Sermões Online

Morte na Idade Média – BTCast #382

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

Oi e aí pessoal que está ouvindo o PT
cast no YouTube tudo bem com vocês eu
percebi que tem uma galera que gosta de
ouvir o BT cast aqui no YouTube você já
perceberam que não tem nenhum vídeo de
propaganda nem na abertura nem no meio
nem no final porque para tornar sua
experiência mais legal em ouvir o bcash
nós desativamos a monetização desse
vídeo O que que isso quer dizer que a
gente não ganha nenhum centavo por você
estar consumindo este ótimo material
este ótimo produto este ótimo podcast
nós desabilitamos a monetização deste
vídeo no YouTube para que a sua
experiência e aprender mais Bíblia
teologia seja a completa sem
interrupções agora eu queria pedir um
favor para vocês se vocês gostam do
nosso trabalho e querem nos ajudar você
pode mandar uma oferta única nós temos a
chave pics ela está aqui na descrição
deste podcast mas se você não quiser
olhar descrição podcast a
a tal ponto com pode nos mandar uma
oferta e vi a chave pics Ou se você
quiser se tornar o mantenedor
mensalmente nos ajudando a manter esse
Ministério você pode mandar um e-mail
para a [email protected] cast vai
lá curta o programa porque eu tenho
certeza que vai abençoar sua vida
eu converso agora o Bento e Rastro
teologia é nosso Esporte muito bem muito
bem muito bem começa mais um bebê quer
número 382 eu sou o Rodrigo Bibo e quem
irá pregar no meu velório É isso aí já
estamos aqui em mais um episódio que
chega até vocês Graças aos mantenedores
do ministério botar Graças aos clientes
do Bibo Talk que patrocinam podcast
esses clientes que fazem pobre que essas
mensagens então obrigado a vocês
patrocinadores apoiadores mantenedores
do botar o que é claro muito obrigado a
você querida audiência você que ouvir
podcast você que consome o nosso
conteúdo que toda semana tá dando Play
em um em dois em três em 10 pt Cash por
semana muito obrigado por não se enjoar
da minha voz na verdade você até se
enjoo e aguenta por causa
e são sempre muito legais é e o
convidado de hoje o professor vilibaldo
lá da fava para e a gente vai conversar
sobre morte na Idade Média ele que tá
escrevendo um livro sobre isso ainda não
lançou vai já compartilha algumas ideias
com a gente aqui muito legal a gente
lançou aí mês passado ou foi em dezembro
em dezembro lançamos o episódio sobre
morte com base no livro do Tim Keller e
agora conversamos um pouquinho mais
sobre esse tema agora focado ali na
compreensão da idade média para o senhor
vilibaldo que a professora de história
da teologia história da igreja lá na
forma par Então segura aí que é um papo
bem bacana que eu estou tendo com ele
mais antes é claro os recados paroquiais
e
E aí
Oi meninos recados paroquiais essa
semana quero dizer o seguinte galera o
ano tá começando dá tempo de você
escolher uma faculdade ainda para
estudar e olha só se você pensa em fazer
teologia reconhecido pelo MEC queremos
indicar para vocês a fabapar faculdades
Batista do Paraná fiz o meu mestrado lá
Cacau fez um mestrado dele lá tem muita
gente legal que eu conheço que estudou
la fapar com ótimos professores ótima
nota no mec e é o seguinte a fartem
bacharelado em Teologia presencial e
também EAD bem Olha só as aulas irão
voltar tem todo um protocolo de
biossegurança beleza aferição de
temperatura álcool em gel em dispensas
espalhados pelos ambientes uso de
máscaras espaçamento na sala de aula aí
vai ter a questão do ensino híbrido né
combinação de aulas presenciais com
aulas remotas aulas presenciais com
número de alunos reduzidos plataformas
interativas para metodologias ativas
instituição certificada pelo Google
a queixa EA tecnologia na sala de aula
então adaptação nas salas de aulas com
equipamentos de áudio e vídeo Além das
melhorias na infraestrutura ou seja quem
é presencial vai se beneficiar com isso
em todas cuidado e quem for fazer um EAD
da fabapar teve também melhorias na
infraestrutura tem material próprio
professores capacitados Então olha só
vai estudar Teologia numa faculdade
reconhecida pelo MEC salvar e digo mais
uso cupom bibotalk que você terá
descontos e outros benefícios Beleza o
link para você estudar e conhecer um
pouquinho mais a fabapar está aqui na
descrição deste BT c'est un
eu quero lembrá-los que nós estamos
chegando no final do igreja centrada e
teve uma live muito especial comigo com
Igor Miguel com Diego Bittencourt lá no
nosso canal no YouTube a Live está lá
uma hora e 20 falando sobre Igreja
centrada igreja como organismo igreja
organização igreja instituição essa
relação cara aqui Live maravilhosa nós
tivemos lá para dar início ao fim da
nossa jornada com Tim Keller no igreja
centrada já era para ser o final mas a
gente se entendeu tanto em determinados
tópicos lá que ainda Merecem mais um e
ainda teremos a finaleira do PT c'est
Plus Em algum momento mais você já pode
conferir a Live está lá em nosso canal
no YouTube beleza Inclusive a gente tem
produzido muito conteúdo lá para o
YouTube estamos aí recobrando as formas
e tal muita coisa legal acontecendo por
lá e garotos e garotas a escola me botar
o quê de teologia vem aí te prepara que
em abril a gente vai lançar aí nós
E aí BT e o meu Curso Teologia simples
onde eu vou aí te apresentar o mundo
encantado da teologia e outros módulos
muito especiais ainda virão aguarde que
valerá muito a pena estudar na mbt
simbora fala de morte na Idade Média que
esse episódio está bem interessante
curioso e até edificante fica com a
gente e
e tem gente para retomarmos esse assunto
sobre a morte Afinal nós já falamos aqui
recentemente Aliás foi final do ano
passado e nós falamos sobre morte a
partir do livro do Kepler foi muito
legal foi o episódio muito massa a gente
pode retomar esse assunto e fazer um
recorte bem interessante que é a idade
média na esse período da história da
igreja que sempre desperta a nossa
curiosidade Afinal a idade média é um
fervilham de ideias é um fervilham de
teologia e com certeza falar sobre a
morte do período da idade média rende um
caldo e para nos ajudar a pensar sobre
esse tema para nos elucidar aí algumas
questões interessantes sobre a morte no
período da idade média eu tenho aqui no
bcash o professor filho Evaldo ladafar
seja muito bem vindo aqui ao Bet
Professor Obrigado veículo criado pela
oportunidade conversar um pouquinho
sobre esse tema então importante é a
Ah pois é né infelizmente a gente tem
que falar bem pensado sobre a morte com
uma certa Constância por conta aí dos
anos que estamos vivendo já é anos de
pandemia é o 2020/2021 e provavelmente a
pandemia vai se arrastar aí por um
período ainda de 2021 quem sabe até 2022
que Deus nos Livros mas a morte ela faz
parte aí da vida das pessoas e nesse
tempo pandêmico Há muitas pessoas é que
não pensavam em passar pela morte ou
pelo luto infelizmente enfrentar a morte
como você mesmo Diz aí no início do seu
livro Professor ela é um mistério não é
mesmo você investigando o tema ela
continua sendo um mistério Aliás a
primeira pergunta que eu tenho para te
fazer porque fostes investigar a morte
na Idade Média a então a boa pergunta né
vivo porque a morte porque na Idade
Média né se a gente parar pensar é só
falar em direção a gente pensar né que a
gente fala né infelizmente a gente tá
falando sobre a morte infelizmente a
se faz presente hoje ao mesmo tempo é
importante falarmos da morte a morte uma
realidade da qual ninguém pode fugir
interessante que é um texto bíblico
clesia 72 que diz né É melhor ir a uma
casa onde há luto do que uma casa onde
há festa os a morte o destino de todos e
os vivos devem levar isso a sério
desanimei ou a Almeida revista e
atualizada smells vivos que o tomem em
consideração Bem Estar sobre a morte é
muito importante afinal a morte uma
realidade da qual todos nós vamos ter
que encarar é sem exceção eu você
pessoal aí que nos acompanha um dia vai
encarar a morte é talvez essa morte
vinha mais repentina do que a gente
imagina talvez esta morte seja encarada
em outra pessoa antes de nós o pessoa
próxima a gente passa a dor do luto mas
a morte precisa ser pensada para nós não
somente entendemos como lidar com a
morte mas também nos prepararmos para
morte do essa ideia desse texto bíblico
os vivos devem tomar
a relação que a morte faz parte da vida
nós que estamos vivos precisamos
entender a Morte Nos preparar acho muito
interessante pensar muita gente acaba
fugindo desse tema lá então é muito
importante Parabéns aí por trazer esse
tema à tona para a gente conversar para
gente pensar que muitas vezes esse tema
não vindo à tona acaba deixando de
ajudar muitas pessoas que estão sofrendo
em relação a morte de quatro potes não
macabro ele é fugindo das pessoas às
vezes eu dou aula aqui bebo na forma
para sobre a morte na Idade Média Tem um
pessoal que às vezes não gosta nem de
ver as imagens né Eu apresento o à
frente de tocar no assunto do algo que
mexe mesmo com as pessoas eu tenho uma
amiga minha que ela tá pelando E aí ela
contou que não tem um para trás ela fez
um exercício no hospital junto com
outros capelães e daí todas as pessoas
tiveram que deitar numa cada uma cama
apagaram as luzes e havia ali A reflexão
sobre a morte e ela contou-te
e as pessoas não conseguiu passar por
essa não brincadeira né se esse
exercício de pensar sobre a morte que
desespera gente ela vem se desespera
pensando na morte mas perguntar na morte
nos leva a pensar não somente sobre ela
mas pensaram os para além dela então
isso é algo muito importante é que é
como é que é repete essa parte Essa é a
praça é pensarmos sobre a morte envolve
não somente pensar no sobre ela mas
também para além dela Clara além da
Morte isso o principalmente nós que
somos cristãos é então é fundamental
Cristão pensar na morte porque querendo
ou não a morte é a porta de entrada para
nossa vida verdadeira isso os medievais
tinham muito Claro na mente deles ali ó
uma expressão em latim que era muito
caro os medievais e expressão memento
Mori que poderia ser traduzido como
lembre-se da morte ou lembre-se que as
Mortal 1
se nós olharmos a morte nós não usa
apavorados não fingirmos que não existe
nós devemos olhar a morte de frente
entendendo que é uma realidade está
sobre nós também todos nós morreremos Um
dia dá uma nossa vida precisa ser
pautada se preparando para morte mas
principalmente levando em conta a
possibilidade da vida após a morte
enviar para todos nós né beagle não com
certeza mas Professor o fato da você tá
falando aqui na Idade Média a galera
tinha até esse esse Twitter aí né o
memento Mori tem o Twitter né até hoje
eu nunca me falou do podcast passado
disse Twitter que todo dia ele posta
você vai morrer né lembre-se você vai
morrer mas será que o pessoal na Idade
Média tinha essa clareza da morte porque
eu vou usar uma expressão aqui que ela
tá errada mas para só para dizer bem o
que eu quero dizer porque na Idade Média
a vida era mais mortal o que eu quero
dizer com isso hoje esse vídeo mais
aliás até um dos motivos pelos quais nós
não
e da Morte né porque a gente consegue
contornar a morte vários momentos da
vida é os recursos tecnológicos avanços
medicinais e da tecnologia médica por
exemplo de alguma forma evita a morte né
a gente consegue burlar a morte por
assim dizer já na Idade Média era um
poucos recursos né E talvez até as
pessoas tinham mais naturalidade por
isso aceitavam assim tão bem aliás isso
tu falaste mas o que que explicasse um
pouco mais isso eles aceitavam tão bem a
morte assim como é que é isso algo
interessante a é um mito historiográfico
né e os medievais não teriam medo da
morte de alguns livros que apresentam
essa ideia que não é verdade claro que
expectativa de vida naquele contexto era
bem menor claro que a mortalidade
infantil era muito maior mas os
medievais na verdade eles pensavam muito
na morte porque a morte fazia eles
ficarem preocupados isso é natural Todos
nós temos medo da morte mesmo que a
gente pensa sobre ela
e continuar tendo medo faz parte eu dou
aulas sobre a morte eu posso medir Eu
não tenho medo da morte vai continuar
claro que eu vou lidar melhor com pensar
sobre o morrer eu gosto de uma frase de
Machado de Assis e Memórias Póstumas de
Brás Cubas né que ele fala eu acreditava
ir ter com a morte não usei visitá-la
quando ela veio ter comigo ele não não
para gente ligar para Norte passo e
lidar com a morte de instante mas o
difícil é quando a morte da próxima eu
vejo a morte passa uma situação de quase
morte quando eu vejo a morte de alguém
realmente próximo amigo isso mexe com
nós não adianta pensar que os medievais
eram diferente eles estavam acostumados
com a morte é tem um livro Bíblia que eu
gosto muito chamado teologia dos
reformadores de torne interessante que
nesse livro ele começa o livro né o
primeiro capítulo é assim cedemos por
Deus a teologia EA vida espiritual na
Baixa Idade Média interessante que uma
das coisas que ele traz aqui a questão
da Morte e ele fala assim
o desassossego mórbido o sofrimento EA
morte impregnou Europa na baixa idade
média e que ele tá querendo vir aqui
nesse contexto Principalmente nesse
final da idade média as pessoas estão
mais preocupadas do que nunca com a
morte o que eu contexto aqui da Baixa
Idade Média a gente tem a partir do
século 14 a famosa a peste negra é é uma
pandemia que se espalha e as pessoas
começam a ver a morte cada vez mais de
perto e isso desespera algo muito
parecido Claro com as suas devidas
diferenças históricas mas é algo que
mexeu porque eles medievais ou hoje é
para nem a ter mexido conosco e nos leva
a pensar sobre a morte mas muitas vezes
nos leva a pensar por desespero e não
nos leva a pensar de uma forma mais
tranquila mais racional e que nos traga
um alívio pelo menos uma preparação para
ela é algo importante a gente
considerata e a questão do esse
a morte por assim dizer nesse sentido
porque algumas figuras por exemplo o
inferno o diabo com chifre sempre existe
o Imaginário muito grande na idade média
é claro que a idade média um período
grande da história né a gente fala o quê
de mil anos mais ou menos aí
aproximadamente ou eu amo daí então
assim é é um período muito grande da
história né mas a gente pega Lutero né
Vamos pegar Lutero Lutero more medo de
morrer né faz promessas eu viver eu vou
me dedicar o Monastério e tal de alguma
forma ele reflete essa essa esse medo da
morte aí e até surgiu o inferno de Dante
e tal como é que era o Imaginário mais
ou menos aí professor de uma vida após
morte se tinha uma crença é o fato de
estar na igreja dava uma certeza para o
fiel então ele também de alguma forma
podia encarar com mais tranquilidade de
envolve um pouco mais essa ideia que
você tava elaborando é legal que você
falou né A idade média é importante a
gente lembrar o período de cerca de mil
anos é bom louca mais ou menos aí 500 a
1500 tá mais ou menos mas internet
A grande diferença Idade Média a partir
de elementos que são secundários dá um
exemplo quando eu qualidade média
provável na sua mente venha um castelo
né mas natural na cruz castelo com
surgir só no século décimo Ou seja vão
surgir subitamente na metade da idade
média agora que a gente fala da reflexão
sobre a morte é algo que nós vemos uma
permanência claro que vários aspectos
vão se transformar muitos vão se
intensificar outros vão mudar
completamente mas a uma reflexão sobre a
morte e essa aumenta a partir do início
da idade média até o seu final da o que
a gente vê entendeu esse exemplo aí do
Martinho Lutero tinha um texto né final
da idade média período que a gente vai
ver como idade moderna dependendo do
contexto né e de fato medo da morte
levou ele é uma vida diferente e essa
quer questão vou pensar sobre a morte
pode nos levar a pensar sobre a vida
tanto a vida para além da morte após a
morte com uma vida para além da morte
é a vida de Lutero foi transformado ali
ele fez uma promessa e cumprindo essa
promessa teve uma mudança de outro
exemplo o Teodoro obesas né com o uso de
óculos sucede João Calvino o próprio
dessa diz a visão da Morte ameaçar a
minha alma fez surgirem o desejo de uma
vida verdadeira e eterna assim a doença
foi para mim o começo da verdadeira
saúde eu acho isso muito interessante a
gente pensar porque a gente tem visto a
pandemia como algo terrível e é algo
terrível mas ao mesmo tempo a gente pode
entender que essa pandemia esta
possibilitando que as pessoas pensem a
respeito da Morte e pensando a respeito
da Morte podem pensar para além dela eu
gosto de dar começo e a sua minha
própria morte sabe vivo a minha morte ao
Claro tem medo é tem medo que aconteça
mas eu penso como eu posso me preparar
para a morte como que eu poderia
transformar a minha própria morte em
Alto facilita que as pessoas olhem
e eu gosto de dar comida sempre me
acorde que eu espero tá vivo que quem
prega quem vai pregar no meu velório
será eu mesmo é não é fantasma né não
ando nem nada do tipo mas usando as
tecnologias a minha ideia de tenho
preparado isso aos poucos mas minha
ideia é preparar uma pregação gravar a
pregação e que no meu velório e o prédio
porque Caraca tipo Tony Stark assim
Carol louco conheça Google erro né
porque porque quem vai estar impactado
você pessoas que me conhece e ninguém
melhor para falar com ela eu mesmo
conheço ela e creio numa vida após a
morte posso apresentar ser Esperança
então é uma expectativa que eu penso é
que eu acho que eu não gravei ainda Bigo
por medo da morte né E vai que Deus ali
por lá já tá pronto né Tá pronta
pregação posso levar esse cara né então
gravei ainda mas é algo que eu acho
interessante a gente pensar né como nós
temos nos preparado para a morte como
pensar sobre a morte tem alterar
a nossa isso foi uma constância na Idade
Média por quê Porque a gente viu a marca
do cristianismo aspettando a vida das
pessoas para que o cristianismo muito
diferente do nosso mas é o cristianismo
que faz as pessoas pensarem também para
além da Morte cara humano gravar esse
vídeo aí agora tô louco aí tu pode
conversar assim parte da jornada é o fim
de sacanagem se eu morrer a culpa tem
uma recta empilhando para gravarem Olha
aí artigo orando Deus isola irmão isola
que é isso aí agora voltando então lá um
pouco para Idade Média né a gente pensa
no poder que a igreja tinha sobre as
pessoas sobre a ideia de alguma forma a
cristandade né as pessoas elas como é
que era a relação delas com a morte na
Idade Média ou em algum período da idade
média que você consiga fazer
a morte é legal a gente pensar é puxando
o grande porque você falou antes né como
que era a igreja a igreja ela se
apresentava as pessoas a não somente
através do contato para o pregações mas
também muito pelo contato imagético ele
precisa entender a igreja Detinha o
conhecimento teológico é grande parte da
população era inclusive analfabeta Claro
que existe existe um grandes filósofos
trânsito óculos mas grande parte da
população era analfabeta eu contato
ensino por baixo da igreja a população
era em grande medida através de imagem e
claro algumas imagens vão se
intensificar Nesse contexto e passar por
mudanças alguns exemplos e já deu Poxa
as imagens do inferno imagens do diabo
elas causam terror nas pessoas Apesar de
que essas imagens E hoje nós associamos
ao diabo nem sempre foram assim é tenho
aula que eu estou aqui na fábrica a
história do diabo é E aí eu mostro o
diabo nas representações nem sempre teve
chip
e sempre foi vermelho nem sempre teve
rabo nem sempre teve um tridente na mão
sempre construído ao longo do tempo
trazendo elementos para explicar o meu
diabo Com certas associações é Mas
querendo ou não isso é tão forte a
imagem algo tão forte e nessa uma das
aulas sobre o diabo selecionar tinha uma
aluna nós é mãe e tava com a filha né
ela puxa Professora eu posso posso
deixar minha filha assistindo aula óleo
da minha parte não tem problema mas
fique à vontade se quiser né ela não
assiste aí eu já comecei a água bom Rei
vou falar sobre o diabo hoje quando eu
falei isso ela já tirou a filha levou
para mim até cá né porque porque é um
tema que mexe da mesma forma morte a
imagem da morte mexe com a gente quando
a gente olha a imagem de alguém que
morreu nos abala e o México nossso é
então por exemplo recentemente eu fui no
velório de uma senhora que após uma
amiga minha e vê-la morta
e eu comi claro que mexe com as pessoas
que estão ali deixei o curso e com meu
filho aqui não tem nem três anos de
idade é não é natural que mês mas nós
precisamos entender aí é o propósito que
as coisas vão para o rosto eles estão
servindo a igreja na Idade Média usa
muito imagem claro que para em grande
medida direcionar o pensamento das
pessoas o inferno diabo a morte são
úteis é para provocar o medo com toda
certeza com toda certeza o medo é uma
grande ferramenta para atrair as pessoas
para dentro da religião e claro que a se
submeter a ela mas ao mesmo tempo a
questão da morte não é somente para
haver um controle sobre as pessoas a
reflexão da morte é porque realmente as
pessoas pensavam sobre Então não é
somente uma uma coisa que o clero
apresentava o povo mas é algo que o
clero refletir a todos pensar
Eu acho que eu mortos marcava presença
que é durante a peste negra corpos sendo
carregado pela rua você vendo o seu
vizinho é você vai pensar na morte e
essa reflexão precisava ser direcionada
para um caminho que leva a esperança ou
seja para vida além da morte à vida após
a morte um capítulo do seu livro aqui a
questão do lugar professor é como eles
se relacionavam com os seus mortos
Afinal é naqueles que já morreram que
vemos não somente a Face da Morte mas
também o seu poder poder desenvolver um
pouquinho mais para nós claro isso é
importante a gente considerar o lugar da
morte o lugar dos Mortos precisa ser
pensada né É porque quando a gente vai
para a Idade Média a uma mudança nenhuma
mudança gigante da idade média tá hoje
eu tô querendo dizer eu olho na idade
média no começo da idade média os mortos
passam o para o espaço dentro das
cidades antes disso na antiguidade era
muito comum que os mortos passa em
lugares fora porque
já está com os mortos eles eram iriam
profanar O espaço da cidade não era bom
que os nossos estivessem dentro muitas
leis né ali da as leis Romana grega
geralmente então em Imbuia com os mortos
ficasse fora das cidades porém com o
cristianismo os mortos são trazidos para
dentro a gente tem um grande exemplo
disso Constantino passo mausoléu para
ele mesmo e ali colocar o mestre se a
escolher pessoas importantes serem
trazidas para estando mortos estarem
dentro das igrejas pessoas consideradas
mais importantes consideradas antes e
com o tempo isso vai se formando no que
a gente entende hoje com cemitério é um
excelente para pensar os próprios termos
em inglês né short your graveyard é Traz
essa ideia do Jardim junto às igrejas é
os grandes Gramados que estavam ali ali
eram colocadas as pessoas que morri o
primeiro momento não tinha nem um lápis
no momento eram fossas comuns a galera
despejada ali
e nos ossos cercavam daí se retirar os
ossos e se usavam novamente os fazia em
um um revezamento de postos né é algo
interessante a gente pensar porque os
medievais começam a se acostumar com em
contato uns hoje você me deram um gato
que só vai em um momento muito
importante né o morre alguém que tu
gosta muito é ou é o aniversário da
morte de alguém que você gostaria de
levar uma uma lembrança alguma coisa que
muitos faça é Eu particularmente não
passa mas muitos faz né pela flores etc
Dia de Finados mas geralmente a gente é
vital cemitério no contexto medieval não
acontecer medieval cemitério biberão uma
bagunça ela vem aí no início da idade
média e o cemitério e o seu lugar onde
tinha vendedores ou não tinha dança
música isso era algo aí tão presente tão
presente e acabou o inclusive sendo
proibido em certo momento Então as
danças tiveram que ser proibidas no
Concílio de rua
em 231 proíbe as danças no cemitérios
com apenas sendo a escolhiam seja o cara
deixava de Ser Cristão na visão do
cristianismo católico porque para não a
ler uma forma equivocada de profanação
daquele espaço dos Mortos mas vai ganhar
uma transformação longo do tempo e da
idade média para hoje completamente
diferente o lugar dos Mortos ocupam hoje
é um lugar cada vez mais distanciado da
nossa realidade é basta eu pensar aqui
por cima nossa realidade Curitiba
existem cemitérios dentro da cidade
existe mas você me deve se tem crescidos
onde cemitérios periféricos nas
cidades-satélites porque e cada vez mais
os mortos vão sendo colocados em espaços
Não se fazem tão presentes no nosso
dia-a-dia Mas além do espaço do morto
tem um espaço de morrer Tá bom e acho
que isso ainda mais importante na idade
média o espaço de morrer era a cama no
quarto da pescoço uma pessoa vir aqui a
15 amava né é um muro Embu eu quero que
tá no processo de morte chamava todos os
amigos chamava os familiares pagava as
contas é Direcionar para dar uma palavra
os filhos para os amigos e por quê
Porque havia a preparação para a morte
pessoa sentir que ia morrer se colocava
ali na cama que era o espaço de Morrer
Assim como no espaço de nascer é suas
nasciam na cama da qual a mãe era
rodeada por quem por aquelas que irão
lhe ajudar mesmo a visão a morte Pessoa
estava nascendo para uma nova vida
estava ali com as pessoas que lhe
ajudariam é um padre para a confissão
final as pessoas que eram amigos para
ele também pediu perdão e perdoar não
havia uma preparação para a morte hoje a
morte de distanciar hoje a gente vê a
morte no lugar reservado o hospital e a
gente não pensa num efeito disso eu tô
dizendo que é falando contra o hospital
mas a gente precisa pensar não é bem a
pessoas caríssimas a
o que morreram sem eu ver o processo de
morte tem gente que até prefere né a
Prefiro não ver a pessoa no processo né
estando morango não gosta de ver a
pessoa de militar tem gente que pensa
assim eu acho muito traumático também
aquele corte usar como exemplo e morreu
de o vídeo muitos morreram sem poder
receber a visita dos seus parentes
morrerem Hospital cercados por médicos e
nunca viram uma pessoa e vieram morrendo
nessa situação por conta do povinho de
muitas pessoas depois da morte por
oportunidade para o colocadas né no
espaço separado e a própria imagem ou
curta também da visão dos vídeos isso
tudo tem a esperto dentro de nós isso
tudo altera também a forma com que a
gente liga um próprio processo de luto
eu isso tudo precisa ser considerar por
isso que é importante olhar a idade
média porque a gente vê as mudanças da
antiguidade para a idade média umas
pensa também as mudanças da idade média
para nosso contexto atual é
O que têm também consequências no SIM
para coisa põe aqui no teu livro
voltando lá para a idade média é a ideia
de que as pessoas queriam ser enterrada
próximo ao Santos é homens e mulheres
Santos isso de alguma forma determinava
o local em que as pessoas queriam ser
enterrados e tal porque desse negócio
isso É bem interessante bem a construção
né o ser enterrado assentos né junto ao
Santos é algo vai surgir no cristianismo
eu acho que surge digamos assim com mais
antiguidade do que os protestantes
gostariam eu sou protestante não sou
católico mas é importante lembrar por
exemplo de um o caso não é um autor todo
protestante gosta muito mas que nesse
aspecto trata disso um pouco com
católico nossa visão é Agostinho
Augustinho ele é perguntado um conhecido
a respeito disso é se deve ou não
colocar os mortos junto ao santo ele
escreve sobra eu cuidado devido aos
mortos latim de cura promo
a venda de 421 nesta obra que ele vai
falar ele vai falar olha 5tar os mortos
onde for não vai fazer diferença de
levar a pessoa para o céu para o inferno
não sal uma asa pessoa quer colocada
junto ao Santos vai ter um proveito se
ela já por né uma pessoa cristã mas ele
proveito das orações que forem feitas a
esse estando porque é mais fácil de
lembrar em desta que está junto com o
santo televisão de Agostinho por mais
que a gente gosta de Augustin nesse
aspecto ele já estava com uma visão é
que era importante orar pelos mortos é é
algo que a gente não vai ver claramente
no início do cristianismo é algo que a
gente não vai ver também nas práticas do
cristianismo Inicial mas é a uma mudança
quando essa mudança cidade difícil da
gente ver só que eu gosto de dar um um
exemplo que é bem interessante é o João
Crisóstomo porque o João Crisóstomo é
interessante
e o próprio João Crisóstomo ele era
contra que as pessoas fossem enterradas
dentro das igrejas ele não vai Contra
isso e só que acaba acontecendo o
próprio corpo de João Crisóstomo segundo
a tradição foi levar lá dentro de uma
igreja então a gente tem imagens né que
seu cadáver teria sido levado à igreja
dos Santos Apóstolos E então a
interessante que mesmo que não tivesse
esse valor lhe foi imputado que era
prática no contexto posterior para
interessante a gente pensar nisto tem
como muitos morreram queriam que seu
corpo se colocar no lugar junto ao
Santos muitos não queriam não se
preocupavam seriam colocados mas seus
corpos foram valorizados né foram feitos
memoriais foram feitos mecanismos aí
para que para se lembrar de que ele
morto dele essa recordação especial aí
nós que vai crescer dentro do
cristianismo ao longo da idade média o
valor da dão santo é tanto é que vai
é questionado pela reforma protestante
por conta da força que vai estar já no
final da idade média e essa questão da
reprodução da imagem né a gente sabe que
nesse período da Idade Média a maior
parte do Povo ela era analfabeta e a
questão das imagens É por isso os
Vitrais tão importante das igrejas toda
essa questão pedagógica das imagens e o
fato de pessoas mortas serem
representadas e justamente essa ideia né
Essa ponte essa essa ideia de você ser
de alguma forma educada mesmo a pessoa
após a morte dela tem essa questão da
arte e a morte arte tá muito ligada né
na idade média um certeza vi por a
imagem alguma importante né considerando
então na Idade Média arte econô gráfica
é através de mar gente vai ter o valor
aí esse extraordinário na representação
dos Mortos vai ter uma mudança uma
transformação a respeito disso a gente
vai ver por exemplo se a gente olhar a
imagem da representação de
Oi amor daqui Tânia é uma rainha a gente
vê a imagem dela tem uma mensagem a
imagem do seu busto da sua imagem que
fica é onde o seu corpo foi colocado a
imagem que é feita para a Leonor isso
muito interessante é uma imagem de uma
mulher jovem o rosto Sereno lendo um
livro tranquilo tô aqui quando a gente
vê a história da Leonor gente vê que ela
morre cuidar de avançado mais de 80 anos
de idade idosa é o corpo não tava
daquele jeito ali não talvez quem fez
aquela imagem nem tenha visto ela joga
Mas qual que é o próprio apresentar uma
imagem ideal para se entender que aquela
pessoa que morreu não tem não somente o
respeito da Morte né a algo para além da
morte a sua imagem permanece Só
Lembrança permanece mas ao longo do
tempo essa representação vai mudar a
gente vai ver por exemplo Isabel de
Aragão né Isabel de Aragão é feita uma
mas
a área de forma precisa um molde do seu
uso ao conto de que ela tinha caído de
um cavalo e a gente pode ver no rosto
dela cicatriz é na própria máscara
funerária os detalhes são passados ali
mas não terceiro passo que dava em
algumas regiões da Europa mais pro final
da idade média é a representação chamada
transe que que é representação transe a
pessoa quando morria ou às vezes antes
de morrer ela não era representada nem
como ela era quando estava viva nem
somente o esqueleto mas o processo
intermediário era uma espécie de múmia é
a gente tem imagens como bilhão de
Racine a gente tem várias representações
interessantes dos transes Então são
pessoas representadas ali com ossos
aparecendo um rosto cadavérico em vermes
devorando né cobra saindo do corpo e é
uma imagem que a gente estranha mãe mas
qual que
a mostrar e nós como seres humanos não
passamos de comida para os velhos É a é
uma mensagem quem tiver até nas Memórias
Póstumas de Brás Cubas em conversa com
os vermes tem isso é a mortalidade do
ser humano mas ao mesmo tempo tem uns
duplo trânsito é essa imagem numa parte
de baixo e sobra esta imagem outra
representação daquele morto só que uma
imagem ideal a pessoa bem Serena com as
mãos em posição de oração e que isso
representando é são duas imagens que
representam na visão medieval o corpo EA
alma a realidade mortal do ônibus mais a
sua realidade Imortal é que o ser humano
apesar de ser comida para os velhos
através de Jesus Cristo alcançar essa
vida para além da Morte e sal importante
pra gente considerar antes para mim não
foi fácil vê-la avó da minha amiga
falecida uma pessoa querida uma pessoa
cara nós teve no aniversário
o meu filho alguém que a gente
valorizava muito difícil ver o seu rosto
estando morte mas foi importante
perceber ali é morte se faz presente Tom
quando a gente fala de morte e de Margem
da Morte isso mexe com coisas ainda hoje
porque o velório com caixão aberto a
pessoa ali sendo exposta sobre o caixão
ele vai surgir no contexto medieval
nesse sentido é o caixão É um mecanismo
é hoje normalmente é de madeira porque
para ser transportado para ver um local
para as pessoas se despedirem daquela
que morreu e depois ser transportado por
um espaço devido aos mortos essa
separação de espaço facilita o que nessa
transição seja compreendida vista e
processada por aqueles que passam pela
dor do luto eu estudo é muito importante
a imagem ela diz mim e a imagem é
importante também do nosso processo
interno para os nossos sensações
Oi bom dia
E aí
o William tu falaste da peste negra ali
e deu uma pandemia e a gente tá vivendo
em tempos pandêmico Zé estamos em
fevereiro de 2021 ainda em tempos
podemos o que a peste negra ou quais
efeitos a peste negra teve na
compreensão medieval sobre a morte e aí
eu queria que tu além de explorar essa
ideia já fizesse um paralelo com os dias
de hoje tal enfim mas você pode dessa
passeada junto com a gente aí com
certeza a peste negra foi um divisor de
águas frente Olha a idade média ao longo
dos seus mil anos a gente vê que a
transformações Profundas ali a partir do
século 14 e essas transformações Vão
marcar não somente a compreensão sobre a
morte mas também a representação da
Morte e dos Mortos sobre a grande
questão é ao que as pessoas se apegaram
a partir da pestinha Olha eu
é isso porque eu penso no que que as
pessoas tem se apegado hoje com essa
panelinha com a parte leira vivo Claro
as pessoas vendo a morte de frente pelos
corpos sendo carregados e altos que
houve preocupação mas também essas
pessoas conduziram muitas vezes sua
preocupação ao próprio Jesus Cristo
então isso a gente vê na própria
representação de Jesus antes do século
11 para você ter ideia de Jesus não foi
representado pelo menos nós não temos
nenhum nenhuma evidência de ele ser
representado morto não temos nenhum caso
até o século 11 entre Sandy a gente
perceber que por exemplo sente Olha a
imagem de Jesus no evangelho de rabula
que é do século 6º ele aparece na cruz
mas ele aparece na cruz com os olhos
abertos indicando que está vivo porque
Qual que é a principal representação no
primeiro momento do cristianismo
apresentação de Jesus pantokrator Jesus
todo poderoso senhor sobre todas as
coisas é é o Cristo ressurreto
é mas na Idade Média começa aparecer
Jesus morto e essa e representação vai
se intensificar a partir do século doze
treze principalmente ali no 14 porque
Jesus amor tem gente que nem gosta de
ver Jesus morto lembro da minha mãe
minha mãe ia representações católicas
Jesus morto na cruz e falava meu Jesus
não está na cruz meu Jesus mas não é
essa ideia preciso medieval isso não
acho que Jesus morreu e parou ali claro
que os cartórios grande Jesus
ressuscitou A História Continua mas
aquele momento da morte de Cristo tem
uma importância de ser visualizado Jesus
passou pela nossa tem alguém conhece a
morte é Jesus ele passou pela morte ele
não morreu de qualquer forma mais uma
morte de Sofrimento profundo morte de
Cruz ele venceu amor nós precisamos
entender a morte de Cruz significado
dela para nossa própria morte e promete
que estão ao nosso redor elas fazem tem
a morte não é somente o pin mas o novo
começo a morte é o nosso verdadeiro Dias
natalina é o dia do nascimento porque a
um momento no qual nós vamos nascer para
a vida eterna por isso que os medievais
a gente vê muitos casos pesquisarem aí
por exemplo Guilherme Marechal e vários
outros a gente não faz ideia do ano e
que a pessoa lá seu porque não era
importante às vezes país esqueciam é
para os pais Alto e Ela tem lá 15 anos
lá tem uns 10 mas a data da morte a
gente sabe com precisão um muitas vezes
o ano mas muitas vezes o dia preciso e o
que a pessoa fez na semana antes de
morrer porque é esse dia que importar
esse o verdadeiro dia do nascimento de
Jesus Cristo na sua história nós temos o
motivo é importante claro o dia na sua
ressurreição mas também temos o dia da
sua morte uma morte que representar daí
vai se apresentar na idade média uma
forma muito profunda
ao longo dos séculos vai se aprofundando
isso tente comparar por exemplo o
evangelho de rabo eu falei é com o
retábulo de isenheim do matthias
Grunewald a gente vê os espinhos
cravados na carne de Jesus ou mesmo
outras imagens a gente vê que a ideia é
passar um sofrimento profundo de Cristo
ao morrer a morte de Cristo tem muito a
nos ensinar vão aqui porque o medieval
entendia que ele sofrendo olhando a
Cristo que também sofreu via ali um
espelho ia um Deus e não é um Deus
distante mas um Deus que conhece aquilo
pelo qual ele passa e mais um Deus que
se preocupa também com o luto pelo qual
nós passar que Jesus Cristo na cruz e a
gente vê isso nós representações na
grande maioria dos casos vai aparecer
Cristo na cruz e duas pessoas ao seu
lado uma de um lado outro do outro os
dois lados os dois ladrões crucificados
e às vezes também aparece umas mais
importante é Maria e João porque Cristo
no momento da sua morte olhou para
aqueles que ficariam e que sofreriam
profundamente e se preocupou com a
palavra de Jesus né para Maria mulher ex
o seu filho indicando João e para João
se referindo à Maria mostra uma
preocupação de um Deus que entende o que
a morte e entende o respeito da morte no
nosso coração então não contexto de
pandemia encontro contexto desculpe onde
a morte se intensificou um contexto onde
muitas mães enterrar os seus filhos um
contexto de Sofrimento profundo que foi
o período da peste negra as pessoas
puderam ver um Cristo a esperança para
além da Morte viram na sua imagem e
Cristo não somente morreu mas venceu a
morte por isso também crescem as
representações de Cristo ressurreto mas
também
eu tô entrando no inferno e resgatando
as pessoas um Cristo que está e da tumba
e se mostra glorioso poderoso grande
pergunta é hoje na pandemia no que nós
temos nos firmar no medo da morte na sua
proximidade na sua imagem hoje é morte
para nós são números bíblicos a morte
passou por várias imagens Claro que
ficou mais forte é que ela caveira de
capa preta e foice na mão mas hoje a
morte são números hoje a morte em uma
forma estranha e a forma desse convite
hoje a morte parece estar próxima de nós
e a gente precisa pensar no que nós
vamos nos firmar muito bom muito bom
Poxa eu nem queria te fazer a pergunta
que eu vou fazer agora porque encerrou
também né mas o tônus aí a figura da
Morte e eu não sei se tem alguma ligação
com a idade média Mas por que a morte é
simbolizado a desse jeito eu só lembro
da figura do Pânico né ai ai ai
é aquela imagem que lá e tal cara pote
hoje a gente pensa muito nisso não é um
esqueleto com capuz preto e uma foice na
mão nem sempre a moto representado assim
igual o diabo teve inúmeras
representações é ver a minha amarelo
azul um 13 bocas né vários tipos sei lá
a morte também nem TV a morte
representada no Campo Santo de pisa ela
é uma mulher com asas de morcego uma
grande pois se nós formam muitas imagens
porém a morte Olha aí é algo mais
simples tem uma representação que eu
gosto muito afresco da Abadia de lá
Goodyear na qual a morte uma mulher um
capuz que cobre seus olhos e que coloca
lanças NFA lanças só são uma espécie de
flechas nas pessoas ao seu redor é
mostra que a morte é cega não tem a
morte no olha aqui ela leva ela leva
todos cada um seu momento né eram
representa pacote vai ter um sentido
igual falei hoje a gente pensando na
em vários imagens também Chaves na
internet e vão representar o convite com
essa morte clássica de capuz certa né
mas isso construção que vai ser penta
longo da história e vai ter caso da
morte apresentada uma mulher outros
casos como homem mas essas essas
variações né vão aparecer a morte com
pois se a morte ou um tridente na mão
com a gente vê por exemplo da
xilogravura da obra tira a gente de
outros caras mas essa morte principal eu
vou dizer em grande medida a gente tem
ela vivo por dois elementos o elemento
da literatura EA literatura na Idade
Média era muitas vezes acompanhada por
representações poderiam ser iluminuras
ou seja desenhos ou depois do final da
idade média gravuras mas também por algo
que é algo que nós brasileiros temos lá
no indiferente do que é dos medievais
mais o carnaval porque esses dois
aspectos é então a gente tem na
literatura algumas obras que vão se
destacar
e vão girar essa imagem dos mortos um
exemplo Triunfo da Morte de Francesco
petrarca as representações da Morte nas
nessa literatura é nesta obra
representado por iluminuras geralmente
vai trazer uma morte com capuz Preto
pois e um esqueleto a alguns elementos
às vezes variam some um aparece outro
mas o fato de essa imagem se firmar ela
vai ser no reproduzir iluminuras é
feitas né cada um é diferente do porque
não desenhos feitos à mão as gravuras
que vão vir depois não é uma imagem e
reproduzida em várias vários livros
diferentes só que nas iluminuras O que
que a pessoa se baseava para representar
a morte do que na morte que eu já tinha
visto ou lendo o livro que ela tá
copiando ou inclusive nos carnavais para
a gente tem um relato do Giorgio Vasari
o século 16 do contexto de Lutero ele
fala de um bloco de
e claro carnaval de diferente tá em
relação aqui é hoje no nosso contexto
brasileiro mas havia um bloco de
carnaval e ele fala de um bloco de
carnaval de uma imagem muito famosa em
da Morte um esqueleto com capa preta
compôs-se na mão no sobra um carro preto
e puxado por bois o carro entre os dois
sumiram o tempo mas aquela morte padrão
permaneceu ao longo da história é uma
representação que marca por exemplo que
utilizavam falei hoje em charges etc mas
que tem uma história é o bico sempre
pediu ao meu livro é um material que eu
tô terminando agora né disponibilizei
Clube Boo e quem tiver curiosidade entre
em contato comigo Talvez possa organizar
pelo menos uma parte mas um dos
Capítulos trata sobre a morte a imagem
da moto e essa vai ser muito utilizada
por exemplo para o contexto da folga
quando uma doença sem fa vida de milhões
de pessoas
a forma e essa própria doença é como se
fosse representação da movimento hoje a
gente a pouco parecido é hoje por o
navios marca 300 quando a gente fala de
morte não sei vocês mas é muito comum né
alguém comenta contigo a tal pessoa
morreu qualquer pergunta foi convite é o
nosso cabeça ou foi convite não não foi
convite vai complicações não foi o vídeo
né foi acidente de carro mas por quê
Porque algo que a gente associa hoje a
morte mas mais importante a gente
lembrar disso não leva a associar a
morte tanto ao político a gente deve
associar a morte a vida eterna que a que
é o Primeiro Momento de abertura país
deve associar a moto lembrando da morte
de Cristo defeito disso na nossa vida
lembrar crista uma esperança para além
da morte de bom de bom gente é isso
batemos um papo então aqui com o
professor vilibaldo sobre morte e morte
na Idade Média Esperança do Cristão esse
livro seu sai quando Ville
e quando eu sabe amigo hahaha eu tô
querendo montar por mim mesmo porque eu
vi programação é o que eu acho assim a
Goulart vão ser muito importante lá no
livro eu vou enumerando várias imagens
até quem tiver curiosidade ouviu
exemplos de imagens aqui né pode entrar
em contato comigo também eu
disponibilizo as imagens e como eu quero
assim uma diagramação que tenha uma boa
relação de imagem texto ou pensando em
lançar por mim Ele sabe Viu legal mas se
quiser pode mandar um e-mail para ti
como é que o pessoal que acha aí para
agora galera vai querer ver um pedaço de
seu livro aí cara agora se criou uma
complicação aí se vai me dar um e-mail
como é que vai ser pessoal aí que já é
meu aluno já sabe que eu gosto de
compartilhar conhecimento aí e vai ser
bem importante quem tem o endereço é
daqui dando assim a possibilidade de
voltar disponibilizando vou passar um
Instagram para quem quiser me seguir
Aldo Neto Como escreve Livaldo dá uma
olhada aí no canal o link né é o link
vai tá aqui
ou então você me manda já aqui no
WhatsApp o link vai estar na descrição E
aí a gente coloca aqui pra galera de
seguir no Instagram e vilibaldo se é
professor da fabapar seleciona Quais
matérias na fabapar da Faculdade Batista
do Paraná manda um abraço aí para os
meus alunos da sala para que estiver me
ouvindo aos colegas também ele se o meu
principalmente história do cristianismo
e história da teologia é dentro de sorte
tinha lido algumas aulas eu gosto aí de
trazer a respeito da morte a respeito do
diabo a respeito às representações de
Deus na Idade Média porque acho que são
temas aí que nos fazem pensar também na
imagem que a gente faz sobre tudo isso é
muito bom é isso então galera se você
quiser ter aula com vira inclusive o
vídeo e dá aula no EAD também certo
Ville certo pessoal tanto presencial
como é dentro da Papá olhar de nossa tem
10 anos já o curso EAD mas o material é
novinho viu apostila sair de história
cristianismo e dois história da teologia
pelo que Fiz recentemente essa nova
grade comercial 2019 é um material novo
aí dá para o p
E aí tá bastante legal e vai ter aula
Magna da fabapar que dia dia dez é isso
e isso deve fevereiro agora aula Magna e
pressionar sobre para além da Morte ó a
gente vai ver um pouco mais essa relação
aí entre a morte na idade média e o
contexto no qual a gente vive para olhar
para além da morte para a gente olhar
para esperando e vai ser transmitido
online vai ser transmitido pelo YouTube
da salvar pa muito bom muito bom link da
fa para estar aqui também na descrição
deste Betty pela tua presença aqui Ville
Eu que agradeço muito obrigado aí por
esse espaço Bíblia uma alegria tá
conversando com você um abraço você todo
mundo que nos ouvir é isso então
voltamos a semana que vem se Deus quiser
e assim permitir Fiquem todos na paz do
senhor Jesus e
bom esse podcast Foi editado por tu ler
e total que Produções