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A fé vem pelo ouvir

Autoridade das Escrituras – BTCast #398

Autoridade das Escrituras – BTCast #398




Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

eu converso agora o Bento e Rastro
filmologia é nosso esporte tudo bem
muito bem muito bem começa mais um bebê
Cash Julho 398 eu sou o Rodrigo bico e
seria a Bíblia um livro qualquer ou não
ligo Qualquer a gente sabe que não né
Mas seria a Bíblia só um livro e eu sou
o Paulo ontem e o que a Bíblia fala eu
obedeço pior quem vê pensa que queira e
toda autoridade autoridade de Deus ai ai
é isso deve tá ok gente estamos aqui e
mais um BT Cash para falar um pouquinho
sobre a autoridade da Bíblia a
autoridade das escrituras ou a
autoridade de Deus Que hoje nós vamos
falar um pouquinho sobre esse tema à
discussão vai partir um pouco do livro
as escrituras EA autoridade de Deus
a Bíblia hoje de and White lançamento da
Thomas Nelson Brasil mas antes os
recados para o
[Música]
e o para a rua com um alguma algum carro
aí dessa semana galera presta atenção
porque na terça-feira e na quarta a
gente vai ter dois conteúdos muito bons
lá no nosso canal no YouTube se você não
tem o hábito de acompanhar o botar aqui
no YouTube Galera tem umas coisinha
legal lá dá uma moral para nós nem tudo
que tá lá vem para cá em forma de
Podcast então dá uma moral para nós lá
no YouTube também porque a gente está
produzindo bom conteúdo olha só essa
terça-feira às 17horas vai ter uma live
comigo Paulo ontem e Gutierres Siqueira
sobre um dos Capítulos as escrituras EA
autoridade de Deus como ler a Bíblia
hoje do NT Wright beleza Olha só claro
que a Live fica salva lá no nosso canal
então você pode assistir posteriormente
na quarta-feira às 20 horas na
quarta-feira às 20 horas vai sair o Deus
que destrói os sonhos a mensagem eu
trago uma reflexão de 25 minutos sobre a
a central do meu livro e eu quero
convidar você a estar em massa
assistindo à transmissão desta mensagem
quarta-feira às 20 horas em nosso canal
no YouTube agora dia 28/4 as 20 horas lá
no nosso YouTube do pivotal convidou
assim assistir essa mensagem que claro
também fica na salvá-la em nosso canal
você pode assistir posteriormente e você
vai ouvir agora um podcast a gente vai
tratar a iva um pouquinho sobre esse
livro as escrituras EA autoridade de
Deus como ler a Bíblia hoje do NT Wright
um dos lançamentos da Thomas Nelson
Brasil e tem desconto tá gente cupom de
desconto cupom de desconto para você que
gostam de um descontinho Olha só cópia
digital na Amazon faça você digitar o
cupom PN Bibo 20bn bebo 20 tudo
maiúsculo para não ter erro copia e cola
e ele o cupom está aqui no bcash 398 em
botar o ponto com beleza e você quer
comprar cópia física na Submarino ou
seus
o cupom que ele vai dar Vinte por cento
de desconto na cópia física gente olha
só o pulo do gato aqui se você já está
habituada comprar na Amazon e você
inclusive já é Amazon Prime ser Amazon
Prime lhe dá direito a ter é um catálogo
de filmes e séries meu gigante é você
compra sem frete na Amazon então se você
ainda não é Amazon Prime cara vale a
pena é 9 e 90 por mês você tem aí um
serviço de streaming você tem promoções
é exclusivas você tem e-books gratuitos
dentro do pre-reading você tem sendo Me
falha a memória tem direito a Amazon
music que é o Spotify da Amazon cara
nova e 90 por mês mina vale muito a pena
investir e se você quiser Amazon Prime o
link está aqui na descrição também deixe
Betty lembrando que quando você se torna
a Amazon Prime pelo meu link eu ganho
uma comissão também da Amazon beleza ali
a gente sempre dizer né vai comprar na
Amazon compra pelo link do pivotal o
link está no banner aqui em botar o
ponto com ou você digita aí botar o
ponto com barra Amazon que
e entra no site da Amazon pelo nosso
link que qualquer coisa que você comprar
a gente é abençoado com uma comissão Tá
bom então era só se você já é mais um
problema está habituado compra na mas o
compra porque vale a pena se já está
habituado com o serviço e tudo mais
agora se você foi lá na Submarino vida
eu quero cópia física eu não quero cópia
digital se você for lá no submarino e
viu que o frete está valendo a pena com
desconto do mais aí você pode comprar lá
na Submarino Aliás se você tem o hábito
de comprar na Submarino a gente também
tem o nosso link da Submarino tá bom o
link está aqui na descrição deste MT
keshe 398 em botar o ponto com beleza
aproveita então Gente esse livro aqui
gostei demais tanto que não sou tô
gravando o podcast com a Thomas Nelson
encomendou como a gente também tá
fazendo uma live lá no nosso canal que
ela saiu agora na terça-feira dia 27 as
dezessete horas mas ela fica salva lá
para você assistir quando você puder tá
bom Deus abençoe todo mundo vamos para
este Episódio bem bacana E
o pão para aqui com dois autores com 13
autores da toma Desculpa aí né Gente eu
falei que agora eu também estou aí agora
talvez só eu ninguém me segura para aqui
tá Paulo ontem Gutierres Siqueira
autores aí ao longo célere são longo
Sellers não é best-seller ainda são
longos eles O que é muito bom né que
fica vendendo aí longe de forma
longânima nada a ver vender em forma
orgânica vai vende aí com creme de
cidade Isso é muito bom gente eu na
verdade eu tenho três perguntas aqui que
o próprio NT Wright levanta nesse livro
Eu gostei muito das provocações que o
and White faz aqui que é a questão da
Bíblia a gente fala muito né
Principalmente o Paulo que vende
tradução aí a reformada claro que o
Gutierrez com Pentecostal também é um
herdeiro da reforma já falamos sobre
isso aqui mas a ideia da autoridade das
escrituras todos nós gostamos de citar
Lutero lá no na dieta de Worms eu acho
que foi né 1521
a Forbes A não ser que você já
convencido pelas escrituras a gente fica
falando só escritura para la sola
scriptura para cá e a Bíblia tem
autoridade ela é a palavra de Deus
máscara Como se dá a pergunta que eu
quero que vocês me ajudem aqui é afinal
de contas em que sentido a Bíblia é
autoritativa E aí meus amigos dá para
conversar com essa pergunta da eu acho
que a gente tem que começar com essa
pergunta mesmo porque essa pergunta
ataca no sangue da questão mas antes da
gente chegar nessa questão do porque a
Bíblia e como a Bíblia é autoritativa a
gente tem que definir um pouquinho o que
que é essa autoridade da onde vem essa
autoridade que a Bíblia tem então ele é
que nem o livro doentes e também olha eu
tô partindo do pressuposto que tem né
então eu não vou me comprometer aqui
então tem lógica tem mas partindo do
pressuposto que o próprio tomar teria e
coloca no livro que é um pressuposto
e não somente bíblico mais com uma seita
em toda a tradição a palavra de Deus ela
tem um caráter de autoridade por isso
que ele autoritativo ou seja tem o
direito de impor ordens ou seja impor
padrão em por uma rotina impor regras a
todos os cristãos a todos os crentes
isso acontece porque Nós cremos que essa
palavra de Deus a Bíblia ela foi
inspirada pelo Espírito Santo ela foi
registrada e Como diz um autor muito
legal Foi uma palavra aí escrita é
inspirada por Deus mas escrita na língua
dos homens né Ai meu Deus então
auto-referência hein Olha aí quem diria
que estaria imitando o Caio Fábio acho
que pode né não é o livro aqui faz
referência direta esse fato então
inclusive quando leu o manuscrito Falou
cara muito bom eu tô pensando em
escrever sobre isso cara eu podia até
falar isso mas ele escreveu o livro em
2013 né então é mais provável que eu
tenho a cocada dele do que ele de mim é
então a questão principal é a fonte
dessa autoridade esse álbum
o palco então a Bíblia ela tem uma fonte
delegada né ou seja uma fonte que emana
não disse próprio de forma orgânica ou
de forma intrínseca porque do contrário
não seríamos uma religião que idolatrar
ia o livro porque o livro teria
santidade inerente mas tudo que está
registrado na Bíblia ela tem autoridade
porque é Deus quem inspira EA autoridade
de forma orgânica de forma intrínseca
vem de Deus por Nós cremos que a palavra
de Deus é a Bíblia e a Bíblia é a
palavra de Deus consequentemente a
autoridade que é de Deus ela é também
colocada sobre o texto bíblico de forma
que o texto bíblico dentro da nossa
convicção e dentro das evidências que a
própria palavra nos apresenta revela
aquilo que Deus requer de nós e aí que
tá o sentido mais vamos assim direto da
palavra autoridade esse Deus que é o
criador que estabelece uma aliança com
seu povo ele Rei
se algum de nós ele requer uma reação
Nossa diante de todo o conhecimento que
a própria escritura nos apresentam sobre
si mesmo sobre a sua pessoa sobre a sua
obra na criação na redenção em todas as
coisas e dentro de uma estrutura
narrativa mas geral que a Bíblia Sagrada
A Bíblia também ela nos orienta como
vivemos e também a como fazemos parte
desse processo narrativo de Redenção que
nós temos por meio de Jesus Cristo que é
o cerne né que é o ponto climático aí
dessa palavra de Deus então quando nós
falamos de autoridade nós temos que ter
em mente que a Bíblia foi inspirada por
Deus que foi registrada para o nosso
benefício e que permanece hoje como o
livro dos cristãos para que por meio
dela nós possamos conhecer a Deus
possamos reconhecer a autoridade que
Deus tem como o senhor de todo o
universo e a nível individual nós
possamos viver sob o
e dessa autoridade de acordo com aquilo
que a própria palavra nos estabelece
como a vontade plena de Deus só
complementando é então a ideia central
do rádio é essa né que a autoridade é de
Deus essa autoridade ela é delegada
digamos assim a escritura o que o ar se
ele quer que a gente tome cuidado e que
algo que naturalmente acontece algumas
vezes na tradição evangélica é a
confusão da Bíblia enquanto o livro Como
se ele foi o livro e se fosse Divino
esse em ele e se tivesse uma uma
personalidade divina como se fosse a
quarta pessoa da Trindade então É nesse
sentido que o enterrar quer que a gente
evite colocar na Bíblia uma autoridade
que ela não tem como se ela tivesse uma
autoridade autônoma Não essa autoridade
ela é e ela vem ela deriva de Deus é ele
que é o inspirador o construtor de se
ter
a autoridade está no autor do texto e
não do texto em si essa diferença
importante para que a gente realmente
entenda a importância da Bíblia mas que
também não venha ela um tipo de
importância que foge daquilo que a
própria Bíblia diz a respeito desse
repente que seria isso gente para ficar
bem mais claro aí o qual seria seria
essa o que seria essa bibliolatria por
assim dizer bom é algo próprio da
tradição mais fundamentalista que é
encarar a Bíblia como se ela fosse um
documento constitucional por exemplo
você tem a Constituição Brasileira
Hellen ser um documento que tem
autoridade é própria que é uma
autoridade que foi Delegada do povo para
ela então ela tem agora uma autoridade
em si por isso que toda a lei do país
tem que ser julgada à luz dessa
constituição o grande problema é que a
Bíblia não é uma estrutura é de texto e
Deus não não não construir o texto dessa
forma Deus construiu o texto em
a narrativa dentro de uma grande
história de Redenção e de salvação e
como Deus não se revelou de uma forma
digamos assim vamos colocar em palavras
dica de uma forma constitucional ó tá
aqui um conjunto de leis de regras de
normas bem e pro positivas bem Claras E
aí vocês vão seguir isso a risco e tá
tudo bem não Deus não não escolheu se
revelar dessa forma a Bíblia contém esse
tipo de texto A Bíblia tem lei a Bíblia
tem Norma mas o a grande essência da
escritura é uma narrativa então seu
percurso de Rita que que vai acontecer
bebo na prática né eu vou ler a Bíblia
apenas como um livro de regras e não vou
entender o propósito principal da Bíblia
que é me envolver numa narrativa sem é
até uma coisa que eu ia tocou num ponto
que eu ia tocar Gutierrez que é o
seguinte o início a gente coloca isso no
início do livro ali né a Bíblia a
maioria dos textos da Bíblia são
narrativas e como é que essas narrativas
l
a qualidade não é no sentido de que
inclusive até muitas vezes algumas
hermenêuticas e até mais puxando para o
teu lado Paulo se não me falhe a memória
deu muito destaque a ideia dos textos
didáticos né EA não podemos fazer
doutrina com base nas narrativas e tal
aí já tem uma pergunta meio que dentro
dessa minha colocação né Tá e aí é
textos didáticos textos narrativos a
pergunta que surge disso é tá tudo na
Bíblia tem a mesma autoridade Então eu
acho que é aquela distinção que a gente
precisa aprender a fazer eu queria que
vocês me ensinassem nos ajudar assim
aqui tudo na Bíblia tem a mesma
autoridade se não tem como é que a gente
disser nisso como é que porque a grande
questão é como ler a Bíblia hoje a gente
sabe que eu não quero entrar no mérito
aí da discussão Mas a questão da
atualização da Bíblia que a bíblia que
você se atualizada para hoje tal e tem
toda uma discussão que é uma discussão
da hermenêutica e é uma excursão que
inclusive o site se propõe aqui mas deu
para entender o que chegar é uma grande
narrativa a maior parte dos t
a direção da ativas Elas têm autoridade
se elas tem como é que a gente constrói
doutrina eu acho que dá para gente tem
um caldo aqui para gente conversar
falando é a Bíblia ela se propõe a ser
um livro né em primeiro lugar a Bíblia
ela tem que ser analisada dentro do seu
contexto e dentro do seu histórico de
informação então a Bíblia não é fruto de
um trabalho de uma só pessoa que fosse
assim a linguagem seria mais Coesa e
daria margem até para que a bíblia fosse
escrita apenas de uma forma normativa
uma forma legal parecido com aquilo que
o Gutierrez ele cita sobre a nossa
Constituição Federal mas a Bíblia ela
não foi escrita assim ela foi escrita
por muitas pessoas que vivem em
contextos diferentes e dentro desse
dessa formação do contexto o registro em
forma de narrativa é o registro mais
normal na é que o ser humano pode fazer
o importante é que esse registro por si
só ele é considerado dentro do escopo da
Bíblia como um
a autoridade porque é um registro que
envolve não somente o componente pessoal
às os dramas humanos mas como Deus
intervém dentro da história e dentro das
contingências humanas para se revelar e
Deus se revela na história Deus se
revela no Cosmo Deus se revela revela
dentro que os nossos padrões
cronológicos e geográficos então isso
faz com que mesmo um texto puramente
narrativo que é o que nós mais temos na
Bíblia se constitua como um texto de
autoridade Porque mesmo dentro das
narrativas nós temos aí bem claro
parâmetros de como Deus e descer
relaciona com as pessoas e como ele
requer que as pessoas se relacionam com
então eu não veria por exemplo que um
texto narrativo tem menos autoridade que
um texto vamos assim puramente Legal ou
normativo acontece que o texto legal
e de uma forma mais linear de ser
compreendido e aplicação vamos assim é
mais fácil mas não texto narrativo
demanda um esforço muito maior por parte
do leitor não somente para catar dentro
da narrativa aspectos práticos que nós
podemos colocar na nossa vida em Ação
mas os princípios que estão muito bem
também estabelecidos na própria
narrativa você sabe tudo que as pessoas
fizeram você sabe o propósito de Deus em
dirigir todas as coisas nesse sentido EA
narrativa torna a experiência do
conhecimento de Deus muito mais real
aquilo que nós vivemos hoje muito mais
do que simplesmente fala não faça isso
não faça aquilo as narrativas formam uma
espécie de grande contexto aonde Deus
pedagogicamente e ensina o porquê do não
e o porquê do sim e nesse sentido a
autoridade também está da mesma maneira
sobre os textos narrativos e sobre
aqueles que não são narrativos eu
a grande dificuldade em entender que
alguns terços tem mais autoridade do que
outros por causa do gênero literário com
a qual foram escritos o gênero literário
é um problema do autor na forma de se
comunicarem no propósito até Divino em
se fazer conhecido o que importa é que
toda a Bíblia independente do seu gênero
e cada gênero vai trazer uma forma de
interpretação diferenciado mas toda a
Bíblia ela foi escrita por inspiração de
Deus isso significa a inclusão de Deus
como participante da história como o
grande soberano sobre todas as coisas
que acontecem e sobre aquele que é o
Supremo legislador sobre todas as causas
e sobre todas as consciências do ser
humano e aí Gutierrez caiu nesse papinho
do pau aí não não é o perfeito acende o
qual o ponto de partida de tudo isso né
é que se a Bíblia fosse um livro apenas
legal
é um conjunto de normas ou se a Bíblia
fosse uma espécie de manual de carro
manual de avião A grande questão aí que
o tipo de comunicação entre Deus e
ohomem seria uma comunicação
extremamente fria extremamente ligado à
ideia de que um Manda outro obedece e
que a gente vai seguir aí essa essas
normas como o pessoas realmente é que
estão apenas ali para servir Algum
objetivo a Bíblia quando ela escrita em
narrativa é um passo totalmente
diferente Deus quer nos envolver na
história isso é maravilhoso de pensar
sabe Deus não olha para a gente com amor
é criaturas meramente robozinhos que
devem obedecer a regras Deus olha para a
gente como parte de uma família uma
família que tem que ser envolvida na
própria história de Deus então quando a
gente ler a narrativa ela não é para ser
lida apenas com uma informação ela é
para ser lida como uma história que eu
vou mergulhar nela aí
a diferença da Bíblia para qualquer
outro livro legal para qualquer
constituição para qualquer manual a
Bíblia tem esse caráter narrativo e
acima de tudo uma narrativa que envolve
quem ler o quem crê especialmente quem
crê nessa narrativa né Então nesse
sentido que o and White cast quer chamar
atenção da gente porque queira ou não
bebo e Paulo a nossa tradição evangélica
às vezes se comporta de uma maneira como
se a Bíblia fosse má no livro apenas de
normas é aquela coisa né é a pessoa
assim tá com uma dúvida tal e vem aquela
pergunta que legitima que a pergunta com
a base bíblica para isso é uma pergunta
muito boa é uma pergunta legítima mas às
vezes por trás dessa pergunta tá um
pensamento equivocado de que a bíblia é
só serve para isso ela não serve para
estabelecer moral ou para estabelecer o
que é certo e errado quero que a Bíblia
não foi escrita então fica coisa não foi
escrita com esse objetivo Gutierrez eu
acho que uma citação do
a quinta como luva nisso daí quando ele
diz lá na página 44 seguinte a função da
Bíblia é constituir-se em um meio de
propiciar a ação de Deus em nós e
através de nós que inclui mas vai muito
mais além do que simplesmente transmitir
informações então a Bíblia ela não tem
essa função apenas no sentido de ser um
meio de transmissão passiva de
informação mas ela nos convida a fazer
parte dessa história como povo de Deus
que tem um relacionamento com o senhor
da história de Deus Hefesto o
[Música]
e outra coisa que vai coloca aí nessa
linha também Paulo eu abri aqui na
página que você indicou e outro ponto
que eu achei legal essa ideia de que não
é um manual de devocional também né que
aqui gente tem muita Piedade né Por
exemplo eu imagino que a pergunta que o
Gutierrez mais recebe também na caixinha
dele é se está o coisa é pecado ou não e
tenho certeza que quando o Paulo abre a
caixinha dele do Instagram de perguntas
vem essa também é pecado fazer isso
Cristão pode fazer aquilo tem uma
preocupação de moralidade muito alta e
tem essa questão também do devocional né
e a Bíblia é muito mais que revelação
ela é muito mais do que o manual de
devocional né Eu acho que essa questão
aí que a gente perdeu o mesmo da da
grande narrativa né de que é uma
história de que muito mais do que ficar
denunciando o pecado de pode ou não pode
a Bíblia tá contando uma história né
correto é a história de Deus que age no
Cosmo e por meio do Cosmo começando
pelas e os aspectos mais amplos do
universo apresentamos um círculo senhor
de todas as coisas que por mês
o filho Jesus Cristo estabelece o seu
reino o Inter vai que ele vai usar muito
a ideia de reino ligado à questão da
autoridade porque a autoridade ela entra
em Ação dentro do reino e o reino que
Deus imagina não é apenas um reino
sectario mas é um reino onde todo o
cosmo é colocado debaixo da autoridade
do seu senhorio E isso também tem
implicações do uso da Bíblia a nível
vamos assim mais amplo e também pessoal
então fica restrito apenas ao uso
devocional né O que que a Bíblia quer
que eu faça hoje O que que a Bíblia tem
a falar para mim o que que a Bíblia tem
a falar para me consolar é um uso
legítimo mas não é um uso que esgota
aquilo que a Bíblia inteira tem a
oferecer de uma visão muito maior da
nossa vida até em relação a nossa
relação com o meio aonde nós vivemos a
nossa relação com o rei na nossa relação
com Deus porque
Oi oq Deus quer fazer por meio da sua
palavra é apresentar um Cristo que não
apenas salva almas mas reconcilia em si
o céu EA terra ou seja nós temos aí um
âmbito Cosme com um âmbito individual um
âmbito que se esparrama por tudo aquilo
que nós temos dentro da ordem criada por
Deus cuja palavra é a expressão dessa
vontade essa é a expressão do âmago do
coração de Deus que aponta para essa
multidimensionalidade dos atos e da
percepção e da soberania e da ação de
Deus em todas as cores ao teu outro
ponto que o churrasco também levanta que
é o seguinte ou a Igreja Primitiva
também tinha um dilema quando ela ali o
antigo testamento a Bíblia Branca quero
Dilema do que continuava o Worlds
continuava agora na nova aliança o
ancião dilema interessante que é um
dilema que também a gente tem hoje né
que que deve ser digamos assim
Olá boa CRF alguma coisa precisa ser
atualizada ou contextualizada que seria
o termo mais mas adequada e o nosso
contexto aí o a gente vai que ele chama
atenção olha não foi algo que eles
colocaram assim na cabeça a isso aqui
continua e isso não continua não era
Capricho dele eles estava olhando toda
narrativa bíblica todo conjunto da da
história da Redenção da salvação e eles
fizeram essa esse julgamento do que
podia ser continuado ou não continuado a
luz dessa história é maior então esse é
o ponto de julgamento e de análise que a
gente vai fazer E aí vou dar um exemplo
bem bem prático e polêmico ao mesmo
tempo bebo porque quando se discute a
autoridade da Bíblia é a grande questão
que nasce nos debates aí Especialmente
na academia é a questão por exemplo de
como a Bíblia trata a questão
homossexual boa aliás é só um parente
aqui guardem guarda em cutias não
esquecem mas logo você tá Você tá
trazendo aí
e é muito interessante que o Haiti fala
isso o termo autoridade das escrituras
ele Tem surgido muito nesses debates
atualmente né A questão da
homoafetividade a questão do aborto A
então é para esses debates não porque a
Bíblia diz e tal vai descer o fogo
depois eu tenho uma pergunta para fazer
nessa pegada aí vai lá quem é a favor
normalmente da Do casamento entre
pessoas do mesmo sexo ou mesmo da
prática homossexual Eles vão usar muito
esse argumento de autoridade né dizendo
que essa questão moral bíblica ela é
inadequada para nosso mundo moderno e
que não faz sentido a gente seguir um
código de ética que era muito próprio do
primeiro século e eles vão nessa nessa
toada quem é evangélico normalmente vai
usar o outro argumento não a Bíblia tem
autoridade ela é a autoridade final
então a gente não vai abraçar essa
perspectiva mais favorável ao casamento
homossexual porque nós nos baseamos Na
Autoridade do texto
E aí mais naturais se a gente for seguir
o caminho que ele tá trabalhando ele vai
fugir desses dois polos e vai olhar para
a história da Redenção como todo e aí a
gente vai olhar questão por exemplo da
Teologia da criação então a luz da
Teologia da criação Será que faz sentido
aceitar o casamento homossexual como
algo legítimo ou como algo santificado
por Deus a luz dessa teologia não porque
Deus criou uma ordem uma ordem de
relacionamento entre homens e mulheres
vocês entender que eles foge da questão
central aí que tem nesses debates ele
vai olhar mais para tudo conjunto da
bible não discutisse Paulo tinha uma
moral que é legítima ou não para os
nossos tempos isso até pode ser
discutido mas não é o Ponto Central o
Ponto Central é a teologia da criação e
a luz da Teologia da criação
biblicamente falando essa eu tenho um
pensamento voltar das escrituras eu não
posso aceitar esse tipo
o fato porque esse tipo de ato fere tudo
o princípio da Teologia da criança então
assim não sei se eu fui Claro aqui mas
assim é uma forma de ampliar o debate e
mostrar que tem mais do que discutir por
exemplo lá Romanos um você tem que
discutir tudo a teologia da criação e a
luz dela que você vai ter um subsídio
para rejeitar Por exemplo essa questão
da Do casamento entre pessoas do mesmo
sexo Eu acho que o grande problema né
Muito Na Linha Do que o Guti está
falando é que a nossa tendência é
utilizar a Bíblia apenas como uma
mutuado de textos prova que
legitimização ou condenam algum tipo de
atitude Nossa principalmente em termos
Morais em termos éticos a Bíblia ela
pode ter essa utilidade mas não é o seu
escopo principal Porque que o Gutierrez
na linha do que o tomate está dizendo
recorre a uma
é a mais Ampla porque apenas com um
olhar mais amplo sobre textos
específicos que são usados por exemplo
no caso quando a questão da
homoafetividade comandos um talvez é o
texto que é mais utilizado mas Romanos
um faz conexão diretamente com a
realidade da Criação em Gênesis 1 então
não basta apenas nós recorremos ao texto
de Romanos e falar simplesmente Tá
Escrito Tá escrito que não pode está
escrito que Deus vai julgar tá escrito
que é condenável por que esse tipo de
imposição ela não é nem pedagógica e não
é assimilada de forma vamos assim
correta numa sociedade altamente
racionalista que preza pela lógica nós
precisamos fazer um trabalho em colocar
a Bíblia a aberta e fazer com que toda a
Bíblia de uma forma Coesa de uma forma
uniforme possa fazer com que a pessoa lá
no final chega a essa conclusão baseado
em romanos capítulo Mais também
começando lá em Gênesis o porquê que
aquilo faz sentido
com a proibição de Paulo e aquela
explanação de Paulo em relação a ira e
um dos exemplos que Paulo elenco é o
problema da homossexualidade dentro e
aplicado ao contexto dele greco-romano
por quê que isso realmente é um problema
porque porque lá atrás o criador não fez
assim a ordem estabelecida pelo criador
não foi essa e remeter-se a intenção do
criador é um recurso de reconhecimento
da autoridade porque autoridade ela é
imanente de Deus então é como se nós
procurássemos na Constituição nos
validarmos qualquer coisa e com a nossa
Constituição dá para fazer qualquer
coisa mesmo né Tem muitas lacunas você
toma decisão hoje e amanhã já troca é
uma maravilha pode fazer emendas emenda
né você pode ir só vamos deixar essa
história para outro dia mas você em
casos difíceis você quando você não
consegue resolver por aquilo que está
escrito você tem que recorrer ao que ao
espírito da lei né ao
é alguma coisa que está fora do texto
mas que de alguma maneira direciona
lógica de aplicação do texto a mesma
coisa guardadas as devidas proporções
acontece na Bíblia porque textos
isolados elas não podem ser
legitimamente utilizados como fonte de
autoridade dissociadas do seu contexto e
de uma teologia bíblica mais robusta e
mais Ampla Talvez esse é o erro crasso
que muita gente comete por exemplo ao
defender simplesmente doutrinas baseadas
em textos de prova mas aqueles textos de
prova quando analisados em um contexto
maior não querem dizer exatamente aquilo
que a doutrina quer dizer clássico
clássico então aí a gente tem um
problema aí de juntar o exercício de
teologia bíblica o exercício de teologia
sistemática o exercício de teologia
histórica porque a questão da tradição
também algo muito muito importante ou
seja como a igreja ao longo de dois mil
anos que não é pouca coisa entendeu
o texto a recepção desse texto né Paulo
eu vou te interromper Paulo porque assim
tu tá tocando no ponto que que é a
última pergunta desse programa eu não
vou conseguir fazer todas as perguntas
do like ali mas dentro do espírito do
Haiti aqui eu queria que vocês me
respondesse o seguinte porque eu falo
começou a falar de tradição aí dois mil
anos é né a recepção do texto ao longo
desse ali tem um livro em inglês que o
Marcelinho tava me falando que o cara
analisa o relato da criação ao longo da
tradição Cristã Nossa que livro que eu
queria ler em português a página como
Gênesis Foi recebido ao longo da
história maravilhoso mas enfim caixa
aparente gente a Bíblia contém essa
autoridade derivada do próprio Deus
certo é a tese que right i defend aqui
que nós estamos esperando aqui como é
que a gente fala em autoridade de Deus
como é que a gente fala em escrituras
sagradas como um livro importante para
os cristãos basilar né uma A Norma Norma
sair para citar Herança da reforma como
é que a gente fala de uma
a sagrada diante de um movimento
protestante tão caótico onde todo mundo
diz que não a Bíblia diz assim pois é
esse é o paradoxo né O Alisson ele chama
atenção inclusive sobre os puritanos que
defendiam aquela ideia de que de uma
maneira bem enfática né sobre a clareza
das escrituras E especialmente que cada
crente é o tem o livro exame das
escrituras e como isso no fundo no fundo
é com o tempo levou a os próprios
protestantes a contestarem a própria
autoridade da Igreja legal pode do
momento que cada um se revestiu de uma
autoridade própria né como intérprete
depois o Dogma foi contestado E aí viu
todo aquele movimento Iluminista e tudo
isso é desencandeou justamente uma
autonomia humana excessiva assim por
isso que a gente tem que tomar cuidado
com os eventuais exageros A bíblia é um
livro que realmente pode ser analisado
por cada cliente o
o exame inicialmente é um ponto
importante com isso a gente põe ela como
uma autoridade maior do que a autoridade
da Igreja do clero dos teólogos mais
isso também tem limite a Bíblia ela
precisa ser lida também um contexto
comunitário senão a gente vai cair em
extremos no extremo do autoritarismo de
um determinado grupo né que é o que o
contexto dos reformadores eles viviam
naquele momento é no contexto da igreja
católica ou a gente pode cair no outro
extremo que também é altamente
destrutivo de você ter em cada cliente
uma autonomia tão grande de análise do
texto Que aí passa se não livre exame
mas livre interpretação E aí Vira essa
Babel que a gente vive hoje cada um é
cria sua própria narrativa do texto
bíblico o que é algo bizarro é a Bíblia
tem uma narrativa e cada um vai
construindo a narrativa que lhe convém o
que o que ele acha adequado Então nesse
sentido a gente deve tomar muito cuidado
é bem A grande questão né É qual o nosso
desafio aí é Um Desafio individual de
cada crente o nosso desafio é sempre
desconfiar E aí não que eu ainda tiver
já entra entra nisso mas é fazer um
processo de desconfiança da nossa
própria na eh eh também é entender as
nossas limitações acho que falta esse
essa humildade no contexto protestante
de maneira geral a gente dá muito valor
às nossas opiniões a gente diz que as
nossas opiniões tem base bíblica que a
nossa opinião ela tá totalmente
estruturada do texto mas não tem assim a
devido a humildade de entender que
muitas vezes aquela opinião tá mais
baseada em um gosto pessoal e um viés na
educação que aquela pessoa recebeu e não
exatamente no texto bíblico então a ser
um desafio assim que eu você Todos nós
temos o difícil é reconhecer isso acho
que o caminho de todo o teólogo deveria
ser esse primeiro reconhecer suas
limitações os seus pressupostos
e depois falar de teologia ou você é
muito transparente né assim você é muito
transparente sobre os seus pressupostos
a eu sou assim eu vim de uma educação x
a minha metodologia é essa né porque aí
você vai saber exatamente qual caminho
que aquela pessoa te atração muito bom E
aí Paulo eu sei que eu cortei o teu flor
lá mas acho que tu consegue retomar esse
Flor agora já respondendo a minha
pergunta hein fala sério Olha aí não é
verdade por isso que isso é um
entrevistador é de qualidade né hahaha
tem que ser bom em alguma coisa né mano
aí ó eu tô entrevistar eu sei olha aí
cara isso é legal é o Gutierrez ter
falado disso o nosso olhar
individualista para o texto e quando nós
também nos extremos nós nos consideramos
a própria autoridade que depende alguma
maneira sobre um conhecimento das
escrituras que seja melhor ou maior do
que os outros é sempre dá um tiro no pé
e nesse sentido nós estamos dentro
inseridos dentro de uma como
o nível Gomes assim mais local mas
também está inserido dentro da
comunidade invisível na é de toda a
igreja e daí que faz sentido não só nos
e tradição também é muito importante
porque a tradição da igreja e nós não
estamos falando especificamente do uso
da palavra tradição que o catolicismo
romano ele emprega mas que também há a
dentro do protestantismo uma forma de
tradição estabelecida uma tradição
interpretativa uma tradição de costumes
uma traição de leitura do texto bíblico
ao que é extremamente legítimo e até um
ponto aí razoável saudável para igreja e
essas tradições e essa maneira que ao
longo do século se desenvolveu da
leitura bíblica e um certo consenso que
se chega a respeito de certas posições e
de certas interpretações faz com que a
gente tem um caminho mais seguro e que a
gente não se perca no caminho em
descobrir novas ondas em novas modas e
quase sempre quando eu descubro algo que
ninguém
há dois mil anos teve a Audácia de
pensar Quase sempre eu tô errado ou a
probabilidade de eu estar errado é muito
grande porque dois hemanos pessoal não é
pouco tempo dois mil anos é muito tempo
e Aos Trancos e Barrancos a história da
teologia foi teve esse tipo de
crescimento foi Aos Trancos e Barrancos
mesmo foi tentar teve erro e foi
construção daquilo que é certo baseado
no erro de outros é assim que a teologia
foi se desenvolvendo e quando nós não
temos Essa visão daquilo que os nossos
antepassados erraram nós falamos hoje só
heresia requintada daquilo que já
falaram há dois mil anos atrás e que já
foi resolvido Então para que a gente ter
essa ânsia da livre interpretação porque
ao meu ver o que a reforma nos legou não
foi a autonomia da livre interpretação
do texto mais foi o livre exame porque a
interpretação do texto ela tem que ser
guiada pelo Espírito Santo que inspirou
o texto sagrado e se Nós cremos que o
mesmo
o que está em Ação em toda a igreja não
há possibilidade de nós temos tantas
divergências interpretativas da forma
como nós temos algumas são irreversíveis
né eu tô aí no meio de dois arminianos
bom aqui eu tô em minoria e os nossos e
as nossas que elas nunca vão terminar o
que a gente sabe que a gente vai estar
no céu né E que chegando aos ao todo
mundo vai saber que foi predestinado
para estar lá e é verdade início eu
Gutierrez concordamos com você né
Gutierrez falei e lei Mas é por isso que
eu tô falando eu não ia falar alguma
coisa para ter discordado depois né mas
esse olhar comunitário é muito
importante faz com que a gente não se
perca então ao meu ver a gente tá lendo
a bíblia muito sozinho e querendo sim
pouco no autoridade num caminho perigoso
que é a rogar em si a autoridade que é
do texto EA do texto porque é uma
autoridade delegada da parte de Deus
então É como se eu fosse um novo
Apóstolo vomitando novas coisas
e diz que vem a abrir um novo tempo de
avivamento na igreja e isso não vai
acontecer tá dessa forma então com
cuidado muito grande que a gente tem que
ter com autoridade é reconhecer sempre
que autoridade é de Deus o Deus que
manifesta a sua autoridade por meio da
palavra e que exerce essa autoridade por
meio da palavra no Reino no reino do seu
povo Entre todos aqueles que crêem e
confessam em Jesus por causa da
revelação da própria palavra a gente tem
que ser mais humilde que a gente tem que
ter mais um senso de pertencimento
porque senão cada um vai falar besteira
e todo mundo vai se perder é eu vejo que
é importante a gente ter a questão dos
rótulos né Eu não sou contra os rótulos
a teologia reformada teologia arminiana
presbiteriano Pentecostal eu acho que os
rótulos são importantes porque realmente
eles nos localizam dentro do emaranhado
que é o protestantismo Então os rótulos
de alguma forma são importantes
é o que a gente não tem muitas vezes no
meio Cristão é a humildade para
reconhecer que eu tô dentro de um
cercado e que de alguma forma eu
compreendo a Bíblia dentro da minha
perspectiva né e que nesse sentido não
existe em exegese pura né Então nesse
sentido Eu sempre tenho um lugar do
leitor é sempre tem um lugar do leitor
que há uma influência na leitura que ele
faz e eu acho que essa humildade Deus de
nos reconhecermos que nós falamos também
Lemos e falamos a partir de um local é
entender que eu não posso falar em nome
do cristianismo né Não posso falar
porque os cristãos pensam assim não a
tradição cristã da qual eu faço parte
pensa assim então acho que isso é muito
legal e outro ponto que eu gostei
destacar que eu acho que o Paulo vinha
falando ali também Gutierrez é que a
gente trocou o sola scriptura pelo no da
escritura sem tipo a gente confunde o
solo escritura com no descritor é só
escritura não somente escritura não quer
dizer que eu vou ler a escritura diz a
do lado da tradição e de e da história
né então a galera pega a bíblia ela é a
palavra de Deus por exemplo essa fala do
Paulo ali né ao o espírito santo que
inspirou também tá com a gente na
leitura e tal eu concordo plenamente mas
a gente tem que colocar essa fala do
Paulo dentro do contexto de tudo que a
gente tá falando aqui Aarão porque senão
a gente tem grandes pregadores aí e
influências falando que gente você abra
sua Bíblia e o Espírito Santo fala com
você e você e ele é o seu professor cara
tudo isso tá certo só que às vezes a
galera para nisso e da entender que tipo
eu tô ali com a minha Bíblia e eu vou
começar a ter revelações cara não é bem
assim o Bibo então isso daí é uma
individualização de um aspecto da ação
do Espirito Santo que é eminentemente
Comunitária né Por exemplo eu leio a
minha Bíblia mas eu leio a minha Bíblia
guiado por um tipo de interpretação que
a interpretação da qual eu faço parte na
minha
a igreja presbiteriana a Bíblia o livro
de rede prática e As Confissões de
Westminster os padrões do as imensa eles
ajudam a estabelecer um padrão
doutrinário dentro da qual eu leio a
Bíblia Eu acho que isso não tem problema
algum Porque mesmo esse padrão
doutrinário que o Gutierrez tem o seu
porque ele é Pentecostal que o Bibo tem
o seu porque ele é arminiano Pentecostal
quadrangular essas coisas né que você
fala aí é tribo é só um preso metrô bate
Esquadrão do intercostal Pois é cara mas
isso daí são consensos que não são
tomados por decisão de uma pessoa só são
coisas que no âmbito da tradição e no
âmbito da comunidade você é inserido
numa um algo muito maior do que você
mesmo do que a sua opinião significa
para você mesmo então vocês e guiado por
um tipo de padrão de interpretação não é
necessariamente ruim pelo contrário
disciplina você a não ir adiante daquilo
que realmente não pode ir adiante
e esses casos que você falou de eu ir
sozinho com o Espírito Santo eu faço
tudo bom Teoricamente você nunca vai
estar sozinho porque quando você abre a
sua Bíblia tem uma pá de escritores têm
uma pá de tradutores você tem companhia
que você nem desconfia que você tem e
você nunca vai estar sozinho então a
gente tem que ter essa humildade que o
Bibo falou e sempre não nos acharmos a e
não nos afogarmos em uma autoridade que
nós não temos e nunca poderemos ter e
convenhamos né ao nosso contexto
evangélico ele tem uma visão da Bíblia
muito elevada O que é bom mas na prática
Essa visão muito elevada não corresponde
já o valor que se dá a Bíblia é se fala
muito da Bíblia mas assim ela é pouco
lida em esse A bem da verdade pouco se
lê a Bíblia inclusive pregadores no
moment o texto é lido apenas para pensar
uma mensagem e não se não se envolve com
o texto verdadeiramente né a gente vê
que o nosso mundo evangélico é o mundo
de clichês de
e vamos então assim a gente tem que ter
essa essa autocrítica que de fato assim
o nosso ambiente evangélico é põe a
Bíblia lá em cima mas na prática deixa a
Bíblia pior do que qualquer outro livro
e muito disso essa leitura realmente
exageradamente indivíduo individualizado
né como se a Bíblia fosse um Talismã E
aí o comportamento de tomar a Bíblia
como Talismã não é só quem a Bíblia sem
Abrir a Bíblia que em qualquer texto que
Deus vai falar comigo tem um
comportamento extremo mas olha a Bíblia
apenas como Talismã é também aquela
pessoa que que pensa é só naquela
naquele quadrado da moral a Bíblia
proíbe isso ou permite eu posso fazer
isso ou não posso na Bíblia distância
Olha a Bíblia apenas com esse manual de
uma novidade eu tô me comportando como
alguém que cria apenas e um Talismã não
eu tá desabando Místico né mas o talismã
moral né Isso é uma forma triste de
a acontecer é verdade e a própria carta
de Romanos vai condenar o moralista no
pé de igualdade daquele que é um
obstinado vamos assim desobediente da
lei né porque o moralismo ele o
moralista ele não se atenta ao âmago da
lei Mas aquilo que por meio da Lei pode
trazer satisfação própria que é um ato
de egoísmo e de auto exaltação também
eita nós gente olha só a gente bater um
papo aqui introdutório pincelando
algumas coisas de as escrituras e a
autoridade de Deus como ler a Bíblia
hoje de NT right' tonight Olha só 10
capítulos é um livro pequeno para falar
sobre com a autoridade de quem Israel e
os súditos do Reino de Deus as
escrituras e Jesus a palavra de Deus a
igreja apostólica os primeiros dezesseis
séculos o desafio do Iluminismo leituras
equivocadas das escrituras como voltar
ao debate estudo de caso o sábado e o
segundo estudo de caso a monogamia
e tem um apêndice com recursos
atualizados para o estudo da Bíblia 239
páginas lançamento da Thomas Nelson
Brasil as escrituras e a autoridade de
Deus como ler a Bíblia vai lá garante o
seu o link e cupom se tiver estão aqui
na descrição deste beekast em
bibotalk.com meus amigos obrigado pela
presença de vocês aqui neste podcast
autores da casa Paulo on com o livro e
Deus falou da língua dos homens
Gutiérrez Siqueira com o livro que eu
nunca sei falar o nome porque é enorme
autoridade bíblica experiência no
Espírito olha aí ó olha autoridade
bíblica experiência do Espírito tem
podcast com o Gutierrez e o Kender Terra
explicando um pouquinho mais aí lá a
pegada do livro deles temos que voltar
nego chegar já já estou falando do teu
livro aqui temos que voltar para dar um
gás aí tá Dá um gás gente o link desses
livros estão aqui na descrição também
deste podcast me botar o pô
São Paulo obrigado pela tua presença
aqui mano valeu valeu é sempre bom
conversar contigo bom conversar com
Gutierrez e a gente se vê na próxima é
nós good time Together é um abraço
Bíblia sempre um prazer estar aqui um
abraço também tá falando aí com Paulo
Não pode caixote é a primeira vez que a
gente fala juntos no mesmo podcast em
acho bacana eu quero ver com o Paulo
nunca te chamou para gravar um contexto
sobre hermenêutica Pentecostal avançada
já gravamos mas não foi dizemos Live já
tomamos até café é verdade Eu lembro
dessa foto grande fome e pagou meu café
que fique bem claro ele que olha aí olha
aí o cara investidor da bolsa né mano
outra outro nível não não não não não eu
sou um presbiteriano generally Ai Olha
eu muito bom muito bom gente é isso
voltamos a semana que vem se Deus quiser
e assim permitir Fiquem todos na paz do
senhor Jesus e
[Música]
bom esse podcast Foi editado por tu ler
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