Sermões Online

Violência contra a mulher – BTCast #385

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

eu confesso agora o Bento e Rastro
filmologia é nosso esporte é
[Música]
E aí
é bem muito bem muito bem começa mais um
BT Cash d385 eu sou o Rodrigo Bíblia e
em briga de marido e mulher a gente vai
e denuncia meus amigos minhas amigas
estamos aí em março e a gente vai trazer
pelo menos dois podcast se tratando de
um assunto muito sério envolvendo as
mulheres é infelizmente os temas não são
dos mais agradáveis mas nós como igreja
e representantes do Reino de Deus neste
mundo nessa terra Precisamos falar sobre
violência doméstica e vai ser o tema do
bcash que você vai ouvir você já pode
ver aí do título do episódio e eu trouxe
um amigo meu que infelizmente né domina
esse assunto manja muito desse assunto
mas antes os recados paroquiais a galera
um de nós agora temos parceria com a
submarino sim você pode comprar na
Submarino pelo link do me botar os
estamos afiliados ao submarino e você
pode comprar lá e tudo que você compra
lá a gente ganha uma comissão e olha só
tô numa campanha legal com a submarino e
a Thomas Nelson Brasil e um livrasso
engajamento cultural um lançamento da
Thomas Nelson ele tá com vinte por cento
off Vinte por cento de desconto no livro
físico em engajamento cultural lá na
Submarino basta você usar o cupom vivo
20 usando o cupom primo 20 você vai ter
vinte por cento de desconto neste
livrasso da Thomas Nelson Brasil bebo eu
quero comprar o e-book na Amazon você
pode comprar o e-book a cópia digital lá
na Amazon também está com desconto Vinte
por cento das usar o cupom vivo 20 mas
só deixando bem claro cópia física
desconto só na Submarino cópia digital
desconto só na Amazon ambos os vi
Eu estou aqui na descrição deste PT cast
e eu quero dizer que você pode ajudar
Esse Ministério a continuar produzindo
conteúdo de qualidade na internet para
isso você pode se tornar um mantenedor
recorrente do nosso Ministério sim você
pode se tornar um mantenedor recorrente
do bibotalk de que maneira que você pode
mandar um e-mail para
[email protected] a Camila vai
atender Lembrando que a Camila ela ver
os e-mails ali na metade da semana terça
quarta ou quinta mais calma ela vai
responder você tá bom ela vai responder
você aliás talvez até ela já tenha
respondido e você não viu porque o
e-mail da Camila acabou caindo lá na sua
caixa de spam Acontece muito
infelizmente a galera vem me procurar no
privado pivo mandei lá para mantenedores
Poxa ninguém me respondeu e tal aí eu
vou lá falou com a Camila Camila ver aí
o e-mail tal ela fala não eu respondi s
e depois que a pessoa mandou e-mail tá
aqui aí eu vou lá ó cara lá já respondeu
até aqui eu achei na pasta spam aí eu
achei aqui nas propagandas gente então
faz o seguinte se você já mandou um
e-mail para [email protected]
responde Tá bom então venha ser um
mantenedor do me botar o que você além
de nos ajudar a continuar produzindo
este conteúdo gratuito na internet você
tem podcast exclusivos você tem acesso
às gravações do PT cast sim algumas
gravações eu estou filmando elas a gente
está fazendo aí é uma vídeo chamada
estou filmando e disponibilizando a
gravação para os mantenedores sorteio de
livros quase toda semana e é claro um
grupo exclusivo no telegram com as
melhores pessoas da internet é muito
legal rouba as funções muito maduras lá
até quando discordam tem respeita
o grupo maravilhoso por aqui muitas
promoções da Ah mas eu acabo colocando
lá primeiro e por aí vai enfim E tem
também na lista de distribuição
exclusiva dos mantenedores tá bom que
tem gente que não consegue acompanhar
grupo então eu queria uma lista de
distribuição própria para os
mantenedores e claro tem um meio amargo
um podcast exclusivos do cacau Marx para
os mantenedores último agora foi sobre a
teologia dos Beatles pega aí ele Analisa
uma das músicas que ficou demais então
torne-se um moderador do Botox você pode
a partir de dez reais mensais e outra
maneira de você também abençoar muito o
nosso ministério é comprando na Amazon
pelo link do pivotal comigo como que é
comprar na Amazon pelo seu link bem
basta você entrar em votar.com e clicar
no banner da Amazon que está lá no nosso
site ou você digita aí de botar o pão
com barra Amazon e botar o pão/Amazon e
você vai cair numa lojinha que a gente
tem lá na vaso Mas você pode
em qualquer coisa na água só de
batedeira liquidificador pac net celular
Playstation 5 é obrigado você comprou o
PlayStation 5 pelo link do botar então
você pode comprar qualquer coisa na
Amazon se você entrar pelo nosso link a
gente recebe uma comissão e olha as
comissões da voz não tem sido um dos
últimos meses importantíssimas para este
ministério então ajude o mesmo tal que a
continuar sendo ou uma de dor recorrente
ou já que você não pode ser modernizou
recorrente compra na Amazon ou na
Submarino pelos nossos rins Vamos agora
para este episódio que tá muito sério e
a igreja precisa falar sobre isso é isso
então assunto delicado assunto que a
igreja quase não trata e nós precisamos
falar sobre isso e para falar sobre esse
tema delicado trouxe aqui um amigo meu
João Domingues seja muito bem vindo aqui
ao bibotalk Obrigado Vivo é um prazer
estar com você legal João que apresenta
o povo para nossa audiência
E você trabalha em uma área que eu nem
sei falar direito né Você trabalha aí no
núcleo judiciário da mulher com homens
autores de violência Fala um pouquinho
para nós aí Quem é o João Domingues para
audiência que não te conhece bom eu
trabalho há 32 anos no Tribunal de
Justiça do Distrito Federal a cinco anos
eu faço um trabalho com grupos
reflexivos para homens autores de
violência doméstica tem 11 anos que eu
trabalho com essa temática de violência
doméstica e familiar contra a mulher no
núcleo judiciário da mulher que é uma
coordenação responsável por toda essa
temática de violência de gênero no
estado nos Então se tem Sevilha há muito
tempo com essa temática que assim porque
que nós temos trazendo esse assunto a
aqui para o bcash que é um podcast de
teologia o João também Frequenta igreja
há muitos anos tem experiência com
igreja que João a gente tá trazendo esse
papo aqui para o bcash porque primeiro o
Brasil tem uma posição do ranking
a calda violência extremamente
preocupante e muitos agressores Eu
lembro que uma vez uma conversa que a
gente teve muitos agressores é
frequentam igrejas é então é uma coisa
que meio chocante é que pessoas que
agridem mulheres frequentam igrejas no
domingo né Foi um dado que se você me
falou certa vez a gente conversando
então por isso que nós estamos trazendo
esse tema aqui no bcash Afinal na sua
igreja sentada ao seu lado tomando a
Santa Ceia pode ter um homem que agride
Uma mulher pode ter uma mulher que
apanha do seu cônjuge então é um tema
extremamente delicado João vamos lá como
é que a gente começa a falar sobre esse
tema da agressão talvez a primeira
pergunta que eu poderia te fazer quando
começou a ter importância isso porque
não é de hoje que a mulher é agredida no
celular não é quando começou a ter uma
certa é importância social de Epa
precisamos proteger as mulheres é porque
na Rússia você acabou de me
e a violência doméstica é
institucionalizada depois do que se
explicasse um pouquinho pra nossa
audiência do Brasil estamos em 4º lugar
aí no ranking mundial da violência então
quando começou a se ter essa preocupação
com a vítima por assim dizer bom como
você falou o Brasil é o quarto no
ranking internacional de violência
contra mulher na Rússia o homem pode
bater na mulher uma vez por ano sem ser
responsabilizado por isso e a violência
doméstica ela é fruto do patriarcalismo
do sistema patriarcal e essa cultura
machista estrutural no Brasil é a causa
de toda essa violência então a violência
ela remonta os tempos antigos né que a
mulher não era considerada a mulher e
crianças não são consideradas pessoas né
então são são são coisas e a violência
como você perguntou ela remonta os
tempos antigos e Ela sempre ficou culta
era a cifras ocultas apa
em 2006 que foi a sanção foi sancionada
a Lei Maria da Penha em 2006 aquilo que
estava oculto passou a ser visibilizado
então a violência sempre existiu a
partir de 2006 com advento da lei ela
trouxe visibilidade aquilo que tava por
trás das Cortinas Ok E aí a partir de
2006 começaram a desenvolver políticas
públicas para interromper esse essa esse
ranking né absurdo de violência contra a
mulher que faz com que a cada duas horas
uma mulher seja morta no Brasil Caraca
você imaginar Conta aí dá no seu relógio
duas horas uma mulher está sendo morta
por feminicídio no Brasil se você pensar
a cada 7 minutos uma mulher é agredida
no Brasil então as cifras elas são
assustadoras elas são assustadoras Então
a partir de 2006 começou
o ar mais em razão do advento da lei
João uma pergunta é Pode parecer meio
óbvia mas eu gosto de deixar as coisas
bem Claras aqui para audiência do bcash
quando você fala em agressão nós estamos
falando o que morte é uma coisa OK a
pessoa perdeu a vida de tanto apanhar ou
sei lá apunhalado algum golpe um tiro
alguma coisa assim então ela morreu fica
mais fácil constatar agora e agressão O
que que a gente quer dizer com agressão
um empurrão conta palavras de violência
É acho que entendeu a minha pergunta
nela que caracteriza uma violência
doméstica é excelente Pergunta a
violência era sempre foi vista como a
violência física né então fazendo o quê
que é a violência física a violência
física segundo a Organização Mundial da
Saúde é o é o uso da força física ou do
poder ou da supremacia do poder que Visa
causar lesão em alguém
a doença física mas a lei ela contempla
cinco tipos de violência que a violência
física a violência psicológica é aquela
violência que ataca o estado
psicoemocional da mulher a violência
psicológica ela compreende por exemplo
uma ameaça é uma ameaça uma violência
psicológica o homem que chega para
mulher e fala assim olha ele não bate
agride fisicamente mais disse você não
fizer o que eu quero eu vou fugir com as
crianças por exemplo é uma violência
psicológica acerta o estado
psicoemocional da mulher depois vem a
violência verbal a gente é tipificada no
direito como calúnia e júri de Formação
é a violência que sai dos nossos lábios
é a violência que sai da boca é a
violência verbal ou violência moral que
aí entra os xingamentos né as palavras
de baixo calão palavras que denigrem a
mulher então é a violência verbal temos
a violência psicológica a verbal
a música A patrimonial que é que o cara
chega em casa pega o celular da mulher
quebra o celular Chega nervoso em casa
quebra as coisas em casa então é a
violência que toca nos bens pega o
dinheiro pega o salário violência
patrimonial e por último a violência
sexual a violência sexual é a violência
né obviamente a violência relacionada na
prática sexual que não há consentimento
então assim a dentro das quadras de um
estupro é um estupro dentro das quatro
paredes a com pode acontecer o que
quiser desde que haja consentimento tem
muito julgados no tribunal de estupros
no casamento então assim mulheres são
estupradas na relação conjugal então se
não há consentimento é estupro
Independente de quantos anos de casados
tem um caramba ou seja Diante Do que tu
acabaste de falar a gente percebe então
que a agressão vai muito além né de de
um tapa de um empurrão ou seja
é algo bem delicado e que a gente
precisa então cada vez ter mais
consciência disso porque às vezes muitas
mulheres estão sendo agredidas e elas
até mesmo mulheres acabam achando normal
esse tipo de comportamento porque se eu
entendi a tua fala meio que está
enraizado na nossa cultura certo é Você
tocou num ponto importante essa essa
violência muitas vezes ela não é
visibilizada e gera nas próprias
mulheres Por incrível que pareça a
banalização da violência né a
banalização ela acontece quando a mulher
fala assim não é ele não me bate não ele
nunca tocou em mim mas ele faz pressão
psicológica e aquilo para ela normal
então assim isso acontece tanto por
parte das mulheres como por parte dos
próprios agressores nós ouvimos muitos
discursos como por exemplo não eu não
bate não eu só empurrei eu só só dei um
puxão de cabelo então toda vez que a
gente ouve eu só aí a alma banaliza
a violência não a gente precisa entender
principalmente como cristãos que a
violência ela não pode ser analisada e
muito menos justificar da porque a
justificação da violência ela perpetua a
crença da violência contra a mulher ou
seja o que que você bateu o que que você
acredita não eu acredito que ela me
provocou então toda provocação tem que
ter uma resposta violenta fica uma
pergunta eu ouço inclusive por parte de
mulheres essa justificação exemplo meu
marido é bom demais meu marido não deixa
faltar nada em casa aí ele me ama ele
cuida bem dos nossos filhos mas se ele
beber ele me agride Caraca né então
assim ele sempre que eu ouço uma um
discurso desse eu pergunto para essa
mulher assim tem cá então porque quando
ele bebe ele não bate em alguém mais
forte que ele porque quando ele bebe ele
não bate no guarda né no dono do bar O
que que ele direciona essa violência
para mulher então São Jo
e divas que apresentam para legitimar a
violência lançamento triste no nosso
país João um ponto assim que eu queria
te ouvir porque eu acho delicado um
exemplo a gente graças a Deus acho que
isso é uma coisa positiva na Internet
tem muita essa campanha né mulheres
denunciem né não não sofra um sozinho né
faça um x na mão tem até essa campanha
de fazer um x na mão se você ver um x
vermelho na mão de uma mulher um X não
lembro agora tem que ter uma coisa
específica é sinal que ela que ela tá
pedindo socorro e tal então cada vez
mais está tendo um incentivo é isso né
que parece que a Lei Maria da Penha
funciona bem aqui no Brasil assim ou não
até onde eu vi parecer que funcionava
bem né o rico também se safar da Lei
Maria da Penha como é que tá isso aí foi
uma pergunta que não pode responder para
não te prejudicar no teu trabalho não
tranquilo a Lei Maria da Penha ela ela
foi considerada a terceira melhor lei do
mundo nessa tema ó só a primeira Salvo
engano é da
a linha do Chile e a Maria da Penha
entra como a terceira melhor lei do
mundo até porque precisava que fosse
dessa forma em razão de nós temos o
quarto no ranking internacional de
violência contra mulher então a Lei
Maria da Penha ela funciona assim é
alguns estados não têm aos mecanismos
estatais que nós temos por exemplo aqui
em Brasília aqui em Brasília S uma
mulher vai 10 horas da manhã na
delegacia e dependendo da denúncia uma
hora depois tem um oficial de justiça na
porta do agressor tirando dentro de casa
louco é não porque a que funciona assim
muito mesmo agora o que que é importante
para que a lei funcione é a gente
precisa judicializar porque uma vez que
o caso não é judicializado não tem como
estado oferecer os mecanismos de
proteção por isso que é importante a
denúncia Tudo começa com a denúncia em
né É bem verdade que existem
os atores poxa se eu denunciar meu
marido é ele é o provedor de casa como é
que a gente vai tratar isso eu te
perguntar exatamente isso que a gente
fala galera denuncie denuncie vai lá tá
mas às vezes a mulher é Totalmente
Dependente do agressor entende como é
que como é que a gente lida com isso
tipo ela tem uns dois filhos com ele é a
mulher detê-la 35 anos não tem não tem
uma formação e dedicou a ser dona de
casa e agora tá aí é dona de casa o que
não é problema algum mas ela depende
totalmente né Toda a provisão do Lar vem
do agressor e ela mora numa outra cidade
não tem família direito como é que a
gente lida com esse caso é essa é uma
questão extremamente complexa até agora
foi a maior complexidade e a gente vai
encontrar nesse tema né a gente precisa
entender e eu quero chamar uma sala
minha no início sobre a justificação da
violência então assim meu marido ao
provedor de casa né então isso dá o
direito a ele a ser um agressor dá o
direito aí ele
o agride violentamente Air Porque ele é
o provedor então assim a importância da
responsabilização está no fato de que
tem vários estudos científicos sobre
esse tema que se não houver a
responsabilização a mulher não consegue
sair do ciclo da violência O que é o
ciclo da violência é estão juntos aí o
marido bate depois ela fala que vai sair
aí ele se arrepende aí passa um momento
usou alguns dias de lua de mel e depois
voltam às agressões de novo a gente
chama isso de ciclo da violência bate se
arrepende e pede perdão lua de mel e
volta agressão de novo para que a mulher
Saia Desse ciclo é necessário a
responsabilização sem responsabilização
não há Mudança de Comportamento então
assim essa questão da provisão essa
questão da Necessidade como é que ela
vai trabalhar Isso já faz parte da
violência por exemplo o marido
Além disso proíbe a mulher de estudar de
trabalhar porque quanto mais ele fizer
isso e mais dependente ela ficar dele
mais poder ele vai ter sobre ela A então
o fato da mulher não trabalhar o fato da
mulher não ter renda já faz parte dessa
violência sistêmica então assim o
fenômeno da violência ele precisa de
serviços de forma sistêmica e não
pontual entendi por isso que é
importante a judicialização que nós
temos vários programas o Estado tem
vários programas aqui em Brasília por
exemplo nós temos por exemplo a casa
abrigo é um lugar é uma mansão Aonde a
mulher pode levar os filhos e ela vai
ficar dependendo do Estado até essa
situação terminar Então assim são vários
fatores que a gente pode acionar para
dar suporte para essa mulher quando ela
denuncia porque aí vai vir as
retaliações e as retaliações serão a vou
cortar o dinheiro você vai passar fome
a parte Brasil agência psicológica como
é que você vai se separar de mim você
vai viver de que seus filhos vão morrer
de fome entendeu isso já é a violência
psicológica que está dentro desse ciclo
então a judicialização aciona o estado
para que ele possa prover essas essas
essas necessidades que a mulher vai ter
se ela rompesse relacionamento abusivo
sim mas tu falaste que nem todos os
estados isso funciona bem né porque por
exemplo uma vez eu presenciei uma
situação que tipo entre a denúncia que a
mulher fez e até o estado se mexer o
cara conseguiu fazer tipo agressão
física contra ela né então assim Nem
sempre a tem essa velocidade ou não hoje
em dia já tá pelo menos Esse aspecto já
tá um pouco melhor na maioria dos
Estados como é que é assim nós estamos
no Brasil né então assim é essa falha
ela sempre vai ter essas para sempre vai
ter a gente trabalha
e a nível nacional com alguns programas
né Por exemplo nós temos o fórum
Nacional de juízes e juízas de violência
doméstica onde a gente tem um alcance de
implantação de políticas públicas no
Brasil inteiro mais assim e muitos
lugares ainda tem uma carência muito
grande de delegacias a dificuldade de
fazer denúncia por exemplo em Brasília
nós temos 20 juizados especializados em
nos outros estados tem um tem dois então
assim a necessidade sim o Governo está
trabalhando para isso para que seja
implantado em todos os estados né legal
mas é difícil dizer que tá funcionando
em todos os lugares legal legal legal
não né legal que tava tão tentando o que
o assunto Realmente é muito delicado e
E aí
o João outra pergunta que eu poderia
fazer para ti e eu acho que e essa é a
que tu viven Cia Realmente todos os dias
é você lida com homens que foram
denunciados e o que eles estão presos
Eles estão no processo de reabilitação
como é que é a o comportamento desses
homens que estão ali te ouvindo que você
faz tipo uma terapia em grupo como é que
é os homens mudam vocês então já são são
várias perguntas aqui vou tentar me
organizar melhor nós perguntas A
primeira é como é que esse trabalho com
os homens os agressores como é que é
porque você tá tendo um trabalho com
eles né esses homens mudam Vocês
conseguem detectar a origem você já
comentou um pouquinho desse patriarcado
essa cultura machista que a gente é
criado né mas consegue um pouco e além
você consegue identificar um pouco
melhor a origem desse comportamento
abusivo enfim como é que é esse
tratamento com os agressores como isso é
só um grupos reflexivos para homens
autores de violência né então esses
homens eles são encaminhados para o
grupo
o da primeira fase processual né porque
porque o grupo reflexivo ele pode
minimizar a chance de um feminicídio ou
de que novos episódios violentos
aconteçam em porque o papel inicial do
grupo é que haja uma reflexão sobre o
fato da mulher ter saído de casa e ainda
a delegacia e pedir ajuda do Estado
então assim no primeiro momento assim
vamos pensar sobre o que aconteceu o que
que aconteceu de quem a gente não tá
aqui para mostrar e culpabilizar ninguém
eu não sou juiz para julgar Então essa
colhida no grupo Gera um sentimento de
liberdade nesse homem para ele se
expressar então na criação ali do Raptor
com esse homem a gente cria um vínculo
para poder acessar as informações que
são necessárias para a gente trabalhar
então são cinco encontros temáticos e
onde a gente trabalha a desconstrução do
sistema de crenças machista nós
trabalhamos
a responsabilização os mitos e verdades
a respeito da violência e trabalhamos a
comunicação não violenta que é uma forma
de se comunicar de forma empática aonde
os conflitos são minimizados através do
diálogo de uma comunicação bem feita
Então dentro desses temas a gente
trabalha essa reflexão quando você
pergunta sobre a origem da violência e
aí eu preciso trazer o patriarcado
novamente que a gente trabalha isso nos
grupos reflexivos se é que a gente pode
dizer é duas duas bases da violência
contra a mulher sem dúvida alguma é o
machismo né Que nada mais é do que a
crença da hegemonia do homem do
masculino é em detrimento do feminino
aonde essa hegemonia diz que o fato de
eu ter nascido o homem Eu tenho um poder
superior a mulher então a mulher precisa
se submeter a mim e fazer o que eu quero
porque eu sou homem era mulher machismo
em poucas
bom e o outro aspecto também é a gente
chama a misoginia O que é misoginia a
misoginia é o desprezo pelo feminino que
aparece por exemplo em discursos como
você já viu um pai falar para o filho
assim para com isso cara isso é coisa de
mulherzinha então Ou seja é coisa de
mulherzinha se você fizer isso vai
aparecer uma mulher isso é coisa de
mulher então a misoginia é o desprezo ao
feminino né é o desdém é o desdém da
figura feminina que aparece nesse
Discurso ou sua mulherzinhas é tudo tudo
Zinha sabe então assim isso fortalece e
perpetua a crença da violência contra a
mulher fruta do machismo e dessa
misoginia que aparece nesses discursos
misóginos o tempo inteiro acredita que a
nossa cultura colabora ainda hoje mesmo
com o crescimento do feminismo
quer dizer tu acha que a nossa cultura
ainda fortalece a ideia da mulher como
objeto como coisa mesmo no plano em
pleno século 21 com direito a voto e
mulheres em Altos cargos empresariais
enfim você acha que ainda existe um
fortalecimento da mulher como coisa como
objeto como é que tu enxerga isso se Sem
dúvida Sem dúvida alguma mas existem
vários estudos sobre isso que aparece
principalmente nas músicas né no
sertanejos né É a coisa e ficar são da
mulher é o vai serão então sim Você vai
vender uma cerveja você precisa de uma
mulher bonita você precisa de um corpo
bonito né É a coisa e ficar são da
mulher Você vai vender um carro você
precisa da figura da mulher ali Por que
que tem a ver mecânica com mulher né mas
precisa colocar a figura da mulher para
poder vender o carro então isso
fortalece esse machismo estruturante o
movimento feminista é teve várias
conquistas que a gente
e hoje né então assim as mulheres estão
ocupando é cada vez mais cargos né
dentro das próprias ciências né coisas
que eram só para homens agora as
mulheres estão fazendo tão assim a
igualdade eu considero que ela ainda
está distante mais um longo caminho já
foi trilhado e muitas conquistas Já
foram identificadas a gente tem
percebido essa essas conquistas truques
do movimento feminista que hoje tá
chegando até um ponto Em alguns momentos
e extremistas e que pode ser prejudicial
também João entra no pouquinho na Ceará
eclesiástica né eu sei que você é uma
pessoa que já foi né e é ligado à igreja
né Você é um cristão E você como é que
você enxerga a igreja no combate ou na
perpetuação da violência doméstica Qual
é a leitura nesses anos de experiência
né anos de Chão de igreja anos aí no
tribunal atendendo os homens muitos dele
o evangélico se é Pro Plus eu confesso
que quando me falou me deu um susto
porque na minha cabeça né eu um cara
jovem de 37 anos Talvez uma visão um
pouco idealizada é de que Como assim um
homem crente bati numa mulher né Talvez
assim inocente até burro da minha parte
mas eu tenho certeza que muitos ouvintes
estão junto comigo aí nessa ignorância é
que eu utilizo a ignorância não no
sentido pejorativo mas num sentido real
da palavra que a gente não sabe a gente
as idealiza um pouco homem crente né E
aí como é que é a leitura que se faz da
igreja do papel da igreja Claro que a
gente aqui tá fazendo um recorte né a
gente não pode falar por toda a igreja
brasileira é nem por toda a igreja
evangélica brasileira mais você tem anos
de experiência anos de igreja anos
trabalhando com os agressores qual é a
tua leitura em relação ao papel da
igreja ou a relação da Igreja com a
violência doméstica no Na minha
percepção de anos e igreja de
convivência é atuando no ministério
Eu percebo que há um silêncio isso é
muito triste é muito triste eu falo isso
com dor no coração porque nós ouvimos
falar em todos os lugares mas pouco se
fala disso dentro da igreja é essa é a
minha percepção da realidade que eu
percebo principalmente na vida de muitos
líderes né é de de ocultar sabe de por
ser um tema tão delicado de não se
falado isso na igreja né então eu acho
que a igreja tem um papel fundamental
essa violência ela acontece dentro das
igrejas principalmente a violência
psicológica acontece a espiritualização
da violência que algo gravíssimo que
algo gravíssimo mesmo Como é que é isso
daí para a gente entender melhor eu vou
até uma situação é um são situações um
pouco delicadas mas eu Já presenciei
vários julgado e vários processos de
Pastores dizendo para mulh
e ela tava apanhando porque ela parou de
ir para igreja ela tava sendo agredida
dentro da igreja na sua casa porque ela
parou de fazer as campanhas parou de
orar parou de ler a Bíblia e aí o diabo
demônio entrou e sei é rico isso é
extremamente grave extremamente delicado
E isso acontece todos os dias em várias
igrejas vários líderes tem esse tipo de
discurso espiritualizando não você tá tá
apanhando do seu marido porque você não
é submissa e a Bíblia diz para você
submeter o que tipo que tipo de
submissão é essa que que Deus é esse que
essa que Aceita isso como sendo algo
normal então assim são situações
gravíssimas que acontecem dentro das
igrejas e que isso não é visibilizado
porque a imagem do diácono não é imagem
do obreiro como é que vai ficar E aí
e novamente prevalece o machismo
estruturante que faz a mulher se calar e
aceitar isso como sangue o baú Normal
pois é para você saber desses casos João
Eu imagino que alguém denunciou certo
para você saber porque assim gente O
João tá falando aqui de que ele viu ele
trabalha ele ele viu pastores e obreiros
que estão lá sendo julgados por agressão
com essas motivações religiosas é encher
até dar um arrepio mas é o mundo que a
gente vive né não é um mundo perfeito é
o mundo que acontece essas coisas marido
é o cabeça né a ideia do marido cabeça
da casa né então se o marido é o cabeça
então cabeça pode fazer né são textos
fora de contexto para as usados como
pretexto para perpetuar essa violência e
Nossa até é interessante porque assim
Alguns podem até acusar a Bíblia de
machista em certo aspecto e assim
algumas coisas não dá para negar por
exemplo os dez mandamentos ela ela em
cada como posse do marido é defender
e os dez mandamentos mas dizer que ela é
posse não quer dizer que o homem tem
direito de fazer o que quer com ela né
mas se posse no sentido de cuidado o
homem tem um cuidado com a mulher no
próprio acampamento de Israel as
mulheres e crianças eram preservados
eram bem acolhidas E abrigadas então não
Realmente são textos muito fora de
contexto a vida não é machista ela pode
ter uma cultura assim onde o homem
sobressai até o próprio patriarcado por
assim dizer só que é no Cuidado né então
assim você usar a Bíblia para legitimar
a violência é um absurdo e fere o texto
não espere demais o texto bíblico mas é
minha pergunta João é o seguinte você
ficou sabendo desses casos né de
obreiros de homens evangélicos que
agrediram uma mulher o que que levou
essa mulher a ter coragem de denunciar
esse homem esse obreiro como é que tu
consegue não sei se tem acesso a essa
informação também né mas assim e aí o
que que aconteceu a mulher apanhou de
tal maneira que ficou Evidente e algum
irmão denunciou como é que deve ser a
nossa postura
e como é que deve ser nós que
frequentamos uma igreja e percebemos
isso devemos meter a nossa colher nem
briga de homem e mulher ninguém mete a
colher é o que a gente aprende desde
criança como é que é isso é esse em
briga de marido e mulher ninguém mete a
colher inclusive fruto de várias
campanhas com esse tema né então hoje o
discurso é outro hoje o ditado mudou em
briga de marido e mulher a gente vai
denuncia Porque então porque é essa
questão de não meter a colher é um crime
chamado crime de conivência ele é um se
você se você presencie e se você sabe e
você não faz nada você de você é
conivente com aquilo e não só
biblicamente mas juridicamente você
responde por esse pecado por esse delito
de conhecer e não fazer nada e cruzar os
braços né Por causa de uma imagem por
causa de uma imagem institucional porque
o Fulano é isso aquilo e aí isso é usado
como justificativa para a manutenção
a violência então assim a violência ela
pode ser denunciada E é só focando mais
na sua pergunta às vezes essa mulher tá
um sofrimento tão grande tão grande tão
grande pesar e ela não tem com quem
compartilhar isso né às vezes fala isso
para uma amiga amiga vai denuncia né
fortalece ela emocionalmente para Que
ela possa denunciar E é só lembrando da
importância da judicialização E por que
a judicialização ela faz o que a mulher
não consegue fazer sozinho entende ela
precisa acionar ajuda Porque sozinha é
muito difícil fazer esse trabalho
interessante e esses homens mudam acho
que essa pergunta que eu te fiz lá trás
acho que não deu para gente explorar ela
muito aqui mas eu gostaria de voltar
nela porque são cinco encontros Como é
que é o número de reincidência é muito
alto como é que tu lida com isso como é
que tá esse cenário é nós temos a grata
satisfação de dizer que todos os homens
que passa
os grupos a estatística é que apenas
dois por cento reincidem no mesmo crime
então assim a reincidência é de apenas
dois por cento né são estatísticas da
maioria dos programas com homens
agressores então isso é muito bom porque
porque não é que vai encerrar esse homem
nunca mais vai agride a mulher só que o
conhecimento da lei que a maioria deles
não tem faz com que eles entendam
negócio aqui é para valer se eu fizer de
novo eu posso ir preso então assim essas
responsabilizações pedagógicas fazem com
que esse homem pense duas vezes quando
for agride uma mulher e é verdade que
homem que agride mulher na cadeia apanha
ou e família Eu acho essa cultura ela
não pode ser nem disseminada né porque a
justiça com as próprias mãos então assim
eu eu questiono muito isso porque são
erros diferentes todos lá tem todo tipo
de erro né Mas por que que esse erro vai
ser ter
o que que o estuprador tem que ser
estuprado na delegacia né e e as pessoas
batem palma aplaudem quando isso
acontece né é uma visão totalmente
distorcida de justiça com as próprias
mãos que é errado tanto quanto qualquer
outro tipo de crimes de sim como é que a
gente quebra esse ciclo então João
correta Já falou um pouquinho
anteriormente ele mas queria que você
pudesse explorar um pouco mais essa
ideia como é que a gente quebra essa
roda né da violência doméstica eu acho
que a educação é fundamental sabe nós
temos um programa aqui em Brasília
Chamado Maria da Penha vai à escola EA A
ideia é como se a nossa geração já
tivesse contaminada demais a gente
precisa trabalhar com a geração futura
com futuro do nosso país Então hoje a
gente está fazendo um trabalho a nível
Nacional Alcançando as crianças na
escola para que essa cultura seja mudada
na geração futura né É então assim Mas
será que eu posso dizer sim de forma
mais específica O que que a gente tem
que
e em primeiro lugar é eu eu por exemplo
me tornei um homem feminista né O que
que é um homem feminista é qualquer
homem que possa ver essa violência
presenciar violência e dizer para si
mesmo eu posso fazer alguma coisa para
mudar isso então assim eu começo a
dizendo sobre a importância de nós
disseminar mos essa ideia da Igualdade
né Eu discordo por exemplo da igualdade
de gênero né Eu discordo da igualdade de
gênero porque a minha bandeira é
defender a igualdade de direito à
igualdade direito é inquestionável a
Equidade aí cuidar disso exatamente e
isso é muito importante nós sermos
disseminadores dessa ideia da
pacificação da Liberdade Então a partir
do momento que eu me sinto dono da minha
esposa sabe a partir do momento que ela
tem que pensar como eu ela tem que fazer
o que eu acho que ela tem que fazer aí
já entra na dominação aí já entra no
bom né Na superioridade do homem em
relação a mulher olha aí ó
E aí
o que João e mais o que mais preciso
quebrar essa roda eu acho que é muito
importante nós entendermos uma maneira e
aprendermos uma maneira de nos
comunicarmos respeitando o que o outro
pensa respeitando a diversidade de
pensamentos adversidade as diversidades
culturais eu acho que fundamental isso
porque o machismo ele cerceia a
liberdade das pessoas e cabe a nós
refletirmos sobre por exemplo que
direito tem o eu de fazer com que você
pense como eu acho que você deve pensar
que direito temos nós de mudarmos as
pessoas para que as pessoas sejam o que
nós queremos que elas sejam tão sempre
preservar a liberdade de expressão a
liberdade de ser quem eu quiser
bom e que a gente possa aprender que as
diferenças elas são fundamentais e as
diferenças elas podem convergir para uma
relação Aonde a troca de saberes toda
vez que nós não respeitamos as
diferenças aí nós entendemos que nós
somos o certo cê as outras são errados
então de ter a consciência de que eu
posso estar errado e por essa razão Eu
não me sinto no direito de julgar de
emitir juízos de valor então é um estilo
de comunicação que faz com que as
pessoas se aproximam e não que criem
Barreiras entre elas então assim se eu
falar e você não entender então a
comunicação não aconteceu porque a
comunicação ela acontece quando não é
quando eu falo é sim quando você entende
e se você não entendeu a comunicação não
aconteceu então eu acho assim
fundamental que nós e os os seus
ouvintes é que
Oi linda esse podcast possa entender e
valorizar a importância da liberdade de
ser quem você quiser ser acho importante
falar sobre isso olha muito bom muito
bom e se quiser falar um pouco mais a
gente tá ouvidos aí ficou muito bom
muito bom João Obrigado cara é isso é
enfim tem alguma coisa que dá para gente
ler a ser algum conselho final bem esse
que você já falou já foi um conselho
final vai quiser ampliar ele que os
microfones não estão abertos não que se
eu sei que é um assunto que dá para
gente falar muito mais tal aí eu quero
te deixar à vontade bom se você me
deixou à vontade então eu vou finalizar
é dizendo principalmente no ambiente
Eclesiástico no ambiente Cristão Nós
Somos muitas vezes julgados é e eu ouvi
uma frase essa semana interessante o que
diz que você é melhor que outra pessoa
se apenas os erros são diferentes né
Então é eu digo isso porque eu acho isso
muito forte para mim quando a gente
começa a falar sobre nas pregações a é
pecar
o pecado aquilo né e a gente fala e
existem pecados em nós que não são
visibilizados nem por nós mesmos e são
tão pecados como outros pecados
rotulados de graves como por exemplo nós
conversamos aqui violência contra a
mulher né então assim tem um cara lá na
igreja que tá pegando e tá Contra isso
contra aquilo e trata sua mulher mal e
trata sua mulher com aspereza EA
ignorante em casa isso é pecado também
né então assim eu acho importante é nós
abrirmos a nossa mente para não
emitirmos juízos de valor que o juízo de
valor é um conceito dentro da minha
perspectiva dentro da minha visão Então
dentro da minha visão eu tô certo e as
outras pessoas estão erradas tão assim é
de ter a humildade a hombridade de
reconhecer as nossas falhas falhas assim
é que às vezes nós nem nós conseguimos
enxergar em nós mas que são tão graves
e outras práticas rotulados de graves e
eu acho muito importante a gente
finalizar falando assim da importância
de trazer uma pacificação não apenas
social mais uma pacificação relacional
porque dentro dos relacionamentos é que
desanda todos os tipos de violência sabe
que são as violências relacionais EA
violência relacional ela pode ter um fim
quando nós entendermos o valor da
liberdade de respeitar as opiniões e não
ter aquele sentimento de que eu tô certo
e a outra pessoa está errada mal muito
bom gente é isso com esse papo aqui com
o João a gente quer não é trazer à luz
esse tema a gente quer falar da
importância da igreja falar sobre
violência doméstica Afinal muitas irmãs'
podem estar sofrendo isso nas nossas
igrejas E se a gente às vezes não sabe
porque não é falado sobre então por isso
que esse BT Cash tá aqui
e essa falta trazer esse tema João
alguma coisa pra galera ler para galera
assistir o quê que cê recomenda aí eu
queria recomendar um livro que mudou
muita coisa na minha vida que é o
comunicação não violenta do Marshall
Rosenberg o Marshall Rosenberg é o
precursor dessa dessa linguagem que
aproxima as pessoas e que nos ensina nos
comunicarmos de forma enfática a o
Marshall ele usando a psicologia
positiva e humanista de Carl Rogers ele
nos ensina como nos relacionarmos melhor
e nos comunicarmos de uma forma mais
pacífica né é um livro que me veio à
mente porque esse livro fez muita
diferença na minha vida e na na minha
forma de me comunicar com as pessoas
como é que é o nome de comunicação não
violenta comunicação não violenta
Marshall Rosenberg muito bom o link vai
estar aqui na descrição deste podcast
João Brigado pelo
Oi como é que você tirou aí do seu
porque tá tá Home Office mas tá
trabalhando né João muita as mais do que
presenciar Pois é cara uma coisa que eu
não te perguntei Enfim então acabando o
papo agora mas é Fica para uma próxima
quem sabe é que nesse período de
quarentena Eu imagino que os números
aumentaram demais aumentaram 47 por
cento assustadoramente Porque Nossa nós
estamos aqui inclusive com programas
específicos políticas públicas estão
sendo implementadas em razão da
quarentena que trouxe Esse aumento
considerável de violência né então são é
binário são congressos virtuais que
estão fixos sendo feitos no Brasil
inteiro para tratar dessa temática que
virou um câncer no nosso país Eita gente
Oremos por isso e vamos agir né Vamos
orar e agir tem muita coisa que a gente
pode fazer e a gente aprendeu aqui neste
podcast Obrigado João pela tua presença
aqui no Google Talk mano um abraço um
abraço a todos Deus abençoe vamos
ficando por aqui voltamos a semana que
vem se Deus quiser assim permitir
e eu só quero avisar rapidão aqui onde
acabar esse programa que nós teremos uma
Confraria ainda em março mais tal mesmo
muito agitado no bibotalk nós teremos
uma bwic um hábito Wiki sobre aqueles da
Bíblia o lançamento do André hike mas
teremos uma Confraria a nossa quarta
Confraria online vai acontecer nos dias
11 e 12 de Março lá no nosso canal do
YouTube e o tema gente eu tenho AVC
criação evolução e queda onze doze de
Março Ao Vivo gratuitamente lá no nosso
canal no YouTube mas você precisa se
inscrever porque nós vamos estar
sorteando aí kits da Thomas Nelson
Brasil tá bom E essa Confraria chega até
vocês graças ao teu Lab ABC 2 e a Japi
roteiros exclusivos tá bom 11 e 12 de
Março Confraria botar o que criação
evolução e queda ao vivo no
e no YouTube o link para se inscrever
está aqui na descrição deste VT Cash é
isso Fiquem todos na paz do Senhor Jesus
esse podcast Foi editado por tu ler e
botar o que Produções