Pensando em Línguas – BTCast #380
27/01/2021Pensando em Línguas – BTCast #380
Fonte: Bibotalk VLOG
Legendas automáticas:
Oi e aí pessoal que está ouvindo o PT cash no YouTube tudo bem com vocês eu percebi que tem uma galera que gosta de ouvir o BT cast aqui no YouTube você já perceberam que não tem nenhum vídeo de propaganda nem na abertura nem no meio nem no final porque para tornar sua experiência mais legal em ouvir o PT cast nós desativamos a monetização desse vídeo O que que isso quer dizer que a gente não ganha nenhum centavo por você estar consumindo este ótimo material este ótimo produto este ótimo podcast nós desabilitamos a monetização deste vídeo no YouTube para que a sua experiência e aprender mais Bíblia teologia seja a completa sem interrupções agora eu queria pedir um favor para vocês se vocês gostam do nosso trabalho e querem nos ajudar você pode mandar uma oferta única nós temos a chave pics ela está aqui na descrição deste podcast mas se você não quiser olhar descrição podcast@ o ponto com pode nos mandar uma oferta aí vi a chave pics Ou se você quiser se tornar o mantenedor mensalmente nos ajudando a manter esse Ministério você pode mandar um e-mail para a [email protected] cast vai lá curta o programa porque eu tenho certeza que vai abençoar sua vida se compensa agora o Bento e Rastro filmologia é nosso Esporte muito bem muito bem muito bem começa mais um VT Cash do -380 eu sou o Rodrigo Bigo e bem-vindo ao Mundo Encantado do pentecostalismo eu sou Gutierrez estou aqui para pensar em línguas falar chorar e tudo tudo em mim cara tu não fala mais linda até toda acadêmico agora eu sou o que na terra estou aqui para sonhar ele voy a Eita estamos aqui para mais um BT Cash em parceria com a Thomas Nelson Brasil que traz para a língua portuguesa o livro pensando em línguas um livro que o Gutierrez já fala há muito tempo nas redes sociais já falou em podcast aqui E hoje nós vamos introduzir as bases para você e este livro Vamos instigar você afinal o pentecostalismo tem alguma colaboração para a filosofia Cristã pode o pentecostalismo ter uma filosofia Qual é o distintivo da filosofia Pentecostal e se você acha que esse papo é para gente cabeçuda que só entende de filosofia pode ficar com a gente que eu tenho certeza que você vai gostar do Papo que a gente tem aqui afinal os pensantes peteca sou petecas pensantes estão aqui e vão nos ajudar a entender um pouquinho mais a proposta DJ Case MIT em pensando em línguas lançamento da Thomas Nelson Brasil mas antes os recados paroquiais e a deusa que ela falou que essa semana eu tô aqui com os autores do Sucesso de vendas em espiritualidade na Amazon autoridade bíblica e experiência no Espírito Olha aí Gutierres Siqueira e quem ler Terra meus amigos tempos depois aí do lançamento do livro Como é que vocês estão recebendo aí a a galera falando comentando alguma crítica como é que tá na percepção de vocês a recepção do público desta obra que vocês lançaram ano passado pela Thomas Nelson Pois é em relação à a crítica eu não recebi ainda nenhuma não sei se ofendeu recebeu pelo contrário pessoal tá tá gostando bastante o que me surpreendeu é é o número de jovens consumindo e se você livro que é um livro O que queira ou não tem uma comunicação com a linguagem acadêmica né E são temas acadêmicos é claro que a gente escreveu uma linguagem mais simples mas o número de Jovens jovens assim na faixa de 18 a 20 e lembre-se livro me impressionou e também muitos não Pentecostais legal então lendo livro né Isso também minha língua bastante é eu também tenho recebido assim muita coisa bacana no Instagram lá também no Facebook eu vi pelo menos uns 5 ou 6 canais aí do YouTube apresentando o livro discutindo o texto gente Pentecostal de ônibus Pentecostais mas também pessoas fora do pentecostalismo Porque como o livro discute hermenêutica em geral Eu acho que isso atraiu também uma galera aí que tem a preocupação com compreensão do texto bíblico e outros temas relacionados às meu de cá bíblico eu eu tô eu trouxe surpreso e muito feliz pela repercussão do texto muito bacana legal Lembrando que este livro foi lançado ano passado pela Thomas Nelson Brasil tem todo aquele cuidado da Thomas Nelson com a parte gráfica estética e o conteúdo você pode conferir alguns podcast se você digitar assim Kenner terra pivotal o Guti é que está mais tempo né Curte é esse queira é porque você vai ouvir tudo que nós já produzimos sobre pentecostalismo hermenêutica batismo no espírito santo já tem uma longa contribuição do Gutierrez aqui e também o que né chegando agora em com muita coisa legal sobre pentecostalismo e Bíblia é experiência a teologia Pentecostal e tem esse lançamento aí da Thomas Nelson Brasil em parceria com o Vivo tal que desses dois autores inclusive vocês se tão aí né os que até o que ele trabalha e cita este livro que a gente vai apresentar hoje aqui que é o pensando em línguas do dia que Smith sim especialmente o capítulo onde trabalhamos a questão da racionalidade Pentecostal deve estar desses pressupostos próprios da tradição Pentecostal os micos é importantíssimo tanto este livro que agora a Thomas Nelson traduziu com outros artigos que ele escreveu especialmente discutindo um conceito que já Tem se tornado mais popular no Brasil que é ortodoxia adequada aí eu acho que esse trabalho dos visto ele é fundamental para a gente entender a a tradição é uma proposta teológica uma proposta filosófica aqui é muito usado na proposta filosófica patológico proposta Irineu com traços próprios como identidade própria isso é muito instigante A então a gente se você quiser conhecer um pouco mais o link está aqui na descrição deste BT quer que Lembrando que a Thomas Nelson tem lançado muito mais muito livro gente a Thomas Nelson Mesmo em tempos pandêmicos ela Manteve o seu quadro de lançamentos e foram muitos livros bons inclusive novos livros do luz e eu quero dar um destaque aqui também para o livro fantásticos né do George mcdonnell que é o cara que influenciou luz e Talk esse livro é um lançamento da Thomas Nelson Brasil também cara tem muita coisa boa e olha só novidade porque em março vem o livro do aqueles da Bíblia de André Daniel Ray em abril vem o meu livro O Deus que destrói os sonhos até que enfim vai sair em abril cara nem acredito que vai sair e olha só e livro de Igor Miguel TAM e ainda esse semestre pela Thomas Nelson Brasil Então você gosta de ir aí porque vai vir muito livro bom inclusive esse livro que a gente vai divulgar para você agora o pensando em mingus se liga que você vai curtir Gutierrez estamos aqui para fora de pensando em línguas lançamento da Thomas Nelson Brasil DJ Kay Smith a minha primeira pergunta é o que que este teólogo reformado veio se meter em Águas Pentecostais é o que que o dia o que que levou o Jack Smith a não só falar sobre o pentecostalismo o que já é uma parada muito ousada e infelizmente muitas vezes mal feita por reformados é vocês como teórico do pentecostalismo estão cansados de ver reformados deturpar em o pentecostalismo país e aí já que Smith não só quer falar sobre o pentecostalismo como que é as contribuições Pentecostais para filosofia Cristã eu queria entender um pouco mais aí o que levou o Smith é o Smiths a entrar nessa Seara aí rapaz então bíblico o James Smith ele ele é um Pensador Pentecostal também porque a gente sabe disso mas o Smooth é aqui no Brasil ele ficou conhecida como um teólogo reformado mas ele mesmo é se declara como um reformado carismático ou ele por muitos anos anos colaborou com a sociedade de estudos Pentecostais como que nem falou no início alguns artigos são é produção dessas dessas sociedades é que é uma sociedade que reúne teólogo sociólogos uma uma turma bem bacana E o Smooth Smooth sempre colaborou com eles a e também ele fez parte da Assembleia de Deus porque a gente sabe disso mas teve uma entrevista que ele deu que ele falou que participou ali no início da Fé ele se converteu ainda na no final da adolescência e essa conversão Foi numa o Gustavo Ele não é mais pentecostal já bastante tempo não pertence né é uma denominação Pentecostal Mas ele tem essa vivência com o pentecostalismo inclusive no livro dele há uma diferença entre pentecostalismo com P maiúsculo e o pentecostalismo com P minúsculo E aí ele faz essa explicação o pentecostalismo com P maiúsculo e aquilo que a gente conhece com as denominações Pentecostais o pentecostalismo clássico nessa voz de Deus dá o pentecostalismo com P minúsculo seria Justamente esse grande grupo de pessoas em igrejas e instituições que fazem parte tanto do pentecostalismo clássico mas também do mundo o carismático então ele reúne tudo isso dentro do pentecostalismo com P minúsculo ou pentecostalidade né então por isso que ele ele trabalha esse tema e outro ponto é que ele trabalha a filosofia a partir de um ponto de vista Pentecostal porque ele foi desafiado por um texto do plantio o plantio AD e os cristãos dentro das suas tradições a trabalhar EA filosofia a partir de implicações dessas tradições então ele pensou né porque não fazer isso a partir do ponto de vista Pentecostal e interessante também nos últimos artigos que ele escreveu ele ele costuma dizer né Nós como Pentecostais nosso Pentecostais isso é muito engraçado assim eu me identifico bastante com essa fala dele porque de alguma forma eu estou nesse lugar também né sou um Pentecostal mas pastor batista e etc só que o que eu percebo ir e Gutierrez é que mesmo dentro de uma tradição reformada ele enquanto identidade religiosa ou espiritual ele se compreende como Pentecostais como experiência Pentecostal carismática ele ele tem a ideia de que a sua experiência espiritual religiosa é tá aí em diálogo com a tradição carismática e Pentecostal não sei se ato falho não sei mas os textos dele ele tempo todo diz nosso pentecostais a receita últimos artigos agora que ele tá escrito nós Pentecostais Nossa ele até conta que foi no evento acadêmico E lá se apresentou como um Pensador Pentecostal né E até o Pensador reformado parece que quando descobriu que ele era um tava lá representando uma instituição Pentecostal de uma diz conversado ele se levantou e saiu dessa ele mostra inclusive porque quando ele começa a falar sobre a sua pesquisa Pensa numa teologia uma filosofia Pentecostal o camarada lá desenha né o preconceito e nós sabemos como são essas coisas e um tempo todo ele tem aí trabalhos em parceria com teólogos Pentecostais uma vozinha aí tem uma tem uma série aí de chamado Manifesto Pentecostal e eles produzem livros e projetos de pesquisa junto o próprio por biquíni na quer dizer ele é um reformado mas com coração muito Pentecostal muito legal então tá pensando em línguas é uma proposta que o Smith vai é de uma filosofia Pentecostal como fazer pensar filosoficamente o quê que vocês me ajudassem a entender isso porque o pentecostalismo e tem as suas propriedades é qual seria o distintivo de um pensar filosoficamente Pentecostal sem ser minha pergunta ficou Clara ficou Largo ficou assim são cinco pontos né Eu acho que eu quero e vai vai concordar comigo são cinco pontos que resolvem essa proposta de mas antes de entrar até nisso Bibo é importante esquece de cinco pontos cara já botou meu Deus são cinco pontos a galera até já notou cidadão seu irmão já dá o seu irmão mas antes disso é necessário a gente lembrar que ele trabalho do Smith no livro desejando O Reino que você já comentou aqui no bico tá um tem podcast porque porque ali ele vai trabalhar questão como que a liturgia ela alimenta a teologia bem como a prática de thur jica constrói pelos e basicamente o que a gente vai ver no trabalho do Smooth em pensa de línguas e como que a liturgia ou ou melhor dizendo a espiritualidade pentecostal a sua prática mesmo diária ali no chão de fábrica como que isso vai afetar a estrutura de pensamento maior que é a filosofia né E aí quando eu falei em cinco pontos o primeiro ponto é uma posição da abertura de Deus abertura radical de Deus ou seja Deus não é um sistema fechado eu devo a Deus né o abertura que eu para Deus para Deus isso porque não é um sistema fechado né é Deus ele lida com a surpresa essa ideia Central né desse ponto Deus está trabalhando com a gente na surpresa uma Teologia da criação Encantada que a gente pode depois explicar melhor isso né uma afirmação também não do a lista do corpo ou seja não é corpo versus alma não é comum na filosofia grega mais uma visão mais integral mais holística respeito do corpo algo próprio do pentecostalismo que eu poder postar esse trabalho com cura divina por exemplo e a cura divina nada mais é do que a antecipação da Ressurreição final né então corpo o restante do pentecostalismo também uma uma maneira de pensar narrativa afetiva faz parte né o quarto. C e se e o quinto. Uma orientação escatológica para a vida e missão da então a escatologia alimenta a nossa missão Então tudo isso seria uns pontos principais que o Smith vai falar É aí que a teologia Pentecostal tem algo a dizer a filosofia e de certa forma ele vai seguir uma tradição de reflexão que começa a comprar suposto é todo correr todos todos saber filosófico e ele tem um um conjunto de saberes pré teórico pré-filosófico quer dizer nenhum saber é neutro entendi é esse esse é o lugar de partida dos meses então é qual que é qual que é esse saber pré-filosófico que ele vai chamar de cosmovisão ou Imaginário social Pentecostal que caracteriza esse jeito do Pentecostal ver o mundo onde ele vai encontrar indícios para identificar isso na prática e a espiritualidade Pentecostal só que para a gente entender os nichos é importante é recorrer ao autor que ele o tempo todo usa que é o Steve Mendes o estimulante escreveu um texto que o título é espiritualidade pentecostal a paixão pelo reino nós não temos essa obra ainda em português mas é uma obra muito bacana e lá nesse nesse texto ohland vai vai defender que o pentecostalismo antes de qualquer coisa uma proposta de espiritualidade que tem ali a paixão o desejo a a intenção não é a os afetos e etc Então os me pedirá o seguinte a partir destas práticas Pentecostais litúrgicas né o culto pentecostal espiritualidade Pentecostal que é um conjunto de experiências é um conjunto de maneiras de compreender o mundo como que a partir disso eu posso pensar agora um tipo de filosofia Pentecostal quer dizer quando o Pentecostal vive ação imediata de Deus Poder um dos Milagres como eles ações hoje quando ele percebe que a cura Ela cura o corpo quer dizer essas práticas e as espiritualidade Pentecostal apontam para uma maneira de compreender o mundo quer dizer mesmo que o Pentecostal Não faça isso Teoricamente ou não reflita sobre ele como teólogo ele Convida os demais né filósofos agora Pentecostais a usarem esse material esse conteúdo que compõem a espiritualidade Pentecostal que compõem as práticas Pentecostais para incluir em um tipo de filosofia Pentecostal LD lá ó os reformados os outros evangélicos eles farão o poderão fazer a mesma coisa mas este pré-conhecimento este conteúdo pré filosófico da prática e da vivência dos reformados dos Evangélicos apontaram para o outro jeito de pensar um Qual é a maneira que os Pentecostais extensão ao mundo em tu em mundo a partir dessas práticas quando me conta uma história de uma experiência de um curso ele participou né ele entrou no culto e ali as pessoas estão vivendo várias práticas espirituais ele ele no meio do capítulo onde ele traz esse esse esse testemunho de contas testemunho ele faz a seguinte pergunta quais intuição e sobre o funcionamento do mundo Quais as instituições sobre a maneira como as pessoas vivem no mundo que existe no mundo Quais as intuições a partir desse tipo de prática ele vai dizer essas intuições apontaram para uma epistemologia Pentecostal quer dizer uma teoria do conhecimento tipicamente Pentecostal Aqui está a filosofia Pentecostal e qual é o distintivo no sentido assim porque parece que dá a entender que outros filósofos cristãos até pensam de forma cristã mas é como se houvesse pouca intervenção atual de Deus na criação dá para gente ir caminhar por esse caminho já o Pentecostal ver muito intervenção de Deus na questão Sobrenatural Ah então não é só a questão teísta não é de que não existe Deus é uma questão experi mental seria este um distintivo sem também Aí a gente volta aquela discussão de sobre o racionalismo que foi um problema muito sério o que foi uma solução e um problema mesmo tempo né É no período moderno e no período iluminismo e aí uma das consequências do racionalismo foi a falta de Encanto no mundo era aquele projeto por exemplo do Bolt mana vamos tirar e todos os mitos do novo testamento porque isso não faz parte da vida moderna é falarem espíritos falarem demônios isso aí não não combina com energia elétrica o tipico pensamento moderno e o pentecostalismo quando na sua própria vivência na sua prática não meramente como uma teoria mas como prática ao vivenciar novamente esse mundo encantado onde a espíritos na onde a demônios onde é o espírito santo atuando com a presença marcante de Jesus ali no dia a dia tudo isso na prática da pessoa cria visões de cria percepções cria maneiras de encarar e de interpretar um inclusive um conceito importante que os usa é o conceito de as emoções interpretando né as emoções também interpreta Então essa vivência sentimental que a atração Pentecostal e carismática ela também interpreta E aí nesse sentido que isso muda tudo muda toda percepção que a gente vai ter sobre a vida e É engraçado como isso casa com o mundo de hoje né porque o o mundo no século 20 século 19 século 20 parecia caminhar para o advento final da era moderna né O fim da história aquela coisa assim ó agora a gente só vai caminhar por um mundo cada vez mais secular cada vez mais ateísta cada vez mais independente cada vez mais individualista de ver a gente vê que isso não e pelo contrário está acontecendo nesse exato momento na história uma reversão disso as pessoas estão voltando para práticas religiosas não necessariamente para práticas religiosas tradicionais mas há uma volta da ideia de espiritualidade Né desde a década de 80 a gente vê se movimento cada vez mais forte então o pentecostalismo ele faz também parte desse processo de reencantamento do mundo e consequentemente a gente tem dentro do cristianismo Pentecostal uma ferramenta mais interessante para dialogar com essas pessoas lá fora e também entender que o mundo precisa ser e Encantado então assim pentecostalismo consegue responder nesse sentido de maneira mais eficaz do que um cristão como a mentalidade excessivamente racional ou excessivamente moderno exato exato eu acho e acrescentaria a isso butiás é a ideia de que esse conteúdo aí né Essa essa espiritualidade Pentecostal você citou e os pontos mas ele começa mesmo com essa abertura Radical para Deus abertura Radical para Deus ela Hope com conceito de que o mundo funciona simplesmente com leis naturais quer dizer as leis naturais elas representam parte do que é natural quando a tradição Pentecostal diz que o espírito age hoje ela não diz qualifica ou Desconsidera as leis naturais Mas pensa funcionamento natural que tem espaço para o miraculoso isso aqui é interessante essa sacada aqui dos é fantástica porque ele vai ser o seguinte é um natural mais flexível é o naturalismo flexível as regras as leis naturais do mundo ele diria ou diz no texto funcionam porque o espírito é que sustenta inclusive e esse funcionamento então quando o milagre acontece a uma manifestação mais bença deixa espírito que está e no mundo hora esse esse Horizonte aqui de compreensão consegue perceber o mundo para além das das leis naturais físicas biológicas etc esse tipo de experiência o Pentecostal na na prática É como diz aí o pé no chão de fábrica não vai ficar fazendo uma reflexão teórica sobre isso ele vai viver na prática ele vai viver essa espiritualidade que estará sempre aberta para o miraculoso para cura para a glossolália né para experiência real e agora do Espírito isso aponta para um outro jeito de compreender um que mundo é esse que o que um Pentecostal habita não é o mesmo mundo que habita alguém que tem uma mentalidade excessivamente racionalista entendeu esse mundo encantado aponta para um outro jeito de compreender a realidade aqui estaria essa filosofia Pentecostal Eita olha aí ó Oi gente e essa questão da ontologia que ele traz Aí tem a ver com que vocês estão falando essa intervenção da ontologia uma intervenção da antologia Pentecostal o diálogo entre a ciência e a teologia sim porque veja ele no capítulo ele discute especialmente a questão ontológica discussão dos ser né ele dirá o seguinte Existem os extremos o naturalismo de um lado e o sobrenaturalismo do ovo ele crítica inclusive até esse sobrenaturalismo assim meio até infantil Às vezes o pentecostalismo né eu achei interessante porque quando eu li a primeira vez o texto né e antes da tradução eu fiquei você vai ler as esperando ter que lidar onde como que ele vai resolver esse problema é que eu quis mais da conta desse negócio Ele ele vai faz uma mea-culpa Claros o seu ouviram Pentecostal falando É parece que ele tá dizendo que existe uma realidade ontológica fora deste mundo imanente que intervém o tempo todo Entendi então uma idade o sobrenaturalismo intervencionista esse sobrenaturalismo intervencionista por mais que apareça o discurso Popular não é profundamente da característica Pentecostal e vai ser que não é assim como também não é se naturalismo que se esgota no funcionamento natural das coisas ele vai dizer assim ó a ontologia Pentecostal pensa o sobrenatural inserido no mundo natural é aí que ele vai recorrer ao amor zhang por exemplo que é um Tem óleo Pentecostal que trabalha essa pneu matologia na cultura pneu matou logia na realidade na natureza ele dizer o seguinte o espírito ele vai e é o espírito que sustenta o é o espírito que sustenta esse mundo natural então quando o milagre acontece não é uma intervenção fora deste mundo imanente que está acontecendo mas é uma densidade dos o laudo espírito que já está aqui já habita no então ele ele faz uma terceira via ele vai inclusive e aproximar isso da outra opção radical que não que não cai nem de um lado lá né o naturalismo frio que nego Sobrenatural mas também não cai no outro erro que esse sobrenaturalismo de Fora que fica atrapalhando a produção natural do mundo ele diz o seguinte essa ontologia Pentecostal diz que o transcendente ele está latente no imanente é o sobrenatural está está no natural quer dizer o funcionar existe o funcionamento natural da vida e do mundo e da realidade e isso só é possível porque o espírito que sustenta isso e quando milagre acontece não é o sobrenatural de Fora em ter vindo natural ele vai dizer não é só uma manifestação mais intensa deste espírito que já está agindo no mundo desde sempre olha só até achei essa parte aqui ó eung eung eung eung eung ONG então a base Hong Kong Amazon e o identifique o santo como a gente dá sustentação a pessoa da Trindade que sustenta o mundo material essa postura vem nos convidar ainda mais para ver a ortodoxia radical como um recurso aliado ou parceiro na explicação da ontologia distintamente Pentecostal resposta ajuda a pneumatológica de um artigo lei uma explicação da relação entre Deus e o mundo mediante o Espírito Santo em termos das intensidades de participação que existe particípio de Deus por meio do Espírito Santo existem locais e acontecimentos que exibem uma participação mais intensa assim os fenômenos que podem ser descritos como milagrosos não são exemplos de Deus intervindo no mundo como se Deus estivesse fora dele antes desses eventos acontecerem em vez disso eles exemplificam uma modalidade única e especial de participação que eu sempre já é característica da criação Caraca genial genial genial porque Imagine você olha a cultura a ciência né você dá uma olhada no funciona do mundo os mif o amorzinho de leão o Espírito está aí tornando-se possível então quando acontece o milagre é porque esse espírito agora está agindo era mais intensa é de um milagre Então não é um Sobrenatural uma realidade ontológica fora da do mundo natural que intervém mas sim ele já está desde sempre agindo um e o milagre só é a presença real deste espírito que já age no mundo desde a cultura e desde o funcionamento dessa dessa realidade o que que o Smith que é esse tá aí né esses dois extremos que o que nem comentou e nesse extremo digamos do sobrenaturalismo excessivo Qual é a ideia né se você pega doutrina da criação Deus criou o mundo e viu que tudo era bom então a criação é algo eu e Deus está na sua criação a Deus está presente na sua criação especialmente pelo Espírito Santo o espírito é aquele que paira sobre as águas né é Inclusive a primeira menção na Bíblia há uma pessoa da Trindade já é essa menção ao Espírito Santo pagando sobre as águas e aí é esse entendimento que a gente tem que ter que o milagre quando ele ocorre obviamente esse milagre ele é diferente do curso natural é que o mundo tem só que ele não acontece de um Deus que está fora ou completamente fora desse mundo né ele não é totalmente transcendente ou seja ele não é totalmente deslocada desse mundo que ele vem aqui fazer uma visita rápida opera O Milagre e vai embora não a própria ideia de que Deus está no nosso bem o espírito santo está no nosso meio do Espírito Santo está dentro de nós o espírito santo está atuando mundo é isso que possibilita a gente teu entendimento de com a intervenção de Deus não é meramente pontual dá uma intervenção assim que vai e volta né mas é uma intervenção que acontece o tempo todo e às vezes vai acontecer de maneira mais intensa mas especial né então é esse cuidado que a gente deve ter para não abraçar aquele que Smith vai falar de quase underismo quase uma ideia de que Deus só vem aqui de vez em quando e vem só fazer uma intervenção pontual na nossa história e esse produto o olhar para a realidade muito interessante porque o milagre de uma pessoa ser curada e forma fantástica é tão milagre quanto uma expressão de beleza no mundo porque essa expressão de beleza no mundo só é possível porque o espírito de Deus torna o mundo Belo e possível assim como alguém que recebe uma cura ou ter uma experiência profunda com o espírito uma situação única e pontual nesse sentido você e não deixa o natural será voz última Então esse natural tem uma abertura contínua para o sobrenatural então é é um outro naturalismo é o naturalismo e tem espaço para o sobrenatural e por sua vez evita também esse misticismo desencarnado e por vezes adoecedor de um Deus que tá de longe e quando eu oro vem aqui a gente vai embora entende então é a ideia é uma terceira via para que o milagroso não seja só uma ação pontual de Deus mas o milagroso seja o próprio Deus agindo na vida em todos os setores da Vida em todos setores da Cultura em todos os setores da experiência humana e a questão de ser mais intenso ao a diferença entre um pôr do sol e alguém foi curado do câncer no caso Smith coloca tudo como a mesma intensidade mas aí é que tá tanto a operação da Beleza do pôr do sol né a gente tá vendo atuação de Deus ali Deus está atuando na beleza não deixa um milagre fato da gente poder contemplar a beleza mas é claro que uma cura de um câncer que simplesmente desaparece na cura divina é pontual aí É nesse sentido assim a gente tá vendo uma intervenção mais intensa de Deus é na vida de alguém só que qual é a diferença aí é diferença é meramente na intensidade não é uma diferença de experiência porque na Essência Deus está o tempo todo trabalhando um legal é até achei a parte aqui que no eran se você intervir que eu acho que caberia ler a gente lê aqui ele chama de ação especial devido ao fato de a natureza ser sempre habitada pelo Espírito Santo ela também está preparada não simplesmente aberta ela está preparada a singularidade especiais ou únicas elas não são contrárias à natureza porque a natureza não é uma entidade de discreta e autônoma em vez disso podemos pensar sobre Essas manifestações especiais e milagrosas da presença do Espírito Santo na criação os acontecimentos mais intensos do espírito na criação como modalidades mais agitadas da presença mais regular do Espírito Santo e o cliente isso que o Smith trabalha aqui não pode correr o risco de um parente SMU alguma coisa assim a ideia de que Deus está em todas as coisas eu sei que com certeza não é isso né mas alguém pode ter pensando estar então coisa que Deus tem todas as coisas isso ainda é panteísmo para enterismo é inclusive ele ele faz uma ressalva sobre isso ah imagino ele ele cita alguns autores Entre esses autores um parece é apontar para um planeta teísmo um panteísmo não tanto papéis mais um parêntese agora o seguinte o que ele tá dizendo a pera aí pera aí Vamos definir os dois aqui porque para algumas pessoas é a mesma coisa eu panteísmo seria a ideia é que as coisas todas seriam Deus Cosmo na o planeta eles o Deus está nas coisas e fora delas de alguma maneira a diferença é que um impedir que as coisas e esse Conjunto das coisas como são revelam um Deus é Deus e já deu e o outro ele está nessas coisas de alguma maneira e fora dela e não é uma coisa nenhuma coisa nem outra ele diz que o espírito sustenta ele ele torna possível é Passa perpassa então ele não se confunde e não está somente nas coisas é mais as coisas estão nele né ele é quem torna possível que este mundo funcione como funciona funciona sem ele e não funcionaria o naturalista diria o mundo natural se esgota em si mesmo o que que ele precisa para funcionar e ser as leis existam essas expressões existir de maneira que o mundo aconteça naturalmente ele diz o seguinte essas leis só acontecem como acontece porque o espírito sustento então o próprio funcionamento do mundo só é possível porque o Espírito está nele porque o espírito torna possível porque o e faz com que essas leis existam e aconteçam quer dizer ele é alguém que sustenta a expressão sustentar é perfeita para essa ideia impedido esses dois equívocos ar e teológicos né a gente pode até lembrar de um texto bíblico que eu acho que deixa bem claro essa relação de Deus com a natureza que não é panteísmo né Ou seja a natureza não é Deus a natureza não é Divina Então Deus não se confunde com a natureza mas a natureza ela subsistem Deus né É aquele texto de Paulo aos Colossenses Capítulo 1 Versículo 16 17 eu vou ler até aqui na Nova Almeida atualizada que diz assim pois nele falando de Cristo nele foram criadas todas as coisas nos céus e sobre a terra as visíveis e as invisíveis veja aí essa relação né tanto aquilo que a gente pode perceber como aquilo que a gente não percebe diretamente sejam Tronos sejam soberania se que é principados que é potestades tudo foi criado por meio dele e para E aí Paulo fala né ele é antes de todas as coisas nele tudo subsiste Então Deus é não só o criador mas aquele que sustenta a sua criação e ao mesmo tempo essa criação ela respira Deus ela ela transmite né a própria presença de Deus digamos assim entrar nesse sentido que a gente pode entender essa relação de Deus com a natureza Deus não se confunde com a natureza mas a natureza expressa a glória de Deus o tempo todo mal muito bom e Oi gente caminhando para o final da nossa conversa aqui eu sei que você acabou de fazer uma sério meu Deus galera a gente tá aqui só molhando o bico essa expressão tinha um cliente não devia usar né molhando o bico aqui também depois a gente aqui pois é verdade verdade a gente aqui só rainha da superfície galera porque tem muita coisa nesse livro Olha eu li só menos da metade dele e a minha cabeça assim explodiu com algumas provocações que o Smith faz e Claras e assim vocês já leram o livro duas vezes é tanto em inglês agora como a tradução do autor mas Nelson com certeza absorveram muito mais coisas legais aqui do livro gente mas e aí a pergunta para gente encerrar nossa conversa é tá o quê que é então a filosofia Pentecostal e já emenda também aí na finaleira qual a contribuição deste livro pensando em línguas para o irmão para irmã para aquele para aquela pessoa a entender um pouco mais a teologia Pentecostal diria assim esse livro serve pra essa galera ou esse livro é só para quem estuda Filosofia mas essa pergunta deixa para o final vamos a principal Pergunta aí e aí o que é então uma filosofia Pentecostal Qual a contribuição da filosofia pentecostal para o mundo ele admite né e é uma filosofia Cristã quer dizer uma filosofia pensa ao ser Pensa a realidade a partir de pré-compreensões pré saberes cristãos ele dirá o seguinte os Pentecostais obviamente são cristãos Eles pagam os Pentecostais partilham pré-compreensões comuns a todos os cristãos mas a algumas questões alguns pontos algumas características que são tipicamente Pentecostais é por isso que inclusive ele vai depender que esta filosofia Cristã e nós podemos aplicar isso a teologia mesmo que ele fica o tempo todo dizendo que não está preocupado teologia mais aplicaremos a teologia que é o pentecostalismo diferenciando-o do das outras tradições cristãs e aí esse pré-conhecimento essa pré-compreensão Pentecostal aponta para o mundo encantado quer dizer em que o espírito habita uma viagem poderosamente aponta para o mar uma realidade não dualista conceito e corpo alma e corpo ter essa filosofia Pentecostal ela vai ser incluída a partir desses pressupostos Pentecostais e essa filosofia Pentecostal vai afirmar que este mundo esta natureza estas esta realidade que nos cerca ela tem a presença no Sobrenatural então a teologia agora não precisa adequar as suas experiências Sobrenaturais as expectativas racionalistas pelo contrário vai ter que a largar o racionalismo para que ele tem espaço para experiências Sobrenaturais Então o que seria próprio aí dessa filosofia Pentecostal p a pensar o mundo no qual onde a o espaço para experiência pensar o mundo para além das categorias racionalistas pensar o mundo a partir da possibilidade do Sobrenatural realizar-se neste mundo pensar o mundo para além de uma divisão Corpo e Alma pensar o mundo a partir de uma proposta igualitária das relações humanas pensar o mundo de maneira poética e narrativa quer dizer tudo isso aqui a ponta por uma filosofia Pentecostal que é próprio da tradição Pentecostal e que sim vai criar algumas diferenças ou a tradição Cristã tradicional reformado e tradicional é o de alguma maneira não é para desqualificar a filosofia Cristã ela contribui com a filosofia cristã em geral mas ao mesmo tempo senta na mesa agora para discutir também a partir de outros pressupostos né a partir de outros pré-conhecimento se o bom é fantástico a gente pensar por exemplo aquilo que os e comenta na no livro ortodoxia que a o mundo do conto de fadas o mundo de fantasia né Ele é mais realista do que a própria realidade e eu penso que essa contribuição prática é desse reencantamento que a filosofia Pentecostal pode contribuir é porque a gente vive no ainda em um mundo muito secularizado especialmente quem tá vivenciando estudos em ciências em ciências humanas e o Pentecostal e o Cristão de modo geral ele pode abrir a sua boca e dizer eu acredito em anjos Eu acredito em demônios e eu acredito em uma realidade além desta vida mas isso não me impede de pensar porque justamente por pensar nessas coisas é que eu tenho uma percepção ainda mais aguçada do do mundo que eu vivo Então essa consequência prática é de você pensar em uma teologia e Encantada toalha uma filosofia encantar você perceber que o conhecimento ele vai além o crescimento do racional em si a outras formas de saberes a outras formas de conhecimento e o conhecimento afetivo conhecimento que lida com esse mundo cheio de espíritos é um conhecimento igualmente válido igual muito bom E aí gente e a minha outra pergunta esse livro afinal ele se destina a quem bem eu já percebi e Mesmo não tendo lido o livro inteiro eu queria muito com os meus amigos reformados no meio assim esse livro primeiro que é um cara com uma boa base reformada a respeitado pelos reformados né o Smith aí já está sendo conhecido no Brasil Então gostaria isso que a galera reformada também esse essa obra do Smith porque eu respeito e o carinho EA posição que ele dá o pentecostalismo não podem ser ignorados os queria ouvir de vocês têm feito então eu recomendaria para todos os jovens basicamente que está estudando especialmente ciências humanas porque é Um Desafio que a gente tem especialmente os jovens Pentecostais é como que meu pensamento religioso digamos a minha vivência religiosa se encaixa aqui onde eu estou eu estou fazendo será que ao trabalhar ciência Eu estou de alguma forma trabalhando também para Deus né coisas assim esses pensamentos correm na cabeça dos jovens então eu recomendo demais essa obra porque a ideia do Smooth eu acho que ele é muito feliz no resultado do trabalho é quebrar esse dualismo né esse dualismo assim alguma coisa minha vida ali no laboratório ali na sala de aula outra coisa minha vida no culto e ele não não a gente não precisa separar pelo contrário a gente tem que alimentar aí o culto vai e a nossa espiritualidade Pentecostal vai alimentar forma como a gente enxerga tudo literalmente tudo então por isso que a gente fala aí de uma estrutura de pensamento ou de uma Imaginário social Pentecostal né então recomenda aí eu acho que é um tipo de obra que todo mundo pode ler e todo mundo vai se beneficiar é só só não recomendo Bíblia Sobra para gente chata gente vai buscar deixei tu em frases que podem só a polêmicas coisa assim a gente chata por favor passe longe desse Eu também acho que a gente chata poderia ser ler desde que tivesse disposta a se converter porque bichat isso é pecado também tá na Bíblia é isso primeiro eu creio que esse texto ele seja importantíssimo porque é uma discussão muito séria no Brasil hoje em nível acadêmico e da teologia Popular assim né só primeiro nível Como fazer uma teologia Pentecostal ele resolve aqui eu sei que ele tá preocupado com filosofia Pentecostal Mas também se aplica aqui no dia Pentecostal é muito importante num país como o nosso Tem tantas denominações que todas as tradições tem o lugar na mesa e façam teologia partir do seu próprio lugar o que tem acontecido Brasil aqui é muito tem muita gente propondo uma teologia Pentecostal mais partindo de pressupostos e metodologias e caminhos e não Pentecostais estão os me seguindo aí a tradição do Steve leve outros ele diz olha para fazer teologia pentecostal para fazer pelos ouvir Pentecostal e precisa partir desse lugar aqui ó que é próprio do pensamento Pentecostal que é próprio da experiência Pentecostal próprio da visão de mundo Pentecostal só é um deu uma grande contribuição isso vai criar um avanço gigantesco e vai resolver uma série de querelas que nós temos por aí segundo ele não terça apologético ele não tá defendendo o pentecostalismo mas indiretamente mostra como que essas experiências Pentecostais que por vezes são tratados como os druxulas esquisitas e tal como essas experiências apontam para um pensamento sofisticado sobre o mundo feita olhem verdade a gente quer dizer a gente olha o culto pentecostal e começa a ver as brincadeiras né Deixa o menino rodar essas maluquices quer dizer aí o reformado um pouco para alguém que não gosta mais pentecostalismo que está escrevi lá diz assim tá vendo ao pentecostalismo essa loucura e o Smith vai dizer o seguinte isso que você tá chamando de louco é claro que tem os exageros mas esse esse essas essas práticas e cheias de impulso Justin vivacidade emoção isso aqui a para uma compreensão sofisticada profunda da realidade ele não quer fazer apologética mais isso aqui coloca um lugar do Pentecostal nesta nesta mesa de discussões e eu entendo também que esse texto é importantíssimo para toda a igreja brasileira os membros das igrejas para os professores de escola dominical para quem gosta de compreender melhor a Bíblia e quem gosta de estudar Teologia nas comunidades de fé porque porque ele vai explicar primeiro a uma série de práticas que nós vivenciamos no dia a dia não sabemos dar os nomes técnicos para isso Segundo ele vai ajudar a perceber o lugar dessas experiências não pensamento maior da tradição Cristã ele vai ajudar na identidade não só dos Pentecostais mas nos outros porque os outros não Pentecostais poderão ler esse livro e percebia então isso aqui é próprio do pentecostalismo isso me ajuda a conhecer melhor a minha atrás de Santo a compreender as relações de alteridade me ajuda a compreender mais sobre mim mesmo então é para todo mundo é para toda a igreja porque querendo ou não também a tradição Pentecostal Hoje é a dominação é o movimento evangélico de maior proporção nosso país no mundo então eu acredito que esse livro ele vai responder a uma série de questões no livro acadêmico mas a sua linguagem possibilita também que as pessoas aqui no dia a dia da igreja também poderão ler e vão ser identificadas e acessar uma série de coisas importantes para a fé e para caminhada da comunidade de Olha aí gente pensando em língua se já que Smith Olha só introdução do livro O que apenas tem a ver com a rua azusa aí do capítulo 1 pensando em línguas conselho para filósofos Pentecostais galera digo para vocês e eu li bem esse capítulo aqui o nome pode assustar para filósofos Pentecostais mais caras você quiser filósofo consegue desfrutar aqui de coisas muito legais deste livro aí depois os dois culto ou Deus de novidades elementos de uma cosmovisão eu te costal a inclusive aqui onde tem aquele relato dele no culto pentecostal é muito bacana três Lembrando que cada capítulo tem vários subtópicos tá em resgate da experiência narrativa uma epistemologia Pentecostal aí a questão do eu senti Deus o pentecostalismo como contra a modernidade que até o que a gente falou um pouquinho daquele Episódio sobre racionalismo pentecostalismo né sim sim né quebrando paradigmas para reencantar o mundo a ciência o Espírito Santo e uma ontologia Pentecostal que é o que nós basicamente falamos aqui é demos um Panorama depois do Capítulo 5 a fé que levanta a mão e vai à frente uma crítica pentecostal a filosofia da religião Caraca ansioso por esse capítulo aqui seis repensando os limites da fala uma contribuição pentecostal para a filosofia da linguagem aí a questão das línguas e filosofia da linguagem caramba e o epílogo contribuições Pentecostais para a filosofia Cristã tá aí gente p a língua de Jack Smith lançamento da Thomas Nelson Brasil se você quiser adquirir esta obra quiser saber mais o link está aqui na descrição deste BT Cash Gutierrez Muito obrigado pela tua presença aqui em mais um BT Cash meu irmão trazer sempre tô aqui Bebo um abraço a todos e queria convidar que vocês lessem esse livro e e divulgasse o máximo possível porque esse trabalho com a Thomas Nelson estava fazendo agora de divulgar a teologia Pentecostal é uma oportunidade riquíssima que a gente está tendo no Brasil agora de ver mais um canal de enriquecimento na em relação ao pentecostalismo e estou muito feliz com essa nova fase também da Thomas Nelson e vamos ver mais coisa boa chegando por aí é palha aí muito legal vou chegar aí a bacanas a Thomas Nelson como ela não tem uma amarra institucional não tem uma igreja por trás da Thomas Nelson né então ela pode lançar o livro do Gutierrez do Kenner que às vezes uma editora confessional Não rolaria senhora traz um jeito que Smith e isso é muito legal então vem muita coisa boa aí Pentecostal de teologia Pentecostal que vai valer a pena gente seguinte se você curte teologia Pentecostal tem dúvidas o Gutierrez lá no Instagram dele tá animadasso com caixinhas de perguntas e respostas É algumas perguntas assim OK outras muito legais sobre teologia Pentecostal e tal Então aproveita que ele tá na vibe Kenner obrigado pela tua presença aqui meu irmão foi um prazer é sempre um prazer estar aqui com você com Gutierrez trocando ideias sobre os assuntos tão importantes Eu também torço que este livro seja lido por muita gente circule bastante porque ele trabalha uma série de temas que são fundamentais não só para entendermos a teologia Pentecostal EA filosofia Pentecostal Mas percebemos o lugar da fé cristã no espaço público mas isso só isso sobre Ciência sua presença pública eu acho que esse texto ele é de uma grandeza que merece sim ser alcançado por todos os leitores evangélicos desse país é um pra eu espero que se fui bastante sim assim esperamos voltamos a semana que vem se Deus quiser e assim permitir Fiquem todos na paz do senhor Jesus e bom esse podcast Foi editado por tu ler e botar o que Produções