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Os desafios da Fé: Enfrentando a perseguição | Luiz Sayão, Margaretha, Susie Lee & Jônatas Hübner

Fonte: IB Nações Unidas

Legendas automáticas:

G1
é muito boa noite seja bem-vindo mais
uma live daí ganhou hoje numa edição
especial em vez de quarta na terça-feira
ai ai boa noite boa madrugada bom dia
boa tarde já estamos sintonizados com
São Paulo Brasil à Europa com Portugal
Albany Austrália Estados Unidos Flórida
abraço para ir no Flórida uma alegria
estar em sintonia com todos vocês E hoje
nós vamos ter uma live muito especial
muito importante em dias quando grande
parte da Fé Cristã Evangélica é
discriminada maltratada perseguida
reprimida de alguma maneira
é na realidade do mundo de hoje então
você fique sintonizado com a gente
porque nós temos conosco aqui os nossos
queridos que tantas vezes participam da
que de ministério da IBM ou Susi mim e
Jônatas e o primeiro e teremos também
uma convidada especial que vai trazer aí
algumas respostas né importantes para
gente a nossa querida Mário careta
advard Boa noite Suzy Boa noite juntas
Boa noite a todos sejam muito bem vindos
pressa discussão tão importante né de
hoje que a gente vai falar sobre a
perseguição né que seja uma noite
abençoada e que nós saíamos daqui assim
realmente é em oração e assim com
coração mais fortalecido para abençoar
tanta gente que precisa
e Amém boa noite a todos bom dia boa
tarde também é uma alegria mais uma vez
estamos aqui nessa nesse momento tão
especial no meio da semana daí ben-hur E
é um assunto que assim não querendo
assustar ninguém é bom que a gente
começa a abrir o olho que a tendência é
aumentar nos próximos anos aí então é
bom a gente falar sobre isso já agora
enquanto ainda temos uma certa liberdade
para poder discutir esse tipo de assunto
né
Olá você que está conosco você é
convidado aí a compartilhar essa live
com vídeos seus amigos Aliás você se não
ainda está inscrito inscreva-se no nosso
canal é seja é um propagador das coisas
boas e aí Ganhou coloca à sua disposição
então para essa noite a gente de fato
pode dizer o seguinte nos últimos anos é
surpreendente mais em grande parte do
mundo a gente tem visto um aumento
podemos dizer assim de uma intolerância
em relação à ao cristianismo de modo
geral mas ainda mais um relação ao
cristianismo evangélico em alguns
lugares do nome do ônibus que eles estão
são minoria é como por exemplo acontece
no continente Asiático e africano nós
temos em alguns casos
A Perseguição vamos dizer assim aberta
legal estabelecida né de estados é que
tem a ver com uma outra religião
majoritária ou até mesmo estávamos não
religiosos e até mesmo está dos ateus né
que tem uma postura absolutamente de
repressão dá no ambiente europeu e das
Américas em alguns lugares já uma
intolerância crescente e uma atitude às
vezes até de algum tipo de repressão
mais de modo geral a tem crescido
bastante essa realidade Então nós vamos
pensar sobre isso afinal de contas Isso
é fato ou a coisa tá ampliar a nós temos
algo a dizer sobre isso de maneira mais
concreta e que atitudes e postura nós
em relação a essa questão eu irei agora
que achei os use deve ter algumas
questões aí para serem encaminhadas né
para a nossa convidada especial desta
noite é isso aí é Nossa convidada é a
amargar Eta né Ela é líder da amme né e
eu gostaria de fazer uma pergunta muito
importante aí qual é o cenário da
perseguição dos cristãos na Ásia
Margarita
o Olá a todos Qual o cenário de
perseguição vamos ver a resposta
Margarida f****** poder muito importante
é mencionado por toda a Bíblia deste
antigo testamento até no Novo Testamento
até em Apocalipse Principalmente quando
virá o fim vai crescendo A Perseguição
até o fim justamente agora que a gente
está vendo todos os sinais dicas de que
as tribulações estão aqui a começar como
panelinha terremotos tiraram-me Terra
rumores de Guerra ainda não é o fim aí
vem perceber que falam e até mais filho
crescendo até martírio a pé
E aí
a média é o maior continente de
população mundial também e por causa
desse Canario também é uma gama uma
mistura muito grande girafa povos tribos
assim também então de religiões Percy
rádio Central sul da Ásia e sudeste da
Ásia até o extremo oriente A Perseguição
é presente
o ano graus diferentes
a pele países Livres mas perguntando
perseguição desde o grau de intimidação
hotfile idade até violeiro Então até
proibição legal total e até de vez em
quando explosões de massacre e até
milhares e dezenas de milhares de
cristãos mortes assassinados por causa
da sua fé aí também a Perseguição na
área por causa desse parou de fundo
muito rico muito diverso onde tem tantos
povos tenho também todas as grandes
religiões mundiais inclusive nasceram na
Arábia todas as religiões todas as
filosofias e ideologias
e como é que imperfeitos sabe vestidinho
individual até Nacional deste grupo seu
tchau com alguma aqui dentro de idade em
comum até lei imposta de um país é
e a gente sabe que todas as grandes
religiões mundiais se encontram na Ásia
e deu alergia também Pegue Pão por
várias razões os contextos são
diferentes também tem uma variedade
muito grande contexto sócio-econômico
deste de países prósperos tem na Ásia a
com botar bem político
e cultural Claro e também Depende muito
da infra-estrutura Então falaram que
deixa de sal na Ásia uma coisa muito
abrangente muito a Ampla varia até
dentro do mesmo país onde a gente sabe
que tem muitas línguas muitos povos
muitas tribos dentro de cada povo ainda
tem tribos até subir tribo até clã se
dentro de trigo então cada contexto é um
contexto único é muito difícil
generalizar e falar a Perseguição na
Ásia havia qual
em que país o dentro desse país quantos
pobres Tem cada povo quando está
destruindo os tem de um pouco para outro
vazia mesmo dentro de uma tribo tem um
plano então tem planos já cristianizados
tem Claro que ainda não está um cristão
que podem perseguir os cristãos é muito
localizado também por causa disso é
bastante complicado falar sobre
perseguição Gávea não dá para
generalizar nem por beijos
E aí
e como nós podemos ver no grande
continente asiático a gente tem uma
grande diversidade mas nós podemos
observar que nesse ambiente onde quase
todos os países eu diria que algumas
exceções seriam assim a Coreia do Sul
das Filipinas Singapura e ael onde assim
Ser Cristão é algo que não tem uma
Retaliação quase nenhum tipo né talvez
também a gente lembrando de lugares com
Geórgia Armênia aí dessa forma ser
ortodoxo na Rússia mas assim de modo
geral a gente tem uma intolerância e às
vezes intolerância radical nós temos
aqui blocos exame temos bloco A tendo as
hinduístas
e mais o dissesse também alguns países
seculares a verdade é que a intolerância
tem aumentado e com a gente foi devolver
nós temos aí um cenário variável de
intolerância então É um cenário
complicado mas temos mais para descobrir
o que tem acontecido com essa questão da
perseguição a fé cristã no contexto do
mundo de Suzie temos mais alguma
pergunta e para ser levada para
Margarita temos sim é a questão da
igreja como é que fica Margareth a
igreja ela tem crescido Nesse contexto
como é que a gente pode explicar isso e
o que a gente pode fazer para ajudar tem
algum é uma explicação para isso
e a igreja cresce no contexto de
perfeição
É sim
Ah depende
a igreja que bingo
a nossa amiga estamos trabalhando em
vários locais onde 40 50 anos atrás nos
anos 60 era um 90 até 100 porcento
cristãos hoje eu falo cinquenta por
cento só cristãos e no outro lugar numa
ilha trinta por cento de Ah deixou a
igreja por várias razões mas em outros
lugares a igreja cresce classe aos pulos
Sargento que tenha ouvido falar de um
e como as igrejas crescem em pobres são
alcançados ou são plantados como as
igrejas crescem em lugares para
adicionalmente de perseguição aos
cristãos Depende de que depende da
existência de esforço Se quiserem de
Fora gente que vai para lá de terminar
tá vendo se para mudar a situação
ah e também tenho acontecido
Oi Carlos onde vende dentro o próprio
Espírito Santo trabalha às vezes
atravesse uma pessoa essa pessoa é
levada a Jesus através de alguém de fora
também só que cresce depois que dentro
conheço um caso onde uma pessoa uma
mulher levou alguém a Jesus em dois anos
tem a 800 pessoas daquela tribo daquele
povo não alcançado que já são cristãos e
continua crescendo até agora são
milhares de pessoas seguindo Agitos
E aí
e em primeiro lugar James perguntar um
concientizar
e biblicamente teologicamente o que é
perseguição entender a perseguição da
perspectiva bíblica e preparar
discipular com muita
a contextualização cada contexto eu no
contexto para que seja um firmes para
que perseverar e que também anda junto
com a pressão Econômica
e anda junto com o trabalho social anda
junto com a conscientização Cívica
e anda junto com a educação à
profissionalização à perseguição é como
desastre é como catástrofe a necessidade
de um socorro emergencial para
sobreviver nem filho nessa fase a
necessidade fim de ajudar economicamente
o e levando até ao ponto de defender
Valdir
é propositadamente criar uma nova
geração jovem uma nova geração para o
futuro que perceber que aguenta redução
de benefícios como aguenta também
sofrimento de perseguição querer vir
resiliente é forte
e deixar envolve uma comunidade insere
de volta esses jovens que a gente ajuda
a formar para que volta e a Levanta a
verdade a vida comunitária A vida da
sociedade EA igreja a vida eclesiástica
formando uma geração de líderes locais
cristãos firmes ativa participantes uma
formação integral em todos os aspectos
da vida que são como fermento que vão
ter servir como capa ali como
catalisador Nossa Música catalisadores
ajudando o que podemos ajudar a isso
ajudando a
bom então como é que será que será que
vai transformar a sua própria sociedade
a ajuda Econômica emergencial e na área
de nutrição a maioria vive numa pindura
Manu trida fraca cheia de doenças a
educação a saúde formaram pessoas locais
úteis para sua comunidade como o
fermento que é capaz de levar o seu
grupo a uma transformação integral
ó e aqui no Brasil a igreja livre
precisamos conhecer utilizar as pessoas
membros da igreja biblicamente o que que
é perfeição que isso sempre acontece e
vai piorar até o fim chegando passando
por martírio concientizar ele finara
analisar os variados variados contextos
de cada tipo de perseguição e ele não
foi useiro a igreja as pessoas a agir
orando doando indo encorajando cuidando
visitando mas sempre com muita sabedoria
para não piorar A Perseguição por algum
ato impensado que pode piorar
Oi Hoje em dia a participação da igreja
livre nada em casa que perseguir sala é
toca ser o do mar pipoca assim e talvez
foi embora não seja bem o termo
português a é um tipo de concientizar de
divulgar em todas as camadas e até os
maiores poderes
é abertamente onde é o caso
sigilosamente sem alarde sem contar
fazendo um Lobby positivo discretamente
E isso tem libertado até pessoas das
prisões em
e que Deus abençoe muito que Deus fale
qual o nosso papel porque nós devemos
chorar com os nossos irmãos na fé que
estão chorando e
e como nós vemos a realidade da
perseguição tem se manifestado Nesse
contexto a mais é impressionante e às
vezes a gente fala de uma live com essa
né o cenário é muito negativo a gente
fica mais é importante ressaltar né que
Margarida já mencionou isso algumas
vezes como a perseguição a realidade e
ela tem piorado e vai piorar mais de
fato a igreja está crescendo meus
queridos que estão em sintonia com a
gente é impressionante o evangelho nunca
cresceu tão poderosamente em todo mundo
como eu diria nos últimos 30 50 então
desfaço nessa realidade tem sido
surpreendente Fique ligado com a gente
que de fato você vai saber como é que a
gente pode ajudar esse cenário na
prática porque
os nossos irmãos né aí aproximados de
nós eu acho tão bonito né que a gente
está no lugar né e ver gente de toda
tribo língua povo e Nação sendo ali os
nossos irmãos em Cristo Jesus nosso
senhor e Coisas extraordinárias estão
acontecendo e mais eu gosto que tem mais
uma questão importante aqui vale a pena
porque às vezes a Perseguição não é
assim direto às vezes a coisa tem outro
perfil quando da persegue abertamente
produção persegue de outra forma de
temos algumas questão sobre isso acho
que a Margarete ainda pode nos ajudar
sobre esse assunto sim exatamente que
você falou às vezes é realmente essa
perseguição não é algo assim totalmente
aberto existe outros tipos de
perseguições né então largar eta é como
se dá essa nesse nesse cenário todo Como
se dá essa persegu
O que é moderada e existe por exemplo
uma pressão Econômica como que acontece
isso no nesse cenário todo
e como chegar perseguição moderada Ok
perseguição varia como eu falei desde
outra utilidade intimidação até
proibições legais não tem lá lei Mas
individualmente na prática o grupal
existe proibição existem violentos e
assim até violento ser total no grau de
até massacre em número de milhares de
cristãos assassinados
há como falarmos que é moderada Talvez
seja perfeit são dá um pela lei não e
violento fisicamente o queima igreja fiz
a violência física e material opressão
Econômica como que é isso
e o gatilho o Estopim e perseguição
religiosa
é frequentemente em da mulher mera
religiosa Mas o problema maior é poder é
uma luta de poder
ah e tem a ver com a economia
e tem a ver com quem tem mais para
manter o poder brutal
e o rafia o mar a apa querendo o poder
maior sobre outra e que a crise de
ônibus são diferentes o tribal uma tribo
que tem uma rixa com outra tribo uma
coisa de ódio que não tem explicação mas
existe um gatilho geralmente o mês
estopim que envolve poder e poder tem a
ver muito bastante com a economia então
sim existe fim uma pressão muito grande
economicamente frequentemente o primeiro
acha manifestar como perseguição é
realmente uma pressão Econômica
o fim do Poder como é que isso se
expressa em primeiro lugar manter o
grupo de cristãos pobres Porque sendo
pobre fica debaixo do Poder de quem tem
mais dinheiro e quem tem o poder
econômico e também tem a ver com
desprezo
e o grafismo tem a ver com o desprezo a
religiosa grupo aí dele ligado que da
religião então é junto como a identidade
odiosa deixe pesada sendo pobre o grupo
é dispensado pode ser explorado pode ser
desconsiderado
e para que o grupo não tem a também
poder econômico precisa manter ignorante
o seja sem educação corta toda todo o
sistema educacional não é provido para o
grupo de cristãos a fim de geração em
geração a pobreza é perpetuada não passa
vezes na cabeça do grupo que eles
poderiam sair dessa que eles poderiam
melhorar e de vida porque não vem o
conhecimento para ele isolamento tem a
ver com isto não Progresso estrada não
proíbe transporte aéreo a filha são
bloqueadas de transporte marítimo de
barco de navio isolado
e nada nem na internet tem ninguém
televisão tem que conhece o molho de
fora os pais nem sonho que os filhos
poderiam almejar e poder vir um tecido
até uma educação entrando na era moderna
como o resto do país a
E para isso é preciso então manter sem
ir para a estrutura não existindo para
estrutura isolado sem desenvolvimento
e não tem como a sonhar ele melhorar
porque precisaria começar que o beabá da
que não é básico para ir para a
estrutura
e sem serviços e
a saúde É muitas países pobres saúde é
uma área muito carente imagina então
grupo de cristãos perseguidos em países
pobres sempre em mente a ler
não tem Como salgar com o futuro
e no final sem direito assim como a
cidadão sem direito de cidadania isso é
muito eficaz estive numa ilha onde nós
temos trabalho e lá sim porque a
situação é muito triste cheguei no Vá
cidade vizinha considerado como cidade
interior mandam seus filhos para estudar
nessa cidade onde no porto assim que dar
se do barco
E aí comia aquelas lojinhas pequenas Só
existe uma loja de cristal nenhuma
pensam nem um hotel de não cristãs
Oi e aí quando souberam que a gente
cristãos veio para a escola a pressão
ninguém abriu a porta de pensão para
nossa equipe
hoje é total inacreditável se a gente
não tem passado se não vejo com meus
próprios olhos pressão Econômica gera
Ampla total e
a mata qualquer iniciativa que melhor
horário de vida e conhecer a vida de
almejar uma coisa melhor nessa vida é
assim a igreja à míngua a igreja vive na
ignorância do conhecimento da educação
que poderia Econômica acabou
e como nos a podemos ver essa realidade
de escrita pela Margareth em muitos
ambientes ela diz Papa acontece quando a
um ambiente de hostilidade às vezes não
é permitido por questões legais e
humanitárias mas abraço de um jeito né
de criar dispositivos em que do ponto de
vista Educacional do ponto de vista a do
a própria mente do apoio né Você pode
fazer uma minoria uma comunidade e cada
vez mais para um nível socioeconômico
inferior para Dair oprimida ela acaba
perdendo até sua identidade histórica
identidade religiosa algo realmente
lamentável complicado isso acontece onde
os nossos irmãos na festa minoria só
para dizer a todos né é Margarita na li
Essa é a organização humanitária pede
socorro a quem está numa situação de
emergência de tragédia né de juntamente
aqui na Parceria corre bem hoje a gente
tem feito diversos esforços para
socorrer né do vídeo recentemente
fizemos isso para a região amazônica nós
fizemos também para a outros lugares do
mundo na própria Ásia né E então é essa
realidade acontece agora eu queria
conversar aqui com os Jonatas você tem
algumas perguntas sendo apresentados aí
que vocês acham zona de vocês 15 porque
são utilidade não dizem que os cristãos
são tão complicados assim para todo
mundo sair batendo donde vem esse furou
porque a igreja é uma opinião de vocês é
tão assim mal tratada em alguns lugares
do mundo
já começou eu sujo mas sim então vamos
lá eu acho interessante sair ao que às
vezes a gente disse que a A vida imita a
arte ou a arte imita a vida o pessoal
gosta de falar isso eu me lembro de um
de um filme que eu assisti um tempo
atrás que falava justamente sobre a
tentativa de dominação né EA dominação
não era contra uma pessoa não era contra
um grupo mas era contra um tal de um
livro e era um filme que falava num
futuro não tão distante assim depois de
uma guerra que havia destruído
praticamente todas as elementos que nós
estamos acostumados nos dias de hoje e
havia alguém que estava com uma Bíblia e
essa pessoa estava tentando levar porque
ela tinha ouvido numa as ondas de rádio
numa região lá do país onde ela estava
as pessoas estão recuperando livros
antigos e se alguém tivesse livros
antigos ele de ver
e para aquela região e ele que tinha a
posse dessa Bíblia Falou então eu vou
levar ela para lá para poder ser
preservada e eu acho que é muito a se
isso para mim ficou muito marcado porque
o vilão da do filme que queria roubar a
Bíblia dessa pessoa quando ele falava
com seus seguidores lá o pessoal que
tava Os capangas dele ele falava e se
lembra tem um poder muito grande esse
livro tem o poder de transformar as
mentes das pessoas e eu acho que toda
essa perseguição vem não desse medo
momentâneo mas desse medo histórico de
perda de poder EA autoridade das
autoridades locais das autoridades
humanas achando que esse livro que foi
considerado a gente já até fez outras
lives falando sobre isso um livro que
parecia ser subversivo né eu lembro
muito assim o pessoal que ainda não
acompanhou o convida a fazer o estudo
sobre apocalipse que está no nosso canal
que o Saião fez lá dos 22 capítulos do
livro Apocalipse
o grão-duque Apocalipse é fala
justamente dessa Vitória final então
talvez alguém que leia alguma coisa
assim falou tá vendo eles estão tentando
levantar-se contra a gente como talvez
fosse o caso do próprio Império Romano
na época da escrita do Apocalipse mas a
verdade é que ele traz uma esperança que
não pertence a esse mundo não é o
aqueles que se entregam e que passam a
seguir esse livro é só Esperança ela
passa a apontar para uma coisa melhor
tão melhor futuramente que as forças e
os poderes locais agora começam a perder
a sua importância Ou seja você passa não
fazer mais parte desse sistema de subir
de subsistência de poder vamos dizer
assim né de de opressão é você passa a
querer também ver a não somente a Saul
saúde a e o bem-estar do outro mas a
prosperidade do outro também isso hein
vamos assim aí com
é incompatível com um poder dominador
Porque quem tem um poder dominador só
pode dominar se houver dominado e se
você tenta tirar essa esse espírito de
dominado das pessoas aí você está
justamente diminuindo o poder daquele
que está tentando dominar Então os
cristãos eles apresentam esse tipo de
ameaça né ameaça eu me lembro eu não não
foi há muito tempo Aquele caso muito que
repercutiu no mundo todo de um vídeo que
foi publicado no momento de uma execução
de cristãos no norte da África e o
relato diz que aqueles cristãos que
estavam sendo executados estavam
cantando hinos no momento da sua morte
então assim que poder é esse que não me
faz ter mais nada nessa vida que me faz
caminhar diante da morte de seguro de
que o meu senhor e salvador está
segurando a minha vida então isso
realmente é um poder que nenhum ser
humano pode ter e isso causa esse tipo
de reação violenta
Eu acho que começa por aí né a gente
pode elaborar mais mas eu comessaria
falando sobre isso né sobre essa essa
capacidade que o evangelho tem de
transformar a vida de tal forma que não
me faz temer mais nada nesse mundo né E
isso com certeza para aquele que achava
que tinha o poder deve gerar algum tipo
de reação muito violenta não só interna
como externamente nos acha que esse é o
principal elemento aí que causa essa
intolerância é um forte sim eu acho que
tem vários elementos Mas eu posso até
falar de um fato real é a alguns anos
uma das pessoas que eu conheço ela foi
dar um treinamento ela era a psicóloga
na área de família ela dava Treinamentos
e palestras ela foi chamada no ambiente
bem fechada inclusive ela entrou em
ambientes bem mesmo assim que ninguém
entra né e ela tava conversando com um
líder isolado esses
o ambiente e líderes que têm realmente
controle né de tudo E eles vieram
perguntar depois da do treinamento Eles
vieram perguntar é como é que a gente
faz então porque as famílias estão sendo
destruídas né É hoje não existe mais
ordem como é que agente faz para manter
famílias né Senhor pelo menos
reconstituir restaurar famílias ela ela
falou posso ser sincera com você eu sei
que é aquilo que eu creio não é aquilo
que você crê Mas eu posso ser sincera ou
né eu preciso fazer uma dar uma resposta
polida ele falou pode ser sincero ele
deu essa abertura e ela falou olha quem
Deus é impossível ele falou mas essa não
posso permitir porque realmente a gente
perde controle e aí tá essa questão né
do controle do poder e
é essa aqui dessa maldade do ser humano
talvez de querer manter isso né de
dominar o outro Enfim então eu acho que
isso é uma realidade verdadeira eu acho
que vocês tocar em dois pontos muito
muito doce Claros mas assim o que que me
parece que faz tenha diferença é que a
gente olha para o mundo e hoje você pode
gente vai ver quais são os países onde
você tem um o índice de desenvolvimento
humano considerável nível de democracia
estabilidade a vasta maioria só país
onde você vem bem objetivos e Claros de
influência protestante na sua forma
quando você pega países por exemplo do
contexto a de influência comunista esse
negócio não aparece com esses níveis
quando a gente pega o mundo é de um
o texto religioso bicho também é
diferente é impressionante como esses
sim são lá o que isso tem a ver com
influência do livro da Bíblia e qual que
é a questão nesses ambientes onde há
Liberdade associada prolifera o que for
necessário exploração humana existe
escravidão humana existir até tráfico de
gente existe pessoas que são condenadas
a uma situação interior porque se
acredita que eles nasceram nessa
condição não tem como lugar existem
lugares onde você tem um partido
controlador que é uma elite e quem tá
baixo não tem direito nem de sair do
país ou não Então realmente a questão a
de um lado na sociedade permissiva
inclusive que muitas sociedades
ocidentais nada você tem indústrias
Poderosas né que faturaram muito
dinheiro né se você viu
e as pessoas e elementos negativos e aí
surgiu o grupo né é que não compartilha
dessa vida licenciosa esse grupo não
consome substâncias que dá um louco
exagerado esse grupo não entra nesse
esquema aí então quer dizer realmente
vai atrapalhar o nosso negócio acho que
muito tem a ver com essa realidade e
incomoda bastante né mas assim tem um
outro lado da moeda será que toda a
hostilidade para com pessoal que se diz
Cristão acontece só por causa a desses
aspectos Será que tem muito digamos
assim Cristão que é sem noção e acaba
tendo uma atitude às vezes indevido em
pensar quais são erros equívocos da
igreja que poderiam ser evitados para
vamos assim suscitar uma perseguição de
necessário
é isso vocês acha se alguém queria dar
uma uma opinião que eu eu reforçando que
eu falei e falando aqui até com o
coração vamos assim mas doido a gente
sabe que esse tipo de Desejo de poder
não está somente daquelas pessoas que se
dizem contrárias ao cristianismo que
combate o cristianismo é só servir de
poder continuar habitando no ser humano
em geral inclusive dentro do próprio
cristianismo a gente já viu por exemplo
é assim coisas muito interessantes você
visita um país onde a perseguição e onde
há um cerceamento da Liberdade Cristã e
pessoas dizendo assim não mas eu vou
para lá e eu vou conseguir transformar
aquele país porque eu sou seguidor de
Jesus e tal e assim parece muito mais
que a pessoa tá querendo dizer eu tenho
condições de fazer isso mas não tem
condições de ouvir o que que o espírito
tá falando ela e aí esse tipo de
situação acaba gerando
os problemas que são de ordem cultural
como sai o mencionou Você tem problemas
são de ordem socioeconômica e a pessoa
que acaba entrando no ambiente desse sem
fazer uma leitura de onde ela está
entrando pode-se enfiar os pés pelas
mãos se tornar uma pessoa não que não
bem quista não é lá por exemplo a vou
citar um exemplo que um missionário me
contou eu vou deixar a bomba para o
Saião dizer se isso é correto não mas é
o missionário contou aquela história né
de que vivia em um ambiente que a
comunidade era de origem muçulmana
apesar de não ser um ambiente na África
inclusive e ele começou a trabalhar lá e
tudo mais e recebeu a visita de um
pastor de um líder religioso que foi lá
e ele tava vendo a comunidade mas ele
ver que os homens daquela tribo tinham
mais de uma esposa porque eles vinham de
um contexto onde essa era permitido isso
e normalmente não é o contexto de
riqueza ou seja se o homem a Mesquita
uma mulher lá ela é abandonada até pela
sociedade ela fica Amer
se achar para comer na rua e aí o
missionário falando mais Olha eu tenho
que trabalhar com eles dentro do que a
cultura deles me permitiu apresenta o
evangelho e é muito mais onde assim
nessa situação honrada para o homem
cuidar das suas ditas e esposa do que
ele abandonar a ele vai falar muito mais
mal do Evangelho nessa situação do que
bem então esse tipo de situação que a
gente aqui no Brasil pessoal não tá Às
vezes não tem nem noção de que isso
acontece meu amor e sensibilidade
cultural sensibilidade e sensibilidade
cultural Eu acho que isso é um fatura
assim que é muito causador desse tipo de
conflito não só ajuda se tem longe né aí
ela falou hoje para falar de perto né
não é eu acho que a questão assim por
exemplo a gente falou sobre a
transformação que o livro né Jesus e
quem realmente segue é uma transformação
de vida ou a transformar
a gente falou muitas vezes sobre isso
agora Tem gente que não leva a sério
isso na vida prática na ética né E às
vezes você fica a gente já também falou
muito sobre isso da questão da
mistificação de umas coisas e aí você
não viver isso na prática Com certeza eu
acho que traz um você vai fazer coisas
né Por exemplo eu já vi muita gente
dando cheque sem fundos né e eu queria
tudo bom com vocês que bater Hope dentro
dos assim eu tô falando de coisas que
não seria algo que por Jesus diria para
a gente fazer ou seguir né E a gente não
viver isso com certeza faz diferença ou
a gente xer levar para um assim uma
forma Às vezes a gente isso
bom demais a gente leva coisas que não
estão na palavra nem nos ensinamentos de
Jesus né colocando isso como se fosse
acho que isso também é um motivo de dia
sim criar isso nessa essa ouvido vocês
eu de fato Eu Me Lembro uma coisa
interessante Jesus disse né nossa
seríamos perseguir inclusive quando isso
está se acontecer gente Deveria celebrar
que isso é o que tinha acontecido com os
processos né a Igreja Primitiva foi
perseguida Isso faz parte do contexto do
Evangelho existe uma coisa espiritual
uma questão de uma luta que atinge as
pessoas mais assim ao mesmo tempo me
lembro dele é Pedro dizendo né que
nenhum de vocês sofra por ter jeito
qualquer coisa que seja é rápida né que
seja equivocada Então existe
e assim antipatia o contrário da Igreja
Primitiva né que o pessoal cair na graça
do Povo né contava com a simpatia de
todos a igreja traía então às vezes essa
por exemplo eu vejo isso não só com
brasileiro mas brasileiros americanos
europeus ocidentais e hoje até alguns
asiáticos né quando vão fazer missão
Parece que eles levam mais da cultura
própria deles do que no evangelho né E
aí não tenha a compreensão EA
sensibilidade né que prejudica e também
quando a igreja eu acho ela entra numa
promiscuidade que pode envolver todo e
qualquer envolvimento político
desnecessário todo envolvimento com
interesse outros é que envolve
manipulação de poder porque aí ela
repete a lógica do mundo ela repete a
lógica da história da cristandade que
não deu certo de manipulação do poder
a igreja precisa tomar um cuidado porque
parte do problema tem a ver com a ética
e com o comportamento correto e enfrenta
esse mundo mal parte tem a ver com essa
batalha espiritual mas parte do problema
às vezes é falta de Sabedoria de quem tá
do lado de mas Jônatas e seus eu acho
que nós temos aí algumas perguntas
algumas questões né É temos pela frente
né o pessoal tá perguntando se a gente
vai passar por perseguição pela grande
tribulação seguramente veja aí os vídeos
sobre escatologia eu acredito que uma
boa parte de nós já estamos passando
isso vai ser realidade para igreja
também mas o que que temos que perguntas
aí ligadas ao tema
e é tem duas perguntas aqui que nós já
praticamente é respondemos é que países
perseguem tanto o cristianismo que
ameaça que ele sente em outro que fala
exatamente dessa sua fala agora de se
nós cristãos não temos contribuído para
esse tipo de perseguição ao tentarmos
fazer da do cristianismo a bandeira
política né mas tem acho que tem algumas
perguntas nessa direção eu acho que vale
a pena dar uma palavra assim que entrar
o que que acontece Existem certas
posturas né nunca é sábio a igreja ou a
liderança religiosa da igreja se
envolver com política porque a não é o
papel então para levar um pastor um
líder espiritual ele tem uma
responsabilidade se ele quer ser
político então vá e faça política uma
Não não é adequado misturar as estações
é bom que um bom cristão na fé
a um cargo público com toda a
legitimidade capacidade e sendo sal e
Luz agora nós temos certo faltas né que
não dá para a gente abrir mão dela não
dá para gente abrir mão da ética de
família de bíblica não dá para abrir mão
da maneira como a Bíblia entendi a
questão de valor da vida é seja matar
pessoal antes de nascer uma pessoa
depois de nascer ah não dá para gente
abrir mão da centralidade da palavra e
da pessoa de Cristo então qualquer grupo
político que tenha ousadia de confrontar
essas referências e também não dá para
gente abrir mão nem da misericórdia e
nem do Cuidado para com as pessoas que
sofrem e da necessidade de proclamar o
evangelho de Cristo Então todo mundo tem
o direito EA responsabilidade de
examinar né eu
e isto nos últimos anos tanto daquilo
que o pessoal vulgarmente se chama de
esquerda e de direita Eu não costumo
muito acreditar nesses óculos né alguém
me perguntou agora acha que é melhor ser
esquerdista ou direitis eu falei hoje em
dia que tem pouco direitinho você pouco
esquerdista a maioria oportunista Porque
no final das contas e às vezes se vê
essas pessoas totalmente distintas e
diferentes juntas de novo no teto
ambiente tá eu acho que não não vale a
pena lutar com unhas e dentes por uma
bandeira partidária que é tão vacilante
e na adequada então fica a gente tem que
ser sol na terra e luz do mundo se a
bandeira partidária ex ela está
cometendo um erro aqui a gente vai dizer
Eu discordo Não concordo com esse
procedimento que a outra Bandeira
fazendo isso está errado que a gente não
pode colocar nenhuma proposta política
acima do
e quando uma pessoa tem qualquer
bandeira por isso que coloca na frente
aí a coisa se complica e a gente perde o
caminho seguramente céu a gente tem uma
pergunta aqui que até foi uma das
primeiras a serem colocadas existe aí
uma perseguição diferente assim por
exemplo é Tem lugares né inclusive na
Coreia eu tô acompanhando que por
exemplo as igrejas estão sendo muito
faladas né Muito impedidas de funcionar
enquanto outras coisas estão funcionando
por exemplo se a pergunta né os bares
estão abertos até 22 horas na academia
se shoppings liberados e as igrejas não
podem é funcionar Será que isso também é
uma forma de perseguição existe outro
tipo de perseguição velado ou assim que
tem acontecido ultimamente assim com
mais frequência presidente
a respeito à questão da pandemia até
mesmo nós podemos dizer é como hibernou
né Eu acho que todo cuidado é pouco
porque é uma questão de nenhum livro de
Levítico de ver como é que se tratava de
qualquer coisa que envolveu uma doença
contagiosa que ameaçasse a comunidade E
aí eu acho que tem pessoas que exageram
né eu estou muito triste nos últimos
dias porque eu perdi muitos amigos
muitos conhecidos muitos fatores e
alguns até que achavam que essa questão
da pandemia não era um negócio tão sério
assim então a gente tem que ter bom
senso agora eu acho lamentável porque
quando as pessoas não abertura com o
ambiente assim de risco quem vai para
ambiente de risco que tava um prejuízo
não né agora é verdade independentemente
deixo muitas vezes quando você tem um
ambiente hostil em relação à concepção
me lembro que eu
a Universidade de naquela época quando
eu comecei a universidade a gente era
minoria a minoria especialmente ambiente
intelectual eu tinha medo de te falar
que eu era Cristão evangélico assim de
mediar porque a hostilidade a reação a
gozação ela direto então assim eu até
falavam deixa eu pegar o maior
oportunidade que eu quero abrir
testemunhar mas atitude de desrespeito
de discriminação de atitude ao crente
devolve deboche aquela coisa assim de
hoje a gente diria que seria bullying né
é uma coisa absolutamente normal olha o
histórico nosso na comunidade
protestante evangélica no Brasil antes
da Constituição de 1824 era legal né
você não podia nem terrarum gélico no
cemitério foi bom então a gente tem que
tô de folga né né que marca a realidade
então
é o quê com o ambiente secular mais
agressivo a gente de fato tem uma
atitude agora o que que eu acho tão
importante aí que a gente tem que
aprender muito estão eles reagem com irá
o raiva querendo bater de frente
prejudicar as pessoas que Jesus nos
ensinou isso com a minha
responsabilidade eu não posso permitir
que o mal que atinge os outros o que
chegou em mim continue depois tem que
parar aqui eu fico impressionado Jesus
Diante de pilates e pilates em volta vai
falar que Jesus né em silêncio Então
você está me hoje né que aconteceu esse
episódio inesperado aí que 20 anos atrás
uma pessoa fez um artigo a respeito do
meu trabalho na área de linguística né
brigada trai e da pastoral na Wikipédia
né e várias pessoas são perguntando
sobre isso aqui
e eu nem sei quem fez até hoje não
descobri quem foi essa pessoa esse
artigo foi às vezes eu entrava para
acrescentar alguma coisa e de repente eu
descobri aqui de um aviso que o artigo
ia ser dela é pago e várias pessoas
souberam disso tinha acionado né E aí
ele foi deletado assim sem qualquer tipo
de possibilidade de diálogo então assim
eu entendo né as pessoas daquele
contexto Tem liberdade de tomar suas
decisões mas parece que esse tipo de
procedimento de série de uma sociedade
onde a gente pode construir
beneficamente é para fazer o bem e eu eu
sinto que nesse caso a gente tem
realmente um digamos assim o olho Duas
Medidas distintas para um grupo de
pessoas que você prefere manifestar uma
atitude de hostilidade né mas Jesus
ensinou que a gente
e envolve as coisas né orando pela
pessoa que tem que Deus tenha
misericórdia e não agindo ao mesmo tipo
de né apesar de todos os desdobramentos
que isso possa enfeitam é importante a
gente ressaltar teve uma questão aqui é
importante a gente responder até porque
a gente já mencionou sobre o papel dela
na Comunidade Internacional falando em
outras lives e tem a respeito da diz a
respeito da ONU como a onda eu já quero
antes de passar Pergunta para o Saião
para esclarecer mais já ouvi várias
vezes líderes internacionais que
discursaram na ONU explicando o falando
que o povo mais perseguido hoje no mundo
é o cristão não importa qual é a raça
ekoete Ilhéus religiosamente falando os
cristãos em todo mundo eles são o povo
mais perseguido e assim que
e tem reagido a isso saiam vamos deixar
você a gente precisa ser livrar um pouco
da ideia é que acho que muita gente tem
na cabeça de que a gente está no
ambiente onde tudo é totalmente mal ou
tudo totalmente bom para não pesar não
estão na igreja evangélica que todo
mundo é de Deus não é bem assim nem do
grupo dos Doze de Jesus a coisa tava
toda ali né ah e também lá aonde é um
pau com o ambiente onde vamos dizer
tendências diferentes lutam para tentar
ter isso a gente sabe por exemplo que
existe minorias islâmicas deprimidas e
maltratadas do mundo existe minorias
hindus budistas e até circular em certos
ambientes um deles também estão mas sem
dúvida O cristianismo assim ganha de
longe calcula né pelos grupos que apoiam
os cristãos perseguidos mais de 300
milhões
e de Cristão né crescimento dos últimos
anos com a violência de racista e eu
diria com a intolerância aí no perfil
secular cristãos passaram a sofrer muito
intensamente né Essa realidade de
perseguição Então eu acho que de modo
geral nos últimos tempos na onde tem a
ONU tem tido um vier inadequado né
indevido às vezes uma tendência mais com
um lado do outro e aí eu entendo aqui
desistir suas políticas econômicas
pressões de grupos a gente precisa lutar
para que o mundo tenha a a influência
tão importante que vem da Bíblia de
liberdade de autodeterminação e de
verdadeira Democracia para que os
interesses escusos não faz com que as
pessoas abriram mão da Justiça da
Verdade da liberdade para se render
e os problemas então assim você falou
corretamente ao séria guarda realidade
do Mundo Melhor da Redenção final
enquanto ela não chega a gente tem que
fazer diferença como sal da terra e luz
do mundo então Oremos para que Deus nos
ajude a melhorar São Paulo Brazil e a
ONU maquiagens e lá Nações Unidas é em
nome da Susie é o que a gente tem falado
né nesse último mês né de fevereiro o
tempo todo a gente tem falado nessa eu
seja da atuais ou seja na celebração né
então acho que o pessoal pode ir lá no
nosso canal e assistir as últimas
mensagens que tem sido muito especiais
nesse sentido né Tem uma ver é da você
fala exatamente da Encarnação né como é
a missão que atingia
e como é que faz uma diferença assim é
que o exemplo da Encarnação de Jesus e
como isso tem que fazer tem que fazer
diferença na nossa vida né gente já tá
bem adiantado não sei se tem mais alguma
pergunta mais significativa que a gente
precise ela acha que o Jeferson me
ensinou que ficou ruim guru né que vive
numa certa região da Ásia é um dos povos
muito perseguidos e isso é uma minoria
islâmica né inclusive or saiu
recentemente no jornal de Israel uma
denúncia exatamente Contra esse tipo de
perseguição né e é uma realidade a gente
precisa ter sensatez de declarar a
justiça né independentemente da qual
direção ela devo aí para sair um só para
terminar aqui então é tem essa pergunta
né do Jefferson do ozaí
me fala Quais foram as reações do nossos
irmãos lá na Igreja Primitiva saiam
diante da perseguição que a Margarita
até comentou um pouco sobre essa questão
né é muito interessante porque alguém
até me perguntou né você você se sente
perseguido por que o pessoal prejudicou
lá eu falei aí eu pensei comigo gostaria
de ter essa honra de ser perseguido né e
alguns momentos em alguns lugares do
mundo que eu não posso comentar que eu
eu fui vamos dizer fiquem situação de um
certo risco né mas assim os cristãos
primitivos eles se sentiam honrados e
felizes por terem sido considerados
dignos de sofrer pelo nosso porque eles
estavam libertos né dessa coisa da gente
depender dos elementos aqui a nossa
volta para sustentar internamente o
nosso coração a nossa força não venda
É a coisa bonita do Evangelho é que quem
não renuncia a tudo quanto tem não pode
ser meu discípulo é mesmo que a gente
tenha coisas à nossa disposição na
verdade a gente só gerencia a gente não
tem nada é dar então quando a gente sabe
que não tem nada não tem como a gente
perder foi folgou hoje é meu sono tudo
pertence a Deus né agora eu queria que a
gente caminhar sair tudo seja não sei se
vocês tem mais alguma coisa é dando umas
dicas importantes de como é que a gente
deve lidar com essa questão né eu diria
o seguinte a gente precisa orar e tem de
facto né gente e seja levantada por Deus
assim como Daniel na Babilônia é como
José do Egito como pessoas com
capacidade é política de estadista de
Sabedoria em lugares né Eu tava vendo
uma hogarismo
a intenção do seu projeto foi Singapura
né uma coisa especial em Cingapura que o
privilégio de visitar né é que a
quantidade muito grande de professores
universitários e convicções cristãs
profundo né então esse elemento é muito
importante que a gente tiver gente e com
equilibrio sabedoria bom senso virtude
influencia a gente vai ter uma sociedade
melhor não é só a gente participou
escapismo Místico né segundo a gente
sabe que a batalha espiritual dizes
tiver Eu já viajei com vocês dois né aí
com os cavalos lugares do mundo vão
falar a verdade tem lugar que você
sempre ter uma o frango muito forte
negócio e até de noite você deita Meu
Senhor tem misericórdia vamos orar aqui
porque a coisa tá pesada tem uma coisa
realmente do mal é uma hora
essa é a nossa força o nosso poder
devemos orar para que Deus traga
libertação espiritual e terceiro a gente
deve agir né então eu convido todos que
estão com a gente que nos ajudem o
ajudem outras missões e igrejas que
vocês conhecem que de fato na Igreja
Perseguida meu Olha eu tive um lugar com
Jonatas uma vez que a gente assim vou
sair de perto para não chorar na hora
que a pessoa vinha de um contexto de
limitação muito grande e ele gastou todo
recurso que ele tinha para participar do
encontro um de nós estivemos né E quando
a gente deu uma oferta limitada para ele
não era uma coisa tem especial ele caiu
de joelhos chorando E agradecendo todos
não sabe
e o que significa lugares sem ser tão
terríveis as usa também é de já viu
situações análogas à essa lugares né E
então eu convido você é contribuir você
se envolver você não traga esse
comodismo de hoje que o pessoal acho que
a gente né assistir eu participa de um
conte uma vez por semana que você tá
tendo um bom cristão porque você vai ou
assistir a reunião da igreja não seja
frente de verdade a gente precisa se
envolver com a Igreja Perseguida servir
é o irmão e fazendo a diferença no homem
e amém
é realmente é é um assunto assim que a
gente precisa estar bem atento né saiam
porque quando nós a Suzi eu acho que ela
aprontou muito bem quando a gente tava
falando quando ela disse que a gente não
precisa ir longe para ver essas coisas
né A Perseguição ela tá Às vezes aqui do
nosso lado e eu acho interessante uma
coisa que sempre me impressionou né a
gente vê muita perseguição aberta
declarada contra o cristianismo contra
as igrejas contra as pessoas que se
declaram cristãos protestantes sai o
mesmo valor da da situação eu passei por
isso na mesma Universidade né estudando
lá e vendo o deboche EA chacota com que
as pessoas falam sobre questões da
igreja do cristianismo e tudo mais né e
mas a gente percebe que ele só consegue
ter esse tipo de liberdade de expressão
Por que estão no ambiente que teve vamos
assim um pano de fundo Cristão
protestante no caso do Brasil mais
católico mas um protestantismo que
cresce né mas é que
é bem E assim se eles estivessem outros
ambientes o resultado seria muito
diferente então loja eu acho que é para
igreja é muito muito importante que ela
esteja atenta a esse tipo de coisas né
ela não viva uma vida mecânica uma vida
automática de ir para igreja de fazer a
sua leitura bíblica e tal eu faço uma
oração antes do almoço aqui tudo e tá
tudo certo mas viver um cristianismo que
realmente se se com dói se sente a dor
do outro a dor que o outro tá passando e
se move não é um eu sempre costumo dizer
isso você não precisa ter pena das
pessoas e tem que ter misericórdia que a
misericórdia com a palavra no grego vai
dizer que é omisso é cardio né A dor no
seu coração e isso vai te movimentar
para você fazer alguma coisa pelo outro
eu acho que misericórdia o que Deus tem
por nós e é o que nós devemos ter por
todos esses que passam por esta situação
de perseguição
E é difícil
e É acho que é o que a gente tem falado
né a gente tem que viver é isso na
realidade não tem como fugir né eu for
eu você né a gente que é crê na verdade
Segue a Jesus e em sabe deve ser
evangelho que é uma mensagem tão
maravilhosa né da Encarnação de Jesus se
a gente não vive a realidade todos os
dias feliz se torna a missão que a mão
próxima vá Deus é mau próximo acho que
não tem outra saída né assim a gente vai
enfeitar mas a gente tem que ter aquilo
que Jesus falou né no sermão do Monte
ter fome e sede de Justiça aquilo aonde
a gente tá é o reino que se estabelece
Porque ele é o rei ele já veio e agora
ele deixou na nossa mão né ah para
e vai continuar e sempre vai ter até o
fim agora a gente tem uma esperança e a
gente tem condições né porque a gente
tem esse Rei de continuar então Todos
nós temos essa missão Não podemos perder
de vista e precisamos de ver isso todos
os dias eu quero dar uma palavra de
muita gratidão aqui né Nós temos pessoas
com a gente aqui não só uma palavra de
profunda gratidão para ame para amar
gaveta né tem feito um trabalho
extraordinário aliás no próximo sábado
né olhando a própria grande junto com a
igreja Washington a gente vai estar
ajudando as pessoas numa condição mais
desfavorável possível distribuindo
alimentos para quem está numa situação
de muita vulnerabilidade né e todos que
quiserem nos ajudar serão bem-vindos
nesse nessa caminho
o projeto um homem faz isso também nos
lugares ou de minorias cristãs sofrem
muito em qualquer coisa que você quiser
fazer o encaminhar para o beneficiar
esse trabalho também vai ser bem muito
bem né aí Denilson tá comprometida nesse
tipo de apoio com aquilo que acontece em
vários lugares do Oriente Médio também
do norte da África nós temos gente
querida que está em sintonia com a gente
aí fazendo parte dessa Proposta com que
acontece em Moçambique né que
recentemente temos notícias difíceis lá
e eu queria encerrar esse momento com
uma palavra de oração né de gratidão a
Deus é inclusive quero orar né pelas
pessoas que hoje nos fizeram ficar um
pouco chateado né Mas Deus é Poderoso e
que sabe muito bem que meu desejo é que
a Graça de Cristo Jesus alcance cor
a equipe principalmente aqueles que
estão à distância aí em lugares tão
difíceis que você entre na Parceria ou
inferior com quem você quiser para fazer
diferença aí no a Vamos então encerrar
com a Deus bondoso pai querido Obrigado
por privilégio de servir alcançado pela
sua graça eu quero orar hoje por esse
elemento isso me deixou um pouco
aborrecido mas eu entendo que a tua
graça poder a sua soberania muito melhor
e eu oro pelas pessoas que no meu
entender não tomar uma decisão adequado
Coloca sua mão de graça de bênção e a
tua revelação sobre a vida deles abençoe
Deus abençoe a todos Deus envolvidos nos
Ministérios que a gente tenha Deus feito
um esforço para a e peça sua mão de
Misericórdia agora
é sobre todos os lugares onde o teu
querido por sofre terminar coloca a tua
mão de proteção de bençãos de consolo e
a Deus dê força para que o teu
testemunho seja dado até que todos os
povos da terra Ouçam a mensagem
Salvadora de Jesus obrigado pela de novo
filha música de Jônatas pela Margarida
por todos podemos agradecer em nome de
Jesus amém Amém obrigado pessoal
obrigado senhor obrigado Jonatas
Obrigado a todos os queridos um grande
abraço aí e o Senhor nos passa canal de
bênção no meio de todos aqueles que
preciso da nossa saúde um abraço e dá no
coração boa noite um abraço a todos
abraço a todos
E aí