Sermões Online

CRIAÇÃO, EVOLUÇÃO E QUEDA: Dia 02

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
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E aí
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E aí
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E aí
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E aí
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E aí
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E aí
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E aí
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E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
[Música]
oi para mim
[Música]
oi oi oi oi
E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
eu vou lá pessoal Confraria ouvir me
botar tudo bem eu sou o Marco Mourão
diretor da jato e roteiros e eu gostaria
de conversar rapidamente com vocês sobre
uma proposta exclusiva para gente
conhecer de perto a nação de Israel a
terra prometida que a gente vê todos os
dias na nossa Bíblia
é bom Nessa proposta a gente resolveu
unir a experiência da Japi que há mais
de três décadas prepara roteiros
exclusivos para brasileiros ao redor do
mundo junto com a experiência do Bibo in
disseminação de conteúdo teológico de
qualidade EA expertise do André em
conteúdo histórico cultural e teológico
sobre a nação de Israel em resumo então
do ponto de vista turístico e Logístico
a gente vai contar com o apoio da jato
desde a saída aqui do Brasil o
acompanhamento de guias profissionais
refeições exclusivas já diluídas durante
todo o roteiro e demais suporte que você
pode conferir no nosso site tem tudo
detalhado lá para você dar uma olhada
além disso a gente conta também com o
apoio do André e do Bibo na questão de
disseminação de conteúdo exclusivo para
o nosso grupo obviamente além dos guias
que falam português e são judeus
e os nossos pastores e amigos vão está
lá para elevar ainda mais a nossa
experiência e para deixar essa
experiência ainda mais bacana eu queria
compartilhar com vocês que todos que
forem nessa aventura com a gente vão
ganhar de presente o livro do André
aqueles da Bíblia que vai ser o pano de
fundo de muitas conversas que a gente
vai ter lá por Israel por isso você não
pode ficar de fora de fato é uma
experiência exclusiva não é só uma
viagem não é só um estudo bíblico são as
duas coisas juntas uma experiência
marcante Então você tem que vir com a
gente eu desejo a todos vocês um
excelente conferência e vejo cada um lá
Israel
E aí
a fé e ciência as duas forças mais
poderosas do mundo contemporâneo rostos
que se cruzam dois universos que se
encontram crise de dilemas do nosso
tempo mostram cada vez mais o ponto
fundamental é o diálogo entre fé e
ciência que fazer por onde começar baby
fundamentos de fé e ciência e
E aí
[Música]
é muito bem muito bem muito bem
começamos mais uma Confraria biotok Olha
aí o segundo dia da 4ª Confraria Que bom
que você está com a GIA e o Mack aparece
já galera como é que tá aqui que técnica
crédito certo e aí uma tesoura tô
aparecendo olha esse microfone humano
derruba e foi um ano que eu não consigo
pagar isso aí para ele vai depender de
quem prendeu esse troço na mesa não não
tá tudo se a galera aqui é Profissa
galera que Profissa gente segundo
desviava que tivemos um primeiro dia
instigante foi foi maravilhoso Carol o
Tiago ontem e arrebentou Tiago
Arrebentou a boca do balão Como diz na
década de 80 eu quero ver o Senhor
Marcelo Cabral superar rapaz como
Marcelo Cabral disse ele está operando
nos espinhos vai palestrar nos espinhos
agora né não mas tá tudo certo o Marcelo
e a Marcela e o Cabral não é o os carros
e o Cabral carros a volta Serra eles
conversaram e tá tudo certo e a falas do
Marcelo vai
é demais a do Garros e gente ficou salva
tá você que não viu a palestra do gás
ela ficou salvo aqui no canal e gente
demais demais demais o sorteio o
seguinte quem tem gente olha só tem
gente reclamando que eu nunca ganho nada
aí a Camila a nossa assistente aqui
querida ela foi ela pegou essa pessoa tá
reclamando aqui que nunca ganha nada em
sorteio Gente olha essa daqui cara olha
a Camila por curiosidade pegou o nome da
pessoa denúncia é pegou e pare de um e
buscou mano e buscou o nome buscou o seu
nome a pessoa não fez nem inscrição Ou
seja é o famoso querer ganhar na loteria
e nunca jogava é da né gente aí aí você
vai deixar de ganhar esse cartão ou para
Bate única coisa que eu parei técnica
vai deixar de ganhar esse que estão aqui
da Thomas Nelson vai se você não agora
não adianta tá galera o sorteio já foi
realizado beleza Camila já me mandou
aqui os dois vencedores marque a gente
vai conversar esse primeiro momento aqui
antes de ouvir o Senhor Marcelo Cabral
Eu acho que eu nem te falei
a Anitta que não está no grupo né achei
que ela ia pois são louco aqui no grupo
aqui eu nem voltei máquina o grupo SA
o cara mais importante que você que nem
vi se é só o como é que fala de eu
morrer tô sumido não acessório acessório
dava que esse lado aqui ó é que eu não
botei o Mack do grupo o Victor Fontana
vai entrar com a gente aqui é porque
porque a gente vai conversar um
pouquinho aqui sobre a Como ler Genesis
bem importante a gente falar sobre isso
sobre e como é que a gente aqui gênero a
gente deve ler Gênesis é a grande
pergunta que eu vou fazer para o senhor
Victor rodando com os olhos de
preferência e sendo Alfabetizado para
poder juntar as letrinhas né então assim
Alexia lá para a gente amar o Victor
Fontana tudo certo lá então vamos chamar
Victor Fontana para quem não conhece
integrante do bibotalk ele que fez
mestrado lá nos Estados Unidos eu nem
sei falar o nome da não sei se é do
Calvin sei lá ele fez aos homens bonito
lá bem amanhã já né mano tio mas o cara
é youtuber o cara é teólogo o cara é
mestre seja muito bem vindo aqui na
nossa Confraria de botar o senhor Victor
Fontana
o amor muito obrigado pelas boas vindas
Vivo foi na Trinity fera trainer pnl
aqui olha aquele Matrix Olha foi na
região e que da hora hein hã Trinity
School legal qual foi o teu tempo da
pesquisa Vitor não depois sobre esses
fatores não não foi Putz Isso é uma
longa história se a gente for falar da
minha aí é outra aí a outra meia hora
para outro dia ele vai falar que nem fez
ainda tá ligado povo quase não gosta de
conversar né Então tá Victor muito bem
vindo cara obrigado por aceitar nosso
convite em cima do laço amigos são para
essas coisas bandim é isso aí é isso aí
olha aí Vitor falando sério agora a
gente tá trazendo esse tema criação
queda evolução e sempre e sempre nós
tratamos desse tema sobre a relação da
fé e ciência a a gente tem esse Dilema
do livro de Gênesis né Afinal como é que
a gente deve ler um livro de Gênesis ou
né porque é o dilema
e o Garros colocou ontem né E aí a gente
eu fica com a Bíblia eu fico a ciência
dá para ficar com os dois e tá o galo
fez a explanação dele a partir da
biologia e eu queria um pouquinho de
teologia o galo já pincelou bastante
teologia ontem mas não é a área dele o
galos é um biólogo né então assim eu
queria agora nesses 20 minutos que a
gente tem aí Victor falar um pouquinho
sobre a bio é sobre a teologia no
sentido de como nós cristãos do Século
21 devemos nos aproximar no livro de
Gênesis legal Bíblia Olha só ontem o
Garros trouxe um aspecto teológico né
que é uma abordagem da teologia em
diálogo com a ciência então é uma
abordagem teológica né aí a o que você
tá me pedindo é algo mais exegético não
boa aplicativo como que é talvez até com
nuances de hermenêutica aí então
e a gente conversar disso num primeiro
momento a gente se aproxima de um livro
O Mack brincou com o tecido e o livro de
Gênesis com os olhos simples não vai
falar com os dedos e eu vou falar assim
é essas respostas mais naturais ela tem
que fazer parte do Nosso repertório
mesmo porque algumas das coisas que a
gente usa para ler qualquer livro A
gente tem que usar também para ler a
Bíblia de maneira geral e evidentemente
o livro de Gênesis os olhos você usa
para ler qualquer livro e alguns desses
elementos é claro que quando a gente
fala da Bíblia a gente está falando de
um tipo especial de literatura mas tem
algumas coisas que você usa para ler
qualquer livro e usa-se também para ler
a Bíblia ler os livros bíblicos ler
Gênesis uma delas que ajuda demais é o
seguinte bebo quando você termina de ler
um livro e um amigo seu vai perguntar
para você se o
e você pode ser é bom ou é ruim certo
agora se você for um cara legal se você
quer o bem do seu amigo você vai falar
algo sobre o livro além além de dizer
qual é a nota que você dá onde você vai
falar algo sobre o livro que você acabou
de ler geralmente o teu amigo vai
perguntar tá mas sobre o que querem se
livrar e responde sobre o que que é esse
livro aí a respeito do livro de Gênesis
é o negócio vai nos ajudar muito em
todas essas questões foram levantadas
ontem na Confraria a essa pergunta para
alguém sobre o que que é o livro de
Gênesis Qual que é a resposta que essa
pessoa deveria dar a hum não faz muito é
esperto hein cara eu não vi essa
chegando aí tu é esperto olha mas é algo
que é importante para qualquer livro
gente e para quem é mantenedor do BTS do
hipotal que recebeu por exemplo um
podcast que nós gravar
e sobre o livro de provérbios lembrete
daí Nossa sabedoria lá né cara não
pesado ou foi o ponto de partida ali e
fez com que você e talvez alguns
ouvintes fazem tocha mas eu nunca tinha
olhado para Livro de Provérbios debaixo
dessa perspectiva Foi simplesmente essa
pergunta essas simples perguntas beleza
sobre o que que é o livro de Gênesis não
é diferente quando você faz essa
pergunta Beleza meu brother sobre o que
que é o livro de Gênesis com frequência
a gente vai escutar e na verdade na
minha experiência como professor não
parar de mexer sou velho gente o
professor em igreja em escolas
dominicais visitando igrejas por aí
quando eu faço a pergunta sobre o que
que é o livro de Gênesis 1 olha noventa
e nove porcento das vezes o que eu
escuto é Ah é É sobre a criação do mundo
a criação do mundo e
o resultado de livro das origens né Isso
aí a gente tem que perguntar livro das
origens de quê ou de quem tá aí vamos
chegar lá vamos chegar lá olha o cara me
responde se o livro de Gênesis é sobre a
criação do mundo a pergunta que eu faço
para o cara fala é o seguinte tá então
porque que tu tem um capítulo sobre isso
mande Mari tem dois ali relatos da
Criação concomitantes em Gênesis 1 e 2
outros 48 que não falar de outras coisas
né E aí no cara geralmente fala tu se a
pessoa acabou de ler o livro de Gênesis
eu faço a mesma pergunta geralmente a
resposta muda o cara acabou de ler o
livro de Gênesis inteiro vamos dizer aí
o cara que tá no seu plano de leitura
diária do texto bíblico para concluir a
Bíblia em um ano e aí eu chego lá pelo
dia vinte de Janeiro para ou já concluiu
o livro de G
o vizinho E aí eu pergunto para o cara
assim e aí sobre o que que é o livro
geralmente a resposta do carro para ver
se diferente porque ele está
familiarizado com Todas aquelas
histórias que ele tá valendo que ele
acabou de ler ele vai falar ah o livro
de Gênesis é um livro sobre a família de
Abraão
hum hum O Grande Lance é que o rio de
Gênesis tem 50 capítulos e 38 São sobre
a família de Abraão não tá então é
quando a gente fala desse livro A gente
tem que começar a falar não é é um livro
que conta a história das origens do
mundo e a história da família de Abraão
e se concentra majoritariamente nas
histórias dessa família dessa família de
Abraão e aí quando a gente chama esse
livro de livro das origens é o livro das
origens de um determinado o povo dentro
de um determinado contexto a gente está
contando a história de como começou o
povo israelita
Oi carai Maia grande parada é por isso
que ele não cabeça aturado vem cá povo
que tem a instrução a tua história
começou aqui ó a tua história começou
aqui é E aí se eu não entendo isso eu
não posso partir para a segunda pergunta
que é a seguinte é Beleza se esse livro
é um livro sobre a história da família
de Abraão o que que esses Onze primeiros
Capítulos estão fazendo aí
e qual que é a Vila não decisões e
primeiros Capítulos com essa história da
família de Abraão Hum Qual é a função da
história da criação desse primeiro
capítulo desse segundo capítulo que todo
mundo fala tanto certo é compram se você
nunca se fez essa pergunta é se você
nunca se engajou neste desafio de tentar
responder essa pergunta eu me atrevo a
dizer que você nunca fez um exercício
atento para leitura do livro Olha aí hum
tá bom você nunca fez o exercício de se
perguntar o PQ Gênesis 1 tem a ver com
Gênesis 12 e se você assistir o desenho
das de palestras sobre Gênesis 1 e
nenhuma delas
e foi feita essa pergunta qual a relação
entre as duas coisas e pelo menos esboça
uma tentativa de responder isso nunca
aconteceu eu desconfio Que você
participou de muitos eventos e muitas
palestras e as pessoas estão preocupadas
em defender um determinado ponto de
vista mas pouquíssimo interessadas em
saber o que o texto quer dizer Eita nós
mano pesadinho porque o texto quer dizer
o que ele tá dizendo dentro do contexto
dele do Panorama literário daquela
parada ele tem a dizer é aquilo que
Caraca que ele tá dizendo não adianta eu
querer valorizar o texto e dizer assim
não porque eu acredito nisso que tá
escrito aqui e na hora de me perguntar
tá mas o que significa eu tava eu não
sei sim para eu chegar e fala é isso tem
a ver com cara genial tu colocar
o relato das origens né da como um
relato da origem de um povo é caras é a
gente não faz essa leitura perfeito
demais mano para mim demais deveria
fazer ia 18 capítulos em cima de
justamente isso tem a ver com aquela com
aquela palavrinha Me ajuda aí é
toledonet tem muito computador Olha o
que é escola do vídeo não hein ó e tudo
a ver com a palavra Hebraica todas essas
são as gerações ou essa é a história das
Gerações cara eu não vou gastar muito
tempo com todo do outro aqui porque o
nosso tempo é bem escasso e eu quero
tentar responder essa pergunta do
primeiro capítulo com Abraão aí muito
lado muito bom se muita gente o livro de
Gênesis são duas grandes espirais de
crueldade tá
a marca isso e como Deus responde a essa
crueldade humana Então Deus cria o mundo
que Originalmente bom que é corrompido
pela crueldade humana e entre Gênesis 3
até o Gênesis 11 a gente vai vendo essa
crueldade ir aumentando aumentando
aumentando aumentando aumentando o tempo
todo comércio acicidio de Caim e Abel e
a coisa vai degringolando e vai
aumentando até chegar em Gênesis 11
Babel
a entender qual é o problema de Babel E
por que que Babel é uma crueldade
extrema tá você vai lá no meu canal no
YouTube dia que tá faltando é digita
Victor Fontana Babel no YouTube Você
acha o vídeo tá lá não vou explicar isso
mas por enquanto você só acredita em mim
Babel é uma baita história de crueldade
para caramba tipo muito tá beleza e aí o
que que acontece lá do meio de Babel
depois que Babel é punida lá do meio de
papel Deus pega e chama um cara
bom e fala Olha toda essa balbúrdia que
aconteceu aí tudo isso que aconteceu
dessa crueldade humana absurda você meu
cara e por meio da tua família da tua
descendência meu cara você é o cara que
eu tô levantando escolhendo para
consertar Essa parada é então a tua
descendência que vai fazer isso E aí
quando você ler a história da
descendência de Esse cara é outra
espiral de crueldade e crueldade atrás
de crueldade tempo todos começa com a
esposa do cara
Oi Sara e fala assim Olha promessa de
Deus está complicada tem aqui a minha
serva Agar toma minha serva a Gabi
perguntou pagar se ela queria ter
relação com alguém ou não certo ela tem
lá o filho com Abraão e não era para ter
ido aí Abraão tem lá um filho com Agar e
Sara fica indignado inconformada porque
é esse filho depois vai judiar dela
fazer bullying ele ela fala assim
dispensa essa moça aí o filho dela manda
ele para o deserto mandar eles para o
deserto é deixar eles morrerem para
tinha um pessoas assim vale então começa
com ela e termina com os bisnetos lá de
Abraão vendendo irmão de escravo e
falando para o pai que o cara morreu é
docinho você tem outro espanhol de
Cuidado se fosse em caramba não ia
resolver o problema
o Atlético esse cara que foi vendido no
final acaba abençoando sua própria
família abençoando todos os amigos até
aqui a morrer de fome
o e-mail que cumprir a promessa feita a
Abraão qual que era comprar umas fita
branca e da descendência dele todas as
famílias da terra ou seja as outras
Nações e foram divididas em Babel e
várias línguas seriam abençoadas os
irmãos de José chegam lá para José e
fala você me perdoa pela crueldade que
eu fiz depois que José já tinha salvado
todo mundo da seca e tudo mais né nome
José falou beleza o mal vocês fizeram
Deus transformou em bem tá essa história
de Gênesis tá é é isso que a história os
11 primeiros Capítulos estão fazendo é
Preparando o terreno para introduzir
Abraão e a família dele com uma família
extremamente controversa ambígua e que
ainda assim Deus escolhe para consertar
os problemas do mundo do mundo que ele
Deus criou sendo Originalmente bom é que
deveria ser sempre bom e que deveria ser
sempre pleno que nem ia passar só um ele
é essa é a grande história Esse é o
panorama isso aqui isso é você entender
os dias lá
Ah tá E aí no papel de Gênesis 1 nessa
história é mostrar Torres torres é
palavra Hebraica para bom né demonstrar
que este mundo foi criado Originalmente
bom e conduzido por Deus junto a ele
a Deus é capaz de tornar esse mundo bom
novamente mesmo tendo mesmo que a coisa
o o cenário em que os leitores originais
tiveram acesso a esse livro não fosse o
cenário bom o Victor o nosso tempo tá
indo o cara e eu preciso te perguntar
isso aí a então a gente já deixou bem
claro aqui que nós precisamos encaixar
Gênese de uma 11 dentro dessa mácula
história da família de Abraão e que na
verdade então Gênesis ele é um livro
teológico e não livro de ciências um
livro de isso ele é um livro de história
mais um livro de História familiar por
ele é um livro que tá contando uma
história com um determinado propósito
conferir identidade a este povo tá
recebendo essa história perfeito Então
na verdade Gênesis 1 e 2 que é o os
capítulos mais usados aí eles são na
verdade sobre identidade e não sobre
qualquer outra coisa prova
e de alguma coisa ou ciência que é um e
os caras estavam se fazendo Não era como
científicamente o Cosmos foi criado os
caras estavam se fazendo era o seguinte
esse mundo criado Qual que é o sentido
dele e qual é o nosso papel de perfil
está especialmente Expresso nos
Versículos 26 e 27 Quando Deus ordena
que a Quando Deus ordena que dois
desculpa Jesus dois devem ser gente acha
que Deus ordena que o Jardim seja
guardado e cultivado coloca uma papel
dentro da sua história tá eu sei que a
pergunta que tá se coçando é Beleza você
falou isso daí o que eu tô falando jogar
um balde de água fria em você que está
nos assistindo de dizer assim uma boa
parte das questões as perguntas que você
tá fazendo para o texto
o leitor original não tava nem aí para
isso mesmo bem não se interessa muito
nessas perguntas e aí a mas não é justo
eu quero saber as respostas tem E aí vou
falar tem só que para você lidar com
essas respostas primeiros tem que passar
por entender porquê que aquele texto tá
aí o que que ele tá querendo responder
Victor a pergunta a pergunta matadora
pra gente encerrar aqui para deixar
galera com pulga atrás da orelha e aí a
galera correr atrás de material para ler
e aí vai ter uma série no seu canal
sobre isso já vamos lá no meu canal Não
vai ter não então fazer um curso na e PT
então mascare aí leitura literal ou a
gente então ler literalmente Gênesis e
não é a postura adequada diante desse
texto ele não quer ser lido literal
poderemos fazer essa afirmação não
necessariamente não necessariamente ao
que eu tô dizendo que assim é
se você queira ler o livro O Livro
literalmente só que saiba que o livro
não tá lá para responder esse tipo de
pergunta agora é tem uma série de outras
perguntas que o texto de Gênesis juntar
lá para responder porque esse é um texto
sobre identidade e que claramente ué é
esse relato da criação vai conferir
também uma identidade para o povo de ser
um relato que nos moldes dos povos que
estão ao redor se diferencia dos relatos
de criação dos povos que são redor tá
então o que que acontece eu sou Hebreu
meu lado da história da criação é
parecido com os outros povos Mas
diferente em alguns aspectos porque essa
aqui é a minha identidade de aspectos
são esses e o quê que isso nos informa
Este é um Palco que o cara tem que ter E
aí se você quer literalmente ou não é um
outro passo agora só quero deixar um
alerta
e o texto bíblico não lê esse texto
literalmente sempre ou não tenho
informação vou melhorar essa frase
melhorar essa frase o texto bíblico lê
esse texto metaforicamente perfeito a
Apocalipse que eu quero dizer com o
texto bíblico ler esse texto
metaforicamente se você abre é o A sua
Bíblia no livro do profeta Jeremias
Capítulo 4 Versículo 23 Olha que
Jeremias vai dizer olhei para terra e
ela era sem forma e vazia para os céus
EA sua luz tinha desaparecido olhei para
os montes deles tremiam e todas as
colinas oscilavam olhei Não havia mais
gente todas as aves do céu tinham fugido
em revoada olhei a terra era fértil era
um deserto
é um deserto todas as suas cidades
estavam Unidas por causa do Senhor que
causa do fogo da sua Ira Jeremias tá
fazendo Tá pegando a linguagem de
Gênesis 1 em que Deus pega o caos e
ordena e dizendo o pecado de Jerusalém
Está transformando o mundo de volta o
caos que ele era Originalmente e ele tá
fazendo uma leitura metafórica do signo
O que significa dizer olhar para a terra
e ver que ela sem forma e vazia para os
céus EA luz né que Deus em alguns desse
Deus faça-se a luz EA luz tinha
desaparecidos a terra estava sem forma e
vazia mesmo quando o Jeremias olhou não
e a luz desapareceu mesmo não
metaforicamente que tá dizendo que o
pecado de Jerusalém a tamanho que é
capaz de desorganizar aquilo que foi
organizado por Deus na criação qual isso
não é uma leitura metafórica então
quando o cara chega e fala assim é a a
leitura metafórica de Gênesis é coisa de
liberal então Jeremias Liberal a leitura
metafórica de genes e coisa de olhar
então Jeremias é herege a leitura
metafórica de Gênesis eram sei o que
então Jeremias eu não sei o que é por lá
galera tem uma dificuldade na minha
opinião vídeo galera não me Bíblia
Bíblia batalha né não vamos Claros aqui
não leu o texto o meu sem a devida
atenção porque alusão aqui é muito clara
muito óbvia olhei para a terra e ela era
sem forma e vazia
não para por aí não para por aí
Apocalipse faz isso também Apocalipse
quando você pega Apocalipse 21 e 22 você
vê a linguagem de Yale é mais difícil tá
do que é aqui que é óbvio mas Apocalipse
2122 você tem lá João ele olha o Novo
Céu e Nova Terra quando ele olha para o
céu e Nova Terra e não enxerga no céu
Nova Terra enxerga O Tabernáculo E aí
você vai ver a linguagem de 21 e 22 Você
tem uma mistura de linguagem de jardim
de linguagem de cidade de linguagem de
tempo de linguagem de Cosmos tudo junto
e misturado por quê Porque o relato da
criação é o estabelecimento do Jardim
que é na verdade uma representação do
Tabernáculo e por isso que quando
Salomão quando constrói tempo constrói o
tempo em sete anos quando dedica o tempo
dedica o tempo na festa dos tabernáculos
que tem sete dias e por isso que quando
ele vai consagrar o templo são sempre
são feitas 7 prestes a mão
eu quero saber a respeito do porque que
são sete dias olha para os povos ao
redor e ver quanto tempo se demora para
construir um Tabernáculo Olha aí aqui de
Então é eu tô dizendo que você não tem
aqui interpretar o texto literalmente
não você pode acreditar em tudo isso que
eu disse e ainda assim fala não mas me
parece que a exegese melhor do texto é
literal pode é possível tá é agora que
você não pode dizer é que olhar para
esse texto fazer uma leitura metafórica
não faça sentido sim e eu penso que cara
se você vai estudar a cultura do antigo
Oriente a leitura metafórica faz ainda
mais sentido e gente leitura metafórica
não significa uma leitura - crente - o
contratante deve ser outra coisa você
não precisa por encontra penso que as
ele do mercado é como ter mais quente
porque se o texto isso é importante tá
se o texto Originalmente tem um conteúdo
e eu estou forçando a barra para de ser
literal quando eu leio literalmente eu
perco conteúdo sim sim importante eu me
esvazio o texto de sentido Então você
abrir a possibilidade para linguagem ser
metafórica é o seguinte eu não tô
dizendo que o texto é metafórico eu tô
dizendo que eu tô abrindo a
possibilidade da linguagem metafórica do
autor original querer ter tido essa
intenção é abrir a possibilidade para
ouvir o que o autor Pode querer ter dito
se eu Fecha essa porta logo antes eu tô
dizendo assim para o autor o que você
quis dizer o que você não quis dizer
para mim interessa interessa o que o meu
grupinho diz que é ortodoxo tá isso é
botar a teologia na frente do texto
bíblico é um exemplo Claro e nítido de
gente que tá fazendo isso são nossos
irmãos em Cristo que fazem merecem
respeito merecem nosso carinho merecem
nosso diálogo mas quando eles fazem esse
tipo de leitura em que é proibido ver o
texto metaforicamente que estão dizendo
Adiantei
o autor bíblico o que você pensa não me
interessa é porque eu não vou nem
pesquisar igual igual a gente ó e Victor
temos que encerrar essa parte aqui cara
eu não tem que fazer uma Confraria só
sobre como ler Genesis Vamos fazer uma
próxima compra eu ia me botar o que vou
chamar aqui a galera do botar o que da
área de bingo e como ler gente ó galera
quero indicar para vocês um podcast
sobre Deus mandou matar eu e Igor Miguel
a gente trabalha um pouquinho a
linguagem lado de Josué né ou seja como
eu utilizada a linguagem figurada lá no
livro de Josué gente é super comum na
cultura do antigo Oriente do antigo
Israel O que é utilizar linguagem a
metafórica exagerada hiperbólica é super
comum da Super comum e nesse podcast lá
eu e o Igor Miguel a gente arranha um
pouco algumas coisas aqui Victor a
indica aí fala tem um minuto para
indicar o seu canal alguma coisa para
pagar ela
e para você o de queime Ok tudo isso que
eu falei sobre templo e criação tá aqui
no livro do Be O que é um autor
reformado ortodoxo calvinista é super
[Música]
ele é a Melissa também tem um comentário
no Diabo Campo peteca ao ele não fala
sobre literalidade ou um dos dias de
Gênesis não é o foco dele mas é tudo o
que eu disse a respeito da ideia da
criação é ré é como um jardim que segue
a lógica da construção de um Tabernáculo
tá aqui nesse autor reformado de Que
ibiam fator para a gente encerrar sua
participação aqui a gente poderia
resumir no seguinte preocupe-se com a
mensagem teológica do livro de Gênesis
preocupe-se com a mensagem teológica do
livro de Gênesis preocupe-se com o
tecido literário do porque é um livro né
se preocupe se não precisa literária do
livro de Gênesis preocupe o que Deus
quis dizer para aquelas pessoas e por
que ele quer dizer é para você com o
livro de Gênesis não feche os seus
ouvidos para possibilidades
interpretativas e faça o que você saiba
o que Deus queria comigo e não e um
grupo de pessoas quer dizer com muito
bom Vitor Obrigado pela sua participação
aqui o cara é fera hein aqui O Victor é
porque não chamou antes ele já
participou de uma compra isso profeta
imaginação profetas não é mais assim eu
quero bom tá bom eu quero que futuro o
cara que futuro assim bobão Vitor beijão
eu chegar Valeu querida um beijo que
Deus abençoe vocês aonde hubner Valeu
falou meu valeu gente uau gente é isso é
a gente tem que ter maturidade sabe mas
uma coisa que a gente aprendeu ao longo
desses anos na internet aí o pai eu
Arrebentei meu fone aqui aqui foi mal eu
me virei fiquei muito empolgado pera aí
para daqui é que eu tô todo suado nas
costas aí ogro
E aí mais três e aqui delícia me ouvindo
agora e aí a gente aprende até essa
maturidade de sabe de ouvir o diferente
porque uma das coisas que o Victor eu
acho que ele fez uma menção assim meio
por cima é porque teve gente já na
internet dizendo que se você não ler de
maneira literal Gênesis você é um herege
eu acho que as pessoas têm medo por da
oportunidade que uma leitura figurada
possa dar em termos de quantidade
interpretação que as pessoas têm um
Talvez o entendimento equivocados que a
leitura literal ela vai me levar para um
caminho só que é um princípio bom na
leitura da Bíblia gente procurar pelo
sentido literal do nosso trabalho no
caminho conforto isso todo mundo quer
ficar confortável até mesmo numa leitura
bíblica em quando você opta por uma
leitura por uma leitura mais figurada aí
o pessoal já começa a a põe origens e
tal que deve fazer aquelas lambança
grande e aí vai para o caminho extremo
sim é verdade que uma leitura figurada
pode dar mais opções
e pode mandar quer dizer que ela mas aí
como é que é mas é como é que você
limita as opções é Mark você estudando a
cultura da época você decidiu que Jim
estudar gênero literário você entender o
papel da ativas gente como dica final eu
diria o seguinte para vocês é assista um
filme peixe grande deu sem nada é
difícil eu sempre digo Recaro Inclusive
a gente está escrevendo um livro sobre o
a gente se vê no século é bobo e o clube
o o cartão da Creator é uma correr é que
leva o criador diretor Tim Burton e cara
a gente escrevendo um livro A gente e eu
vou escrever sobre esse filme Porque
para mim esse filme ele me ajuda é como
eu leio o antigo testamento aliás vou
escrever sobre esse livro EA leitura do
antigo está sendo principalmente Gênesis
de 1 a 11 sabe para mim aí aqui digo eu
Rodrigo Luiz de Aquino Não tô dizendo
que o Mack disse isso nem que o Vitor tá
dizendo isso concorda comigo mais genes
de 11 tranquilamente eu poderia dizer se
utiliza
a imagem mítica para transmitir a
verdade Deus repito não estou dizendo
que é mito nunca nunca disse isso nunca
direi nenhum e nem é estudioso sério do
tipo assim eu acho que diz isso agora a
apropriação de uma linguagem mítica eu
penso que ela está presente ali e gosto
muito de um cara chamado Carlos mesters
A também tem um a introdução do Antigo
Testamento da vida nova do Wiliam as ou
também fala isso e cara e quando eu
passei a me preocupar mais com a
mensagem do texto do que com a
literalidade mano eu não tô nem aí para
quem Caim casou entendeu porque se a
gente começa a ler assim meu vai tá mais
se ele vai e monta uma cidade caramba
Adão e Eva fazendo tanto filho assim que
lá vão cair montar uma cidade que teve
gente para casar mas eu tô preocupado
com isso cara sabe a Porque se é liberar
o sinal literal não mano qual é a
mensagem sabe esse texto em uma mensagem
da formação da identidade de um povo do
que o Victor fez aqui cara de linkar é a
história de Abraão com Gênesis 1 a 11
a mente genial que o Apocalipse não
maravilhosa porque o Apocalipse Faz uma
leitura figurada de Gênesis né cara é a
até a questão da própria serpente
Entendi então aí é mano isso aí dá um
pano para manga gente a gente vai
receber o carros agora ou não não sei
como é que ficou essa questão combinado
aqui vamos fazer o seguinte nós vamos
ouvir agora ao senhor o senhor o Marcelo
Cabral vamos ouvir agora senhor Marcelo
Cabral galera seguinte queria pedir um
negócio para vocês primeira coisa Dá Uma
segurada no super no chat aí vocês ficam
com muitos assuntos aleatórios no chat O
que é legal o movimento eu sei que isso
é legal mas tem muita gente tá aí
conversando um monte no chat e ainda não
deram o que senhor Mack não dela aquele
lá que não deram lá a gente já falou
ontem para dar o like tem que ativar
quem tá no celular Claro né tem que
desativar o super chato porque senão ele
fica na frente sobreposto ali aí você dá
o like aí depois você volta para o Super
Chato é aí outro e presta um pouco
atenção porque se você faz uma pergunta
que o palestrante acabou de responder
velho né então presta um
e não vai ter um momento para gente
responder perguntas mais lá no final
principalmente de quem dera o super chat
agradeço agora que já deu super chat nem
tá aqui se você não sabe usar o Super
chat quer mandar um pics para nós tem o
nosso e-mail na descrição desse vídeo
que é Podcast@bibotalk.com beleza também
é uma maneira de você tá abençoando o
nosso ministério e agora a gente presta
muita atenção porque o Marcelinho Cabral
chama Maurício Machado vai tocar na
ferida agora lagoar é já é já são duas
palestras com Marcelinho Cabral vai
começar a primeira agora com vocês
Marcelo Cabral pelas amigas e amigos a
gente acabou de conversar sobre as seis
teses mais importantes que compõem a
doutrina da queda os seus contornos
agostinianos na tradição Cristã Ortodoxa
para ver mesmo que seja didático e claro
importante nosso compreendermos as
doutrinas em termos de teses ou
proposições i
o mais importante compreender as grandes
doutrinas cristãs dentro da narrativa
bíblica porque a própria vida escritura
se apresentam fundamentalmente de uma
narrativa e as diferentes tradições
cristãs ortodoxas em linhas Gerais elas
apresenta uma narrativa muito comum
muito próximo criação a queda no pecado
a redenção EA consumação e algo nessas
linhas de que Deus criou o mundo bom e
os seres humanos a sua própria imagem
para que eles pudessem espelhar a sua
sabedoria amor e criatividade ao passo
que eles desenvolvessem todas as
potencialidades da criação e se
envolvessem sociedade justa segure ficar
sem a Deus mas a humanidade num certo
ponto foi um fiel a sua vocação e eles
caíram em Pecado
lá e comprei não aceita se Deus desde
então tudo bem gengival tão recebendo
que eu não sou Marcelo Cabral o cara
gente é o seguinte é que que acontece
que foi a palestra foi nomeado errada
sua Marcelo Cabral a gente eu tô a
segunda porque você botou houve
aconteceu alguma coisa aqui na técnica a
gente vai voltar com Marcelo Cabral que
a gente botou a segunda palestra então
assim ó senta faz a pipoquinha porque
nós vamos ter em 40 minutos e Marcelo
Cabral porque ele vai tocar na veia do
negócio aqui então é técnica aí tudo
certo agora tô assim o Marcelo tava até
me ligando aqui já desesperado meu Deus
voltar na palavra errada calma Marcelo
calma Marcelo já já estamos ao vivo aqui
corrigindo erro Marcelo tô aqui com o
Marcelo aqui ó conversa já estão aqui
calma Marcelo tá tudo certo tá gente
Marcelo Cabral agora ao vivo acontece né
galera se dá erro na Globo da CNN porn
nada a gente está jipe perdoa nós aí um
erro basiquinho aí né É nós tudo certo
aí técnica
bom obrigada embora com Marcelo Cabral
agora é
E aí
[Música]
o Olá minhas amigas e meus amigos são
grande prazer participar dessa quarta
Confraria do Vivo aqui também organizada
pelo meu amigo Tiago carros que você
estiver um grande prazer de ouvir
conheci ontem e hoje a peteca está
comigo para conversar com vocês
exatamente do tema da nossa Confraria e
tentar oferecer um caminho um modelo
possível para a gente compreender como e
em que medida a Teoria da Evolução EA
doutrina clássica cristã agostiniana da
queda podem andar juntos mas antes da
gente começar a conversar propriamente
pelo sistema vamos ver aqui um rápido
trecho do livro magistral de Dostoiévski
os irmãos camados
em um certo. Ivan está conversando com
seu irmão mais novo a Yoshi ele disse
para ele
e a solidariedade entre os homens no
pecado eu compreendo compreendo a
solidariedade também do castigo mas não
essa solidariedade com as criancinhas no
pecado e se a verdade está realmente em
que elas são solidárias com os pais em
todos os crimes dos pais então É claro
essa verdade não é deste mundo e eu não
a compreendo algum brincalhão dirá
talvez que seja como for a criança de
crescer Inter tempo de pecar Mas
acontece que não cresceu e foi
estraçalhado pelos cães Aos 8 anos de
idade
é só esse é um livro Espetacular com
muitos temas muitas discussões mas nessa
conversa que Ivan ta falando para o seu
irmão mais novo que o monge que não
aceita Doutrina do pecado original pelo
menos um dos seus termos de que as
crianças já nascem culpados e pecadoras
por causa dos seus assim como que uma
criancinha fez estraçalhada por exemplo
que dá um caso por um senhor de escravos
que ver uma criança escrava comendo uma
fruta errada quando o seu cão engolir
latrocida lá você vai culpar essa
criança Pelos Pecados dos seus pais que
tipo de doutrina essa eu comecei com
essa provocação Talvez para nos lembrar
de que a doutrina da queda doutrina
cristã do pecado original é uma doutrina
que assim apesar de qualquer teoria
científica deixando de lado a perdeu ou
se ela já tem sido debatida discutida
questionada refinada a fé
bom então não é Darwin começou com essa
história Porque de fato ela coloca
algumas coisas que para nós são
altamente desafiadoras e algumas até
contra-intuitiva se então é importante a
gente tem sim vem desde tá bom deixa que
rapidamente apresentar para vocês o
nosso itinerário nessa noite vai ser uma
conversa em cinco etapas tá bom é que
ela vai se desdobrando meu e uma etapa
vai levar a outra vocês vão perceber que
a parte 2 que eu falo da teoria da
evolução vai ser bem rápida até porque o
Thiago já deu muitos dos elementos ontem
então não vou precisar ficar repetindo
tá bom e para mim as partes mais
importantes são os fortes 4 e 5 da nossa
conversa
Olá pessoal aqui eu quero dizer para
vocês então primeiro de forma
introdutória O que que significa colocar
em diálogo essas essas duas teses a
doutrina científica da evolução EA
doutrina cristã da quer que significa
colocar uma das para conversar mais
antes o bico aqui já falou um pouquinho
sou eu tô fazendo aqui na mesmo mas
deixa eu falar uma coisa muito
importante para você eu gostaria que
vocês prestasse muita atenção que eu vou
falar agora
isso não é novidade para ninguém Quem me
conhece me acompanha no Instagram das
minhas redes sociais que eu faço parte
da ABC da Associação Brasileira de
Cristão francês e digo mais essa é a e
uma das grandes alegrias da minha vida
não tem dificuldade nenhuma em falar que
é um grande privilégio e prazer e Honra
trabalhar nessa Associação que eu
acredito fazer um trabalho tão
espetacular na qual aprendendo tanto e
creio ter o privilégio de servir a Deus
trabalhando ela
a onde eu conheci continua conhecendo
pessoas profundamente comprometidas com
a verdade que buscam honra a Deus e
querem fazer o seu trabalho com
excelência mas pessoal deixa eu falar
uma coisa para vocês hoje tá bom eu tô
falando aqui ideias de cunho pessoal que
não representam a visão oficial da se
você pode falar sim mas porque Márcia
porque já que deixou colocar esse letras
garrafais quando a gente discute o
sistema de criação evolução e design
inteligente abc2 não toma posição
oficial enquanto instituição para
escolher o defender qualquer uma das
quatro perspectivas em particular porque
não a gente de modo muito simples a
desse dois é uma associação convida
pessoas de diferentes denominações
cristãs diferentes tradições
eclesiásticas de diferentes níveis de
engajamento com academia pode são isto
o professor pode ser gente interessada
mas ela não quer convencer ninguém de
uma visão particular ela quer promover
um diálogo rico e frutíferos para a
glória de Deus para abençoar nossa
sociedade para colocar uma ponte de
diálogo entre o mundo da igreja e das
ciências da Universidade um livro que
representa muito bem a visão da bc2 é o
livro A Origem que nós publicamos em que
apresenta o igual proporção com a
coerência as quatro visões mais
importantes que cristãos defendem esse
debate o criacionismo da terra jovem o
criacionismo da terra antiga a criação
revolucionária e o design inteligente
então se você quer saber o que a vida
tente leio esse livro ela na verdade
ainda que nenhuma das quatro visões mas
ela apresenta todos para o diálogo e
convida as pessoas para dialogar é isso
tá bom então hoje aqui estou falando
como Marcelo e não representando nenhuma
posição da bc2 como vocês
e já podem pessoal deixa eu também
colocar para vocês aqui de forma rápida
uma curta bibliografia tá de verdade de
alguns dos textos importantes aí que já
foram escritos sobre esse tema sai
discussão essa conversa entre a teoria
científica da evolução EA doutrina
cristã da queda tá bom se vocês
acompanham Aí querem dar um print alguma
coisa que a vontade depois eu posso
passar esse sua biografia também para o
Bibo compartilhava compartilhar no
Instagram hoje podem me seguir que eu
vocês vão achando meu Stories Tá bom
então tentei quem quer estudar mais quem
acha que poxa esse é um tema que tu acha
importante que ela arrume um mapa aí
para você seguir dentre todas essas
indicações eu Listo cinco como as mais
fundamentais cinco livros tá representam
que a gente tem eu acredito de melhor
mais didático numa linguagem que as
pessoas possam entender são cinco livros
como você
bom e até pouquinho tempo atrás a gente
só tinha um em português tá lá no canto
direito do John Walton mundo pedido de
amoeba mas como vocês estão percebendo
que esse evento a gente tá anunciando a
publicação de um livrasso que é mais uma
obra para vocês terem em português que é
o livro A Evolução EA queda editado pelo
James misse o encadernado eu não vou
gastar o meu tempo aqui falando de cada
capítulo cada autor isso a gente pode
conversar no outro dia vocês podem
entrar aí na internet procurar compra um
livro é um livrasso que precisa e deve
estar em toda a biblioteca de um cristão
interessado nesses assuntos
é mas deixa o caminhar mais um pouquinho
com vocês já importante para você
conversar tirar um pouco da história por
trás desse livro pessoal de maneira
muito breve isso ajuda a gente entender
o que esse livro porque ele é importante
com 2010 alguns autores mas de modo mais
importante John Schneider e Orton
lançaram um artigo que vocês podem ver o
tipo eu fiz um tipo de linha do tempo
para explicar para vocês falando um
pouco sobre essa questão da teoria da
evolução e da do financeira e uma
implicação que eles apontavam é de que
chegou a hora dos cristãos reverem a
doutrina da queda não descartarem
totalmente mas a reinterpretar e
questionavam a ideia de chover um evento
e tirou os primeiros seres humanos Adão
e Eva de um estado de perfeição ou não
estava abençoado e
Oi prima aqui é muito fundamental na
tradição Cristã Ortodoxa bom Como vocês
podem imaginar isso gerou a época
respostas acalorados e Uma História meio
explicada mas a provável causa da
emissão dos neider do Calvin colete que
hoje virou que o universo e ainda é um
dos centros importantes da teologia
reformada nos Estados Unidos Nesse
contexto longe a coloração piercings que
é um color um erudito bíblico
especialmente o Novo Testamento mas
também discutir antigo e novo testamento
e lançou um livro chamado a evolução de
Adão e vocês podem perceber o teor
irônico entre na verdade ele com
argumentos bíblicos ressoa ver reforçava
a tese de John Mayer de que a doutrina
augustiniana da queda não tinha mais
espaço na tradição Cristã a gente
precisava andar para frente deixá-la
para trás
Ah e claro que não passa de percussão em
2012 o James cases como autor aqui é
conhecido conhecido nosso e lançou um
review dos um fazendo uma crítica
construtiva e foi muito importante essa
publicação porque porque nessa crítica
ele é o seguinte questão né e fora não
vou aqui fazer simplesmente um resumo do
livro do Pilar Heinz não vou também é
recolocar argumento por argumento mas
vou fazer uma outra coisa é colocar um
problema mas a fundo na terra do piranha
parece que ele trabalha com a ideia de
exames a falar que a certos fatos
científicos aos quais uma vez
descobertos até hoje acreditam precisa
se adequar ele vai dizer isso é muito
problema isso é muito problemático
porque é uma visão que acabar para tomar
ciência como fatos a teologia com meras
ideias individuais são 64 e o jeans
é uma crítica profunda esse tipo de
abordagem Nesse contexto amor o João
Schneider lança mais um artigo talvez na
principal revista acadêmica do mundo aí
no diálogo entre religião e ciência que
a sagu falando sobre a queda do Adão
Agostinha vocês podem ver número 41
e Pronto né história ficou mais
problemática ainda mais gente é um
artigo bom um artigo com argumentos e
que o muito difícil uma adianta a gente
fechar os olhos a gente precisa
responder e mostrar que a doutrina
Cristã Agostinho era do pecado original
ela não pode ser tão facilmente
descartado tá bom aconteceram outros
Passos aí eu passo assim que eu coloquei
até vou falar um pouquinho mais para
frente mas muito importante é que em2015
o fórum Colossus que é um fórum Cristão
fundamentado em Colossenses 1 17 de
texto parte do hino cristológico que diz
que em Cristo todas as coisas convergem
ou em Cristo todas as coisas se conectam
encontram sentidos esse fórum formado de
Pastores teólogos e acadêmicos cristãos
decidiu fazer uma reunião e colocar um
projeto de três anos para discutir esse
problema
e o problema entre a Teoria da Evolução
EA doutrina Cristã na reta e pessoal ao
longo de três anos foram vários
encontros e cada encontro era formado
por oração adoração e também as
conversas e discussões e levar então ao
longo de três anos eles se encontraram
adorar e o horário e o que gerou de
resultado depois de três anos Exatamente
esse livro revolução EA queda em 2017
que a gente acaba de pública pessoal
então vocês terão irmãos aí quem
adquirir o livro o resultado de vários
acadêmicos cristãos piedosos se
dedicaram a orar adorar a Deus e pensar
juntos esse problema quem leu o livro
vai perceber que eles não concordam em
tudo o livro não tenta apresentar uma
única posição Dani não isso é até
Saudável em questões complexas como essa
mas apresenta muitas reflexões ricas de
como a gente pode
a compreender os problemas e seguir
adiante fiéis à tradição Cristã por isso
que a gente deu ênfase nesse livro
porque está fabricando esse livro que a
gente considera aí tão importante então
de novo quem precisa entender meus
amigos a gente precisa entender
é um encontro e o debate tio duelo como
você queira entra teoria da evolução da
doutrina do pecado original como
entender como interpretar como a gente
compreender diria para vocês de maneira
Lógico que existem três caminhos
possível tá bom um caminho é bom vamos
descartar a doutrina Agostina da queda
não tem um conflito entre Teoria da
Evolução EA doutrina que a D'Agostino
vamos ficar tal doutrina essa posição
por exemplo coloquei um Schneider dos
artigos que eu perguntei para você se
não fosse dar uma outra possibilidade
faz o seguinte vamos fazer o contrário
não descartar a Teoria da Evolução vamos
jogar lá fora e fica com a doutrina
Agostiniano sem pensar mas eu prendendo
são
bom e uma terceira possibilidade de um
terceiro caminho é olhar para as
questões e procurar uma possível
Harmonia entre um caminho que nos
permitam ao mesmo tempo aceitar as teses
principais da teoria positiva e
permanecer fiéis à doutrina cristã da
queda Será que se possível então tá aqui
pessoal as três posições e eu quero
falar para vocês que hoje eu vou
explorar uma dela tá bom que é a ter ser
você já pode ir largar mais Marcelo Por
que que você vai ficar com terceira Por
que que você não defende hoje ou a
primeira ou a segunda então deixe os cá
para vocês o porquê que hoje a gente vai
conversar sobre a terceira opção qual é
a primeira bom a gente poderia descartar
a doutrina agostiana queda poderíamos de
novo a gente tem que usar um Schneider
Mas eu posso dizer para vocês que ao
longo
a igreja e mesmo hoje entre os biblistas
acadêmicos existem muitas vozes muitos
argumentos que De algum modo é defendem
isso que a gente precisa de fato
abandonar a doutrina na queda nos seus
contornos agostinianos eu coloco aqui
outros dois nomes importantes aí
discussão que são Denis amarrou e operar
é isso que eu já falei rapidamente para
vocês sobre ele e tem vários outros
nomes acadêmicos não tão conhecidos bom
agora pessoal eles também não são
unânimes nos seus argumentos do porque
abandonado o clima nos contou mas deixa
apresentar para vocês alguns dos
argumentos mais comuns
é um É triste a história de Gênesis não
apresenta doutrina da queda é essa é uma
leitura errada de anti stress isso falar
claro que Gênesis 3 a 11 apresenta
problemas profundos na existência humana
violência imoralidade sexual
autoritarismo e etc Claro super lá mas
não os modos que a gente vê hoje do fim
da queda como se houvesse um estado de
perfeição do qual o homem eles vão falar
não isso não tem outros vão inclusive
dizer que mesmo Paulo que é mais
explícito né arrumando cinco no colo com
para Adão com Cristo falava o papel
desse texto é muito mais o papel
Salvador de Cristo que defender Adão
como a Fera e por final uma um problema
comum em um desses autores é que a
doutrina da queda o pecado original foi
uma invenção de Agostinho e não
encontrada no mais
é essencial ao contexto bíblico Então
vamos falar bom a nossa preocupação
contexto bíblico não com as
interpretações a gente acha eles vão
falar que Agostinho inventou por outras
preocupações e questões filosóficas da
sua época a doutrina da querer
sim Mas qual que é o problema dessas
visões Qual que é o problema dessas
teses que tenta rapidamente descartar a
doutrina da pedra como diz o James Smith
o nosso livro esses modelos parecem
colocar em conflito a ordem da renda
Redenção contra a ordem da criação Isto
é a redenção parceria exige mais um
desfazer do que um restaurar da criação
a graça acaba indo contra natureza ou
seja o dízimo está falando se não houve
uma queda nos moldes dos chinelos quer
dizer que os seres humanos
e sempre tiveram em seus traços
pecadores ou pecaminosos então parece
que a redenção não é restaurar mas é
refazer Será que isso é fiel ao texto
bíblico quando eu chamo a atenção para
vocês de um aspecto importante aqui essa
alegação de que a doutrina da queda do
pecado original foi uma invenção
Agostinho será que é isso mesmo eu quero
deixar aqui para vocês algumas
referências importantes para quem quiser
pesquisar mais fique xô Não essa ideia e
vamos falar aqui na realidade não tá bom
Agostinho ele não Inventou na cabeça
dele e a doutrina do pecado original da
queda ele foi mais um compilador e
defensor dessa doutrina
É mas ele não foi o primeiro como o Gui
desperdiçam dentro diz mesmo que
Agostinho tenha cometido um erro só
suposição básica de que o pecado veio ao
mundo em vez de ser inerente dele é
definitivamente uma tese Paulina como é
claro em romanos 5 Então pessoal por
essas razões rápidas eu não vou hoje
aqui pelo caminho outras pessoas que um
dia podem apresentar suas teses mas não
vai ser preocupação hoje bom não vou
para o caminho um a Nutella e o caminho
dois pessoal sem dúvidas essa é uma
posição tomada por muitos cristãos que
como que eles avaliam a Teoria da
Evolução eu só tenho um rápido quadro
também é de como que normalmente se a
gente pode dividir as preocupações para
organismo bom quando você olhar nesse
nessa tabela que eu mudei para baixo
alguém pode acessar o Darwinismo por
causa dos seus méritos ciente
eu vou te hora então será que o devemos
uma boa teoria e aqui alguns dos
critérios que os filósofos da ciência
cientistas usam para variar as botas mas
tem muitos cristãos que não Nem olham
para isso né preocupação deles é com as
implicações Morais e bíblicas o
Darwinismo tão muito ser bom Darwinismo
parece implicar que a gente tem aqui
abrir mão de uma interpretação bíblica
literal que a gente tem que abrir mão do
pecado original ou em termos Morais e
abre Porteiras para license license
cidade diminui a importância do ser
humano com a dizer a gente precisa
descartar teor de russa
em grandes colocar no questionamento
para vocês aqui será que a gente pode
descartar Primeira opção fazer assim
qualquer pessoa que quiser pode
descartar eu devo sons Pode falar eu não
aceito não acredito acho que era ruim
pode
a mais e aqui é uma dentro que o Thiago
já fez ontem eu quero reforçar hoje se
você for adotar esse caminho de
abandonar a teoria motivo faça isso de
modo consciente enviado por conhecimento
Genuíno e não por mera mera retórica o
que eu quero dizer com isso
hoje vou apresentar para vocês status
última interpretação são fa bom uma
pesquisa do pew research que eu coloquei
aqui embaixo para quem quiser verificar
a fonte a ponta aqui 99 porcento dos
biólogos profissionais aceitam a Teoria
da Evolução são Dados O que significa
que diferente do que alguns dizem Ela
não é uma teoria em crise ela
simplesmente não é 99 porcento dos
biólogos Lembrando que a teoria da fosse
uma teoria da biologia não é uma teoria
da física nem gastronomia mas a Biologia
aceitam e a e defendem então a teoria
muito boa e bem estabelecida ela não a
matou inclina a uma treta caindo é uma
teoria que as Universidades estão
abandonando ela simplesmente não é isso
e Mais especificamente desde a união das
teses de Darwin e
em qual a genética moderna as bases
científicas da teoria da evolução foram
cada vez mais consolidados tá bom
pessoal isso é muito importante que
vocês saibam é algo que todo mundo
precisa saber agora isso faz da teoria
da evolução fato inquestionável é claro
que não nenhuma teoria científica
inquestionável mas cuidado para não
abraçar abraçar em mentiras nenhum
cristão deve fazer isso deixa dar um
exemplo para mim que é o melhor que a
gente encontra por ela pode tarde
charleswood que é um criacionismo da
terra jovem alguém que rejeita
completamente a Teoria da Evolução olha
o que ele fala nas palavras dele
a evolução não é uma teoria em crise não
está à beira do colapso ela não falha
enquanto explicação científica
e assim boas evidências para evolução em
um bocado dela é uma estrutura produtiva
para grande parte da pesquisa biológica
e tem um incrível poder escritório não
existe uma conspiração para esconder a
verdade que evolução falhou ela funciona
e funciona muito bem eu digo essas
coisas não porque eu sou um maluco ou
porque me converti evolução não gente
ele rejeita a devoção mas continua eu
digo essas coisas porque são as verdades
estudantes criacionistas prestem bem
atenção a evidência para evolução
evolução a teoria científicamente
extremamente bem-sucedida isso não a
torna uma verdade absoluta e não quer
dizer que não haja alternativas viáveis
irá elidir é a minha própria escolha de
fé que me faz Sagitário evolução porque
eu acredito que a bíblia ela informações
verdadeiras
é a respeito da história da terra que
são fundamentalmente incompatíveis com a
solução eu sou motivado a compreender a
criação de Deus a partir daquilo que eu
considero ser uma perspectiva bíblica
criacionista
O sol aqui tá Para mim é uma alguém que
rejeita TV devolução nas seja de maneira
Consciente e sem mentira você é muito
importante então de novo todo Cristão
tem todo direito se achar de rejeitar
ter devolução mas não é o caminho que eu
vou tomar hoje outros cristãos outros
dias podem apresentar suas defesas para
despertador de saúde então eu vou para o
terceiro caminho de buscar uma Harmonia
possível e aqui eu quero colocar para
vocês três coisas na verdade duas
importantes sobre isso tá primeiro dia
aqui eu acredito que nós temos enquanto
Cristão liberdade de explorar e
verificar opções que eu creio sejam
fiéis ao relato narrativa bíblica todo
Cristão pode pô nós temos algo chamado
liberdade agora esse é uma questão que o
Big Daddy propõe que eu acho fascinante
ele falou
Oi Cunha faz ó aqui no experimento
mental Suponha que a teoria evolutiva
tenha vai 99 porcento de chance de ser
falsa bom é 99% que era totalmente Falsa
ela tem que ser ficar aqui só um por
cento de ser verdadeira certo suponha
Bom vamos lá que a teoria da evolução e
do final da queda são totalmente
incompatíveis esse no final das contas
aquele um por cento tivesse sabe o que
significa que essa pessoa que acredita
isso tem que abandonar a doutrina da
Kelly Talvez o cristianismo mas deixa eu
colocar aqui se não houver nenhum
conflito fundamental entre a teoria da
evolução e o relato bíblico a doutrina
da queda e se não precisa um problema
profundo então a gente só precisa dormir
com pesadelos com medo de um dia a gente
descobrir que a blusa verdadeiro que não
porque mesmo se algum dia se um por
cento se verifique nesse mundo
hipotético mesmo assim ela não abalem
nada narrativa bíblica no trem lá que
então acho que assim uma provocação boa
para No mínimo a gente explorar essa
opção E aí que a gente vai começar tudo
bem toma
I this a teoria de bolsa de novo
Pessoal vocês viram isso com Thiago
Galvão ontem então vou colocar aqui para
vocês um conjunto de teses que para mim
resume bem a teoria evolutiva
especialmente para lidar com esse
problema da Que bom coloquei aqui nove
teses mais importante primeira anos e
centralidade como homo sapiens que a
nossa espécie assim como todas as outras
espécies compartilham um ancestral comum
com todos os seres a nossa tese em
flagrante segundo seleção natural foi o
principal mecanismo e dirigiu o processo
evolutivo terceiro variação genética ou
seja mutações aleatórias em nossa carga
genética por um meio como nossos
ancestrais adquiriram novas
características que foram depois disso
privilegiadas
e ao curso da seleção natural
a quarta tese surgimento da nossa
espécie ocorreu há mais ou menos entre
200 e 300 mil anos atrás em um único
lugar no continente africano
a quinta tese Nossa espécie emergiu não
como um único casal mas como uma
comunidade pressão inglês é boticão né
de cerca de 10 mil indivíduo
O texto deve outras espécies de
hominídeos existiam antes do almoço SAP
e algumas existiam con comitantemente a
nossa espécie o exemplo que muitas de
vocês já ouviram falar por 20 aos
neandertais que conviveram por muitos
anos junto com o somos sacos sétima tese
cruzamento houve cruzamento entre a
nossa espécie e algumas dessas outras
espécies de hominídeos e boa parte da
população mundial inclusive carrega
material genético desses outros
hominídeos tem gente que hoje carrega
material genético de neandertais diz
atual ciência a morte
eu estava presente no mundo natural
muito antes da nossa espécie surge e
nona e última tese traços como
agressividade promiscuidade sexual entre
várias outras foram herdados de nossos
pais biológicos e foram importantes para
a preservação do nosso espécie ou seja
elas não surgiram na primeira vez com
aquela já estavam presente no curso da
história dos hominídeos e mesmo dos
homens sábios modo muito resumida aqui
está para vocês a teoria evolutiva Seria
muito bom né se tivesse horas para
debater e explicar cada um desses mas o
mais importante é nesse momento lembra
nessa parece eu não tô querendo saber se
aquele devolução é certo ou não eu tô
fazendo um seguinte se essas teses foram
mais forem mais ou menos corretas Será
que a teoria da queda pode ficar de pé é
isso que a gente vai explorar E para
isso agora a gente precisa
um pouquinho sobre a doutrina Cristã na
queda começa com uma frase do grande
chesterton que diz o seguinte por sua
própria natureza a evidência do Éden em
algo que não se pode encontrar por sua
natureza a evidência do pecado é algo
que não se pode evitar de encontrar tipo
de brincadeira aqui certo mestre em
brincar com as palavras mas ele falava
talvez a doutrina que está mais óbvia
seja o pecado original basta você olhar
mundo a volta o basta você olhar para si
mesmo e ela tá lá bem na sua frente tão
injustiça fome dor sofrimento tragédias
a simplesmente marcas pervasivas da
presença do mal no mundo
um simples pessoal eu acredito que a
gente pode definir pecado sem entrar em
muitos menos teológicos como um ato da
vontade humana contra a Vontade Divina
agora é claro né que a visão Bíblica do
do pecado é muito mais Ampla do que De
algum modo o pecado ele apresenta uma
assadura no tecido do Cosmo é uma
ruptura da Paz da Shalom Divina A Bíblia
nos preços de muitas maneiras Mas o
importante através dos conceitos de
Pureza e impureza é muito interessante
que no antigo testamento já né Por trás
de toda aquela cerimônia de purificação
etc a uma ideia importante uma ideia
inclusive radical no mundo antigo de que
deu o criador criador bom perfeito
e ele quer habitar com sua criação ele
quer fazer no mundo um lugar bom um
lugar habitado não está lá em Gênesis 1
e 2 que Deus criou o mundo bom eo Nicole
quer passear entre os humanos agora
quando a presença do pecado no mundo da
impureza essa mancha e pervade o mundo é
Deus precisa estabelecer certas
condições para que ele possa habitar com
seu povo habitar na terra habitada não
sou um Então veja que coisa importante
toda essa ideia de pureza de purificação
não está enraizada na numa visão de um
Deus chato mas de um Deus que de modo
radical e habitar com sua criação no
antigo testamento pecado aparece assim
com uma decisão humana quase que ele
tava andando Escondendo a várias vezes o
seu povo ou mesmo os pagãos por
cometerem atos que podiam não ter
cometido
e foram chamados para serem fiéis a
Tábua da Lei fiéis à aliança e vocês não
foram você se corromperam vocês foram
infiéis
bom então parece que o pecado um
simplesmente um ato humano evitar mas
quando a gente vai olhando narrativa a
Bíblia especialmente a partir do exílio
babilônico quando o povo de ajudar é
invadido pelo Renato grossor o tempo é
construído eles são levados cativos eles
vão percebendo que o pecado é algo muito
mais complexo os profetas começa 10
vocês foram invadidos por causa do
pecado de vocês e não é agora
simplesmente uma questão dela tá bom não
quero mais mas vocês precisam ser
perdoados Vocês precisam ser libertos
dos pecados de vocês o pecado da Nação
de Israel parece cada vez mais como algo
personificado algo como um poder e isso
sem dúvida aparece de modo especial em
Bauru
São Paulo por exemplo como dizer de
alguém
e para Paulo né o pecado entrou no mundo
onde exercia um poder que lembra um
relacionamento de mestre escravo entre
Racer os seres humanos são controlados
pelo pecado objetivo do pecado é
governar seus corpos para fazer com que
você obedeça seus desejos as pessoas
apresentam parte do seu corpo ao pecado
como armas para fazer o mal e as pessoas
se comportam como escravos do pecado e
daí ele fala nem quanto em a vida de
Adão e Eva que era um livro a boca os
desejos da origem o pecado capital
contrário né o pecado produto todos
desejo então muito interessante que para
Paulo gente que acontece o seguinte o
pecado não é simplesmente uma coisinha
que eu cometo mas é um poder que me
domina e do qual eu preciso ser
libertado algo muito poderoso que eu
sozinha não consigo me dizem ser o
é sem dúvida essa parte da doutrina
cristã do Pecado
é mas sem dúvidas a doutrina da queda e
pecadores nova diz ainda mais sobre isso
que mandei muito sintética ela tem três
pontos principais quando a gente olha
para essa outra deixa eu colocar para
vocês primeiro ponto é que havia um
certo casal um estado original de
ingenuidade ou de benção um estado
original beatífico no quais gozavam de
uma boa vida um relacionamento bom com
Deus e com eles mesmos e com até mas em
um determinado momento ele está irão
desse estado beatífico eles perderam
algumas resistências eles não estavam
mais naquele lugar de um relacionamento
direto e ótimo com Deus e uns com os
outros mais caíram para o estado
corrompido e a partir disso houve uma
subsequente e comunidade de toda
tô sim boba toda humanidade aí pa Minas
Gerais Agostinho a queda a gente pode
dizer não como alguns autores fazem eu
acho extremamente didático
é que esse segundo aspecto é de quando o
casal cai pela primeira vez no pecado
eles chamam do pecado original é aquele
primeiro pecado que faz para o casal
saia o caia do seu estado abençoado
original
Oi e o ponto 3 aí de que toda a sua
descendência de algum modo também foi
afetada por esse pecado e se você
conhece sabe de queda é o que os autores
chamam de pecado originante original né
hoje nele original sim inglês distinção
ajuda a gente dá um zoom particularmente
nesse terceiro. Quem tiver que ele se
desdobra em quatro pés consequência um
resultado do primeiro pecado o primeiro
casal foi separado de Deus corromperam
sua natureza foram culpados sujeitos a
morte física espiritual e perderam todos
os seus dons stress eu coloquei aqui
algumas questões da confissão belga que
narra Essa visão agostiniana da queda
é mas olha só segundo. A transmissão
então não apenas deles o casal original
mas o resto da humanidade sofre as
consequências porque eles verdão o
estado de pecaminosidade de Adão e Eva
nossos primeiros pais terceiro ponto
escravidão a humanidade está tão preso
ao pecado que é incapaz de realizar
plenamente o bem na linguagem cotidiana
antes do primeiro pecado uso humanos
podiam não pecar posso pecar e posso não
pecar mas depois eles não tinham mais
como não de extensão é bem importante
então antes da queda Eles podiam não
pecar e agora eles não tinham mais como
não a gente tá escravo do pecado e
quarto. É que todo o ser humano será
julgado e condenado por ter todos nós
somos culpados diante de um Deus bom são
perfeito gente do qual
e nós seremos julgados então gente né eu
coloquei aqui esses dois pontos iniciais
eu destruí achei o terceiro nesses
quatro então para apresentar uma versão
condensada a gente pode resumir a
doutrina Agostinho da queda em sites
teses principais são só para ficar bem
condensadamente de vocês que vai ser
importante para a gente analisar a
existência de um casal Originalmente
abençoado criados à imagem de Deus que
receberam uma série de dons de tal modo
que tinham a capacidade de obedecer a
Deus e viver uma vida abençoada
os dois esse primeiro casal cometeu o
primeiro pecado três como consequência
eles caíram do Estado original perdendo
os dons concedidos por Deus e agora se
encontrando em um estado corrompido
quarto esse estado foi transmitido para
os seus descendentes e para todos os
demais seres humanos cinco todos os
seres humanos estão escravizadas no
pecado por terem herdado o pecado
original e seis todos os seres humanos
são culpados pessoal aqui em seis teses
principais apresento para vocês a
doutrina cristã da queda na sua tradição
agostiniana e daqui a pouco a gente
continua com a nossa palestra
o Olá pessoal do Confraria ouvinte do
bibotalk tudo bem eu sou o Marco Mourão
diretor da jato e roteiros e eu gostaria
de conversar rapidamente com vocês sobre
uma proposta exclusiva para gente
conhecer de perto a nação de Israel a
terra prometida que a gente vê todos os
dias na nossa Bíblia
é bom Nessa proposta a gente resolveu
unir a experiência da Japi que há mais
de três décadas prepara roteiros
exclusivos para brasileiros ao redor do
mundo junto com a experiência do Bibo in
disseminação de conteúdo teológico de
qualidade EA expertise do André em
conteúdo histórico cultural e teológico
sobre a nação de Israel em resumo então
do ponto de vista turístico e logística
a gente vai contar com o apoio da jato
desde a saída aqui do Brasil o
acompanhamento de guias profissionais
refeições exclusivas já diluídas durante
todo o roteiro e demais suporte que você
pode conferir no nosso site tem tudo
detalhado lá para você dar uma olhada
além disso a gente conta também com o
apoio do André e do Bibo na questão de
disseminação de conteúdo exclusivo para
o nosso grupo obviamente além dos guias
que falam português e são judeus
e os nossos pastores e amigos vão está
lá para elevar ainda mais a nossa
experiência e para deixar essa
experiência ainda mais bacana eu queria
compartilhar com vocês que todos que
forem nessa aventura com a gente vão
ganhar de presente o livro do André
aqueles da Bíblia que vai ser o pano de
fundo de muitas conversas que a gente
vai ter lá por Israel por isso você não
pode ficar de fora de fato é uma
experiência exclusiva não é só uma
viagem não é só um estudo bíblico são as
duas coisas juntas uma experiência
marcante Então você tem que vir com a
gente eu desejo a todos vocês um
excelente conferência e vejo cada um lá
Israel e
a fé e ciência as duas forças mais
poderosas do mundo contemporâneo fosses
que se cruzam dois universos que se
encontram 15 dilemas do nosso tempo
mostram cada vez mais o quão fundamental
é o diálogo entre fé e ciência o que
fazer por onde começar baby fundamentos
de fé e ciência e
o rapaz rapaz rapaz Senhor Marcelo ó
olha Tem uma galera fica desesperada que
tu consegue acelerar o vídeo ao vivo
veja você vivo eu deixo rodando lá o seu
para ser só depois que daí eu eu eu eu
eu acelero o vídeo cara cuidado são
informações fortes fortíssimas artistas
e tem gente no chat louca né mano eu eu
deletei os dois aqui do chá o pessoal
local lá no chat e o meu Deus MRP na mão
para pegar fogo calma Diga ao a gente
mas sabe que o pessoal o Marcelo eu vou
falar o que eu vou falar agora porque o
Marcelo eu sei que o Marcelo não fala
isso na palavra dele napa na palavra na
pregação dele mas gente sabia que é bem
tranquilo do ponto de vista linguístico
nós entendemos a morte a antes na
própria questão do Paraíso mesmo o
naquele até o Alex vai colar que está no
sai no chat ali mas o próprio termo né
feche ele indica transitoriedade então
linguisticamente quando o out
e fala né utiliza essa palavra para
falar da criação da humanidade ele usa
um termo que indica a transitoriedade
então há a questão da imortalidade do
homem talvez não esteja ligado à sua
condição natural mais o acesso a árvore
da vida simples e sim claro faz todo
sentido simples porque que eles comeriam
da árvore da Visão E se ela de garantia
né ela que garantia essa imortalidade
que isso também não é nenhuma
preocupação do texto né Mas melhor são
as referências Nossa sair mas a
imortalidade deles você tá ligado à
árvore da vida e por isso que eles são
privados dessa árvore e inclusive serem
privados dessa árvore é uma benção
Divina porque ter acesso a árvore e ter
uma vida né uma imortalidade marcada
pelo pecado seria horroroso né então a
morte é uma isso como é que seria morta
e vamos deixar o Marcelinho ele vai
entrar isso aí triste mas depois da
Clarinha não vai legal vai ser legal pra
que a gente tá sorteando um kit Ela já
chegou
eu falei certo um forte nada a ver né
Maceió tem que falar essa palavra em
inglês a gente infelizmente não chegou
kit novo para mim da Thomas Nelson mas o
técnica põe a foto aí por gentileza aí o
até o Marcelinho falou bastante desse
lançamento da Thomas Nelson a evolução
EA queda olha só tem um livrasso que eu
tô mais lançou agora aqui trata bem que
tem uma da nossa Confraria aí a pessoa
vai ganhar esse livro e pode voltar para
mim e vai ganhar os demais livros da
coleção a ciência e fé cristã tá não
aqui ó coleção fé ciência e cultura e
passa em vai ganhar vai ganhar o barco
não tem esses aqui ainda né tu vai
ganhar os meus Então porque acho que tá
vindo um kit para mim te dou os meus
aqui tá esse livro aqui inclusive que já
é um clássico ele tá com capa nova e
mano olha esse dicionário dicionário de
cristianismo e ciência tenha que os
principais verbetes desse diálogo com a
e coisa linda mas só que mandar Thomas
Nelson ela deu uma caprichada que você
quer material de referência
e nas bibliotecas de teologia Caratinga
apenas biblioteca das faculdades em
velho porque isso aqui é trabalho de
gente série gente grande e a pessoa vai
ganhar esse kit vai ganhar esse kit são
quatro livros pequenos e esse catatau
que na cabeça de satanás faz um estrago
Quem vai levar para casa quem vai levar
para casa esse kit da Thomas Nelson
Brasil senhor Mauricio marcar uma mulher
ó aí sim uma mulher Michelle Melo
atenção você Michelle Melo Olha só você
que mora em você que mora no ce em São
Paulo e pertence à Comunidade Batista
Nova Esperança Parabéns você é um kit só
que é o seguinte você ganhou uma as
precisa reclamar esse prêmio preciso
precisa reclamar Esse creme Então você
vai mandar um e-mail para podcast@be
botar o ponto com um e-mail se você não
sabe como é que escreve podcast tá aqui
na descrição a mesma chave pics para
você dar uma oferta é também o nosso
e-mail para você reclamar o seu brinde
o reclame o seu brinde até sexta-feira
que vem que é dia 19 of e só porque você
é nova 19 porque é eu falei porque você
falou ontem e eu vi hoje que a estreia
do Falcão do Falcão e do soldado ao
jornal Mano eu tô muito ansioso por
Falcão e Soldado Invernal velho viva da
vídeo gostei chegou chegou na sua vida
galera graças a Deus hoje é pizza deram
uma melhorada no calabouço motoqueiro
abusivo ou não é coxinha de novo ou até
hoje é pizza graças a Deus E ontem só
que ela já estava aqui pessoal no show
corridinha para nós comer no tudo ali
mas Deus é bom né E que acontece eu
gostei de mandar vir um cara achei
bacaninha chega aqui Ana maravilhoso eu
tô ansioso agora por todo estranho né
aceso por Doutor estranho e olha só quem
vai ganhar agora o kit é teu Lab
consegue botar na tela aí técnica o kit
da teu Lab ver se dá para colocar aí
Rafa kit da teu lab123 colocando na tela
aqui teu Lab agora olha aí quem vai
ganhar o kit até o Lab ó Foca no
Marketing O que é mais bonito do que o
kit ele é o mas eu tô aqui eu tô aqui
o cara tá aqui oportunidade aqui aqui
aquela aquela ali olha só olha não é o
Cristiane se não se olha só sem
cristianismo é eu não sei inglês né não
cristianismo não ciências tem que ter
Vicência é conheço o cristianismo
conheço a se encontra os músculos que eu
não tenho ficou em evidência passar tem
feito de pombo também que da hora hahaha
Gente do céu que baixaria Olha só quem
vai levar o kit teu Lab vai ser o
Maxwell Batista da Silva ele quer da
igreja de Deus do Brasil em Minas Gerais
Olha aí Maxwell a mesma coisa mano já
deixa eu dançar seguir a mesma coisa
mais sou eu você tem que reclamar o seu
brinde no podcast@bibotalk.com cara olha
aí você vai aí pessoal do teu lado vai
mandar para você aí o pessoal da Thomas
Nelson vai mandar para você cara que
coisa maravilhosa viu Mas e aí que tá
achando até agora que a pouco tem mais
uma tudo bem a gente deu um barulho aqui
vou lá e caiu alguém cai
Oi e aí mas que tá achando até agora da
compra cara eu a ciência e religião já
sabe né que segundo Consta aqui mas quem
se é uma coisa que eu gosto muito também
e tô adorando o cara porque a gente só
convida a gente capacitadas é a gente
tem uma bela de uma parceria com o
pessoal da ABC 2 e é já vendi anos aí
cara tem tem dois anos atrás ou menos
parceria com Hotel Lab também do chapéu
lá também então parceiros para trocar o
microfone 4 mil resto a qualidade desse
desse evento não poderia ser menor é aí
sim gera Eu acho que o Marcelo na
introdução dele foi muito feliz sabe
Mack é galera você pode discordar sabia
que você pode acordar se só só tem como
discordar com respeito sim tem E é claro
que a gente vai defender aqui ó a por
exemplo assim alguém pode começa assim
eu acho que tinha que ter os dois lados
não
bom então vamos lá quem tá fazendo com
franjinha nós assim não quero ser babá
com essa minha fala fazer porque o outro
lado já é muito divulgado makito.es eu.
Mas depois que está aqui na bancada que
tu entende tu manja é isso o outro lado
já tá bem difundido Galera o outro lado
tá muito bem difundido é igual por
exemplo quando eu abro alguns espaços
para o arminianismo a gente o Bibo tal
que ensinam é arminiano eu sou arminiano
o Mack arminiano o resto da equipa é
tudo calvinistas me botar o que é o que
ABC dois é com relação à questão de
deposição científica abc2 não tem
posição justamente é o que o Marcelo
falou justamente botar o canal tem uma
posição definida Jesus também agora eu
enquanto o Bibo eu tendo ao arminianismo
você também e tal já se decidiu né é uma
hora abstinencia homem deve tá tô louco
sacanagem diz assim mas é que tá agora
porque mais é mas eu percebo que vocês
fazem mais divulgação do arminianismo
cara mentira a gente tem muita coisa
calvinistas vai muito tanto que agora
acha agora tem a galera acho que a gente
calvinista então assim gente ir
hoje trago alguns pontos de vista menos
por quê Porque eles não são conhecidos
cara eles não são conhecidos e precisam
ser conhecidos sabe então assim é igual
aqui a gente trouxe um ponto de vista
aqui nesse aqui a gente acredita a gente
acredita no conteúdo defendido aqui
nessa Confraria e o outro cara tá
largamente defendido por aí e muitas
vezes e qual é o grilo que a gente tem
muitas vezes é que a galera que defende
o outro lado né O Chamado cristianismo
científico alguma coisa assim às vezes
fala algumas informações que não são
verdadeiras não tem já como Marcelinho
tocou no ponto ali cara não é a teologia
a teologia da evolução Olha é uma
misturela a Teoria da Evolução não tá em
descrédito na comunidade científica em
tem um monte de fake News humanos fala
só os stives da ciência já né enfim como
o galos trouxe ontem mais cara muito
legal eu acho que você pode não
concordar com a gente aqui mas não
Concorde com Fatos e argumentos beleza
o aumento são importantes é legal você
lê Talvez uma outra literatura que a
gente recomendou aqui tem uma que nós
não recomendamos aqui ainda minto eu
acho que ontem o galos colocou o galo
colocou uma bibliografia enorme ontem
foto tudo a cara como ler Gênesis do
trump Erlon de manter seus primeiro que
o cara tem esse nome você já deve dar
uma moral o cara que tem o número Ela
falou o nome seja deve dar uma moral
trump longo manter ser humano seja tem
que dar uma moral cara é muito bacana e
ele muito lançado pelo por edições vida
nova esse livro e Mano é muito legal
você ler os argumentos do trump sabe são
muito bons cara tem o João ao Tom que
nem todo mundo concorda também de um
alto tem bons argumentos no mundo
perdido dilúvio mundo perdido de Adão e
Eva nos dois junto lusive tem uma
palestra de João Alto do canal da bc2
muito legal sobre a secreção de Gênesis
como Legends tocar então assim sem forma
um pouco sabe por quê que a gente
reproduz algumas informações não
verdadeiras isso é um pouco complicado
serviço é um de serviço e nós
a comunidade de fé gente Marcelinho tá
pronto tá engatado aí técnica se embora
para segunda parte da palestra de
Marcelinho Cabral aqui na Confraria
botar o que depois a gente volta ao vivo
com ele e aí você já prepara o seu super
chat Prepara sua pergunta que vai ter aí
mais 40 minutos de Marcelo ele vai
acabar às 9:00 vamos ter uns 15 minutos
de pergunta e resposta vamos lá é nós é
E aí
[Música]
E aí
Olá amigas e amigos a gente acabou de
conversar sobre as seis teses mais
importantes que compõem a doutrina da
queda o seu Contorno os agostinianos na
tradição Cristã Ortodoxa para ver mesmo
que seja didático e claro importante
nosso compreendermos as doutrinas em
termos de teses ou proposições ainda
mais importante compreender as grandes
doutrinas cristãs dentro da narrativa
bíblica porque a própria vidas que cura
se apresentam fundamentalmente de uma
narrativa e as diferentes tradições
cristãs ortodoxas em linhas Gerais elas
apresenta uma narrativa muito comum
muito próximo criação a queda no pecado
a redenção EA confirmação e algo nessas
linhas de que Deus criou o mundo bom e
os seres humanos a sua própria imagem
para que eles pudessem espelhar
eu queria amor e criatividade ao passo
que eles desenvolvessem todas as
potencialidades da criação e
desenvolvessem sociedade justa segure
ficar sem a Deus mas a humanidade num
certo ponto foi um fiel a sua vocação e
eles caíram em pecado e corromperam a
sua existência de Deus desde então
inicia seu projeto de resgate humanidade
resgate da sua condição caída ele
realizou isso na vida morte ressurreição
e ascensão de Jesus Cristo de completar
a toda sua obra na sua segunda vinda e a
queda dentro dessa narrativa corresponde
ao segundo elemento e ele é muito
importante na narrativa e diria que ele
não pode ser descartado por dois motivos
principais se olharmos para antes da
queda da criação e se perguntar
a queda não aconteceu explica a
realidade do pecado que a gente
experimenta a injustiça maldade do mundo
Será que significa que o próprio mundo é
inerentemente mau tão Será que Deus
criou o mundo é ele que deve ser culpado
pelo Mal vejo que problema grave isso
que a gente olha para frente para depois
da queda se nós não caímos um sabor
original o precisa exatamente Jesus veio
realizar a gente precisa ser salvo do
que exatamente como conclui o dia em que
isso mesmo esse enredo de criação queda
e Redenção e consumação constitui a
Trama central da Fé bíblica quaisquer
desenvolvimentos e propostas para
estender a tradição precisarão prestar
contas a esse núcleo a fim de se
justificar
E como tensões que é está tradição por
causa do seu lugar central na narrativa
bíblica a doutrina da queda é muito
importante a gente precisa colocar ela
tanto para compreender a introdução do
mal e não acabar comprando Deus quanto
para compreender a obra e o propósito de
Jesus Cristo como Xpert fala também
sobre esse ponto aqui podemos encontrar
o mais profundo motivo teológico para
continuar sustentando a noção de uma
queda histórica não apenas porque a
Bíblia diz isso mas porque sem essa
concepção acabamos com uma pose O visão
não Cristã que é o muito pessimista ou
muito tópica genial bom pessoal então a
gente entendeu as espécies Agostinianas
um principais e como essa doutrina é
importante no fluxo narrativo da
escritura e agora a gente pode começar a
olhar comparado o trem da queda
a devolução e Localizar aonde que tá
dando problema onde estudou Fight onde
que dá pau e deixa eu falar para vocês
eu vou colocar isso de maneira rápida
também porque eu quero olhar para o
ponto 5 com mais calma que as possíveis
soluções tá então aqui só no vôlei de
novo a gente já viu as novas teses
fundamentais que constituem a teoria
evolutiva contemporânea aqui também né
as suas teses Agostinianas E aí a gente
coloca eles para conversar ou para
debater Onde está o antes da rua onde
ele é o problema então vamos rapidamente
olhar para cada uma das seis teses
Agostinho Neto da doutrina da queda e
não comparar fatura devolução Tá bom eu
tentava Ai que tem problema que não
primeiro. A existência de um casal Adão
e Eva Originalmente abençoados que foram
criados à imagem de Deus e com essa
imagem receberam uma série
e espirituais tal modo que eles podiam
exercer sua vocação do mundo e obedecer
a Deus e Amadeus é mal uns aos outros
por aí vai como a gente sabe onde que
pode dar problema que a Teoria da
Evolução diria dois lugares principais
com a teoria evolutiva pode negar a
existência de um estado original de
bênção ou de ingenuidade e negar mesmo
existência de um casal original no qual
os demais seres humanos dependem então
por exemplo a gente gostar evolutiva de
Isso é uma história longa gradual
desenvolvimento e que diversos atributos
que ainda estavam presentes então a
quando que foi citado original parece de
acordo com a teoria evolutiva que nunca
existiu mas pessoal como o primeiro
fazer algumas distinções aqui tá bom
muitas pessoas confundem a gente falar
de um estado original o pão ou de
ingenuidade como preferimos antigos ou
mesmo
é um estado de perfeição se a gente
dizer que o mundo de não era
completamente perfeito só aparece que
assim um conflito com a ter e Vult mas
veja atrás disso alguns tinha não requer
um estado de perfeição afinal de contas
como em um estado perfeito haveria a
possibilidade de pecar Irineu mesmo um
dos Pais da igreja um dos grandes
teólogos da patrística ele considerava
Adão e Eva os primeiros humanos como
inocentes mas ainda não plenamente
virtuosa e maduros eles precisariam
passar por um longo processo de
crescimento de amadurecimento vivendo a
vida obediência a Deus para que eles
alcançassem a estatura perfeito a imagem
de Jesus em completo amor Então veja a
gente pode ver que esse primeiro. Né
exatamente questionado pela teoria
evolutiva não só
e junto a gente pode dizer que ela de
fato com fita com a tese 5 da TV russa
esqueci até de dizer mesmo de acordo com
os estudos genéticos contemporâneos nós
descendemos a população mundial não de
um único casal mais de uma comunidade de
10 mil pessoas Então esse ponto a gente
precisa ver igual assim segundo que esse
primeiro casal cometeu o primeiro pecado
será que esse conflito pode dizer que
pode Completar com dois duas teses da
teoria da evolução a oito que aponta que
a morte estava presente na no tecido da
vida muito antes de um possível primeiro
pecado e mesmo que certos traços né como
agressividade promiscuidade sexual etc
foram é dados dos nossos pais ou seja
num chegaram de primeira parte do
primeiro pecado bom a gente pode dizer
que aparentemente sim então a um
problema da
a iva com esse segundo aspecto da
doutrina da queda mais Pessoal veja
dentro talvez estão duas razões
importantes do porque isso não precisa
ser problemático se houve um momento
particular no qual os humanos embora
descendentes biológicos das espécies
anterior certo então perdão esses
atributos ções ruins a gente vai
conversar sobre isso mas é vendo esses
atributos mas se houve algum momento que
eles receberam a imagem de Deus
receberam uma benção de Deus então quer
dizer que eles não precisavam mais
escravos dessas tendências e veja esse
momento deles em estado abençoado pode
ter sido muito breve quanto tempo
durante o primeiro pecado que lá em
Gênesis que eles como comer da fruta
Será que durou um dia uma semana nesse
estado abençoado dez anos seja como for
esses períodos muito curtos eles não são
rastreados científicamente foi muito
muito breve
é isso não daria para ser rastreado pela
ciência mesmo então a gente pode dizer
que não há um conflito iminente mesmo
terceiro ponto de que é agora eles
caíram do Estado original perdendo os
dons concedidos de Deus etc etc o texto
é bem texto bíblico A bem claro sobre a
questão da morte de que o pecado
introduz no mundo a morte humana não
fala nada sobre morte animal agora se a
gente olhar para o mundo animal e
agressão a morte a essa existência
desses atributos no normal Existem
muitos textos bíblicos lista aí para
vocês não vai dar tempo da gente ver que
parece inclusive e a testar naturalidade
dessas características como parte da boa
Criação Divina
bom então eu posso dizer para vocês que
não há um conflito fundamental com as
teses dois e três da doutrina da queda
com aquele devolução
e quando a gente olha para o ponto 4 que
é sobre a transmissão do pecado os
primeiros pais pegam e transmitem a
segunda muitos comentaristas É aí mesmo
que a gente encontra os maiores
problemas porque pensa na te levou tiva
como que esse pecado pode ter sido
transmitido Qual o mecanismo mas por
hora a gente pode dizer o seguinte só
que os seres humanos não herdam um gene
particular não tem um genótipo
defeituoso Mas eles eram um tipo de
ausência ou falta ausência dos dons
espirituais que eram necessários para
obedecer a Deus e desenvolver uma vida
virtuosa eles não tem mais os dons
espirituais necessários para viver essa
vida de obediência e ao mesmo tempo eles
verdão uma série de condições sociais
culturais e espirituais que se tornam a
gente pode dizer uma parte entranhada do
tecido da existência humana são
e não conflito também fundamental
contato sim
a todos os seres humanos estão
escravizadas no pecado por terem herdado
pegar original ó Dizer para vocês mas me
parece que isso não é nem contradito mas
até confirmado pela teoria evolutiva que
aponta para o quanto que é a nossa
natureza está cheio de agressão egoísmo
busca por auto-preservação e por fim
quando a gente fala para o Último Ponto
De Todos nós somos culpados e a gente
até era da culpa dos nossos pais esse
fundo sempre foi um dos pontos mais
delicados da da doutrina do pecado
original agora veja por mais que esteja
um ponto delicada não tem nada a ver com
a Teoria da Evolução como desuso
lembrete
e as razões para essa rejeição novamente
não são relacionadas a Teoria da
Evolução mas tem a ver com a pura contra
intuição de ser colocado como
responsável pelo pecado de outra pessoa
então pessoal parece que a gente
conseguiu resumir muitos possíveis
problemas a mesma como você para vocês
e os problemas aparentes aí entre a
teoria da queda EA Teoria da Evolução
são os pontos 1 e 4 a gente conversou
que os pontos 2 3 5 e 6 não tem um
problema fundamental claro que a gente
pode explorar em Andros aí nós os
problemas mais importantes estão nas
teses um e quatro é para elas que a
gente vai ter que olhar com mais cuidado
Agora falta o importante é questão da
narrativo hoje fazer um conflito das
narrativas porque como eu apresentei
para vocês agora pouco a narrativa
bíblica aparece uma estrutura segmentada
unha etapa né coloquei quatro etapas
criação queda no pecado redenção e
restauração final aparece na visão
agostiniana que o pecado e o estado
pós-queda cai do mundo foi introduzido a
partir de um evento muito breve agora
quando a gente olha para ter orelha
evolução parece que esse estado caído
entre astros
e sempre esteve presente no tecido do
mundo e digo para vocês É só uma questão
é sério que a gente vai ter que olhar e
tomar conta dela partir disso vamos
finalmente para nossa última parte que
olhar para os caminhos possíveis os
carrinhos que tentam propor uma Harmonia
uma possível visão um que se aceita a
teoria evolutiva mas ao mesmo tempo se
mantém fiel à doutrina da queda e a
tradição Cristã a narrativa bíblica eu
sou a primeira pergunta que é já teve
gente que apresentou o modelo desse tipo
seja alguém tentou fazer essa agonia Sim
muitas pessoas deixa aqui apresentar
para vocês que talvez alguns nomes muito
conhecidos nome como cês frio CS Lewis
em um Capítulo dos seus livrasso o
problema do sofrimento ele apresenta um
modelo ele faz até o modelo imaginativo
de como era
a comunidade humana que tá peda e
introdução da pedra ele faz isso levando
em conta a teoria evolutiva que ele
aceitar
a outra pessoa que faz isso o próprio de
esqui Smith o capítulo 3 do nosso livro
A Evolução aqui é daí apresenta o modelo
fixo interessantíssimo que vocês podem
ler depois se divertir no outro nome
também muito Cristo da tradição Cristã
Evangélica é o nosso querido de um
estoque pessoal para quem ainda não leu
esse é um livro assim que meu amigo
Vitor Fontana sempre insiste que é um
comentário da carta de Paulo aos romanos
esse livro particular quando ele chega
no capítulo 5 ele também apresenta um
modelo que harmoniza a visão Paulina do
pecado que a gente está apresentando
aqui na sua tradição cotidiana e a
teoria evolutiva e o próprio John stott
diz que ele aprendeu o quem ajudou muito
a entender isso foi o Derek mears que
apresenta essa visão do seu comentário
ao Gênesis na coleção da famosa coleção
das bolinhas da vida nova Então pessoal
aí um outro out
o evangélico comprometido com a palavra
de Deus que apresenta um modelo de como
harmonizar a doutrina da queda controle
evolutivo que sim deixa eu colocar esse
livro aqui do Dennis aleksander porque
ele apresenta vários modelos então ele
não defende um particular ele quer dizer
ele tem a preferência por um modelo mas
ele apresenta várias possibilidades
poder itally Eu quero só uma para você
que vários autores Já pensaram isso não
tô fazendo nada de novo aqui tem outros
modelos propostos por alguns nomes
acadêmicos menos conhecidos mas como nós
acabamos de ver qualquer um desses
modelos ele precisa lidar pelo menos com
esses desafios da conta disso da questão
do casal bíblico Inicial e a questão de
que a teoria evolutiva parece dizer que
havia uma comunidade Inicial como lidar
com isso segundo o gradualismo do
processo de evolução e o
e do pecado chega com tudo certo no
pecado original e outro ponto de como
afinal de contas O pecado é transmitido
Então vamos dar uma olhada como a gente
pode lidar com esses três pontos mais
delicados primeiro casal bíblico e
comunidade iniciar com uma resposta
possível fiel à tradição Cristã que
muitos tem lá é a ideia é de um casal de
representante Como assim Marcelo a gente
deseja bem porque isso biblicamente
muito importante Paula em romanos 5 os
versos 12 e 21 ele fala Vinde a dão um
como um tipo de cabeça ou representante
Federal de toda a raça humana este
parece estranho mas veja só nesse mesmo
texto Paulo fala de Cristo também como
nosso representante representante de
toda a família de Deus do público por
sinal esse talvez seja um dos temas
e fundamentais do novo testamento na
mesma aqui final de contas quinha parte
da família de Deus quem é parte da
família escatológica de Deus quem é
semente de Abraão a linguagem de Lucas
Será que são só os judeus EA resposta do
novo testamento aqui não estão todos que
pela fé e fidelidade em Jesus e por
causa da fidelidade de Jesus estou em
Cristo porque Cristo é o nosso
representante estão aqueles que estão em
Cristo são parte da família de Deus
agora veja a gente é parte da família de
Deus porque Jesus é o nosso
representante assim como Adão o nosso
representante no pecado agora por em
Cristo nós somos representados na
família de Deus e próprio João Calvino
entre outros teólogos importantes já
haviam defendido a ideia muito antes de
ter evolução essa ideia do representante
federal de que Adão e Eva representavam
um tipo de fé que o rei
as medidas e toda a família humana Então
a partir disso a gente pode dizer o
seguinte que o próprio texto bíblico
veja bem sugere que Adão e Eva não eram
os únicos seres vivos presentes durante
os eventos de Gênesis lá no começo de
nd2 a quatro depois vocês podem olhar
esses textos ele com cuidado mas é
cidade que quando seus filhos vão Já
você já tem pessoas eu tenho comunidades
eles vão com felicidades com outras
pessoas que já estavam lá assim a gente
pode dizer que embora vivesse em dentro
de uma comunidade humana Adão e Eva são
os primeiros a serem pessoalmente
endereçadas por Deus e se tornar então
moralmente e espiritualmente
responsáveis diante de Deus talvez eles
foram líderes tribais aquela primeira
comunidade mais importante
teologicamente é que eles funcionavam
com os chefes federais da comunidade
humana
se Deus falou com ele Cível eles eles
receberam a imagem de Deus a vocação
para representar Deus e levar a
sabedoria e o amor de Deus para todos os
cantos do mundo e como representantes
essa vocação foi transmitida para toda a
comunidade amor como o geeks Beth fala
Gênesis dois e três assim é as é uma
história das origens em que Adão e Eva
são representantes chefes o líder do
primeiro grupo de humanos foram chamados
por Deus em uma comunicação pessoal eu
não conheço melhor termo para esse grupo
que o mundo Divino é o povo de Deus que
a queda que olha que coisa linda gente
poderiam que almoçar aqui sim mas esses
são os primeiros aqui em Deus concede a
sua imagem eles não são meramente nós
vamos Sapiens mas somos divinos Os
portadores da própria imagem de Deus
Então pessoal acho que isso maravilhoso
porque mantém
E aí o texto de Gênesis Adão e Eva com
um casal histórico real e teologicamente
importante eles são os representantes
federais de todos os seres humanos de
você pode perguntar mais quando
aconteceu isso nessa história eu vou
tirar longa Quando aconteceu e eu coloco
para vocês quatro cenários mais
importantes que eu encontro na
literatura então a gente Tec os quatro
cenários primeira coluna quando o
significado da emagodei e quem defende
essa posição prepare uma tabelinha e
quem quiser acreditar tal fica à vontade
Então a gente tem representantes
recentes antigo usar antigos B ou muito
antigos e da Explosão cultural segundo a
visão dos representantes recentes embora
e os homo sapiens existam a 200 300 mil
anos foi a mais ou menos dez mil anos
atrás quando uma comunidade de
agricultores do neolítico foi chamada
por Deus a Adão e Eva foram chamadas
Ah e eles chegam a eles os ter uma
imagem como a gente viu então Deus
concede a imagem para que eles possam um
civil adorar em Semelhança do que depois
Deus vai escrever lá Abraão e sarai
alguns nomes que defendem essa visão dos
representantes de sem dar aqui na John
stott Tim Keller e Billy Graham pessoal
Qual que é a vantagem dessa posição é
que ela harmoniza muito bem com os
elementos que aparecem Gênesis de fato
não é Gênesis foi escrito ou é baseado
em documentos que remetem a Revolução
agrícola à esquerda do neolítico Quando
o homem começa a ter domínio da terra
criar cidades qual seria um problema com
a visão recente então bom aqui essa
visão de Gênesis uma três parece falar
para gente de um certo de momento da
pré-história de toda raça uma
é só de uma comunidade localizada
neolítico ademais a gente sabe pelos
registros científicos se expressões
religiosas e culturais existem há pelo
menos 50 mil anos então não parece tão
plausível de que Deus concedeu a sua
imagem só no período recente agora a
gente olha só eu tô falando eu vou
colocar pra vocês problemas em todas as
visões e eu acho isso uma atitude de
honestidade intelectual nenhuma responde
tudo a gente tá aqui aprendendo juntos
tá bom vamos lá para segunda que é dos
representantes antigos a que é quando é
mais ou menos a 250 mil anos mas o
importante é que quando a primeira
comunidade de homo sapiens surge na
história terrestre
bom então essa primeira comunidade que
aí foi de umas 10 mil pessoas um casal é
o seu líder e a comunidade recebe a
imagem de Deus Deus concede imagem e a
partir de sua chama para o servir alguns
que defendem essa posição CS Lewis James
cases entre outros com a vantagem com
ela acomoda muito bem o surgimento dos
primeiros de nossa espécie humana nossa
primeira comunidade a ciência
contemporânea muito interessantes a
gente mostra que a primeira comunidade
humana de 10 mil pessoas não surgiu em
lugares distintos mas surgiu em um único
lugar isso é muito interessante Qual que
é o problema com essa visão Então ela
parece ser muito instiga pára-queda
o visto que nessa época um nível de
consciência humana ainda é muito pequena
a gente pode dizer que talvez os humanos
fossem capazes de se comunicar
apropriadamente em tão conceito de pele
culpa faz pouco sentido que a gente vai
para o antigos B que é quando é mais
antigo aí né é quando os primeiros
hominídeos com características
semelhantes Às nossas surgem há mais ou
menos 800.000 anos atrás então inclui Os
descendentes de outros hominídeos como
os metais é defendido atualmente por
William Cream apologistas muito famoso
é uma vantagem dessa é que ela acomoda
descobertas de que outros hominídeos e
eu exemplo de novo ocidentais eles
cultivavam cultura Fryer criar objetos
faziam o ar e talvez tinham até mesmo
ritos religiosos
é a única interessante agora os
problemas para os antigos B é o mesmo
que continuar né parece muito cedo para
gente localizar uma queda e por final a
gente tem a visão da Explosão cultural
tá bom que os seres humanos surgiram aí
há mais ou menos 250 Mil Anos Atrás mas
foi há 50.000 anos atrás quando ocorreu
o que que é chamado na literatura de
explosão cultural gente magnífico é
porque aconteceram duas coisas nesse
período
e os humanos desenvolveram que a gente
chama de uma teoria completamente o que
que é isso é habilidade de reconhecer
outros seres humanos como pessoas com
selfie com uma consciência até esperando
as pessoas não tinham consciência dos
outros como se centro de consciência
então há 50.000 anos atrás foi
desenvolvido e mais ou menos ao mesmo
tempo uma outra habilidade surgiu que
habilidade de expressar as coisas em uma
linguagem formal é linguagem é
fundamental para as faculdades
cognitivas superiores humanas Então a
partir disso pessoal começou a explosão
cultural os seres humanos entraram no
rio de fazer cultura objetos arte que
nunca mais parou ele tá até hoje
desenvolvendo a tecnologia muito
importante então o Gilbert é o que eles
vazando então que defende esse momento
aí é de desenvolver a teoria da mente EA
linguagem como um momento exatamente que
D
e concedeu à emagodei e as bençãos
iniciais para uma comunidade para os
seus representantes como ele mesmo diz
podemos então considerar Gênesis lidando
com os primeiros seres humanos
comportamentalmente moderno entende a
linguagem teoria da mente e fazendo isso
ou seja caracterizando isso no texto de
Gênesis com as vestimentas da estrutura
linguística e cultural da posterior
transmissão né o like em direção a vida
acidentária e agrícolas dentária que os
seres humanos não eram mais números nós
começamos se assenta de fato esse pano
de fundo mais recente reflete tanto a
visão dos autores de Gênesis dois e três
quanto dos primeiros leitores tô dando
vários modelos eu digo que a gente
conseguiu da conta do primeiro problema
da questão do casal bíblico comunidade
inicial
e pronto resolvemos problemas segundo
evento alismo e gradualismo gente já diz
que o tio isso né e aparecia exatamente
nas narrativas ó com a gente pode
responder isso de novo pessoal de modo
simples mesmo que houve uma trajetória
evolutiva certo que a gente era coisa
dos hominídeos anteriores traços mesmo
com agressão etc mas show eo momento no
qual humanos embora descendentes
biológicos das espécies anteriores
receberam a imagem de Deus e as bençãos
de Deus Esse momento pode ter sido breve
um dia um ano dez anos mas é breve em
termos históricos então não dá para
rastrear científicamente a gente pode
dizer o quê
e foi apenas quando ele se tornaram
conscientes de Deus e do seu chamado
para um outro modo de vida que a
possibilidade do pecado entra em cena
e como Paulo diz quando não há lei e
esse é um caso Sem Lei visto que não
havia um relacionamento sobre como uma
lei moral pudesse estabelecida nenhum
pecado pode ser Deputado Então diga para
vocês de mão do Brad a gente viu que é
possível da conta também do segundo
aspecto do terceiro da transmissão para
o pecado é transmitido pessoal isso já
contei para vocês mas só retomando tá ou
seres humanos de acordo com a com essas
visões Eles não eram um gene corrompido
particular não mas eles eram primeiro
uma eles deixam de herdar ou é uma falta
Eles não eram os dons espirituais que
eram necessários para poder obedecer a
Deus e desenvolver uma vida virtuosa e
ao mesmo tempo eles eram uma série de
condições sociais culturais e
espirituais que se tornaram um parte da
existência humana ficamos aqui
nós temos demos conta dos três grandes
problemas Quando a gente coloca lado a
lado a teoria evolutiva EA doutrina da
queda existem problema claro todos foram
plenamente resolvidos não mas a gente
consegue ver que a caminhos possíveis
Oi e para concluir Essa parece que eu
quero apresentar para vocês um modelo o
modelo que ele pode ser aplicado em
qualquer uma dessas quatro visões embora
ele funcione mais com essas duas um com
os antigos a e com a explosão cultural
que esse é o modelo que eu desenvolvi
não tô não Originalmente me base nesses
outros modelos mas eu quero apresentar
um modelo que só tem trabalhado e
apresentar Como eu vejo essas questões
que eu não estou dizendo que essa é
verdade última longe de mim sair mas
apenas o modelo possível que eu chamo de
multinível ou virtudes como um modo de
ser humano o como que se desse modelo
mais ou menos dele assim que na primeira
comunidade de almoçar tem Vou durante
explosão cultural um casal foi eleito e
designado por Deus como os
representantes federais de toda a
humanidade
e se revela e faz no deles agora
portadores das imagem o pó da terra na
Boa Terra criada por Deus se torna um
vaso faz de terra mais que carrega a
vida EA missão divina e agora partir
desse momento o florescimento de toda a
criação dependeria da resposta humana
resposta o que tanto aos
constrangimentos da natureza herdada
gente Fiori sedaram várias tendências
naturais tanto a auto-preservação como
preservamento da comunidade tanto
agressão contra o cuidado e dizer dar um
isso então como ele não respondendo a
esses constrangimentos da natureza mas
também aos dons espirituais e sociais
dados por Deus para que eles realizassem
a sua missão e São Paulo de serem sábios
mordomos da criação pessoal essa imagem
linha aqui ela já tava presente por
exemplo eu falei
o pneu de neon para quem é criação
Inicial embora fosse se boa santa ela
foi criada na sua infância em estado
imaturo Então os primeiros humanos Adão
e Eva eram tipo de infantis moralmente
Sem Pecado mas precisavam amadurecer até
que eles alcançassem statura perfeita de
Cristo que é o Telos ao destino de toda
a criação Então veja dentro dessa
concepção a ideia de amar a Deus um
cápsula tarefa dos primeiros humanos
discute amar é aprender um caminho é
desenvolver a potência das Exposições
que eles receberam é trabalhar de para
dizer sobre a maravilhosa e obstinada
matéria-prima da qual somos feitos de
tal modo atingiu o ápice das
possibilidades em principal semanas
e é muito importante gente é que quando
a gente entende essas tendências
naturais que a gente herdou talvez
através da teoria da do processo
evolutivo a gente precisa ver essas
tendências e inclinações não meramente
como tentações Tá bom mas também é assim
como músculos precisam ser treinados
para se desenvolver nossas inclinações
deveriam ser propriamente treinadas para
que se transformassem em habilidades e
Virtudes que nos permitissem
verdadeiramente amar então vamos supor a
tendência a agressão poderia ser usada
para construir coisas para defender
pessoas de animais que estavam sem da
educados etc e poderia então ser
desenvolvida essa potência da Coragem ou
mesmo da força bruta no sítio da
proteção e da construção mas poderia dar
errado como a gente vai ver que eu senti
o minho e da opressão
e como a gente se sabe que o apóstolo
João disse Deus é amor e à imagem de
Deus em nós Então deveria a amadurecer
Até que a gente alcançasse estatura de
Cristo do seu caráter e da sua
capacidade de amar Adão e Eva e toda a
primeira comunidade foram abençoados de
tal modo que se tivessem permanecido sem
pecar eles poderiam ter crescido em uma
da virtuosa ordenando própria da mente
seu desejos amando a Deus de todo o
coração e estendendo o amor para
comunidade humana e para a criação e
assim realizando o sábio os propósitos
de Deus para o mundo
é um como que fordes a comunidade
Inicial poderia escolher entre as
disposições de luxúria agressão e
autocentramento e as disposições mais
altruísticos e cooperativas que os
fariam crescer em conhecimento e Amor
Divino tem esse aí na imagem Gênesis nas
no Caminho das Árvores uma árvore que
vai levar um conhecimento do mal e vai
fazer os manos colocarem como centro da
existência eles vão deixar de ouvir a
voz de Deus como guia da vida deles e
começar a se tornar o seu próprio centro
o Árvore da Vida do conhecimento que vem
da própria boca de Deus da cor e se
alimentariam e cresceriam em verdade
amor e ver tudo é
em outras palavras pessoal
é o primeiro casal e com eles a primeira
comunidade Poderiam manter-se me vividos
na Vida divina crescendo em sabedoria e
conhecimento aperfeiçoando o amor
esperando a graça EA justiça divina mas
eles não se mantiveram não se não tiver
e duas questões mais importantes
permanece Como ocorreu o primeiro pecado
e como ele foi transmitido tão Como
ocorreu o primeiro pecado uma distinção
que ajuda muito aqui para mim Gênesis
mesmo é o que ele distingue entre
a queda pontual e eventual ele diz o
seguinte ó para sermos coerentes e fiéis
narrativa bíblica a gente pode
visualizar o pecado originário como uma
série de pequenas escolhas contra Deus e
sua criação com uma série assim pequenos
atos que ocorreram dessa comunidade
humana um determinado período de tempo e
que tornou o futuro Virtuoso dele e um
pa e um presente dominado pelo vício e
pela corrupção o pecado originário então
é esse conjunto de ações e pecados
feitos durante esse período primevo Tais
escolhas fizeram os humanos tomarem o
caminho da Autonomia e não do humilde
reconhecimento da interconexão entre
todas as formas de vida e a dependência
dele de Deus foram veja só a gente mesmo
que a gente Aceite as ideia acho boa
pegada originário como esse exato
desenvolvidos nessa comunidade durante
esse período
a pena lembrar aqui o teu cu mamãe tem
que começar teve um primeiro a como
divertir fala parece razoável pensar
nesse evento como um processo gradual e
não acontecimento de um segundo mesmo
assim esse processo teve de se iniciar
Em algum momento deve iniciar os
primeiros humanos caíram não de um
estado de perfeição mas certamente de um
estado de Inocência visto que eles não
haviam sido moralmente responsáveis
antes da enorme ampliação de consciência
e da emergência da presença de vida e dá
vontade de vidas
e não pense pode pode dizer que é
é fundamental visualizar que essa
primeira comunidade como qualquer uma é
mais do que uma soma de indivíduos suas
escolhas nós habitamos uma existência
multicamadas dimensões do indevido nas
das nossas primeiras relações com a
família daí na as estruturas culturais e
claro nas dimensões espirituais da
Bíblia existem semana então pecado
original não é simplesmente CDA
tendências naturais mas é um mergulhar
em formas mais profundas de mal como
idolatria a exaltação de si mesmo o a
depreciação de sido da humanidade
cometer injustiça quebrando a estrutura
humana e a gente de novo hábito
assistência dimensões individual
relacional familiar cultural espiritual
e após o pecado originário não foi o
código genético humano que foi
corrompido mais todas essas dimensões
perturbados e o Shalom divino
a temporada portanto após o pecado
original a gente tá necessitado de
corrupção de perda dos bens iniciais
espirituais e agora entranhadas numa
Trama onde o pecado domina todos os
níveis da existência humano a
compreender a transmissão através desses
níveis pessoal vale muito a pena a gente
ouvir que o Antony fala sobre a
transmissão social é muito rico esse
texto ele fala ó a socialização cultural
pode ser um dos mecanismos para a
compreensão de como nós herdamos o
pecado das Gerações anteriores podemos
apenas crescer como humanos se formos
socializados e inculturadas dentro de
uma família e comunidade específicas da
das quais herdamos uma cultura tanto
para o bem quanto para o mal eu apenas
posso me tornar humano totalmente
desenvolvido ao absorver a cultura de
meus pais
o próprio seus comportamentos eu era do
suas ferramentas e ambientes são
socializado nas estruturas sociais nas
quais eles funcionam e eu era do seu
universo simbólico com seus bons e maus
valores tanto a benção quanto a maldição
de São entendimento da vida inscrito em
suas práticas em linguagem maravilhoso
isso né como as estruturas com vigas
fazem com todas as futuras gerações
Ellen essa condição tão queridos a
concluir aqui a gente pode dizer que
amor virtudes e mordomias sábia são os
temos capturam o caminho que estava
diante da primeira comunidade de uma
divinos e seus vídeos Eles foram
abençoados para reconhecer Deus o
criador e tiveram oportunidade de
trilhar um obediência e amor a ele mas a
fratura causado pelo seu pecado era
irreparável por que afetou cada
estrutura da nossa resistência
o Nando em capazes de um plano
relacionamento com Deus de uns com os
outros e com a terra algumas nossas
tendências naturais tornaram demônia que
as instituições que criamos desde então
não podiam evitar de incorporar seus
criadores caídos querido pecado original
em seu sentido histórico e espiritual
social e teológico aqui uma proposta que
a gente pode dizer vão Danados está ou
com o apóstolo Paulo disse Miserável
homem que sou quem me libertará do corpo
sujeito a esta morte
bom graças a Deus por Jesus Cristo nosso
senhor pessoal a gente percorreu aqui
uma jornada bem longa bem intensas
muitos conceitos mas que a gente pode
concluir
e me parece pelo menos e a gente
compreendeu aqui as noções clássicas da
queda e do pecado original dentro de uma
história evolutiva tal como a ciência
está nos contando hoje em dia eu fazer
isso a gente seguiu uma estrutura não
com cor desista de tentar Moniz a cada
Versículo ou pedacinho de Gênesis com a
qual ciência como se os resultados da
ciência tivesse escondidos em Gênesis
porque eles não estão porque genes não
foi escrito para isso mas também a gente
não ficou com o CD no terreno teológico
para sempre que quando né e deixando as
doutrinas sumirem não a gente mostrou
com uma narrativa Bíblica da criação que
é de Redenção continua aprovei uma
compreensão teológica robusta da nossa
história enquanto seres humanos nada o
que a gente sabe da nossa humanidade da
relação
E aí pessoal para concluir como a gente
está falando de Agostinho hoje vamos
acabar Lembrando que o Mestre disse um
questões que são obscuras estão além da
nossa visão mesmo aquelas que
encontramos na sagrada escritura
diferentes interpretações são por vezes
possíveis sem prejuízos da fé que
recebemos Parabéns nesse caso não
deveríamos nos apressar impetuosamente
adotaram uma posição de um lado com tal
nível de comprometimento que se
Progressos posteriores Na Busca da
Verdade enfraquecer sem essa posição Nós
também viéssemos a cair com ela e tu
seria como muitos fazem Contender não
pelo ensino da sagrada escritura Mas
pelo nosso próprio ensino
e nós começamos citando o Ivan karamazov
falando da sua crise com a doutrina do
pecado original EA gente conclui com ele
confessando a nossa ignorância e a nossa
expectativa de título vai revelar todos
os próprios como ele diz ó Yoshi
irmãozinho não estou as chamando
compreendo porém qual deverá ser o abalo
do universo quando tudo sobre os céus e
sobre a terra desaguar numa famosa the
income e tudo que vive e já viveu
exclamar
tu tens razão senhor pois teus caminhos
e revelar queridas e queridos Muito
obrigado um grande abraço e uau na que é
o seguinte é oficial é oficial a galera
não pega alguns argumentos Por que ficam
discutindo no chat eu agora não prestei
atenção no Marcelo nos últimos 15
minutos não 10 porque eu fiquei
observando o chat mano e aí eu falava
com Marcelo ao mesmo tempo aqui Marcelo
a pessoa tá perguntando isso aqui cara
mas eu acabei de falar isso a palestra
agora é porque a gente eu entendo eu
entendo você ao mesmo tempo uma coisa do
Marcelo do outro palestrante e já quer
comentar aí acaba virando uma discussão
eu sei que muitos de vocês depois voltam
para ver de novo mas assim talvez em
algumas perguntas aqui que nem dá para
eu fazer para o Marcelo porque ele já
acabou de fazer a massa de respondo
respondo na palestra dele então galera é
isso eu tô encantado com esse microfone
aqui gente dá
o super chat ou mandar um pics porque eu
quero comprar um microfone desse para
mim hahaha cara é quatro mil Quanto que
é a técnica esse microfone aqui que eu
não quero nem encostar porque não tenho
o dinheiro 4000 preço de custo tá isso
quer dizer o quê Qual É outro preço que
tem
14 500 no Mercado mano eu queria muito
muito olha só até minha voz não fica tão
tão ruim que esse microfone cara olha
olha só eu falando bem pertinho bem
baixinho aqui agora só para vocês neste
microfone de quatro mil reais caramba
Olha que voz cara né então a gente
capricha no super chat aí se você quiser
mandar um pics tá o podcast a roupa viu
tal que tá ali na descrição e é isso
microfone Maravilhoso aqui aí tem esse
braço aqui também né que mais nos reais
então como é que é o a gente então tá aí
uma forma e você pode escanear também do
bem ou aplique Play e esse carinho no
seu celular aí manda qualquer coisa que
nós agradece É até melhor mandar por ali
do que mandaram super chat pelos Porchat
YouTube mix - 20% eu acho mas você que
mandar super chat não fique triste
porque você me ajuda para caramba beleza
aí vamos lá tem algumas perguntas aqui
que eu já vou chamar o Marcelo daqui a
pouco mais só isso assim galera eu acho
legal vocês curtirem nos comentários
você até fomenta né a Live tá alguma
coisa mas às vezes alguns argumentos
passam batido
Oi e o palestrante já falou Inclusive eu
quero que fazer um negócio aqui o galos
e aparecer hoje aqui para responder
algumas perguntas da palestra dele fique
de olho no nosso canal aqui no Bibo tal
que eu vou chamar o Garros para a gente
ampliar o que ele falou na palestra dele
aqui tem um apêndice Eu falei uma live
com o galos que daí o custo é quase zero
né Falei no meu escritório mesmo com a
minha webcam 500reais sem imagem de
qualidade mais importante que eu apareço
com microfone né que não é de quatro mil
mas assim é para gente ampliar algumas
coisas não deu tempo do galos aparecer
aqui beleza galera mas ele vai voltar em
algum momento para gente esclarecer
alguns pontos mas aqui rapidão para os
nossos apoiadores culturais é o curso
básico né da ABC 2 com base nesse livro
aqui do magref Olha aí qual é o qual é o
livro do Mago é feio ciência e religião
fundamentos para o diálogo afinal de
contas e se algo precisa acontecer ficar
esse diálogo e assim é
é só acontece quando as pessoas ouvem o
outro lado beleza Olha que coisa linda ó
meu que close close close enfim tem a
parte branca não deu para você ver
porque a câmera que tem o exposição o
branco tá é a câmera ela não gosta e
branco aí que acontece a gente é vai ter
esse curso beijo que te abençoe para
você ter mais detalhes acompanha
vencedores nas redes sociais ou vai no
site que tá aqui a descrição no link é a
dessa Live tem também a viagem para
Israel Eu e André Hi que vamos viajar
para Israel e se você tiver grana E
curiosidade vem viajar para Israel com a
gente que vai ser massa mano vai ser
legal roteiro exclusivo da Japi Eu e
André hike fazendo um roteiro é Qual
Aquela parada que eles vivos é
Inconveniente não é não sei que não
autorizado história não autorizada é
politicamente correta não história
politicamente incorreto do Brasil não
temos mesmo assim tem mano vai ser uma
viagem trazer o subversiva porque a
gente vai desmistificar tudo monte de
coisa lá e vai ser bíblico vai ser massa
mano se você tem condições financeira
vem
o céu comigo com o André que vai ser top
demais e um site da Jaque tá aqui na
descrição dessa lá e também agradeço ao
teu lado e vai ter o seu acampamento aí
em julho ou em agosto vai depender da
pandemia segue lá também o site do teu
Lab o link está aqui na descrição Beleza
já fizemos o sorteio vamos aqui é
receber Marcelo Cabral Marcelo carinho
nosso palestrante Prometida do multi em
Marcelo vem com a gente tá muito gueder
e olha ai que lindo hein cara que
maravilha você também Marcelo você tá
com a mesma roupa da palestra mano mas
se levavam é polo Verde porque eu sei
que tempo de pandemia a gente não toma
banho direito a gente não troca de roupa
mas mano pô né pra ela ficou de boa
Cuidado para não escolher avisar o seu
os hábitos de todo mundo tá bom né
porque você não toma banho achei ninguém
mais forte próprio ganhar aqui a gente
paga os caras para vir para receber isso
né mano era só amizade
o cabelo da Amizade quando ele vai
despedir a respeito vai embora amanhã
aquela amizade ou a cachorrinha no
Marcelo cagou na minha cama quando eu
fui dormir na cama na casa dele é esse
tipo eu mandei muito ação de oferta e
esse tipo de amizade a cachorra vai
cagar no meu do meu colchão muito legal
né certo Marcelo afeta o feto EA mãe é a
forma de manifestação manifestar carinho
Marcelo algumas dúvidas com a gente
falou aqui você nem que já respondi na
sua palestra aqui a galera fica
interagindo no chat vamos voltar então
um ponto Marcelo que eu acho que em 5
minutos você consegue é não eu vou dizer
que você vai clarear mais porque mano
você falou com slide né agora nem slide
você tem mais eu preciso nem Ei Você
desenhou justamente e a galera né que
agora não tem condições de aprender é
que realmente um gente não dá para ficar
interagindo super chat e prestar atenção
no conteúdo complexo dessa envergadura
né vaqueiro não dá não dá para sua
viagem bacana né e ainda mais em cinco
minutos e ainda mais de 512 então assim
ou humano mas vamos falar lá acho que a
morte é a grande questão
Eu só fiquei sabendo mas olha só se a
morte é inerente a Teoria da Evolução né
e no relato bíblico né no todo da
teologia bíblica a morte entrou por
conta do pecado conforme Paulo fala lá
em romanos 5 e não é pecado espírito Não
é morte espiritual é morte mesmo tanto
que Jesus vem bem resolver esse problema
da Morte física né na reserva exatamente
pro ali bem resolver equações são é e
isso para Paulo é muito caro a questão
da névoa oculta o tão estudante de Paulo
Marcelinho sabe que soma na teologia
Paulina o termo grego soma ele é a
totalidade do ser né então a
ressurreição é é da totalidade do ser
é-o a questão corpórea em Porto não
existe ser humano sem corpo a teologia
Paulina né você tá rindo porque eu tô
falando besteira porque você tá
encantado com a minha Sapiência roleira
afilhado com aquela sabedoria como você
joga sabedoria meu fala obrigado foi
há 23 mil curso de teologia que graças a
Deus Deus levantou homens capacitados
para pagar minha faculdade então é
serviu para alguma coisa não existe
odeio bastante sobre somem pai mas enfim
ou assunto né esse cara por que Paulo
fala isso né a morte e o pecado entrou
por um homem a salvação entrou por um
homem de novo Marcelo só para ficar um
pouco mais claro e eu acho que você foi
muito feliz quando você disse galera é a
gente não resolve tudo né Toda teoria
ela deixa ela kunas é a ciência não está
aqui para nos dar certeza mas para
diminuir as nossas dúvidas certo então e
aí mano é de novo novamente é Jean por
favor era vamos lá antes de por só fazer
aqui um parentes muito importante
pessoal agora estou ao vivo na pessoa é
vídeo olha gente tive que gravar mas
sintam-se abraçados aí sexta-feira à
noite estamos juntos para importante
pessoal quando acabei a palestra Eu sei
eu vi Nossa tá não tá simples né Tem
muito
é muito bem eu sou ele tem um pessoal
que não tem que ter dez vezes então eu
pedindo um certo de lema diz entre os
simples e o completo Um por todas as
informações deixa completo e os eu
tentei fazer um meio caminho então eu
terei assim mais uns 300 de voz para
colocar mas ia ficar girante ou poderia
ter simplificado muito mas eu acredito
que certos Pontos importantes e nunca
faltam Eu sei que uma palestra
complicada porque Como diz ano começo né
eu construindo como um edifício você já
cada etapa depende de vocês entenderem
bem anterior Eu acho que isso sabe o
material que é uma ideia de quem se Deus
quiser vai estar publicado e sim em
breve sim por sinal o fim da para
assistir no anotar conversar e pessoal
eu não fiz ninguém para ninguém concorda
comigo né eu fiz um exercício tentando
ser fiel à narrativa bíblica no Sense
eu assisti contemporâneo então a gente
continuar batendo crescendo eu li muitas
críticas no chá de rapaz que não
responde a pergunta deixa a galera é
emana a gente vai apanhar de tudo quanto
é jeito essa essa contrária aqui você
viu para botar aquela parte de cá o que
faltava em cima do botar o que esse
bando de liberar o que fica defendendo
dar Vem Tamanduá 12 anos eu vou não Eu
espero que vocês têm pedido pessoal tá
bom vou furar aqui e compre Avon vivo as
perguntas sobre humanos é interessante o
seguinte vamos olhar um pouco para
narrativa teologia Bíblica do novo
testamento vamos Um Desafio aí para o
para quem gosta de vídeo para quem acha
importante da Bíblia procurar quantas
vezes Adam aparece no texto eu já digo
para vocês aparece pouquíssima
pouquíssimas vezes Adam aparece na
famosa genealogia de Lucas Mateus ignora
então começa Já compraram o Paulo
aparece duas vezes aparece em primeiro
Coríntios Capítulo 15 e
o Capítulo cinco dos versos 1221 Ou seja
a gente fala muito já dão o novo
testamento fala pouco já não só uma
coisa agora eu não é porque Adão é
irrelevante é porque para os escritores
do novo testamento não era o problema
teológico que se tornou para gente por
causa desses contemporânea não eram a
questão inerente que tinham que
responder de novo a questão do novo
testamento fundamental é afinal de
contas quem é a parte do Povo de Deus
essa é a pergunta o que tem que
caracteriza essa parte do Povo de Deus
quem é parte do Povo de Deus e sem
dúvida Este é um dos temas importantes
que a ultrassom em romanos Romanos
inteiro de 1 a 16 inclusive no capítulo
5 para ele abriga ainda a igreja romana
entre judeus e Gentil seus revelada essa
confusão os primeiros cristãos do que
precisava alguém P para separar
a vida de Deus para si parte do Povo
disse que se ele vai resolver um
comentário interessante você fala o
seguinte ó ó
e você passou Deus deu Marcelo não aqui
gente então deu uma travadinha dela você
pagou a conta aí Marcelo como é que tá
que às vezes cientista Não esquece de
pagar boleto não fica pensando e tal eu
fui colunista ver para não esquece
esqueceu o cara é filósofo e economista
e teólogo uma coisa boa antes de alguns
economistas né então eu vou sair com a
minha mãe tá indo aí galera como tá aí
Ah deixa eu falar tá me jogando um pela
na boca serve o ponto é essa questão que
está por trás da discussão de Paulo em
romanos inclusive Romanos Capítulo 15
Então veja Ele tá dizendo que aqueles
que são partes por Deus significa que
eles têm uma relação própria com o
representante de Deus ou representantes
desse povo de Deus tem que ser
representante representa o povo de Deus
é o messias é Jesus Cristo em que
representa tanto skar tal como agora que
apresenta todo o povo de Deus ou seja
esses são partes do Povo de agora ele
fez uma analogia em romanos entre o
representante dos primeiros humanos e o
representante atual como de Deus faz uma
comparação de Adão Jesus Óbvio que eu
tanto aí cara é
a ignorância eu tô prestando atenção
Marcelo tá você tem nada que tu fala um
monte de bobagem pai não é vaca fez uma
piada que não daqui a pouco comigo foi
não é o Mack me ajuda você desculpa que
mostra uma teologia bíblica complexa E
aí que é sexta é sexta feira eu comi
muita pizza mas subiu para cabeça lá mas
Cadê minha pizza quanto parte do meu vou
mandar o iFood entregar aí mano é nós
vai lá eu preciso do seu endereço é
verdade então deixa uma comparação
importante aí Tá bom então agora sobre a
morte tem umas pessoas que vão para um
caminho fácil que significa não falo não
pensava em morte física pensar
espiritual e nesse ponto concordo com
você tá falando de morte morte morte é
faca no pescoço se quiser para o coração
de bater seu cérebro explode afogado
já parou de funcionar os mais detalhes
morreu mãe é tá bom que tens pra gente
agora todo significado fundamental de
morte e só faz sentido na discussão
bíblica a partir do momento seres
humanos são responsáveis diante de Deus
e tem a imagem de Deus como eu coloquei
na minha palestra para quem prestou
atenção tem vários outros trechos
bíblicos no Salmo 100 Jó porque na a
morte do animal como algo intrínseco
inclusive esses Passos agressividade
inclusive de morte de caça como o que
revela a glória de Deus está nos
Capítulos finais de Jó que é um Tratado
de filosofia natural estão Salmos outras
porções da Bíblia então a escritura não
tá falando de morte de qualquer em TV
HBO gente por sinal lembre-se né fica o
corpo humano funcionar para os corpos
animais funcionar e quem milhão de
bactérias na gente fazem parte 1
e os que estão morrendo sem essa mocinha
morte não a vida aí biblicamente o
Marcelo não tem nem doutrina de
ressurreição para bicho né não tem acho
que concordar né ai eu concordo com os
filhos alguns Val com o teu cachorro
filho não é o meu vai antes de você para
cuidar de você mas eu quero dizer o
seguinte a questão fundamental para a
questão do pecado e da responsabilidade
humana despertar gente não tá fazendo
Tratado de anatomia nesse natural um
problema do pecado humano e do dilema da
existência humana perante o teu sangue
foi feito a partir do momento que os
seres humanos recebem a imagem de Deus
se tornam conscientes de Deus
conscientes uns dos outros e
responsáveis Morais perante Deus nos
outros a morte com a passa a ser parte
da do extrato moral humano tão que a
gente pode dizer uma forma de fazer o
seguinte
e pensa o texto de Gênesis
e se você não tomando se fossem criados
em portais para que precisaria de uma
árvore da vida ajeitar não precisaria
que tem dores agora é justamente não é
que os seres humanos foram criados e
mortais é que eles foram criados com
acesso a imortalidade isso perfeito
autor da terra de São Paulo da terra mas
cristinho agora por participarem da Vida
divina a possibilidade de eternamente
desfrutar da companhia Divina isso tava
lá na vida capitalista do mais era só da
fonte de Sabedoria conhecimento
intelectual e moral que os seres humanos
deveriam desenvolver ao passo que houve
e sem a voz de Deus e respondessem a
irem amor Mas em vez de ouvir a voz de
Deus aprender com os caminhos de Deus
aprender com os passos de Deus Deus não
anda no Jardim é a mesma metáfora que
Paulo se refere que a gente tem que
aprender a andar com Deus andar com
Jesus e nos inclusive é bom caminhar um
é Deus cá
o Jardim era com esse caminhar que a
gente aprender a ser humano EA Árvore da
Vida tava lá para garantir que assar
esse relacionamento acertar conjunta
permanecesse Mas a partir do pecado e o
pecado significa o quê em primeiro lugar
é deixar de ouvir a voz Divina começar a
ouvir outras vozes que não tem
autoridade para nos dizer o que é ser
humano representados na cobra com as
forças do Caos as forças da do engano da
decepção e que futuramente o Novo
Testamento bem-estar inclusive como
força satânica e espero que gostei
engano não aparece no momento que o
ouvido e o coração humano começa a se
guiar por uma voz uma voz que não é
autorizada que significa já que o nosso
coração tá em outro lugar significa que
o fruto a gente come não é mais fruto da
árvore da vida mas é um fruto de um
outro conhecimento o conhecimento que
não conhecimento da Eternidade de
e vai ser um conhecimento dos dilemas e
da maldade humana inclusive é eu risco
acho que o corta aqui é isso isso e daí
o Paulo diz aqui é essa postura de
deixar de seguir aquela vão vir nesse
dia pronta as vozes de comer o fruto e
negar dependência de Deus e todos os
dobramentos que acontecem a partir disso
como Victor na rola no comecinho né mas
espiral de problemas de violência uso
facção poder domínio estupros abusos
sexuais injustiça sucesso tudo que a
gente vê odiando o texto de Gênesis com
frutas água e Justina da possibilidade
de dar vida Imortal e da possibilidade
de ser parte efetiva do Povo de Deus mas
do que a gente vê a partir de gêneros e
Paulo remontando isso porque manda 15 e
falar dão mais humanos quatro de 500 vou
de Abraão
E aí então que o povo de Deus então Deus
começou a fazer agora ele começou o
plano ou exercício resgatar a humanidade
a criação e ele compõe quem Jesus Jesus
não é como alguns acham que Abraão e
Israel de errado então vê Jesus não
Jesus é o ápice o cumprimento do plano
de Deus através de Abraão e fala bom
Aquilo em Adão entrou agora Jesus você
falou é boa boa boa E fora que a gente
enfim é vamos lá vamos seguir gente tem
muito problema eu acho que o João alto
nos ajuda para caramba tem um eu volto a
repetir a palestra do João alto no canal
da bc2 responde a questão da costela da
música é muito legal tem duas palestras
de um altão legendados em português que
é muito legal você assistir eu quero um
a galera que deu super chat aqui
Marcelão e a primeira pergunta do Marcos
os primeiros leitores do Gênesis tinham
essa ir lá
em toda Será que a leitura do Gênesis
não deveria ser bem mais simples que
isso é bem acho que é claro que tudo
isso é arroz as é razoável que você faz
aí Marcelo obviamente que os primeiros
leitores não tinha esse arrazoado todo
aí né e eu até uma coisa que não falou
Marcelo você falou desculpa eu não
entendi mas cara se a gente lê Gênesis
localiza Gênesis como a galera pós
exilica lendo esse texto vendo toda a
influência da religião Cananéia mano é a
serpente como símbolo da religião
Cananéia mano fica maravilhoso você ler
Gênesis 1 e 2 e principalmente o três
fazendo uma comparação das religiões é
simplesmente fantástico Carlos mesters
Eu Te Amo Um abraço Deus Onde Estás mas
Marcelinho E aí a sobre a questão da
leitura de Jesus leitores de Gênesis O
Vitor falou um pouco disso no começo né
e Marcos então desde uma boa pergunta
mas deixa eu falar com certeza os
primeiros leitores de Gênesis não Liam
com muitos dos o
O mãe deixa eu falar não é só
simplicidade não meu amigo Eles ligam
com muitas categorias e pressuposições
que também a gente perde como Bebo disse
ele sabiam que esse texto Tava
dialogando com outros mitos criacionais
com enuma elish como o gráfico de
gilgamesh e outras histórias eram
contadas entrou para Canindé e a
Mesopotâmia Egito sobre como mundo e tem
várias características lápis gente não
pega que a gente pede porque a gente tá
em outro contexto cultural Então não é
assim ah é só ler o texto como ele é
quando você é o texto como ele é achando
lá não vou para essas complicações amigo
você tá lendo já com seu próprio umbigo
cultural sinto muito sim a própria
leitura isso é a leitura racionalista
ele terá lista do Gênesis ela já é um
fruto do nosso tempo e a gente tem mesmo
é o Iluminismo a gente tem muita
dificuldade em aceitar isso e a gente
deveria tentar ler mais com os olhos dos
primeiros leitores
Ah deixa eu falar uma coisa aqui para
vocês por O Vitor falou uma coisa é
genial ele passou batido eu acho que a
mesa foi o vídeo o outro antigo
testamento não interpreta as narrativas
da criação literalmente Olha isso sabe o
que significa tem alguns textos por
exemplo nos Salmos que remontam a
Gênesis 1 a ordem do dias é diferente um
texto que tiver pronto Jeremias a órgãos
por quê Porque para eles não é questão
de uma descrição científica de quando o
mundo veio veja é isso mas é a
organização do causa é frente ao e numa
LG que é uma balbúrdia né o a cosmogonia
babilônica lá é uma balbúrdia né não
assistiu no reality é o do antigo
Oriente lá é uma balbúrdia isso é ou
seja e enquanto que lá nas outras
cosmogonias o ser humano é escravo dos
Deuses cara na cosmogonia Hebraica ele é
emagodei então se Mano eu não só no
mundo antigo
eu dava era uma herança religiosa
política e econômica era lá na blusa da
Elite A grande maioria escrava aí é
assim que não para quarto só para
pequena Elite bom que que a seguinte
quatro nós somos representantes dos
Deuses e vocês escravo nessas narrativas
É isso mesmo a humanidade foi criada
como escravos Deus Somente religiosa
aqui não mas o que Gênesis 1 conta
primeiro ficou em guerra de Deus é um
Deus bom criando o mundo bom e criando
um mundo cheio de beleza e recursos que
deveriam sustentar todos os os humanos
de modo abundante segunda coisa um essa
Elite não tinha precisa dos Deuses todo
homem toda a mulher piso e respira é
representante de Deus não carrega e
porta imagem de Deus é feito com essas
questões que estavam preocupados a
previsão dos astros né que os monstros
marinhos que nós temos Ali era uma
entidades eram divindades em outros
povos que no relato de Gênesis
e como criatura de Deus tipo não há
outros convidados intenção dominada é o
próprio Leviatã be Emotion que são
figuras aí é amada tiamat olha cara te
amar pensativo arrependi de ter mais
Hello galera do Dragão né mas pessoal
não pega tem que chamar aqui na vida
horas são tão ligados vamos lá a outra
pergunta é como é que eu explico isso
para minha avó e manga em forma de
PowerPoint no WhatsApp para ela tudo
certo obrigado devagar explica com calma
respira vamos lá vem o cara provocou
bebê deixa eu responder mas ele ele é da
ele da equipe foi a brincadeira de boa
só para dar oferta ali escrever uma
bobinha viu lá na hoje é de boa hoje é
de boa já é foi lá Foi na piada aqui mas
é piada de gente é fogo amiga falou
amigo é só o animated o seguinte você
está propondo a redenção de Darwin por
um todo o que na sua opinião não se
encaixa de forma alguma daí ele é
aparece
Ah não sei né eu tenho que saber né se
não entendi a pergunta é nós não dá para
ficar isso aqui é parece lugar os ontem
né já não tá defendendo aqui a teoria
evolutiva não estão defendendo Darwin
nada disso é poder explicar de novo uma
última vez respondendo coisa eu disse
para vocês que eu fazer exercício hoje
fazer seguinte eu não sei tá entre as
aqui se a Teoria da Evolução é
verdadeira não sei mas vamos supor que
ela seja
e vamos por lá para dialogar com a
doutrina do pecado original que que vai
acontecer e fica a gente fez hoje é isso
Olha aí e olha só Marcelo o tema para
uma próxima Live Nossa em que não vai
dar que a gente a gente a gente Obrigado
acabar Live agora porque depois das 10
horas ninguém pode mais estar é se
mexendo aqui em Joinville e eu moro a 20
minutos daqui essa vou ficar parado no
seu guarda eu não tô mexendo no celular
eu parei aqui senhor deu o toque de
recolher não deu tempo de ser quando eu
tô parando aqui seu aguardo então assim
seu guarda eu não sou Então olha aqui a
Marcelo tem uma nossa própria lá próxima
Live aqui ó eu vou fazer uma com Garros
para responder sobre eu não lembrar do
galos lá tem um pessoal perguntando umas
três pouco tá aí três juntos pronto vou
a gente retoma esse tema aqui numa Live
do botar o Marcelo por favor fale mais a
visão do craque sobre o homem divinos e
da criação de novo de Adão e Eva a gente
vai falar uma próximo a gente para
pensar que Deus que Deus criou a
humanidade galera esquece Adão como o
nome RG CP
o Adam criou a humanidade é maravilhoso
pensa assim depois E aí lá ter daí olha
só Aí lá da sua humanidade Deus pegou um
casal aí deu uma moral para eles é deu
uma moral para eles eles não deram moral
para lei de Deus aí resolveram vir ouvir
outros povos outras religiões E aí se
inflamaram com os cananeus religião
Cananéia Deus ficou louco e aí entendeu
Helena essa parte pedir o pega relato de
Gênesis lê lê com os profetas menores
Mano dá UMS casado muito macio tá beleza
gente o tema é complexo e indicamos
vários livros aqui para você leia pelo
menos um deles tá tem esse da origem que
o Marco tá pegando aqui tem uma capinha
nova agora não essa capinha aqui ela já
tá velha da tem uma capinha nova é assim
sabe vamos eu tenho material para ler
galera tem material para ler É muita
gente lá né gente vamos estudar e assim
e você pode usar e continuar pensando
que você pensa entendeu Você pode não
sou criacionista a terra jovem ninguém
vai mudar isso Beleza de boa mas nem
o lado é eu acho que é que relevo beleza
e organismo organizei falei não precisa
nem avisar já tem um monte de vídeo e de
gente confrarias e conferências com 12
mil pessoas o cara falando Ah um monte
de coisa aqui nós não concordamos em
beleza jóia importante é tomar ceia e tá
junto no céu depois né tá bom e vamos
encontrar Adão e Eva lá bonitão
parecendo aqueles naqueles hominídeo com
cabeção um 88 dente na boca vai ser só
eu tô acho que Adam é o Rodrigo Hilbert
Rodrigo Hilbert não Adão tinha um
cabeção mano entendeu é isso lendo
literalmente aqui né porque até o mesmo
Adão tinha umbigo Joga aí Adão tinha
umbigo e botar o que acho que uma das
primeiras participações do Marcelinho do
Metal só tava lá e inclusive lá mano
Adão tinha umbigo a gente discute esse
teoria de Adam Marcelo obrigado pela tua
participação irmão tá muito gueder é nós
eu achei uma pergunta aqui do super chat
beleza obrigado beijo Valeu mais algumas
é azul marquei chegamos ao fim de mais
um em mais uma para
a quarta Rios Bora para quinta bora para
quinta agora para quem vamos a quinta é
tão aí gente vai para produzir conteúdo
de qualidade o Equipe técnica Vocês
conseguem deixar no automático aí e vim
aparecer aqui só para dar um show pra
galera para eu mostrar essa galera que
ajuda aqui né é põe no automático aí não
sei como é que funciona ou vem aqui
deixa um piloto automático e blusa tomar
a gente ó essa Confraria não aconteceria
sem eu e o Mack não aconteceria sem o
teu Lab abc2 a jato roteiros exclusivos
EA Equipe técnica aqui da Live da Onda
Dura ou a galera devidamente mascarada
Mas eles são tudo gente boa tá esse aqui
é o Alex ele é o diretor da parada toda
aqui esse aqui é o Mateus técnico de som
e esse aqui é o Rafa que faz tudo não
sei que o Rafa corta pega pizza e
projeção Rafa projeção A Soraia não quis
vir porque a se esconder tem a Soraia
também que é que ela não cuidou das
câmeras Ah não ela que você fez o corte
das câmeras então é uma rosa com a
senhora então Rosa da Soraia que estava
ali fazendo rosto no local é
E ai Smith Jerry Smith só gosta daquela
música do Rick inteiro Reis Jardim da
Vila obrigado vocês são demais são muito
gheller eu só sei essa do ex-militar
eles valem gerem love forever and ever
Will brigadeiro zona cru cru cru mais
acabou voltamos na semana que vem aqui o
canal no YouTube Não Para conteúdo toda
semana inclusive seu Maurício Machado
semana que vem de segunda a sexta pega
essa você que corta o final de segunda a
sexta BT wikia Wiki o que que é seu
Maurício Machado um podcast por dia
overdose overdose de abraçar cast
overdose de André Henrique Nossa aqueles
da Bíblia um podcast de segunda a sexta
um podcast por dia nós vamos mergulhar
na história de Israel e vai ser demais
Obrigado a todos
o super chat você se comentaram vocês
que nos odeiam muito obrigado por nos
odiarem também temos que garantir slide
ou filho dele alcance cada um like lá
sem começar a investir dislike aí olha
ai que vai te levar TV no juízo final
beijo Deus abençoe todos vocês Até a
próxima se ele quiser assim permitir
Valeu Olá pessoal do Confraria ouvinte
do bibotalk tudo bem eu sou o Marco
Mourão diretor da jato e roteiros e eu
gostaria de conversar rapidamente com
vocês sobre uma proposta exclusiva para
gente conhecer de perto a nação de
Israel a terra prometida que a gente vê
todos os dias na nossa Bíblia
é bom Nessa proposta a gente resolveu
unir a experiência da Japi que há mais
de três décadas prepara roteiros
exclusivos para brasileiros ao redor do
mundo junto com a experiência do Bibo em
disseminação de conteúdo teológico de
qualidade EA expertise do André em
conteúdo histórico cultural e teológico
sobre a nação de Israel em resumo então
do ponto de vista turístico e logística
a gente vai contar com o apoio da jato
desde a saída aqui do Brasil o
acompanhamento de guias profissionais
refeições exclusivas já diluídas durante
todo o roteiro e demais suporte que você
pode conferir no nosso site tem tudo
detalhado lá para você dar uma olhada
além disso a gente conta também com o
apoio do André e do Bibo na questão de
disseminação de conteúdo exclusivo para
o nosso grupo obviamente além dos guias
que falam português
os judeus messiânicos os nossos pastores
e amigos vão estar lá para elevar ainda
mais a nossa experiência e para deixar
essa experiência ainda mais bacana eu
queria compartilhar com vocês de todos
que forem nessa aventura com a gente vão
ganhar de presente o livro do André
aqueles da Bíblia que vai ser o pano de
fundo de muitas conversas que a gente
vai ter lá por Israel por isso você não
pode ficar de fora de fato é uma
experiência exclusiva não é só uma
viagem não é só um estudo bíblico são as
duas coisas juntas uma experiência
marcante Então você tem que vir com a
gente eu desejo a todos vocês um
excelente conferência e vejo cada um lá
em Israel
a fé e ciência as duas forças mais
poderosas do mundo contemporâneo fosses
que se cruzam dois universos que se
encontram 15 dilemas do nosso tempo
mostram cada vez mais o quão fundamental
é o diálogo entre fé e ciência que fazer
por onde começar Daisy fundamentos de fé
e ciência e