância do Cristão de
fazer diferença no mundo para melhorar a
sociedade isso passa pela relação com a
realidade pública isso passa pela
relação ao com elemento político e ao
mesmo tempo uma
é a de que não se consumir a o papel da
Comunidade da Fé com o papel da política
você não vê os primeiros cristãos nem o
apóstolo Paulo ninguém dizendo Olha nós
vamos é dominar o o a política no
Império Romano mudar as leis E aí a
gente vai resolver todas as coisas a
partir de uma proposta Vamos fazer uma
batalha mais Terra aqui é como é que a
gente liga com isso então vamos lá eu
começo aqui conversando com Israel jaffa
Israel é uma boa experiência em termos
de história ele não assunto Israel diga
um pouquinho para gente você pode
comentar nesse assunto né Vamos
começando com o lado problemático né
historicamente É essa a associação SUS
pasos né cristãos ou não cristãos em que
a fé a religiosidade ela estavam no
centro dessa
e isso foi problemático não foi nessa
tem a por exemplo o império romano você
tem outros estados do ambiente Pagão né
E tem essa relação da do governo com a
religião e depois você vem uma
cristandade caminham nessa direção Qual
foi o teor dessa dessa experiência e não
só isso né outros grupos religiosos do
mundo do contexto Islâmico no contexto é
de outras religiões como o budismo
hinduísmo isso também acontece né então
na sua pesquisa na sua leitura e
problemas a gente tem nessa proximidade
do elemento de Fé com o governo
explicitamente na vamos lá esse gosto
muito interessante de estudar o que a
gente vive hoje no período histórico e
que ditou a muito do passado se a gente
for fazer uma comparação na para dividir
para te ajudar raciocinar um pouco que
eu acho que ler
as duas fatores para pensar o governo a
política não pode ser ou extremamente
digamos concentrado poder totalitário
poder muito considerado no indivíduo
grupo enfim e domina todas as esferas da
sociedade ou muito descentralizado onde
dissipado onde pequenos núcleos se algo
governo antes alguma coisa que tem que
considerar na hora de pensar sobre
religião e governo o segundo fator é o
nível de participação da religião se ela
é excessiva ou negativa é totalmente
participação zero participação E se a
gente faz uma linha do tempo e vai para
o início das civilizações as digamos
compra crescente fértil Mesopotâmia o
comecinho suméria os acadianos no começo
da civilização a mistura é total Então
você tem poder totalitário E você tem
participação absoluto da religião que
módulo o líder ele era um Deus então
o mesmo cutâneo ele era considerado um
Semideus ele é Deus errei ao mesmo tempo
então Digamos que se o rei é Deus eu
diria que a mistura religião com o
governo é absoluta agente progride um
pouco em outras civilizações chega no
próximo aos romanos e desse tema
transição entre Reino de Deus um Deus
rei é faraó-deus rei e daí você começa a
ter o Deus sacerdote os o rei-sacerdote
transistores de Deus para um sacerdote a
gente essa figura tão alguns judeus
israelitas não é um sumo sacerdote ele
tem uma relevância política na sociedade
a Judaica no período dos juízes por
exemplo em quando se tem um Reis Você
tem uma participação significativa né da
do samsung.na organização social mas não
integral de uma separação né mas dentro
do ambiente Israel estou muito na
verdade dentro a mente no céu tem a
posição esse Sumo Sacerdote diferente da
tradição Judaica ele era uma figura
Ah e por isso que ele tem um Melhor
exemplo disso eu acho que vai ser roupa
a gente pega Júlio César Por exemplo
quando ele vira Imperador ele tinha um
título breve e o título dele chamava
pontífice máximo e esse é o título hoje
que tem o Papa recebe mas o pontífice
máximo é o que seria o sumo sacerdote
dos Romanos na religião pagã deles a
diferente da monarquia Israelita o sumo
sacerdote digamos Pagão Romano ele era
um homem de idade política e uma
entidade essa ser totalmente
representado intermediava por um deuses
e ele também governava era daí quando a
gente transa este onda para o período da
Idade Média a gente vai ter por exemplo
o surgimento do cristianismo como
religião estatal então isso foi meu
mancada porque eles pegaram o pontífice
máximo Romano Pagão e meio que colocar
bota então pontífice máximo Cristão e
isso já começou misturando as coisas
então
a Igreja Primitiva e deu o meu que
encaixou ela no infraestrutura política
que era pagã e era digamos do político
sacerdote que a gente vai ter as figuras
na Idade Média por exemplo de um
príncipe que é um bispo se ser viaja na
Alemanha você vai ver um Palácio gigante
a isso era do bispo mas ele é um
príncipe observaram meio termo você vê o
cardinal richelieu na França é um
cardinal e a Cardeal ele era um político
era o político e mistura né no mundo
islâmico Você viu o Profeta Maomé ele se
propõe né a seu Líder é o prático e o
líder de fé então ele é o último profeta
e ele também é o monarca devemos
localizar o Kale Fato né e daí os seus
descendentes também tem autoridade menor
que a rede né mas tem habilidade Digamos
teocrática que é o por exemplo a gente
ver isso hoje no Irã uma mesma Sem
Mistura aí
e da age como se oriente extremo tanto
não Japão conta na China as tradições
Camboja né você tem traduções onde o
Imperador é Divino às vezes eu tenho uma
relação de origem Divina a ou a ele é
chancelado por algum tipo de
espiritualidade então a gente vê uma
leitura genérica né bem generalista de
todos os períodos históricos sempre você
vai ter essa essa mistura da Fé local da
religião com a organização cívica né
então pode ser muito muito aperta é o
caso por exemplo do mesopotâmios errei a
Deus ou pouquíssima reconnect nos países
socialistas do século 19 onde ateísmo
estatal e você tem totalitário que é o
modelo por exemplo do romano e de
Centralizado onde você tem por exemplo o
botão o mundo budista onde o governo não
tem nenhuma participação da religião por
mais que a gente Fluence
ah ah não tem para condução direta então
monge não tinha influência na monarquia
do botão por exemplo esses modelos mas
de modo geral se a gente faz uma letra
bem simples da história a é possível
encontrar mais problemas com Associação
da política com a religião do que
benefícios Essa é a leitura que eu faço
né mas a esse acho que começa o problema
mas parece que na Bíblia o modelo era um
pouco frente né dos judeus acho que você
pode me explicar até um pouco melhor
então vamos lá a conversa para mim nada
né imagina que o pessoal já deve estar
até mandando algumas questões e
perguntas aqui deve estar chegando por
aí mais assim legal parece que não tem
muito jeito que acho que até a questão
que muitas pessoas apresentam né
e da gente é entender é que o ser humano
é a mesmo tempo um ser com
espiritualidade e claro Como diria o
Aristóteles e o ser humano homem um
animal político né então partindo desse
pressuposto a gente não tem como negar
né ah o fato de que é sempre vai haver
uma algum tipo de conexão e de sintonia
com a realidade que existe entre
política e religião a coisa vai ler vai
estar presente vai acontecer isso que a
gente precisaria refletir e pensar É
nesse sentido assim porque é a gente vai
ampliar né porque é uma distinção entre
por isso que religião igreja os estados
né para a gente ir sintonizar Mas você
abriu o caminho que achei interessante
mostrando a concentração de poder
extraordinária né
Bom dia pessoas que exerciam o poder
religioso e havia uma espécie de fusão
ou de sintonia entre duas realidades e
isso fez parte também da história da
própria cristandade Agora você me enviou
na Bíblia é isso de uma coisa
interessante que a pessoa forma pera aí
Deus né Deus Deus não tem o poder Então
tem que se governar Se for para pensar
biblicamente de maneira até o prática é
isso então de um lado parece que é isso
mas na Bíblia a coisa vai numa outra
direção que o problema a gente sabe não
está em Deus né problema tá dos
representantes de Deus aqueles que se
apresentam nesta posição E aí a Bíblia
vai entrar com um caminho assim muito
interessante é que vai ser um caminho da
subversão do tipo de autoritarismo que
existia no mundo antigo que quando a
Bíblia diz que só o Senhor é Deus só
achamos o sol eterno a Deus né
o tempo quer dizer que ninguém mais é
ela estabelece assim um perfil de
distinção entre o Divino e os seres
humanos de modo que nenhum ser humano a
tem direito de definir a lei a partir
desse mesmo tem direito de se tornar
referência essa referência tá externa
ele pertence a Deus um máximo que ele
pode é refletir as autoridade absoluta
que vem de Deus e aí que chegou uma
coisa interessante que a gente vai
chamar atenção quando você tem por
exemplo a monarquia de Israel né você
vai ter uma coisa curiosa
O que é exatamente o fato de que um
profeta chega e vai repreender o rei Mas
quem como é que o profeta repreende-o
reimagina Babilônia na Síria alguém do
lá repreendeu o rei né como é que pode o
rei sentarem ouviu Davi ouviu Nathan e
dizer de fato eu cometi um grande erro
eu pequei e eu vou pedir para o senhor
me perdoar então existe uma um
esvaziamento da centralização do poder
porque surge conforme a gente pode vir
Deuteronômio 17 a ideia de que o rei
precisa prestar a atenção e dar ouvidos
a uma diretriz de lei que está acima
dele então tome 17 de Jaú o rei não me
leve multiplicar para ser cavalos ele
não deve multiplicar mulheres têm eu a
série é de referências e faz com que a
gente tenha na história da civilização
um pra
a Constituição de referência escrita que
é uma diretriz diante da qual o
governante também está sujeito e aí
nesse aspecto a gente vai ver esse
elemento fundamental que se desdobra na
Bíblia e que é uma das razões Por que o
Pensamento bíblico é um pensamento a
gente pode chamar de teológico e
religioso mas ao mesmo tempo ético e
social é eu queria ver com você para
gente continuar na nossa caminhada aí
que valores você enxerga né porque
quando você tem esse esse caminho
problemático da autoridade religiosa que
aliás acontece a mesma corrupção na
própria história de Israel né vai ver
esse caminho se tornar um problema
depois da época ali doce e
e no período dos asmoneus na cabelos vai
chegar no Novo Testamento vai mostrar
Por que que a coisa tá tão complicada
nos dias de Jesus né É então me diga que
valores você como estudioso da história
e na área do direito e valores você vê
na tradição Cristã na tradição bíblica
que são inalienáveis e que são
fundamentais e fazem parte da construção
de uma sociedade a partir de uma uma
referência desejável Então vamos lá
trocando passando a bola de novo aí para
você refletir com a gente nesse sentido
pensando em valores morais não tem como
não pensar na famosa frase né que vem do
mundo anglo-saxão o checks and balances
aqui é o peso e contrapeso a ideia disso
parte de certa forma do texto dobramento
da influência bíblica judaico-cristã na
reforma protestante e se insere no
ambiente
a famosa Magna Carta né o João sem terra
vai criar esse ambiente na Europa a o
conceito de que você tem que ter
supervisão que nenhum indivíduo por si
só tem autonomia para gerenciar nada sem
algum tipo de controle hoje a gente tem
forte a questão de comprar em si isso
está inserida na sociedade questão de
ética mas a ideia original pode ser
traçada aí se controle em a por exemplo
na Israel Mil Anos Antes de Cristo O que
é curioso é quando a gente chega próximo
do período por exemplo Jesus Cem Anos
Antes de Jesus vai ter aquela confusão
de um reino helenizado judaico em que
pela primeira vez na história dos judeus
o sumo sacerdote é um cargo político e
vai ser uma confusão vai ter guerra
civil por causa disso é nesse contexto
de descendente de sumo-sacerdote que a
Israel é conquistada na judéia pelos
Romanos então claramente Acho que são os
principais com
e pega até trás os dez mandamentos a
lógica bíblica coisas que não poder
cobisa ao pros coisas do próximo você
questão de cobiçar é porque pessoas
podiam ser propriedade no passado a
ideia de propriedade então o valor da
propriedade não poder ter inveja Então
se alguém tem uma terra uma fazenda você
não poderia ter inveja disso nem cobiçar
isso já constrói uma lógica do direito e
as coisas tem que ter algum bom isso é
muito importante porque se a gente vai
Qual que é o fundamento da monarquia
monarquia é o dono da terra e daí ele em
pelo digamos na Europa do feudalismo mas
a ideia da monarquia que a terra
pertence à família real porque eles
conquistaram até Elseve que tinha 10 a
terra pertence a Deus e não o homem já
tem uma dificuldade com a monarquia
Então volta também para o princípio do
Antigo Testamento a ideia de que a terra
não era a Definitivamente a do indivíduo
então ao mesmo que você tem um respeito
à propriedade basilar
e ele não é um fim em si mesmo então
você vê que é impossível desenvolver
latifúndio agrícola em Israel no período
da monarquia pela legislação Judaica
Então são alguns princípios muito
importante a questão do peso e
contrapeso que estão controle moral são
da propriedade questão da ética como a
transforma base lá e se a gente entrar
no período Cristão o pressuposto de que
o ser humano ele é mau presume-se que a
organização da sociedade tem problemas
então vai ter criminalidade vai ter
egoísmo fazer chantagem vai ter opção
isso é um pressuposto E como você falou
para mim não é nem Deus e sem o seu
representante problema não é de Deus e
da igreja que ela composta por pessoas
que a como eu e você gente é caído a
gente tem problema em termos de
moralidade pecador Então por causa disso
não tem como uma sociedade funcionar
perfeitamente até a partir dessa lógica
qualquer modelo político que tem
influência bíblica o Cristão a
trajetória histórica vai
o conceito de que nenhum indivíduo pode
concentrar todo o poder ele deve
resposta alguém isso totalmente novo né
porque a ideia é que o rei ele se souber
de alguém vai contra a lógica da
monarquia ele é que ele tá lá para
servir a sociedade dois outros pontos
que podem entrar talvez vai um criar um
pouco mais a discussão é um conceito que
vem desde Roma de república né a ideia
de objeto do público é uma proposta
diferente de tudo que existe no mundo a
criação de Deus pertence ao povo então a
Organização das coisas será feita pelas
pessoas têm fecha muito a França muito
mundo ocidental e as Américas depois e o
fundamento lógico para a democracia
Econômica
e ao mesmo tempo se a gente for pegar as
reformas que aconteceram durante o
período da reforma protestante com o
útero é um dos braços Cintia aborda
outros braços O Thomas Monstros rodri
etas enfim outros movimentos que
aconteceram paralelamente a gente vai
ver a retomada de um conceito medieval
da coluna né o comunalismo inclusive
ficou influência Portugal e fechou a
Europa como toda a ideia de que as
coisas o dinheiro não pode ser
objetividade e riqueza e esse é uma
coisa complicada então a divisão das
propriedades e administração de forma
indireta pelas pessoas e acho que é
melhor forma Histórica de se é os
próprios monastérios nas comunidades
eclesiásticas cristãs na Idade Média
então todos esses princípios de Gama de
ética de luta contra a ganância de
respeito ao próximo e de suja isso algum
tipo de Código de Conduta que está acima
do Poder da digamos a qual que é
o estado não é se propagar que isso é um
problema que eles comem abstrato mas é
mais ou menos essa ideia que eu queria
entrar então a gente observa então que o
que a gente pode chamar de uma
cosmovisão bíblica uma cosmovisão que
eles estão ela influencia uma maneira de
pensar o estado né a gente tem valores
como a importância da lei e importância
da vida humana a questão da Liberdade né
o conceito que é o basilar da ética a
questão da gente tem que fazer esse esse
check and balances de observar né
esqueçam da conduta das pessoas estão
nós temos uma referência que é
importante porque às vezes as pessoas
pensa que a política arrumar uma
discussão que estou aqui sozinha né que
a gente vai apenas observar aspectos
econômicos tem que é mais ou menos uns
em prejudicado ou não sem ver um quadro
como um todo e olha e de fato eu acho
que muita gente no ambiente da
cristandade vendo que a coisa complicada
talvez
é um equívoco tipo se afastando de todo
dizer olha não vou me importar com nada
o reino de Deus é espiritual tá fora
disso por isso tem algumas observações
interessantes né o Isaías por exemplo
falou que na teoria geral do Estado a
nação é composta por povo território e
governo como Cristão faz parte né do
povo não poder ficar gay os assuntos
políticos que estavam tão importante
aqui que quando a gente fala né não se
mistura igreja com Estados não quer
dizer que todo que estão necessariamente
alienada em relação à política e não
pode ser qualquer posicionamento só para
a gente entender esse cenário né E aí a
gente já vai falar têm outras perguntas
aqui interessante sobre a participação
de líderes religiosos por exemplo no
âmbito político direto né uma outra
pergunta levantada que a gente já vai
tratar daqui a pouco né que ele diz que
Israel tem
e econômico capitalista não sei se é o
caso Israel muito diferente do que a
maioria das pessoas imagina Jesus para
que os pobres sempre carinho conosco
nesse modelo econômico e de acordo com a
vontade de Deus a gente já vai tratar
desse assunto então é relevante é
importante agora uma crítica A Israel
que eu tenho observado têm surgido em eu
acho que ela confunde um pouco né porque
é nessa confusão política e religião
surge muitas pessoas Paraná o estado é
Laico consequentemente ele não tem nada
que mexer com religião porque se a
religião entrar a gente tem aí um
caminho e é um problema que vai se
desdobrar numa espécie de tirania ou até
mesmo de uma ditadura religiosa uma
coisa interessante que surpreendi né é
que muitos países do mundo tem uma
tradição Cristã você tenha a religião
presente na
e da realidade da sociedade esses países
não se traduziram em um ambiente de
opressão como por exemplo a Finlândia
Dinamarca Alemanha maior cabelo na Suíça
né interessante em ambientes onde a
religião foi banida completamente você
me enviou os países de inspiração
socialista né você vê que isso de fato
existe um autoritarismo sem fim então
assim como é impossível a gente não tem
qualquer relação política é impossível
não tem algum tom de compreensão sobre o
que que é espiritualidade e eu me lembro
de uma expressão interessante em inglês
né e uma coisa é você é fazer uma
separação aí hein E você faz com que o
estado né é esteja livre da influência
religiosa né então você tenha de
diferença de get it from get rid of me
a oração no sentido que a expressão
religiosa revista como negócio inferior
problema perversa como se o b****** da
experiência humana fosse o religioso
então todo mundo tem direito de
expressar sua cosmovisão todo mundo tem
direito de dizer o que pensa todo mundo
paga os impostos e a cidadão as quando o
sujeito fala alguma coisa em função da
sua cosmovisão ligada a sua fé não você
tem que ficar quieto porque o sujeito
que tem uma cosmovisão materialista uma
cosmovisão ateísta ou agnóstica ou até
de um outro grupo x e ele pode se
expressar porque a ideia dele é mais
adequada Isso é complicado você que
estudou um pouco a história que que você
acha que deu mais problema
e agora os autoritarismos de
experiências e de pano de fundo
religioso ou os autoritarismos de
expressão a tenista e anti-religioso
olhando assim não sei se tem tanta
diferença e acho que ajuda as pessoas a
perceberem que o problemas que não tá na
religião e se você pode comentar sobre
isso aí o que que é pioram ambiente
medieval é o caminho da Coreia do Norte
do Irã ou de outro ambiente assim que a
gente ouve que não é tão saudável muitos
aspectos
a porta esse é um assunto muito legal
porque em termos de quê que é mais grave
vem um tem uma maneira de raça muito
legal que a discussão de qual que é a
finalidade de uma instituição isso é
muito legal para gente poder fazer
chegar nessa conclusão né e pensa por
exemplo a gente conhece muito bem a
divisão a tripartição dos poderes
assistindo viciaram legislativas
executivas tem que separar e a gente
decidiu separar eles influência digamos
comunismo europeu razão principal é
porque se o juiz é o rei e ele faz a lei
eu faço uma lei que eu eu julgo uma lei
que eu fiz e o organismo isso concentra
poder isso gera problemas sociais e isso
pode a maldade humana vai ser expressa
isso agora se ele que separar o
judiciário positivo não significa que
você é mau o que executiva mal
essencialmente acho que se podem ser
usado com alergia a pensar sobre
religião separar religião do governo não
significa que nenhum dos dois são ruins
também a solução mo
O que é medieval eu não tenho nada a ver
com o governo Bush morar no meio do mato
creme comprimido né nem uma solução a
secularizada Extrema de profissão a de
estica onde a religião é na Essência
você tem que vestir para a sociedade
gente já falei em números absolutos
sociedade civil profissão antes que é
uma digamos na posição oficial rejeição
de qualquer tipo de religião Elas
tiveram dois problemas um é que o ser
humano independente da opinião das
pessoas iriam ser religioso espiritual
em todos os sites envolver algum tipo de
necessidade de respostas Moraes o
segundo morre concluído com a morte toda
sociedade tem uma resposta para isso
desde uma tribo indígena desde vinculada
da sociedade moderna a uma quantidade de
Pagani medieval grafilandia ao centro
uma cidade japonesa hoje tô sempre vai
ter essas fotos não desse trabalhado é
grande questão é qual a finalidade da
e o filho da instituição religiosa ela é
trabalhar os assuntos que a ela compete
doce a gente por exemplo hoje a dentro
do Brasil organizasse a por exemplo um
setor financeiro e o setor governamental
se você mistura é isso o presidente do
banco é o presidente do país Ele
naturalmente vai beneficiar o banco com
países isso é o é um conflito de
interesse isso gera cadeia ali ou setor
financeiro super regulado por causa
disso conflito de interesses tão acho
que a gente pode pensar é um tem
conflito de interesse sempre que você
mistura fé com o governo O problema é
que o ateísmo eo estado é misturar
governo porque o Estado está entrando no
assunto de fé eu como está no salão é
proibido fé imediatamente por mais que
você pode usar o termo ao estado é Laico
Tecnicamente o estado soviético por
exemplo ou uma Coreia do Norte onde eles
falam que é proibido você ter x religião
imediatamente Você mistura religião com
o Estado então aí
e o estado ateu não mistura religião com
o estado dele e que o Estado está
legislando sobre a sua fé sobre que você
pode acreditar sobre os rituais que você
pode fazer isso é um surdo agora se o
estado optar por uma religião por
exemplo como até o que elas islâmica ele
também tá mostrando a religião do estado
e novamente as finalidades estão sendo
deturpados eu historicamente mesmo com
as escolhas de uma religião uma rejeição
de outras regiões vamos ser bem uma
dessa eu judeus foram perseguidos na
Espanha pelos Reis católicos que estavam
criando uma espanhol homogênea legal só
pode ser católico então jogando pode mas
não pode judeu não pode pagam não pode
aindo não pode monte de coisa o estado
ateu chinês não pode em torno pode o
dano pode também a mesma coisa então eu
acho que a nesse cenário A única solução
que ao meu ver não é nociva a vida
humana EA o bem estava a sociedade é uma
posição em que
e interfere negativamente na fé e nem
definir uma religião com uma única
alternativa e depois prejudica os
protestantes no Brasil foram
prejudicados diretamente por
instituições no Brasil misturava o
catolicismo com o governo brasileiro daí
da Igreja Evangélica sofreu com isso
então se tem acho que os dois lados da
moeda se eu tiver aqui posicionar todo
interferência absolutista e autoritária
governamental como religião seja
teocracia islâmica seja ateísmo ditado
acho que eles são tão perigosos quanto o
nazismo que no final das contas também
foi uma tentativa de misturar uma fé com
o governo Eu acho que isso sempre é ruim
e termos de números historicamente os
estados comunistas conseguiram matar
mais gente do que a teocracia e volume
absoluto Mas enfim deu ruim essa sua
observação é muito interessante eu acho
que é muito valiosa porque eu acho que o
pessoal não faz uma Hades
é muito adequada no entendimento da
situação é porque por exemplo assim como
a gente observa a expressão de fé e de
espiritualidade ao fenômeno humano por
mais que haja repressão Na tentativa de
impedir mas isso só vai trazer uma
situação que é como uma panela de
pressão no mole esse negócio vai
explodir esse negócio não vai funcionar
é uma negação do elemento humano o
pessoal precisaria entender Quem que tá
na Esfera né político a realidade que o
fenômeno religioso a gente vai fazer uma
distinção aqui entre aquilo que a gente
está no escopo daquele que a gente chama
de fenomenologia da religião e a
religião da perspectiva dos seus dogmas
da sua determinação específica
confessional de Interpretação da
realidade do Sagrado o que significa
isso por exemplo uma população
com CD vidros religiosos mal
intencionadas ela é enganada com
facilidade ela é mal direcionado
exatamente função da sua ignorância
vamos supor se a população
o tanto brasileira é como é de outros
grupos né tivessem possibilidade de
estudar conhecer magini projetou no
cenário nas escolas onde a pessoa
pudesse ter um pelo menos uma aula geral
sobre a tradição Cristã a tradição
Judaica tradição islâmica ver o que que
o pessoal pensa acredita Quais são as
referências e poderem aí avaliar eterno
liberdade ou não de entrar essa aulas de
acordo com o seu próprio interesse e
consciência então é acho que essa que a
questão que as pessoas não entendem e
esse pressuposto né que é um pressuposto
igualmente autoritário né de um de
certos grupos seculares dizer gente
elimina a religião Argentina ainda todos
os problemas porque o mal está na
religião isso de fato é um equívoco E aí
a gente começa a entrar por um caminho
obrigado agora Israel a gente a gente
ver aí né
e É acho que uma das razões Por que as
pessoas tem tanto receio de alguém já
mencionou né como é que fica né essa
situação onde é que tá o problema mais
grave Por exemplo agora pensando na
própria cristandade é da relação mais
profunda do estado com a religião você
mexeu no aposento a Espanha do final da
idade média é nós temos aí o período
problema desistam a gente teve aos reis
católicos aí do século 15 é nós temos
por exemplo a coisa desde Constantino né
Essa Ideia do império romano
cristianizado e você vai ver o Imperador
porque Qual que é a questão é um séria
então grave em que o domínio completo é
do es
e ela espera religiosa inclusive da
festa da Índia o quê que isso se torna
um problema onde é que as coisas estão
aí e devem ser consideradas porque ela
tem pessoas que pensam e só no dia aqui
os políticos crentes dominar o cenário a
gente tiver um Estado então os nossos
problemas estão resolvidos sim ou não
porque onde é que tá a chave porque
quando tentaram fazer não deu certo
nossa é isso esse é um assunto que eu
pessoalmente pensei muito de bastante
sempre me deixou curioso porque é maior
difícil responder historicamente ele
muita coisa de muito errada Eu sempre
gosto de ressaltar por mais que eu não
informa durante a sociedade de hoje em
dia tem que ser uma assustar um dia a
pessoa tem acesso a diversas regiões
diferentes da mesma forma Universitário
ele fez um graduação Universitária por
terem universitário mais um cara Estudou
medicina outros o direito estudou
biologia e outro Engenharia
a ver se aquele são universitários dessa
forma tem um aspecto das é que não tem
como a separar religião de Cultura Então
as Fast as Natal ano-novo você vai
comemorar não você tem a Páscoa da mesma
forma que na tradição brasileira Cristã
hoje a noite católica é muito tem
crescido mesmos evangélico A gente tem
características culturais a festa junina
para João Batista Você tem uma conexão
de todas as festas você tem países com
bandeiras com a cruz na bandeira
identidade de um gregos um grego Cristão
porque Constantinopla porque a Grécia
sempre foi a identidade um judeu EA
religião tem como você desligou a
identidade do judeu das é dele isso traz
uma situação muito complicada que é o
caso por exemplo da Espanha no período
do católica espanhola é muito
multicultural e eles queriam uma
homogeneidade para poder respeitar as
fezes uma pessoa tem que ter pelo menos
a oportunidade de se criarem uma delas
e isso vai definir identidade visão de
mundo a cosmovisão a de televisão
alimentar seja se tem alguma referência
respeitar a religião não é a mesma coisa
de você ter uma experiência então eu
respeito da Universidade mas eu nunca
fiz nunca entendi então da mesma forma
que alguém que fez um curso de
Universidade entende o que que é esse
curso um pouco melhor ele foi criado
numa fé entende como a como que a sua
religião responde esses problemas
partindo desse pressuposto temos um
problema porque espera não é sua opinião
pessoal a cultura é data do sofri até o
dia que você não pode trabalhar então
Jerusalém um cálice muçulmano não pode
trabalhar no sexta judeu o sábado
cristão no domingo misturar regiões é
complicado Quando vai ser o feriado vai
ser dia vinte e cinco de dezembro vai
respeitar Ramadan ou jejum vai ter 40
Mas a gente não pode comer carne antes
da páscoa as regras alimentares as peças
da culinária local mistura daí a gente
vê um problema porque toda vez o poder
por
o vídeo digamos estica na mão de um
cristão ou de uma comunidade a resolver
o problema se todo mundo for Cristão
consertou mas é complicado isso porque
em tese na Bíblia né tem que proteger a
viúva o o estrangeiro é protegido na
legislação que Deus mesmo passou nas
leis que Moisés fizesse o estrangeiro
tem que ser protegido o estrangeiro
Muito provavelmente vai ter outra região
vai ter o da cultura e outra outros
hábitos Então se a gente tem uma leitura
toda vez que um governo a Cristão tomou
misturou as bolas misturou instituição
com governo para periquito deu ruim mas
muito ruim ao mesmo tempo paralelamente
toda vez que pessoas cristãs que não
estão as bolas que professavam a fé só
que na hora que fazer o trabalho ele
fazia o kit eu sou um soldado e eu e o
outro exército como soldado só que eu
também sou cristão Eu sou médico mas eu
também sou cristão então o médico não
precisa ficar evangelizando o paciente
tem que tratar
O Miguel não precisa evangelizar ponte
tem que fazer a ponte nesse sentido o
político ou a função política é gestão
da coisa pública gestão da território do
Povo organização do tempo da são as
Hortênsias de leis justas Love
moralidade mistura mas quando eu faço
uma Aparece ao longe do mundo dos países
regiões e locais onde cristãos
participaram na política ativamente sem
misturar as coisas eu vejo coisas
maravilhosas Então os países que a
mulher mais tem respeito direitos e
tratamento justo tiveram influência
muito forte e princípios cristãos não
porque ele um ditador Cristão que saiu
matando Todo Mundo Cristão mas porque a
visão que ele aplicou no trabalho dele
tinha princípio Cristão Então você pensa
para Suíça que é um Bastião protestante
há 500 anos a eles têm projeto do mundo
todo de o médico sem fronteiras tem
apoio vários projetos ONGs
é um estado neutro não porque eles
misturaram porque você só pode ser livre
se você for para o restante até um país
muito diverso tem católico o tempo
distante falem e falar alemão uma fala
francês não pode falar romântico pode
falar em italiano então na diversidade
no respeito tem sucesso daí que tem um
problema as férias Acho que misturar
todas as religiões como a mesma coisa
então como cristão Eu tenho obrigação eu
sei que o que eu acredito faz sentido e
foi inspirado por Deus por causa disso
tem um dever moral é que a minha vida
seja um exemplo Então acho que o que são
dez vezes mais cuidado quando ele for
misturar política então a toda vez que
misturou política e você fez uma coisa
errada você quer ir na igreja você a fim
prejudica a expansão do reino então
Cristão que tome cuidado né é mais
pesado Acho que ele se mover porque o
que é erro tem desdobramento muito mais
grave ao mesmo tempo em um dever de
participar
é porque é assim que a gente transforma
o mundo a escravidão foi abolida na
Europa por influência de pessoas cristãs
que ia sabiam que era moralmente errado
não tava discutindo capitalismo ou
comunismo discutindo a elaborar Kia o
cara não pode escravizar uma pessoa
porque Deus criou ela é Esse princípio
Não era nem digamos esquerda nem de
direita ele era Cristão e para você
acabar com a escravidão é moral ética
Então nesse sentido se a fé cristã não
foram não participar diretamente da
governo ou das visões políticas ou das
leis daí elas vão ser áridas e
desvinculados de princípios Morais E aí
eu vejo contigo muito maior mas a na
leitura histórica que eu faço é uma
linha muito tênue é muito perigoso e
vejo que toda vez que os estados como na
Espanha a o até comendo Holanda por
exemplo tiveram uma mistura de religião
eles acabaram fazer um de serviço até
porque por um milho por perseguirem
pessoas em nome do cristianismo
o afastaram de Deus se afastaram dali
hoje tem uma visão negativa o Estados
Unidos conseguiu fazer isso é um país
muito positivo para os missões mas ossos
fiz tanta bobagem na política
internacional dos últimos cem anos tanta
coisa que hoje em dia o missionário
americano é muito menos digamos a sua
Cristão Estados Unidos que vai ser
brasileiro aquecer mas sabe como se
ganha Vietnã fez tanta bobagem é mais
tão contaminado de dificulta a
propagação do Evangelho nesse sentido eu
acho bem estou muito cuidado que tem uns
pontos positivos dessa influência Cristã
na política mas tem o efeito colateral
da do ser humano sendo ser humano e
depois dando ruim né Então olha que
coisa interessante eu acho que é você
colocou de uma maneira muito adequada né
é esse essa problematização E aí é
curioso se a gente de fato se diz
discípulos de Jesus né começa a olhar o
senso
o tratamento Jesus vai apresentar uma
proposta de caminhada de fé e vai
surpreender porque todo mundo tá
esperando de Jesus na época do domínio
romano que Jesus dentro diretamente na
política eles querem que eles se
candidatem eles candidatos já na
Inclusive a ideia Por que que ele não
vai se tornar reinar em Jerusalém porque
é que ele né já não se apresenta na Que
história é essa de Messias que não faz o
que é o seu papel e é curioso porque
quando a gente imagina que todos os
problemas humanos se limitam a um que
acho que é um problema de muita gente
tem na cabeça hoje e limitam a estrutura
e sistema a gente ignora a parte mais
série mais profunda E aí que a fé cristã
entra com um aspecto profundo porque ela
vai dizer que não é só mudar de sistema
hoje você tem essa polarização de gente
que é extremamente vinculado à direita e
outro extremamente vinculado esquerda né
nem
o inferno por exemplo problemas do seu
próprio sistema e nem são capazes de
enxergar pontos positivos no outro lado
que talvez pudesse trazer uma relação
mais equilibrada nessa Essa visão Jesus
vai apontar especialmente no sermão do
Monte que o problema que aflige o mundo
mora dentro de mim né Nem que a questão
é a transformação do indivíduo uma
dinâmica de vida que envolve a sua
postura de espiritualidade de ética e
alteridade para com próximo e que se
essas pessoas forem redirecionados a
partir dessa referência o mundo tem
muito mais chance de ter esse Impacto
desse sal da terra e Luz do Mundo do que
simplesmente se a gente trocar o sistema
que talvez até pode ser melhor que o
outro mas os seus integrantes ali não
vão resolver muita coisa negócio curiosa
aquela observação que não foi possível
né que a
e libertados do Egito pudessem de fato
possuir a terra prometida porque a gente
que moldou a sua vida com cabeça de
escravo nunca poderá beber como gente
livro então a transformação EA proposta
do Evangelho estabelece É de fato uma
mudança de valores é pessoal
significativa na que aliás até uma uma
grande convicção protestante né dessa
essa mudança particular que mudam de
vida numa direção de vida significativa
então por isso as nossas expectativas
assim e que é o as grandes mudanças
políticas resolverão todos os problemas
elas precisam ser atenuadas né a gente
dá pensar isso com um pouquinho mais de
moderação não é assim você trocou o
sistema dá tudo certo não agora tá vendo
era a monarquia ver o democracia eu me
lembro por exemplo do pessoal
comemorando a primavera árabe né onde tá
vendo agora tá resolvido atendo
revolução vai ter democracia mas a coisa
não é tão sim
bom Então nesse cenário É de fato é
importante observar o seguinte quando o
indivíduo religioso ocupa o poder e a
gente mede a sua eficácia em função da
sua relação com a fé a gente compreendeu
as coisas equivocadamente porque as
coisas não serão resolvidas dessa
maneira e na verdade você tem razão né a
gente não deve pensar e a pessoa que vai
estar dando a melhor aula na
universidade sobre física deve ser o
indivíduo que é o cara que lê mais é o
livro de Josué em segunda Pedro ele
precisa entender de física né a pessoa
então o que a gente tem tem princípios
ligados à a perspectiva Cristã na
realidade são fundamentais para a
sociedade nesse sentido os cristãos como
cidadãos têm o direito de ver a
responsabilidade
e a família e trabalhar para o benefício
uma proposta de uma ética que mantenha a
sociedade de fazer valer a justiça e
valorizar a honestidade de lutar contra
corrupção de valorizar a vida é
perfeitamente aceitável normal como
cristãos eu ponha a o aborto a ideologia
de gênero uma série de elementos que
afetam a vida das pessoas diretamente e
aliás isso não necessariamente está
vinculado a uma ideologia religiosa eu
conheço gente sem religião nenhum que
diz não eu acho que o aborto é um
absurdo ele entende que aquilo né da
mesma maneira uma pessoa para ser contra
uma guerra injusta uma saca de inocentes
ele também não precisa ser um cristão
confesso ele vai perceber né é a essa
compreensão adequada então a gente sim
como Cristão precisa estar envolvido 10
eu ia perguntar para você agora um pouco
sobre isso a gente tem
as experiências com erro e acertos
situações melhores e outras que não são
tão boas mas por exemplo a gente ver
parte da Europa central e do Norte ela
teve um impacto dessa relação
diferenciada com a Bíblia teve um
impacto dessa relação é com a
perspectiva evangélica da realidade e
você vê que essas sociedades tiveram né
aspectos positivos né houve uma
desconcentração de poder religioso ao
mesmo tempo em que havia Quais são os
elementos assim que você ver como um
desdobramento de uma visão é cristã
Bíblica da realidade que e marcou
presença nos países de inspiração
evangélica E por que que eles são tão
importantes para nós até alguns exemplos
de lugares entre de isola isso por causa
disso esse negócio parece ter funcionado
melhor que
Bom dia gente nessa caminhada de
entendimento da política entre em
sintonia com a realidade da fé tem com
certeza acho que indo o combo né que é
muito maravilhoso que aconteceu que a
trazer aos princípios bíblicos da
Reforma Protestante e inseri o texto
bíblico do dia a dia da vida do cidadão
e o segundo foi a retomada dos
princípios clássicos né Lembrando que a
palavra ditadura grega e ditador a
função do ditador é substituir né a
descobrir o tirano baixo tirando a
igreja ditadura relativa em função do
tirando na Grécia era substituir os
outros modelos de governo porque
precisava resolver para na hora e o
ditador Romano também e a ideia desses
dois dos figos greco-romanos era aqui a
melhor forma de gerir pessoas é com cara
que define tudo é rápido e eficiente
estoque permanente estável é perigoso
então A melhor forma é preservar acho
que é uma palavra define para mim que é
liberdade
e mais Liberdade menos chance de dar
ruim quanto menos Liberdade mais chance
de dar ruim isso basicamente significa e
quando o que o estado Ixi que é extinção
ela consegue fazer mais dano do que vem
então está muito poderoso pode machucar
mais do que ele ajuda uma igreja muito
poderosa pode fazer intensa à questão
quanto maior ou o barco mais perigoso
ele é na verdade e nenhum Norte Europeu
é muito legal porque eu já vi pessoas
super esquerdista e super de direita
defendendo a Suécia definir defender
país que deu certo tem todo mundo que é
não meu amor na festa é muito boa por
causa que eles são Mateus não isso é bom
porque eles são diz que não se esqueçam
de direito né porque eles são
protestantes e o que é interessante eu
acho do Norte Europeu é que eles
conseguiram fazer um equilíbrio muito
bom que primeiro deles é para aquecer a
economia eles respeitaram a liberdade
humana então liberdade de iniciativa
você correr atrás vocês irresponsável
isso vem rezar para você entrar
o Bieber né A Ética Protestante eo
Espírito do Capitalismo o estado não
controla a economia Então o que vai não
vai não mais ou menos aí que tá ruim
porque a ideia tomar café o isso assim
olha as pessoas protestantes são
produtivas e vão correr atrás e vai ter
liberdade só que você pega a Noruega a
Suécia tem autismo proporção de empresa
estatal Então não é que o estado é super
Liberal né é ele é super estatal do
Senhor uma mistura mas é o que
interessante dos modelos até alguém
perguntou sobre Israel nós já é um caos
Por que toda a terra pertence ao estado
ninguém é propriedade de nada porque
assim a capitalismo baixo - Israel turma
digitado você minha prima concessão de
usar ao mesmo tempo economia de mercado
então sim lembra que eu falo que
instituição Quando você vai vender
banana tem que ser com o nome de mercado
porque se você congela o preço da banana
e custa mais caro do tempo para
produzirem produtos então controlar o
mercado sempre dar ruim mas por
a saúde o por exemplo é um plano que
nenhuma sistema consegue resolver dia
que são pessoas muito limitadas em
termos de que o capitalismo essa pessoa
viram miserável e no comunismo também
porque ele não agrega nos estava né
Então as drogas mais fracos as pessoas
deficientes ou proteger o meio ambiente
que empresa que é proteger um ambiente
que que estado que é proteger minha
mente isso é uma coisa coletiva né o
estado pode poluir o rio que vai cair no
outro estava então é muito mais complexo
que eu acho muito interessante é que os
princípios cristãos que interagiram no
Norte Europeu 1l verdade ou seja o
estado Só interfere no que a ele compete
recurso natural petróleo melhor o estado
cuidar disso energia melhor estar entrar
nisso são áreas que se o estado não
cuida por exemplo de educação pública eu
quero que tem educação pública e se não
eu não quero ver um país onde tu não é
burro e analfabeto eu quero que tu Tenha
educação então Estados Unidos que a
protestante A escola é pública sempre
foi EA mas é só pedir
É sim e daí então acho que um só que
você estudar a melhor arma contra
ditadura monopólio capitalismo extremos
que dizem extrema é estudar quanto mais
as pessoas estudam menos vai ser vai ser
possível dominar elas e ter medidas
esquerdo e jeito que é isso acho que é
um ponto fundamental estudar outro
consome da liberdade e acho que o último
ponto fundamental é respeitar as
instituições então a na Escandinávia na
parte do Reino Unido se respeita muito
isso então cada um tem uma finalidade
então tem menos atrizes não é que não
tem corrupção não tem problemas todo o
país tem mas nos últimos 500 anos do
Mundo Doido as regiões mais
interessantes para uma pessoa que o
homem uma mulher uma pessoa cobrança
físico crescer e se desenvolver tanto
para trabalhar no estado tanto para
empreender tanto para viver uma vida a
esses países acabaram gerando sociedades
e organizações melhores
e pelos teocráticos O Abismo de Estado
então misturar religião muito deu ruim
10 que nunca vi no extrato também que eu
ruim parece que o equilíbrio ao estado
onde sim tem uma profissão de fé a mas a
fé que você tem que no caso que era
Cristã parece que historicamente países
com profissão de fé cristã na sua o
população ou seja não é que estava
Cristão mas que a população seguir a
Bíblia me parece que deu mais a
resultado para colar de vida e para
crescimento muito interessante e foi
muito bom sem mencionar isso porque eu
vejo as pessoas também chegando né
dentro dessas duas caixinhas né E aí ela
chegou em Israel ficam perdidos né
porque Israel tem a influência do
direito talmúdico né é tradição rabínica
conserva e esse direito também tem esse
elemento basilar né que tem a
importância do Livre Mercado tem a
importância das leis de defesa da
propriedade não se você não
Oi Sara por dentro o galo que é do
próximo quer dizer que tem alguma coisa
que pertence ao próximo e que a
propriedade particular para devidamente
configurado aí né E ao mesmo tempo tem
esse elemento né nem pode crê
participação significativa do Estado
essa questão da terra outros E aí o
pessoal fica perdido porque olha se fala
normal Israel acho que é mais para a
esquerda não usar eu acho que é mais
para direito e Não xingue Os cara chegou
no meio né absolutamente confusos nesse
processo e atitude é indevido agora olha
Israel interessante a Denise Maria fez
uma consideração interessante sobre a
mudança individual através da
compreensão do Evangelho de Jesus e faz
com que a sociedade seja um lugar melhor
não são Messias humanos que vão fazer
missão a responsabilidade é Nossa então
é essa perspectiva de que acho que a
grande libertação né é quando eu me
sinto responsável pela minha vida quando
eu tomo uma iniciativa entendo que eu
o processo de construção da sociedade né
a aí a coisa realmente tem um perfil
diferente né então a gente precisa é
considerar isso né e agora continuando
na nossa reflexão nós vamos abordar aqui
Talvez um problema um pouquinho mais
complicado que precisa ser considerada
até a Elizabeth Gomes tá dizendo aqui
que o problema não é não é que existe
tanto direito ou esquerdo mas o problema
é ter o poder de satisfazer o interesse
individual Então qual que é a questão o
que que muita gente me a gente sabe que
de fato a ideologia seculares um
radicais como o próprio comunismo
soviético ou totalitarismo de estado de
inspiração de radialista ou o que
aconteceu com o nazismo tudo isso é
absolutamente apavorante né mas o que
acontece com muita gente é achar de fato
e é que a presença de indivíduos
religiosos na política pode trazer um
resultado melhor E aí surge uma
complicação e aí é muito importante é
dizer isso né as pessoas mais não é bom
que um pastor entra na política é e a
nossa resposta é não porque e quando
você tem uma pessoa no contexto
ministerial no contexto do Pastoral o
pressuposto que essa pessoa tem uma
vocação Ou se quiser usar Telma a mesma
perspectiva mais adequada né ele tem um
chamado ele tem uma diretriz de vida
nenhum preparo para cuidar da realidade
da fé a partir das considerações que
envolvem a teologia e as disciplinas
afins quando uma pessoa sai desse
ambiente ele entra num cenário que não
corresponde aquilo a gente tá entendendo
aqui primeiro uma pessoa ruim
Ah entendeu bem a sua vocação ou ela
estava na vocação errada ou pode
acontecer o negócio mais problemático e
é na minha maneira de entender é uma
espécie de promiscuidade da espera
religiosa em nome da política partidária
é muito importante a gente ter
convicções e veja bem de valores
cristãos e de valores que dizem respeito
ao que deve ser uma sociedade livre
democrática e que beneficia todos e
votar nas pessoas a partir desses
valores e não simplesmente do indivíduo
né Eu não tô voltando no indivíduo por
indivíduo não que ele é simpático é
porque ele torce para o meu time não
porque ele tá defendendo valores que vai
e vão beneficiar todo mundo né isso é
diferente é deu entender que um
determinado candidato seja ele do centro
da esquerda direita da ponta de qualquer
lugar
o e transferir a minha responsabilidade
para ele especialmente em função de uma
proposta religiosa no sentido não só na
realidade Nossa mas vários lugares do
mundo pessoas que apresentam-se como
solução política a partir de uma
simplificação da questão do ponto de
vista de uma perspectiva religiosa né
então o que que a gente diz é importante
que os pastores e vidas religiosos
continue sendo pastores e de Deus
religiosos e que aqueles que têm
formação treinamento que tem condição de
exercer o aspecto político adequadamente
o faça Pode até ser eu conheço história
interessante Edition pastor que foi
convidado para exercer um cargo assim
ele diz mas eu não posso de ser deposto
né é a minha função aqui é mais
importante do que essa então eu vou
continuar fazendo isso porque a a gente
corre o risco de É de fato
é uma confusão nesse cenário E aí sim a
gente talvez começa a visualizar um
pouquinho mais do que a gente está
querendo transmitir para vocês Israel
mencionou de fato que não andar para
gente omitir completamente a realidade
da Fé com os seus desdobramentos sociais
políticos e econômicos a partir de uma
cosmovisão que constrói uma sociedade
saudável que beneficie a população e que
isso é diferente de igual a a igreja ao
estado e de permitir uma concentração de
poder poder que as vezes não é
questionado que não é pecado o qual não
se Exige uma prestação de conta na mão
de religiosos como se eles fossem
pessoas diferentes né como se o
indivíduo que tem qualquer título que
remeta o sagrado ou se menos pecador que
os outros tivessem menos problema de
lidar com poder
o dinheiro com Marcelo de situações são
essa mistura parece de fato ser um
problema complicado então a gente
precisa amadurecer como sociedade
precisa evitar esse negócio de voto de
cabresto né de associação indevida
porque o que eu acho operacionalizar
você já viu isso existe cenários
religiosos em que às vezes uma espécie
de política de vantagens né o grupo
religioso a partir da sua liderança
fecha completamente com um partido que
tem perspectiva completamente distintas
das propostas daquela comunidade né e
depois chega uma outra eleição esse
mesmo grupo fecha com outra pessoa então
aqui não tem nada a ver então a gente
tem uma confusão religiosa problemática
nesse sentido e a gente então precisa
a considerar isso né E fazer essa
distinção e a mistura exagerada que
acaba fazendo com que a igreja estado
ver com as distinções ela certamente vai
ser problemática nesse sentido e a gente
precisa ter um equilíbrio nisso temos
mais algumas perguntas a Israel não sei
se você quer me dar para tratar com
algumas delas ainda agradece muito a
participação de Todo Mundo em algumas
questões chegando aí que talvez possam
ser abordados né mas tem uma pessoa que
eu posso falar um pouquinho eu vi eu vi
isso presente algumas perguntas que é
baixo menos essa polarização de leite
esquerda mas um breve os que eu queria
comentar quando era mais novo mesmo que
eu ia assistir muito algumas aulas do
nome vamos que tinham muito respeitado
de bem de esquerda e também ele muito
conteúdo domisis o meses e eu lembro que
é que existe uma pessoas muito cultas
muito inteligente dela 30 40 50 anos e
tinha uma orientação política e eu
falava caramba eu não posso ser um gênio
será que eu sou superior esses casos e a
minha ideia melhor eles eles são todos
burros incompetentes e daí dois lados
uma coisa muito perigosa que é a
simplicidade do ser humano querer estar
certo e daí eu venho um carinho que você
falou lá o cara é pastora se ele é um
pastor batista então eu vou dar nele aí
ele disse que era eu vou botar na ideia
de Direito de votar nele isso é muito
perigoso porque a gente sim pode estar
sendo enganada o que eu convido todo
mundo fazer é pensa antes e não deixa
sua orientação genérica aí eu estou mais
de esquerda são mais de direita não
deixa isso ser a única fonte para
avaliar quem você tá pensando seriamente
então eu respeito muito pessoas muito
inteligentes tanto de direita quanto de
esquerda mas o que eu acho importante é
o que está falando a prioridade é a
Bíblia e a proposta da de ônibus da
nossa vida transformada pela
Esse é o que a gente tem que focar e da
mesma forma Qual é a candidato político
tem que ser um crivo que nem uma empresa
que ela vai prestar vim concurso público
ou ele vai vencer passar por uma
avaliação eu clico é ele é compete a
para aquela função às vezes foram pastor
né Mas por que que maravilha na imagem
de tributação de organização da do
transporte público caramba dele ser um
pastor queima muito de transporte e
pouco de Bíblia ele é um pastor ruins
serão para ver como é muito de bebê
poucos transporte público vai ficar
difícil organizar a cidade então é bom
que cada um tem a sua função neste novo
testamento propõe o corpo na igreja um
corpo você é própria igreja tem pessoas
com funções diferentes caramba não tem
uma pessoa no corpo da igreja aqui em
uma pré-disposição para participar da
classificação da Polícia na cidade da
política dessa relação entre indivíduos
o primeiro eu acho que resolve que eu
faço tem sem pensar muito bem e ver quem
são as pessoas que a gente tá decidindo
o que você falou deve ter um grupo megga
conservador
é um grupo que não é vira aquela bagunça
né não pensa antes de tomarem pessoas e
só porque alguém discorda de mim não
quer dizer que ele inferior ou que ele
necessariamente tem menos conhecimento
talvez a gente tem que prioridade
diferença quando era mais novo eu tinha
uma visão uma pessoa mais velha casada
com filho tem outra visão as prioridades
as pessoas são diferentes né Acho que
respeitar um pouco essas distinções e
sim o foco sempre volta para Bíblia fica
mais difícil de dar ruim então
basicamente quanto mais antes tudo
quanto mais a gente coloca a Bíblia no
seu lugar que é prioridade fica mais
fácil de não ter as dores de cabeças a
colorização a da eu nunca vou me
submeter nenhuma opinião porque minha
referência Bíblia qualquer modelo humano
político está abaixo da Bíblia Então
acho que essa lógica todo mundo que
estudou direito a gente acostuma Federal
que assegura as outras leis a Bíblia tá
cima da construção federal então
primeiro brilho depois opinião política
e acho que é Isso facilita que não dá
ruim a colocar bem
a Deus mulher ele fica mais fácil parece
que faz sentido é interessante Israel e
a gente quer caminhar aqui já quase para
o desfecho da nossa Live né agradecendo
muito a participação de vocês a
participação Israel mas assim é a bíblia
é um tesouro de riquezas né porque você
tem uma série de conselhos no ambiente
muito amplo né é onde nós temos a
focalização da preocupação por exemplo
com a viúva o órfão do necessitado né
Essa Ideia de que os pobres estarão com
a gente que eu sei que nunca vai faltar
gente e a quem a gente possa estender a
mão numa situação de necessidade ao
mesmo tempo enquanto a Bíblia diz por
exemplo se você for abençoados viúvas
essa atenção faz uma seleção não vai
dando tudo com qualquer uma que aparecer
a estabelecer um critério Então existe
esse equilíbrio entre a responsabilidade
do pessoal E a misericórdia EA caridade
para quem
e a numa situação de limitação e
dificuldade né E aí é importante assim a
gente não pode abrir mão da nossa
responsabilidade de pensar Pois é às
vezes um determinado ambiente aí
cidade-estado a gente adquire uma
caminhada por exemplo político social em
que a gente desequilibrou foi muito por
um lado só Então nesse ponto você
precisa dar uma realinhada e valorizar
outros elementos né então você vai eu
fico vendo até os próprios países
escandinavos né pode vez em quando você
tem um governo que assim parece
focalizar um pouquinho mais na economia
na produtividade aí passa um tempo o
governo dá uma pera aí nós vamos voltar
para a questão do bem-estar dos cidadãos
do equilíbrio das questões
socioeconômicas então assim é necessário
ter uma postura de equilíbrio de
e repensando em cozinha em função das
novas demandas que vão surgindo na
sociedade né então são os convidados a
assumir a nossa responsabilidade de
pensar nós não podemos em nome de uma
espiritualidade tem uma atitude de
omissão em distanciamento da realidade
como se vida cristã força
espiritualidade platônica desligada do
mundo mas não podemos se tornar nos
retornar aí referência de uma visão
política o teórica limitada onde existir
existem somente dois polos né Nós
devemos reconhecer a importância da
contribuição social ética cristã e a
importância dos cristãos na sociedade
para beneficiar a a sociedade como todos
temos uma responsabilidade de ser sal da
terra e luz do mundo mas não podemos
fechar e isso é como a esperança
absoluta em especialmente transferindo
isso para um
e era postura política partidária como
ver que tem pessoas que se apegam a
partir dos como quem se apega a uma
seita religiosa né e a pessoa aí corre o
risco de entrar num esquema de corrupção
que esteve presente em associações
seculares ou religiosas da mesma maneira
quando a gente não para de pensar e não
presta atenção no acúmulo de poder e nos
diversos problemas que são decorrentes
daí é então a gente vive é agradece aí a
participação de todo mundo né Muito
obrigado você pode ficar sempre em
sintonia com aí bem um né ela vai ficar
gravada a gente pede que você aí né é
curta né se você não está inscrito no
canal se inscreva porque sempre nós
teremos lives interessantes e muito boas
nesse sentido né E também divulgue para
os seus amigos e a gente tá em sintonia
aí toda semana né no próximo domingo
a celebração às dez da manhã e não sei
Israel suas últimas considerações aí o
conselho sair pra galera pensar sobre o
assunto para gente caminhar para o nosso
desfecho acho que pra finalizar eu acho
que a palavra usar o equilíbrio né nem
abandonar totalmente política Ford
esconde finge que não existe e nem
abraça uma solução mágica um
sebastianista o partido perfeito o
presidente perfeito todo mundo pode ser
muito ruim muito bom mas acho que evitar
de escolhe o caos sábio então a não ser
que o a situação esteja muito contra né
é que se claramente ó o país agora vai
proibir igreja vai queimar a igreja daí
a gente tem que funcionar mas eu acho
que a igreja tem a sua função ela tem
que estar presente e ativa e com certeza
os desdobramentos de esses vão ser maior
ali o último é
eu gosto muita gente sobre esse assunto
e a minha principal preocupação é a
falta de conhecimento a que a população
de forma geral e muito importante
estúdio conheço a entender um pouco
melhor entenda as alternativas porque
vai ficar mais difícil de te enganar
depois quanto mais você entende mais
difícil é ser ludibriado em ser bem
aproveitado por algum manipular porque
querendo ou não dentro do momento
política e tá cheio de gente que quer
tirar vontade aproveitar faz parte da
profissão faz parte da característica da
maior parte dos indivíduos Associados
Então realmente uma área que tem que ir
com sobriedade e equilíbrio e com
cuidado
é muito bom muito obrigado pela atenção
de todos temos diversos comentários aqui
de diversos tipos a gente agradece a sua
participação e pedimos que você Mantenha
o seu coração filme seu compromisso com
Deus seja renovado a sua postura de
Cristão autêntico que beneficia o mundo
seja aí é ampliada e seja benéfica para
todos né e agradecemos a sua
participação e Oremos pelo nosso Brasil
pelo nosso mundo especialmente no
momento onde as tensões aí que dizem
respeito à Vida acabam sendo mais
difíceis de lidar na especialmente no
momento difícil muito obrigado boa noite
um grande abraço a todos agradecemos
também a equipe bem vou que esteve com a
gente aí a presença de Israel nessa
noite boa noite até a próxima