Autoridade das Escrituras – BTCast #398
28/04/2021Autoridade das Escrituras – BTCast #398
Fonte: Bibotalk VLOG
Legendas automáticas:
eu converso agora o Bento e Rastro filmologia é nosso esporte tudo bem muito bem muito bem começa mais um bebê Cash Julho 398 eu sou o Rodrigo bico e seria a Bíblia um livro qualquer ou não ligo Qualquer a gente sabe que não né Mas seria a Bíblia só um livro e eu sou o Paulo ontem e o que a Bíblia fala eu obedeço pior quem vê pensa que queira e toda autoridade autoridade de Deus ai ai é isso deve tá ok gente estamos aqui e mais um BT Cash para falar um pouquinho sobre a autoridade da Bíblia a autoridade das escrituras ou a autoridade de Deus Que hoje nós vamos falar um pouquinho sobre esse tema à discussão vai partir um pouco do livro as escrituras EA autoridade de Deus a Bíblia hoje de and White lançamento da Thomas Nelson Brasil mas antes os recados para o [Música] e o para a rua com um alguma algum carro aí dessa semana galera presta atenção porque na terça-feira e na quarta a gente vai ter dois conteúdos muito bons lá no nosso canal no YouTube se você não tem o hábito de acompanhar o botar aqui no YouTube Galera tem umas coisinha legal lá dá uma moral para nós nem tudo que tá lá vem para cá em forma de Podcast então dá uma moral para nós lá no YouTube também porque a gente está produzindo bom conteúdo olha só essa terça-feira às 17horas vai ter uma live comigo Paulo ontem e Gutierres Siqueira sobre um dos Capítulos as escrituras EA autoridade de Deus como ler a Bíblia hoje do NT Wright beleza Olha só claro que a Live fica salva lá no nosso canal então você pode assistir posteriormente na quarta-feira às 20 horas na quarta-feira às 20 horas vai sair o Deus que destrói os sonhos a mensagem eu trago uma reflexão de 25 minutos sobre a a central do meu livro e eu quero convidar você a estar em massa assistindo à transmissão desta mensagem quarta-feira às 20 horas em nosso canal no YouTube agora dia 28/4 as 20 horas lá no nosso YouTube do pivotal convidou assim assistir essa mensagem que claro também fica na salvá-la em nosso canal você pode assistir posteriormente e você vai ouvir agora um podcast a gente vai tratar a iva um pouquinho sobre esse livro as escrituras EA autoridade de Deus como ler a Bíblia hoje do NT Wright um dos lançamentos da Thomas Nelson Brasil e tem desconto tá gente cupom de desconto cupom de desconto para você que gostam de um descontinho Olha só cópia digital na Amazon faça você digitar o cupom PN Bibo 20bn bebo 20 tudo maiúsculo para não ter erro copia e cola e ele o cupom está aqui no bcash 398 em botar o ponto com beleza e você quer comprar cópia física na Submarino ou seus o cupom que ele vai dar Vinte por cento de desconto na cópia física gente olha só o pulo do gato aqui se você já está habituada comprar na Amazon e você inclusive já é Amazon Prime ser Amazon Prime lhe dá direito a ter é um catálogo de filmes e séries meu gigante é você compra sem frete na Amazon então se você ainda não é Amazon Prime cara vale a pena é 9 e 90 por mês você tem aí um serviço de streaming você tem promoções é exclusivas você tem e-books gratuitos dentro do pre-reading você tem sendo Me falha a memória tem direito a Amazon music que é o Spotify da Amazon cara nova e 90 por mês mina vale muito a pena investir e se você quiser Amazon Prime o link está aqui na descrição também deixe Betty lembrando que quando você se torna a Amazon Prime pelo meu link eu ganho uma comissão também da Amazon beleza ali a gente sempre dizer né vai comprar na Amazon compra pelo link do pivotal o link está no banner aqui em botar o ponto com ou você digita aí botar o ponto com barra Amazon que e entra no site da Amazon pelo nosso link que qualquer coisa que você comprar a gente é abençoado com uma comissão Tá bom então era só se você já é mais um problema está habituado compra na mas o compra porque vale a pena se já está habituado com o serviço e tudo mais agora se você foi lá na Submarino vida eu quero cópia física eu não quero cópia digital se você for lá no submarino e viu que o frete está valendo a pena com desconto do mais aí você pode comprar lá na Submarino Aliás se você tem o hábito de comprar na Submarino a gente também tem o nosso link da Submarino tá bom o link está aqui na descrição deste MT keshe 398 em botar o ponto com beleza aproveita então Gente esse livro aqui gostei demais tanto que não sou tô gravando o podcast com a Thomas Nelson encomendou como a gente também tá fazendo uma live lá no nosso canal que ela saiu agora na terça-feira dia 27 as dezessete horas mas ela fica salva lá para você assistir quando você puder tá bom Deus abençoe todo mundo vamos para este Episódio bem bacana E o pão para aqui com dois autores com 13 autores da toma Desculpa aí né Gente eu falei que agora eu também estou aí agora talvez só eu ninguém me segura para aqui tá Paulo ontem Gutierres Siqueira autores aí ao longo célere são longo Sellers não é best-seller ainda são longos eles O que é muito bom né que fica vendendo aí longe de forma longânima nada a ver vender em forma orgânica vai vende aí com creme de cidade Isso é muito bom gente eu na verdade eu tenho três perguntas aqui que o próprio NT Wright levanta nesse livro Eu gostei muito das provocações que o and White faz aqui que é a questão da Bíblia a gente fala muito né Principalmente o Paulo que vende tradução aí a reformada claro que o Gutierrez com Pentecostal também é um herdeiro da reforma já falamos sobre isso aqui mas a ideia da autoridade das escrituras todos nós gostamos de citar Lutero lá no na dieta de Worms eu acho que foi né 1521 a Forbes A não ser que você já convencido pelas escrituras a gente fica falando só escritura para la sola scriptura para cá e a Bíblia tem autoridade ela é a palavra de Deus máscara Como se dá a pergunta que eu quero que vocês me ajudem aqui é afinal de contas em que sentido a Bíblia é autoritativa E aí meus amigos dá para conversar com essa pergunta da eu acho que a gente tem que começar com essa pergunta mesmo porque essa pergunta ataca no sangue da questão mas antes da gente chegar nessa questão do porque a Bíblia e como a Bíblia é autoritativa a gente tem que definir um pouquinho o que que é essa autoridade da onde vem essa autoridade que a Bíblia tem então ele é que nem o livro doentes e também olha eu tô partindo do pressuposto que tem né então eu não vou me comprometer aqui então tem lógica tem mas partindo do pressuposto que o próprio tomar teria e coloca no livro que é um pressuposto e não somente bíblico mais com uma seita em toda a tradição a palavra de Deus ela tem um caráter de autoridade por isso que ele autoritativo ou seja tem o direito de impor ordens ou seja impor padrão em por uma rotina impor regras a todos os cristãos a todos os crentes isso acontece porque Nós cremos que essa palavra de Deus a Bíblia ela foi inspirada pelo Espírito Santo ela foi registrada e Como diz um autor muito legal Foi uma palavra aí escrita é inspirada por Deus mas escrita na língua dos homens né Ai meu Deus então auto-referência hein Olha aí quem diria que estaria imitando o Caio Fábio acho que pode né não é o livro aqui faz referência direta esse fato então inclusive quando leu o manuscrito Falou cara muito bom eu tô pensando em escrever sobre isso cara eu podia até falar isso mas ele escreveu o livro em 2013 né então é mais provável que eu tenho a cocada dele do que ele de mim é então a questão principal é a fonte dessa autoridade esse álbum o palco então a Bíblia ela tem uma fonte delegada né ou seja uma fonte que emana não disse próprio de forma orgânica ou de forma intrínseca porque do contrário não seríamos uma religião que idolatrar ia o livro porque o livro teria santidade inerente mas tudo que está registrado na Bíblia ela tem autoridade porque é Deus quem inspira EA autoridade de forma orgânica de forma intrínseca vem de Deus por Nós cremos que a palavra de Deus é a Bíblia e a Bíblia é a palavra de Deus consequentemente a autoridade que é de Deus ela é também colocada sobre o texto bíblico de forma que o texto bíblico dentro da nossa convicção e dentro das evidências que a própria palavra nos apresenta revela aquilo que Deus requer de nós e aí que tá o sentido mais vamos assim direto da palavra autoridade esse Deus que é o criador que estabelece uma aliança com seu povo ele Rei se algum de nós ele requer uma reação Nossa diante de todo o conhecimento que a própria escritura nos apresentam sobre si mesmo sobre a sua pessoa sobre a sua obra na criação na redenção em todas as coisas e dentro de uma estrutura narrativa mas geral que a Bíblia Sagrada A Bíblia também ela nos orienta como vivemos e também a como fazemos parte desse processo narrativo de Redenção que nós temos por meio de Jesus Cristo que é o cerne né que é o ponto climático aí dessa palavra de Deus então quando nós falamos de autoridade nós temos que ter em mente que a Bíblia foi inspirada por Deus que foi registrada para o nosso benefício e que permanece hoje como o livro dos cristãos para que por meio dela nós possamos conhecer a Deus possamos reconhecer a autoridade que Deus tem como o senhor de todo o universo e a nível individual nós possamos viver sob o e dessa autoridade de acordo com aquilo que a própria palavra nos estabelece como a vontade plena de Deus só complementando é então a ideia central do rádio é essa né que a autoridade é de Deus essa autoridade ela é delegada digamos assim a escritura o que o ar se ele quer que a gente tome cuidado e que algo que naturalmente acontece algumas vezes na tradição evangélica é a confusão da Bíblia enquanto o livro Como se ele foi o livro e se fosse Divino esse em ele e se tivesse uma uma personalidade divina como se fosse a quarta pessoa da Trindade então É nesse sentido que o enterrar quer que a gente evite colocar na Bíblia uma autoridade que ela não tem como se ela tivesse uma autoridade autônoma Não essa autoridade ela é e ela vem ela deriva de Deus é ele que é o inspirador o construtor de se ter a autoridade está no autor do texto e não do texto em si essa diferença importante para que a gente realmente entenda a importância da Bíblia mas que também não venha ela um tipo de importância que foge daquilo que a própria Bíblia diz a respeito desse repente que seria isso gente para ficar bem mais claro aí o qual seria seria essa o que seria essa bibliolatria por assim dizer bom é algo próprio da tradição mais fundamentalista que é encarar a Bíblia como se ela fosse um documento constitucional por exemplo você tem a Constituição Brasileira Hellen ser um documento que tem autoridade é própria que é uma autoridade que foi Delegada do povo para ela então ela tem agora uma autoridade em si por isso que toda a lei do país tem que ser julgada à luz dessa constituição o grande problema é que a Bíblia não é uma estrutura é de texto e Deus não não não construir o texto dessa forma Deus construiu o texto em a narrativa dentro de uma grande história de Redenção e de salvação e como Deus não se revelou de uma forma digamos assim vamos colocar em palavras dica de uma forma constitucional ó tá aqui um conjunto de leis de regras de normas bem e pro positivas bem Claras E aí vocês vão seguir isso a risco e tá tudo bem não Deus não não escolheu se revelar dessa forma a Bíblia contém esse tipo de texto A Bíblia tem lei a Bíblia tem Norma mas o a grande essência da escritura é uma narrativa então seu percurso de Rita que que vai acontecer bebo na prática né eu vou ler a Bíblia apenas como um livro de regras e não vou entender o propósito principal da Bíblia que é me envolver numa narrativa sem é até uma coisa que eu ia tocou num ponto que eu ia tocar Gutierrez que é o seguinte o início a gente coloca isso no início do livro ali né a Bíblia a maioria dos textos da Bíblia são narrativas e como é que essas narrativas l a qualidade não é no sentido de que inclusive até muitas vezes algumas hermenêuticas e até mais puxando para o teu lado Paulo se não me falhe a memória deu muito destaque a ideia dos textos didáticos né EA não podemos fazer doutrina com base nas narrativas e tal aí já tem uma pergunta meio que dentro dessa minha colocação né Tá e aí é textos didáticos textos narrativos a pergunta que surge disso é tá tudo na Bíblia tem a mesma autoridade Então eu acho que é aquela distinção que a gente precisa aprender a fazer eu queria que vocês me ensinassem nos ajudar assim aqui tudo na Bíblia tem a mesma autoridade se não tem como é que a gente disser nisso como é que porque a grande questão é como ler a Bíblia hoje a gente sabe que eu não quero entrar no mérito aí da discussão Mas a questão da atualização da Bíblia que a bíblia que você se atualizada para hoje tal e tem toda uma discussão que é uma discussão da hermenêutica e é uma excursão que inclusive o site se propõe aqui mas deu para entender o que chegar é uma grande narrativa a maior parte dos t a direção da ativas Elas têm autoridade se elas tem como é que a gente constrói doutrina eu acho que dá para gente tem um caldo aqui para gente conversar falando é a Bíblia ela se propõe a ser um livro né em primeiro lugar a Bíblia ela tem que ser analisada dentro do seu contexto e dentro do seu histórico de informação então a Bíblia não é fruto de um trabalho de uma só pessoa que fosse assim a linguagem seria mais Coesa e daria margem até para que a bíblia fosse escrita apenas de uma forma normativa uma forma legal parecido com aquilo que o Gutierrez ele cita sobre a nossa Constituição Federal mas a Bíblia ela não foi escrita assim ela foi escrita por muitas pessoas que vivem em contextos diferentes e dentro desse dessa formação do contexto o registro em forma de narrativa é o registro mais normal na é que o ser humano pode fazer o importante é que esse registro por si só ele é considerado dentro do escopo da Bíblia como um a autoridade porque é um registro que envolve não somente o componente pessoal às os dramas humanos mas como Deus intervém dentro da história e dentro das contingências humanas para se revelar e Deus se revela na história Deus se revela no Cosmo Deus se revela revela dentro que os nossos padrões cronológicos e geográficos então isso faz com que mesmo um texto puramente narrativo que é o que nós mais temos na Bíblia se constitua como um texto de autoridade Porque mesmo dentro das narrativas nós temos aí bem claro parâmetros de como Deus e descer relaciona com as pessoas e como ele requer que as pessoas se relacionam com então eu não veria por exemplo que um texto narrativo tem menos autoridade que um texto vamos assim puramente Legal ou normativo acontece que o texto legal e de uma forma mais linear de ser compreendido e aplicação vamos assim é mais fácil mas não texto narrativo demanda um esforço muito maior por parte do leitor não somente para catar dentro da narrativa aspectos práticos que nós podemos colocar na nossa vida em Ação mas os princípios que estão muito bem também estabelecidos na própria narrativa você sabe tudo que as pessoas fizeram você sabe o propósito de Deus em dirigir todas as coisas nesse sentido EA narrativa torna a experiência do conhecimento de Deus muito mais real aquilo que nós vivemos hoje muito mais do que simplesmente fala não faça isso não faça aquilo as narrativas formam uma espécie de grande contexto aonde Deus pedagogicamente e ensina o porquê do não e o porquê do sim e nesse sentido a autoridade também está da mesma maneira sobre os textos narrativos e sobre aqueles que não são narrativos eu a grande dificuldade em entender que alguns terços tem mais autoridade do que outros por causa do gênero literário com a qual foram escritos o gênero literário é um problema do autor na forma de se comunicarem no propósito até Divino em se fazer conhecido o que importa é que toda a Bíblia independente do seu gênero e cada gênero vai trazer uma forma de interpretação diferenciado mas toda a Bíblia ela foi escrita por inspiração de Deus isso significa a inclusão de Deus como participante da história como o grande soberano sobre todas as coisas que acontecem e sobre aquele que é o Supremo legislador sobre todas as causas e sobre todas as consciências do ser humano e aí Gutierrez caiu nesse papinho do pau aí não não é o perfeito acende o qual o ponto de partida de tudo isso né é que se a Bíblia fosse um livro apenas legal é um conjunto de normas ou se a Bíblia fosse uma espécie de manual de carro manual de avião A grande questão aí que o tipo de comunicação entre Deus e ohomem seria uma comunicação extremamente fria extremamente ligado à ideia de que um Manda outro obedece e que a gente vai seguir aí essa essas normas como o pessoas realmente é que estão apenas ali para servir Algum objetivo a Bíblia quando ela escrita em narrativa é um passo totalmente diferente Deus quer nos envolver na história isso é maravilhoso de pensar sabe Deus não olha para a gente com amor é criaturas meramente robozinhos que devem obedecer a regras Deus olha para a gente como parte de uma família uma família que tem que ser envolvida na própria história de Deus então quando a gente ler a narrativa ela não é para ser lida apenas com uma informação ela é para ser lida como uma história que eu vou mergulhar nela aí a diferença da Bíblia para qualquer outro livro legal para qualquer constituição para qualquer manual a Bíblia tem esse caráter narrativo e acima de tudo uma narrativa que envolve quem ler o quem crê especialmente quem crê nessa narrativa né Então nesse sentido que o and White cast quer chamar atenção da gente porque queira ou não bebo e Paulo a nossa tradição evangélica às vezes se comporta de uma maneira como se a Bíblia fosse má no livro apenas de normas é aquela coisa né é a pessoa assim tá com uma dúvida tal e vem aquela pergunta que legitima que a pergunta com a base bíblica para isso é uma pergunta muito boa é uma pergunta legítima mas às vezes por trás dessa pergunta tá um pensamento equivocado de que a bíblia é só serve para isso ela não serve para estabelecer moral ou para estabelecer o que é certo e errado quero que a Bíblia não foi escrita então fica coisa não foi escrita com esse objetivo Gutierrez eu acho que uma citação do a quinta como luva nisso daí quando ele diz lá na página 44 seguinte a função da Bíblia é constituir-se em um meio de propiciar a ação de Deus em nós e através de nós que inclui mas vai muito mais além do que simplesmente transmitir informações então a Bíblia ela não tem essa função apenas no sentido de ser um meio de transmissão passiva de informação mas ela nos convida a fazer parte dessa história como povo de Deus que tem um relacionamento com o senhor da história de Deus Hefesto o [Música] e outra coisa que vai coloca aí nessa linha também Paulo eu abri aqui na página que você indicou e outro ponto que eu achei legal essa ideia de que não é um manual de devocional também né que aqui gente tem muita Piedade né Por exemplo eu imagino que a pergunta que o Gutierrez mais recebe também na caixinha dele é se está o coisa é pecado ou não e tenho certeza que quando o Paulo abre a caixinha dele do Instagram de perguntas vem essa também é pecado fazer isso Cristão pode fazer aquilo tem uma preocupação de moralidade muito alta e tem essa questão também do devocional né e a Bíblia é muito mais que revelação ela é muito mais do que o manual de devocional né Eu acho que essa questão aí que a gente perdeu o mesmo da da grande narrativa né de que é uma história de que muito mais do que ficar denunciando o pecado de pode ou não pode a Bíblia tá contando uma história né correto é a história de Deus que age no Cosmo e por meio do Cosmo começando pelas e os aspectos mais amplos do universo apresentamos um círculo senhor de todas as coisas que por mês o filho Jesus Cristo estabelece o seu reino o Inter vai que ele vai usar muito a ideia de reino ligado à questão da autoridade porque a autoridade ela entra em Ação dentro do reino e o reino que Deus imagina não é apenas um reino sectario mas é um reino onde todo o cosmo é colocado debaixo da autoridade do seu senhorio E isso também tem implicações do uso da Bíblia a nível vamos assim mais amplo e também pessoal então fica restrito apenas ao uso devocional né O que que a Bíblia quer que eu faça hoje O que que a Bíblia tem a falar para mim o que que a Bíblia tem a falar para me consolar é um uso legítimo mas não é um uso que esgota aquilo que a Bíblia inteira tem a oferecer de uma visão muito maior da nossa vida até em relação a nossa relação com o meio aonde nós vivemos a nossa relação com o rei na nossa relação com Deus porque Oi oq Deus quer fazer por meio da sua palavra é apresentar um Cristo que não apenas salva almas mas reconcilia em si o céu EA terra ou seja nós temos aí um âmbito Cosme com um âmbito individual um âmbito que se esparrama por tudo aquilo que nós temos dentro da ordem criada por Deus cuja palavra é a expressão dessa vontade essa é a expressão do âmago do coração de Deus que aponta para essa multidimensionalidade dos atos e da percepção e da soberania e da ação de Deus em todas as cores ao teu outro ponto que o churrasco também levanta que é o seguinte ou a Igreja Primitiva também tinha um dilema quando ela ali o antigo testamento a Bíblia Branca quero Dilema do que continuava o Worlds continuava agora na nova aliança o ancião dilema interessante que é um dilema que também a gente tem hoje né que que deve ser digamos assim Olá boa CRF alguma coisa precisa ser atualizada ou contextualizada que seria o termo mais mas adequada e o nosso contexto aí o a gente vai que ele chama atenção olha não foi algo que eles colocaram assim na cabeça a isso aqui continua e isso não continua não era Capricho dele eles estava olhando toda narrativa bíblica todo conjunto da da história da Redenção da salvação e eles fizeram essa esse julgamento do que podia ser continuado ou não continuado a luz dessa história é maior então esse é o ponto de julgamento e de análise que a gente vai fazer E aí vou dar um exemplo bem bem prático e polêmico ao mesmo tempo bebo porque quando se discute a autoridade da Bíblia é a grande questão que nasce nos debates aí Especialmente na academia é a questão por exemplo de como a Bíblia trata a questão homossexual boa aliás é só um parente aqui guardem guarda em cutias não esquecem mas logo você tá Você tá trazendo aí e é muito interessante que o Haiti fala isso o termo autoridade das escrituras ele Tem surgido muito nesses debates atualmente né A questão da homoafetividade a questão do aborto A então é para esses debates não porque a Bíblia diz e tal vai descer o fogo depois eu tenho uma pergunta para fazer nessa pegada aí vai lá quem é a favor normalmente da Do casamento entre pessoas do mesmo sexo ou mesmo da prática homossexual Eles vão usar muito esse argumento de autoridade né dizendo que essa questão moral bíblica ela é inadequada para nosso mundo moderno e que não faz sentido a gente seguir um código de ética que era muito próprio do primeiro século e eles vão nessa nessa toada quem é evangélico normalmente vai usar o outro argumento não a Bíblia tem autoridade ela é a autoridade final então a gente não vai abraçar essa perspectiva mais favorável ao casamento homossexual porque nós nos baseamos Na Autoridade do texto E aí mais naturais se a gente for seguir o caminho que ele tá trabalhando ele vai fugir desses dois polos e vai olhar para a história da Redenção como todo e aí a gente vai olhar questão por exemplo da Teologia da criação então a luz da Teologia da criação Será que faz sentido aceitar o casamento homossexual como algo legítimo ou como algo santificado por Deus a luz dessa teologia não porque Deus criou uma ordem uma ordem de relacionamento entre homens e mulheres vocês entender que eles foge da questão central aí que tem nesses debates ele vai olhar mais para tudo conjunto da bible não discutisse Paulo tinha uma moral que é legítima ou não para os nossos tempos isso até pode ser discutido mas não é o Ponto Central o Ponto Central é a teologia da criação e a luz da Teologia da criação biblicamente falando essa eu tenho um pensamento voltar das escrituras eu não posso aceitar esse tipo o fato porque esse tipo de ato fere tudo o princípio da Teologia da criança então assim não sei se eu fui Claro aqui mas assim é uma forma de ampliar o debate e mostrar que tem mais do que discutir por exemplo lá Romanos um você tem que discutir tudo a teologia da criação e a luz dela que você vai ter um subsídio para rejeitar Por exemplo essa questão da Do casamento entre pessoas do mesmo sexo Eu acho que o grande problema né Muito Na Linha Do que o Guti está falando é que a nossa tendência é utilizar a Bíblia apenas como uma mutuado de textos prova que legitimização ou condenam algum tipo de atitude Nossa principalmente em termos Morais em termos éticos a Bíblia ela pode ter essa utilidade mas não é o seu escopo principal Porque que o Gutierrez na linha do que o tomate está dizendo recorre a uma é a mais Ampla porque apenas com um olhar mais amplo sobre textos específicos que são usados por exemplo no caso quando a questão da homoafetividade comandos um talvez é o texto que é mais utilizado mas Romanos um faz conexão diretamente com a realidade da Criação em Gênesis 1 então não basta apenas nós recorremos ao texto de Romanos e falar simplesmente Tá Escrito Tá escrito que não pode está escrito que Deus vai julgar tá escrito que é condenável por que esse tipo de imposição ela não é nem pedagógica e não é assimilada de forma vamos assim correta numa sociedade altamente racionalista que preza pela lógica nós precisamos fazer um trabalho em colocar a Bíblia a aberta e fazer com que toda a Bíblia de uma forma Coesa de uma forma uniforme possa fazer com que a pessoa lá no final chega a essa conclusão baseado em romanos capítulo Mais também começando lá em Gênesis o porquê que aquilo faz sentido com a proibição de Paulo e aquela explanação de Paulo em relação a ira e um dos exemplos que Paulo elenco é o problema da homossexualidade dentro e aplicado ao contexto dele greco-romano por quê que isso realmente é um problema porque porque lá atrás o criador não fez assim a ordem estabelecida pelo criador não foi essa e remeter-se a intenção do criador é um recurso de reconhecimento da autoridade porque autoridade ela é imanente de Deus então é como se nós procurássemos na Constituição nos validarmos qualquer coisa e com a nossa Constituição dá para fazer qualquer coisa mesmo né Tem muitas lacunas você toma decisão hoje e amanhã já troca é uma maravilha pode fazer emendas emenda né você pode ir só vamos deixar essa história para outro dia mas você em casos difíceis você quando você não consegue resolver por aquilo que está escrito você tem que recorrer ao que ao espírito da lei né ao é alguma coisa que está fora do texto mas que de alguma maneira direciona lógica de aplicação do texto a mesma coisa guardadas as devidas proporções acontece na Bíblia porque textos isolados elas não podem ser legitimamente utilizados como fonte de autoridade dissociadas do seu contexto e de uma teologia bíblica mais robusta e mais Ampla Talvez esse é o erro crasso que muita gente comete por exemplo ao defender simplesmente doutrinas baseadas em textos de prova mas aqueles textos de prova quando analisados em um contexto maior não querem dizer exatamente aquilo que a doutrina quer dizer clássico clássico então aí a gente tem um problema aí de juntar o exercício de teologia bíblica o exercício de teologia sistemática o exercício de teologia histórica porque a questão da tradição também algo muito muito importante ou seja como a igreja ao longo de dois mil anos que não é pouca coisa entendeu o texto a recepção desse texto né Paulo eu vou te interromper Paulo porque assim tu tá tocando no ponto que que é a última pergunta desse programa eu não vou conseguir fazer todas as perguntas do like ali mas dentro do espírito do Haiti aqui eu queria que vocês me respondesse o seguinte porque eu falo começou a falar de tradição aí dois mil anos é né a recepção do texto ao longo desse ali tem um livro em inglês que o Marcelinho tava me falando que o cara analisa o relato da criação ao longo da tradição Cristã Nossa que livro que eu queria ler em português a página como Gênesis Foi recebido ao longo da história maravilhoso mas enfim caixa aparente gente a Bíblia contém essa autoridade derivada do próprio Deus certo é a tese que right i defend aqui que nós estamos esperando aqui como é que a gente fala em autoridade de Deus como é que a gente fala em escrituras sagradas como um livro importante para os cristãos basilar né uma A Norma Norma sair para citar Herança da reforma como é que a gente fala de uma a sagrada diante de um movimento protestante tão caótico onde todo mundo diz que não a Bíblia diz assim pois é esse é o paradoxo né O Alisson ele chama atenção inclusive sobre os puritanos que defendiam aquela ideia de que de uma maneira bem enfática né sobre a clareza das escrituras E especialmente que cada crente é o tem o livro exame das escrituras e como isso no fundo no fundo é com o tempo levou a os próprios protestantes a contestarem a própria autoridade da Igreja legal pode do momento que cada um se revestiu de uma autoridade própria né como intérprete depois o Dogma foi contestado E aí viu todo aquele movimento Iluminista e tudo isso é desencandeou justamente uma autonomia humana excessiva assim por isso que a gente tem que tomar cuidado com os eventuais exageros A bíblia é um livro que realmente pode ser analisado por cada cliente o o exame inicialmente é um ponto importante com isso a gente põe ela como uma autoridade maior do que a autoridade da Igreja do clero dos teólogos mais isso também tem limite a Bíblia ela precisa ser lida também um contexto comunitário senão a gente vai cair em extremos no extremo do autoritarismo de um determinado grupo né que é o que o contexto dos reformadores eles viviam naquele momento é no contexto da igreja católica ou a gente pode cair no outro extremo que também é altamente destrutivo de você ter em cada cliente uma autonomia tão grande de análise do texto Que aí passa se não livre exame mas livre interpretação E aí Vira essa Babel que a gente vive hoje cada um é cria sua própria narrativa do texto bíblico o que é algo bizarro é a Bíblia tem uma narrativa e cada um vai construindo a narrativa que lhe convém o que o que ele acha adequado Então nesse sentido a gente deve tomar muito cuidado é bem A grande questão né É qual o nosso desafio aí é Um Desafio individual de cada crente o nosso desafio é sempre desconfiar E aí não que eu ainda tiver já entra entra nisso mas é fazer um processo de desconfiança da nossa própria na eh eh também é entender as nossas limitações acho que falta esse essa humildade no contexto protestante de maneira geral a gente dá muito valor às nossas opiniões a gente diz que as nossas opiniões tem base bíblica que a nossa opinião ela tá totalmente estruturada do texto mas não tem assim a devido a humildade de entender que muitas vezes aquela opinião tá mais baseada em um gosto pessoal e um viés na educação que aquela pessoa recebeu e não exatamente no texto bíblico então a ser um desafio assim que eu você Todos nós temos o difícil é reconhecer isso acho que o caminho de todo o teólogo deveria ser esse primeiro reconhecer suas limitações os seus pressupostos e depois falar de teologia ou você é muito transparente né assim você é muito transparente sobre os seus pressupostos a eu sou assim eu vim de uma educação x a minha metodologia é essa né porque aí você vai saber exatamente qual caminho que aquela pessoa te atração muito bom E aí Paulo eu sei que eu cortei o teu flor lá mas acho que tu consegue retomar esse Flor agora já respondendo a minha pergunta hein fala sério Olha aí não é verdade por isso que isso é um entrevistador é de qualidade né hahaha tem que ser bom em alguma coisa né mano aí ó eu tô entrevistar eu sei olha aí cara isso é legal é o Gutierrez ter falado disso o nosso olhar individualista para o texto e quando nós também nos extremos nós nos consideramos a própria autoridade que depende alguma maneira sobre um conhecimento das escrituras que seja melhor ou maior do que os outros é sempre dá um tiro no pé e nesse sentido nós estamos dentro inseridos dentro de uma como o nível Gomes assim mais local mas também está inserido dentro da comunidade invisível na é de toda a igreja e daí que faz sentido não só nos e tradição também é muito importante porque a tradição da igreja e nós não estamos falando especificamente do uso da palavra tradição que o catolicismo romano ele emprega mas que também há a dentro do protestantismo uma forma de tradição estabelecida uma tradição interpretativa uma tradição de costumes uma traição de leitura do texto bíblico ao que é extremamente legítimo e até um ponto aí razoável saudável para igreja e essas tradições e essa maneira que ao longo do século se desenvolveu da leitura bíblica e um certo consenso que se chega a respeito de certas posições e de certas interpretações faz com que a gente tem um caminho mais seguro e que a gente não se perca no caminho em descobrir novas ondas em novas modas e quase sempre quando eu descubro algo que ninguém há dois mil anos teve a Audácia de pensar Quase sempre eu tô errado ou a probabilidade de eu estar errado é muito grande porque dois hemanos pessoal não é pouco tempo dois mil anos é muito tempo e Aos Trancos e Barrancos a história da teologia foi teve esse tipo de crescimento foi Aos Trancos e Barrancos mesmo foi tentar teve erro e foi construção daquilo que é certo baseado no erro de outros é assim que a teologia foi se desenvolvendo e quando nós não temos Essa visão daquilo que os nossos antepassados erraram nós falamos hoje só heresia requintada daquilo que já falaram há dois mil anos atrás e que já foi resolvido Então para que a gente ter essa ânsia da livre interpretação porque ao meu ver o que a reforma nos legou não foi a autonomia da livre interpretação do texto mais foi o livre exame porque a interpretação do texto ela tem que ser guiada pelo Espírito Santo que inspirou o texto sagrado e se Nós cremos que o mesmo o que está em Ação em toda a igreja não há possibilidade de nós temos tantas divergências interpretativas da forma como nós temos algumas são irreversíveis né eu tô aí no meio de dois arminianos bom aqui eu tô em minoria e os nossos e as nossas que elas nunca vão terminar o que a gente sabe que a gente vai estar no céu né E que chegando aos ao todo mundo vai saber que foi predestinado para estar lá e é verdade início eu Gutierrez concordamos com você né Gutierrez falei e lei Mas é por isso que eu tô falando eu não ia falar alguma coisa para ter discordado depois né mas esse olhar comunitário é muito importante faz com que a gente não se perca então ao meu ver a gente tá lendo a bíblia muito sozinho e querendo sim pouco no autoridade num caminho perigoso que é a rogar em si a autoridade que é do texto EA do texto porque é uma autoridade delegada da parte de Deus então É como se eu fosse um novo Apóstolo vomitando novas coisas e diz que vem a abrir um novo tempo de avivamento na igreja e isso não vai acontecer tá dessa forma então com cuidado muito grande que a gente tem que ter com autoridade é reconhecer sempre que autoridade é de Deus o Deus que manifesta a sua autoridade por meio da palavra e que exerce essa autoridade por meio da palavra no Reino no reino do seu povo Entre todos aqueles que crêem e confessam em Jesus por causa da revelação da própria palavra a gente tem que ser mais humilde que a gente tem que ter mais um senso de pertencimento porque senão cada um vai falar besteira e todo mundo vai se perder é eu vejo que é importante a gente ter a questão dos rótulos né Eu não sou contra os rótulos a teologia reformada teologia arminiana presbiteriano Pentecostal eu acho que os rótulos são importantes porque realmente eles nos localizam dentro do emaranhado que é o protestantismo Então os rótulos de alguma forma são importantes é o que a gente não tem muitas vezes no meio Cristão é a humildade para reconhecer que eu tô dentro de um cercado e que de alguma forma eu compreendo a Bíblia dentro da minha perspectiva né e que nesse sentido não existe em exegese pura né Então nesse sentido Eu sempre tenho um lugar do leitor é sempre tem um lugar do leitor que há uma influência na leitura que ele faz e eu acho que essa humildade Deus de nos reconhecermos que nós falamos também Lemos e falamos a partir de um local é entender que eu não posso falar em nome do cristianismo né Não posso falar porque os cristãos pensam assim não a tradição cristã da qual eu faço parte pensa assim então acho que isso é muito legal e outro ponto que eu gostei destacar que eu acho que o Paulo vinha falando ali também Gutierrez é que a gente trocou o sola scriptura pelo no da escritura sem tipo a gente confunde o solo escritura com no descritor é só escritura não somente escritura não quer dizer que eu vou ler a escritura diz a do lado da tradição e de e da história né então a galera pega a bíblia ela é a palavra de Deus por exemplo essa fala do Paulo ali né ao o espírito santo que inspirou também tá com a gente na leitura e tal eu concordo plenamente mas a gente tem que colocar essa fala do Paulo dentro do contexto de tudo que a gente tá falando aqui Aarão porque senão a gente tem grandes pregadores aí e influências falando que gente você abra sua Bíblia e o Espírito Santo fala com você e você e ele é o seu professor cara tudo isso tá certo só que às vezes a galera para nisso e da entender que tipo eu tô ali com a minha Bíblia e eu vou começar a ter revelações cara não é bem assim o Bibo então isso daí é uma individualização de um aspecto da ação do Espirito Santo que é eminentemente Comunitária né Por exemplo eu leio a minha Bíblia mas eu leio a minha Bíblia guiado por um tipo de interpretação que a interpretação da qual eu faço parte na minha a igreja presbiteriana a Bíblia o livro de rede prática e As Confissões de Westminster os padrões do as imensa eles ajudam a estabelecer um padrão doutrinário dentro da qual eu leio a Bíblia Eu acho que isso não tem problema algum Porque mesmo esse padrão doutrinário que o Gutierrez tem o seu porque ele é Pentecostal que o Bibo tem o seu porque ele é arminiano Pentecostal quadrangular essas coisas né que você fala aí é tribo é só um preso metrô bate Esquadrão do intercostal Pois é cara mas isso daí são consensos que não são tomados por decisão de uma pessoa só são coisas que no âmbito da tradição e no âmbito da comunidade você é inserido numa um algo muito maior do que você mesmo do que a sua opinião significa para você mesmo então vocês e guiado por um tipo de padrão de interpretação não é necessariamente ruim pelo contrário disciplina você a não ir adiante daquilo que realmente não pode ir adiante e esses casos que você falou de eu ir sozinho com o Espírito Santo eu faço tudo bom Teoricamente você nunca vai estar sozinho porque quando você abre a sua Bíblia tem uma pá de escritores têm uma pá de tradutores você tem companhia que você nem desconfia que você tem e você nunca vai estar sozinho então a gente tem que ter essa humildade que o Bibo falou e sempre não nos acharmos a e não nos afogarmos em uma autoridade que nós não temos e nunca poderemos ter e convenhamos né ao nosso contexto evangélico ele tem uma visão da Bíblia muito elevada O que é bom mas na prática Essa visão muito elevada não corresponde já o valor que se dá a Bíblia é se fala muito da Bíblia mas assim ela é pouco lida em esse A bem da verdade pouco se lê a Bíblia inclusive pregadores no moment o texto é lido apenas para pensar uma mensagem e não se não se envolve com o texto verdadeiramente né a gente vê que o nosso mundo evangélico é o mundo de clichês de e vamos então assim a gente tem que ter essa essa autocrítica que de fato assim o nosso ambiente evangélico é põe a Bíblia lá em cima mas na prática deixa a Bíblia pior do que qualquer outro livro e muito disso essa leitura realmente exageradamente indivíduo individualizado né como se a Bíblia fosse um Talismã E aí o comportamento de tomar a Bíblia como Talismã não é só quem a Bíblia sem Abrir a Bíblia que em qualquer texto que Deus vai falar comigo tem um comportamento extremo mas olha a Bíblia apenas como Talismã é também aquela pessoa que que pensa é só naquela naquele quadrado da moral a Bíblia proíbe isso ou permite eu posso fazer isso ou não posso na Bíblia distância Olha a Bíblia apenas com esse manual de uma novidade eu tô me comportando como alguém que cria apenas e um Talismã não eu tá desabando Místico né mas o talismã moral né Isso é uma forma triste de a acontecer é verdade e a própria carta de Romanos vai condenar o moralista no pé de igualdade daquele que é um obstinado vamos assim desobediente da lei né porque o moralismo ele o moralista ele não se atenta ao âmago da lei Mas aquilo que por meio da Lei pode trazer satisfação própria que é um ato de egoísmo e de auto exaltação também eita nós gente olha só a gente bater um papo aqui introdutório pincelando algumas coisas de as escrituras e a autoridade de Deus como ler a Bíblia hoje de NT right' tonight Olha só 10 capítulos é um livro pequeno para falar sobre com a autoridade de quem Israel e os súditos do Reino de Deus as escrituras e Jesus a palavra de Deus a igreja apostólica os primeiros dezesseis séculos o desafio do Iluminismo leituras equivocadas das escrituras como voltar ao debate estudo de caso o sábado e o segundo estudo de caso a monogamia e tem um apêndice com recursos atualizados para o estudo da Bíblia 239 páginas lançamento da Thomas Nelson Brasil as escrituras e a autoridade de Deus como ler a Bíblia vai lá garante o seu o link e cupom se tiver estão aqui na descrição deste beekast em bibotalk.com meus amigos obrigado pela presença de vocês aqui neste podcast autores da casa Paulo on com o livro e Deus falou da língua dos homens Gutiérrez Siqueira com o livro que eu nunca sei falar o nome porque é enorme autoridade bíblica experiência no Espírito olha aí ó olha autoridade bíblica experiência do Espírito tem podcast com o Gutierrez e o Kender Terra explicando um pouquinho mais aí lá a pegada do livro deles temos que voltar nego chegar já já estou falando do teu livro aqui temos que voltar para dar um gás aí tá Dá um gás gente o link desses livros estão aqui na descrição também deste podcast me botar o pô São Paulo obrigado pela tua presença aqui mano valeu valeu é sempre bom conversar contigo bom conversar com Gutierrez e a gente se vê na próxima é nós good time Together é um abraço Bíblia sempre um prazer estar aqui um abraço também tá falando aí com Paulo Não pode caixote é a primeira vez que a gente fala juntos no mesmo podcast em acho bacana eu quero ver com o Paulo nunca te chamou para gravar um contexto sobre hermenêutica Pentecostal avançada já gravamos mas não foi dizemos Live já tomamos até café é verdade Eu lembro dessa foto grande fome e pagou meu café que fique bem claro ele que olha aí olha aí o cara investidor da bolsa né mano outra outro nível não não não não não eu sou um presbiteriano generally Ai Olha eu muito bom muito bom gente é isso voltamos a semana que vem se Deus quiser e assim permitir Fiquem todos na paz do senhor Jesus e [Música] bom esse podcast Foi editado por tu ler e total em Produções