Sermões Online

E os dinossauros – BTCast ABC2 #029

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

E aí botão fica Associação relacionar
grande que eles são os nossos Se
apresente correto é que abrir sempre
[Música]
muito bem muito bem muito bem com essa
mais um VT cast ABC 2 o de nº 29 eu sou
o Rodrigo Bíblia e hoje você vai ouvir
um papo um super papo gente ficou um
podcast olha Jurássico cretáceo ficou
olha Grande ficou grande mas é porque o
assunto pede muita cautela muita atenção
Sim vamos falar sobre dinossauros a
partir da ciência a partir da
paleontologia e Claro no final falaremos
de dinossauros e Bíblia um papo muito
bacana com pílula o meu xará Rodrigo e
Victor Fontana fique com a gente aí
porque é mais um BT Cash da ABC 2 em
parceria com bibotalk galera o seguinte
siga as redes sociais da ABC dois elas
estão aqui na
e deixe podcast em botar o ponto com
porque em junho vai acontecer algo muito
legal na bc2 mais para você ficar por
dentro siga as redes sociais da ABC 2 o
link está aqui na descrição deste
podcast e botar o ponto com o link ó
sigo ela no Instagram no Twitter porque
vai vir uma semana muito legal muito
especial em junho e você precisa
participar do que abc2 está preparando
para vocês tá bom gente é isso vou parar
de falar porque tem muito conteúdo 51
no vídeo de hoje um tema muito pedido
aqui para nós do pivotal que que é para
falar sobre dinossauros meu quando é que
vocês vão falar sobre dinossauros tem
cristãos inclusive senhor Victor Fontana
que até falou Gente eu acho que
dinossauro não existiu porque a gente
não encontra dinossauro na Bíblia Então
eu acho que já deve ter recebido
perguntas desse naipe né Vitor tipo uma
dinossauro existiu mesmo e tal como é
que foi outro nunca recebeu que o
pessoal e mais elitizado essa
especificamente Eu nunca recebi na
internet já vejo a gente falando
pessoalmente a Então mas nunca pode ter
sido que alguém tinha me mandado
internet eu não tinha visto mas essa é
louco ouvir pessoalmente pessoal mais
antigo geral mesmo justamente é porque
esses crânios aí eu acho que esse
esforce-se invenções da ciência não sei
o que os dinossauros refutam a Bíblia
tipo eu não entendi direito a pergunta
mas a gente recebe o coisas do tipo
assim né essa pergunta eu até entendo a
gente pode tratar depois
a pergunta é eu já ouvi mais vezes
recentemente agora que os dinossauros
nunca existiram porque eles não estão na
Bíblia ou que nunca existiram de
qualquer forma é é o que eu já ouvi
pessoalmente de pessoas mais velhas e
mas a gente mais simples e mais velha
nada outra pessoa ser mais simples muito
menos ser mais velha deixar isso claro
vai só o perfil de gente que falou
comigo sobre isso na internet pelo menos
que eu tenha visto ninguém nunca me
perguntou legal gente para falar desse
assunto é claro que a gente chama mais
uma vez para estar aqui no bcash falando
sobre temas que envolvem ciência ou
simplesmente o diálogo da Fé da ciência
temos aqui o Senhor pirulão seja muito
bem vindo mais uma vez aqui na casa
bibotalk firula agradeço-o muitíssimo
fico muito feliz sempre ser lembrado
Demorou pra gente conseguir marcar umas
duas semanas aí que a gente está
tentando acertar agenda aí mas
Finalmente chegou o dia aí então espero
que você
e também é uma oportunidade que eu tenho
poder falar de um assunto que eu adoro
falar então vocês estão os estão
juntando a fome com a vontade de comer
vocês querem saber o que eu quero dizer
é muito bom Aí sim pílula tem pessoas
que talvez não lhe conheço então pílula
por peru em rápidas palavras tirou
porque eu li rápido as palavras demora
uns 10 minutos né O meu é verdade então
eu tenho eu sou biólogo sou formado em
biologia eu tenho mestrado e doutorado
em zoologia com ênfase em paleontologia
estudei vertebrados fósseis
especificamente répteis fósseis durante
a minha pós-graduação e eu trabalha
especificamente com crocodilo sócios né
mas também tenho publicações com
dinossauros e tem um canal no YouTube há
dez anos vai se vocês for olhar lá se
não sei que ele tá mais tempo mas que eu
comecei a alimentá-lo como um canal
mesmo faz 10 anos agora em 2021 e nele
eu falo sobre várias coisas eu comecei
falando sobre ateísmo né sou ateu e
também depois comecei a falar sobre
Ciência e divulgação Científica
ambientalismo também e uma
Bom dia entre outras coisas falam sobre
fósseis para o sobre dinossauros
converso com as pessoas tento passar um
pouco do que eu sei né então e
geralmente quando as pessoas geralmente
meus vídeos são um pouquinho mais longos
do que quebrou o digerível a maior parte
dos ouvintes no YouTube então acaba
sendo pílula é alguém me disse que você
tava no nerdologia essa notícia confere
sim eu fui eu fiz um eu fiz um episódio
já deveria estar escrevendo o outro na
verdade mas é que com a redução das
atividades do Átila No que diz respeito
à mitologia né Por causa do aumento de
província atividade e somente convido
também infelizmente né a gente tinha
feito já um bibotalk.com Átila né Você
lembra foi o primeiro que eu participei
em uma né participou junto e só que
agora com aumento de requisições dele né
Por causa dessa questão da pandemia ou
Nerdcast não ele não tem condições mais
e o Neto questiona o nerdologia com a
frequência que ele que ele precisar
então é o Filipe Figueiredo ainda que
faz a parte de história e na parte de
ciências Gerais vai que excluindo
história aí entra aí tá entrando uma
equipe nem um grupo de equipe de
ciências do Neurologia que na verdade a
equipe ciências do do jovem nerd né que
todo o grupo né Magazine Luiza vamos
corrigir isso aí na gazine Luiza magalu
E aí no meu caso e é no meu caso eu eu
fui chamado também né eu faço parte dos
grupos lá com eles conversa bastante e
aí eu eu acabei fazendo um episódio
sobre do King Kong versus Godzilla que
era para ter saído uma semana antes não
saiu mas e agora eu preciso já bolar o
outro tema para participar né então
agora dentro bom sempre seria ficar um
pouco mais frequente as minhas
participações vou ver o quanto que eu
aguento ilegal muito bom a gente temos
aqui também pela primeira vez no pivotal
outro amante outro comedor de chocolate
surpresa na sua em
a cadeira nem sei que idade Ele tem mais
xará Rodrigo seja muito bem vindo aqui
eu vou botar o meu irmão e com o seu Oi
também já lhe apresente um pouco mais
rápido que o peru por favor tá bom o
Rodrigo lá eu tenho 30 anos e eu gosto
muito de paleontologia desde criança eu
não sou formado na área Deus pode
Ciência da Computação mas acabei me
enveredando para para divulgação
Científica tem um grupo de educação
científica esquadro paleontos que faz
fazia nessa academia na exposições em
escolas e tudo mais eu também sou autor
de um desenho animado no YouTube chamado
mesozóico zoado é um desenho como
dinossauros né e assim eu tenho muita
paixão pelo assunto até pra questão
também da relação entre ciência e fé
também é um assunto que eu gosto
bastante então é feliz domingo e
Trocando em Miúdos é basicamente isso
legal inclusive e fala um pouquinho
rapidinho do teu canal cara como é que é
mesozóico zoado é isso não é isso mesmo
era usuário exatamente mesmo com dois
meses né É um desenho animado com humor
Esse é um desenho assim que ele pega
bebem da fonte aquisições a década de 90
é clássicos também da hanna-barbera mas
com dinossauros né e os personagens são
todos baseados de espécies que não são
dinossauros animais pré-históricos era
mesozóica né e de fato existiram e
sempre tem uma piada para antológica uma
coisa que tipo o quê que eu quero que
gosto demais da paleontologia vai
entender ai só que é uma referência mas
o público geral né também tem bastante
humor e é isso aí legal legal e
e diz para começar o assunto eu só tenho
uma pergunta pírula e Rodrigo Jurassic
Park é possível com
E aí do jeito que tá lá não pronto
respondeu vocês mais um podcast Poxa
vídeo isso é sob os créditos na verdade
me chamaram a atenção que no Jurassic
World né no no primeiro que eles falam
também sobre não é mais genética reversa
e ou seja não seria só por pelo ambos
lado com sangue mas seria também caçando
os genes nos animais atuais para voltar
para o antigo chefe aí é mais é mais
difícil aí tá bem ver só porque Jurassic
Park acho que marcou e assim como
chocolate surpresa foi responsável
senhor pílula por se né por essa paixão
é pelos dinossauros eu não tenho dúvida
que o Jurassic Park Já o antigão do
Steven Spielberg foi né eu também um
grande responsável por muitas pessoas se
despertarem para esse assunto dos
dinossauros e por aí vai mas vamos falar
de algumas coisas base
e você falou isso é visível até em
gráfico depois de 93 a quantidade de
paleontólogos no mundo gelado nos
preocupam de sei lá quantos quantas se
foi assim assustadoras Claro não
exatamente depois 93 mais difícil que o
intervalo ali tempo e isso realmente foi
sentido na no mundo todo então realmente
é isso é isso aí diferença que ele fez
diferença aí foi impactante né cara
chique envio eu não vi no cinema
infelizmente mas eu vi numa TV 14
polegadas mas quando aparece aquele qual
é o primeiro dinossauro que aparece um
braquiossauro não lembro é o diferente
não é uma aplicativo que fala tira o
óculos assim né É é perfeito quem não tá
vendo vídeo é o vídeo só para os
moderadores ele pegou até fez uma
encenação aqui ficou legal faz cara
aquele braquiossauro Mano eles saltam os
olhos né velho uma coisa tipo Parecida
de verdade mesmo né foi uma coisa
impressionante enfim depois de
Tiranossauro Rex só para gente aí umas
definições básicas de dinossauros para
gente entender aí a EMC
a ciência que eles estão classificados
se aquelas se as classificações antigas
é que eu lembro só a de é Jurássico
triássico sei lá o que que é mesozóico
aí do teu canal é cretáceo entendeu eu
sei que tem mais definições básicas em
dinossauros só pra gente poder dar uma
aplainada no solo aí é assim tem pessoas
que pensam que iria mentir dinossauro é
tudo quanto animal Grande para histórico
né ao porque o mamute né os os famosos
piterodaptero da China pterossauro né
aqueles voadores né aí tudo e dinossauro
ah e não é bem assim é o grupo
específico de animais não na verdade o
que eu queria dizer o seguinte né os
dinossauros são grupo de répteis né
dentro da categoria dos répteis eles
surgiram mais ou menos há uns 200 a
gente não tem exatamente noção de quando
de surgir né porque a gente sempre tem o
fóssil mais antigo mas eu faço mais
antigo não quer dizer que ele foi
exatamente o O primeiro é muito pelo
contrário a gente não sabe quantos
vieram antes de mas ele pertence a u
é chamado de arcos Áurea não era usar
com salto são um dos das divisões de
itens que possuem características muito
específicas também que hoje estão
representados ainda na praia da sua
forma mais primitiva digamos assim pelos
crocodilos né que que mantiveram aí
algumas características mais antigas e
também por outro grupo que é o dos
Dinossauros né dentro dos arcossauros
também você tem os pterossauros que o
Rodrigo falou você tem uma série de
outros animais e outros grupos né a
quantidade de répteis fósseis tanto do
dos períodos mais anteriores ou dos
Dinossauros quantos durante a a era
mesozóica né que o Rodrigo Sacaneia na
desenho dele né a grama de grupos de
répteis dessa época é muito grande muito
grande são vários looks alguns muito
grande também alguns de bichos muito
pequenininhos inclusive alguns que
existem até hoje né não falo crocodilos
como as tartarugas também que você já
tem alguns
um táxi serpentes também naquela época e
os dinossauros possuem alguma é um são
um grupo específico como o Rodrigo falou
de arcossauros que surgiram ali no
período triássico é o primeiro período
da era mesozoica era mesozóica nos faz
guardar porque o que acontece a gente
tem o nosso erro né que é começa lá por
525 bilhões de anos mais ou menos né que
não conhece 21 milhões de anos mais ou
menos que é o paleozóico Palio antigo né
então o primeiro pedaço depois você tem
o mesozóico mas olha que é o do meio né
o recheio do sanduíche ou o cenozóico
que nos quer dizer novo em grego né quem
aí tiver aí que a bíblia grego etc faz
saber que nos pequenos é novo então
cenozóico é um novo é a boa não né então
o que acontece quando você conhecer mas
aqui aonde nós dois hoje então agora só
pergunta a pílula se tu continuar e o
que característica um sódico para o
outro né a gente teve o é a tragédia é o
Finn como é que é isso é geralmente
assim o que o que faz com que a gente
consiga deter
o Azera geológicas são os tipos de
fósseis que estão nela né então a gente
tem uma divisão da Zero geológicas desde
muito antes nas propostas evolutivas
pela ciência desde muito antes talvez
não tão antes assim mas tem vídeo bem as
até e também antes do sistema de
hidratação rádios atópica e etc você já
tinha uma percepção muito nítida de que
a vida na Terra na no registro fóssil se
mostrava em bandas não é digamos assim e
essas bandas pareciam se sobrepôs sempre
numa ordem bastante Evidente ao redor do
mundo e com uma fauna e uma Flora muito
específica em cada um E que em
determinados pedaços essa fauna trocava
Só falta essa fora trocavam de uma
maneira abrupta entre aspas no registro
geológico né e passando por um período
de intervalo e quase não havia após E aí
foi proposto já àquela época né É uma
que teria sido uma catástrofe que teria
matado todos esses bichos né e
substituído a fao né depois aí com a
Tatá
e o estudos mais aprofundados de palha o
clima encontraram aí evidências de
derramamento de lava Impacto de
meteorito e tudo mais em vários lugares
aí você percebe que na verdade realmente
esses intervalos se dão por extinções em
massa que a gente fala períodos em que a
acontece alguma mudança muito brusca no
planeta boa parte da fauna e da flora é
impactado e morre e aí é o planeta é
repovoado com outras outras formas às
vezes com as mesmas formas de vida mas
que sobreviveram ali e vão ficar um
pouco diferente ou às vezes com novas
formas de vida que é ou não eram muito
comuns antes da destruição ou que vão
surgir logo no comecinho depois da
destruição Então é isso que dividem a
zero então começo o nosso é um fazer o
zóio né quando começa a Era para ler os
olhos a-521 milhões de anos atrás é
marcado por uma extinção né que é
chamado de extinção ediacarana é que
quando termina a a fauna que existia
e começa a forma da nossa era digamos
assim dura sei lá Quantos milhões de
anos Lembra agora termina a 252 milhões
de anos quando você tem extinção
permo-triássica que é pior extinção já
registrada Noventa e Seis por cento da
Vila Foi extinta nessa época preta e é
justamente nessa extinção que os
arcossauros esse grupo de répteis que eu
tava falando ganha o espaço no mundo e
começam a proliferar ele surgem antes de
extinção Mas eles eram um grupo muito
pequenininho não muito não era muito
popular grandes assim depois que teve a
extinção aí eles começaram a proliferar
e logo no primeiro período do mesozóico
no triássico já surgem os dinossauros
Provavelmente na metade ali talvez que o
primeiro terço é entre o primeiro terço
EA metade desse período e aí já começa a
se expandir como o grupo de arcossauros
mais comum e mais diverso da história né
que existiu na no planeta há mais ou
menos 65 milhões e meio de anos atrás
você teve uma outra extinção em massa
que hoje tá muito bem do que
e foi causado pelo Impacto de um
asteroide bem grande ali no Golfo do
México e esse asteroide causou a
extinção de boa parte da fauna que
existe especialmente de animais grandes
né praticamente nenhum animal com mais
de 40 quilos sobreviveu e depois de um
período que geologicamente inclusive
você consegue detectar de um vazio entre
aspas de fósseis não é na verdade uma
presença de fósseis mas não comuns e
pequenos aí você começa a ter novamente
o desenvolvimento de uma série de formas
de vida é E aí é chamada de era dos
mamíferos vai digamos assim aí os
mamíferos que eram os grupinhos não
muito comum é vezes eram comuns Mas eles
falaram tão diversos e eram geralmente
pequenos passam a se diversificar
bastante etc tem vários estudos de como
foi assistir são que grupos foram
escritos E por que sete anos se sente
vai chegar entrar nesses detalhes mas é
basicamente esse tipo de coisa e os
dinossauros se tinha perguntado eles têm
algumas características muito peculiares
Eu já você pode perguntar não é porque
aqui o mamute não é
o Rodrigo falou porque que um pirossauro
ser o cabelo violência isso pois não é
dinossauro tá muito errado isso aí não
não é mas não próximo mas é um primo
próximo entendeu É na verdade que
acontece né a zoologia ela trabalha com
diagnoses né quando você vai estudar
grupos né você precisa de definições
precisamos a gente tem uma noção muito
pequena disso no ensino médio né Por
quem não tinha imprevisto no ensino
médio na qual fez no ensino médio mas a
gente tem uma noção muito pequena disso
mas a gente trabalha com diagnose não
ser você tem grupos esses grupos são
categorizadas por alguma característica
que eles possuem né que agora a gente
consegue determinar a gente consegue não
agora a gente trabalha de uma na no
princípio de novidade evolutiva ou a
característica antiga do ponto de vista
evolutivo então Quando surge uma
característica nova e essa
característica depois caracteriza um
grupo esse grupo ele passa a ter essa
característica como diagnóstica né então
a promoção tem as suas características
diagnósticas vamos assim e é por isso
que eles são dinossauros né e os outros
bichos não são bem com essas
características dos Dinossauros quase
todos estão ligadas a locomoção porque
uma característica muito relevante dos
Dinossauros é o andar ereto ou seja
afastado do chão com as pernas né e os
os membros né com os membros para baixo
do corpo então quando a gente olha que
um crocodilo por exemplo geralmente ele
tá com os braços e as pernas lateral
assim largadão no chão ainda que ele
consiga ficar ereto se ele quiser Mas
requer muito trabalho para ele mas aí é
por uma outra questão é se fico pode ter
mais o crocodilo né lindo tem crocodilo
escalando prateleira a gente pode ver aí
semana passada acumularam lagarto
lagarto corta essa parte que é verdade
eo grande aqui eu achei que alguém
vacinado por carro bem batido deixa-se
levar
e na verdade aquilo lá um parente do
Dragão de Komodo então é um lagarto
Guarani Mas enfim quando os dinossauros
então eles são caracterizados por várias
coisas vinculadas a locomoção Então
posso estar aí são questões anatômicas
que vão ficar muito chatas para quem
tiver ouvindo e eu não sei o quanto que
as pessoas estão familiarizadas com a
anatomia mas como os ossos dos
vertebrados são essencialmente os mesmos
não importa qual seja o vertebrado pelo
menos os terrestres né então por exemplo
nós temos fêmur temos Tibia temos fíbula
temos metatarsais temos temos ossos do
Tarso temos falanges a gente tem isso
talvez as pessoas só lembram disso
quando quebra né aí quebrei o fêmur
quebrei a fibra aí o médico falou que eu
quebrei o calcando sabe então quer dizer
que as pessoas só lembram disso nessa
nessa hora mas se vocês puxarem pela
memória eles vão lembrar que os ossos da
perna tem esse nome eles são os mesmos
para todos os outros vertebrados
terrestres mas estão todos os retos e
tem os mesmos ossos é o que muda com os
tem papel
é mas tirando isso geralmente são os
mesmos nossos é fusionadas ou não enfim
e os dinossauros por andar assim todas
as adaptações dos Dinossauros é para
andar ereto para andar com os membros
abaixo do corpo então tem a ver com o
comprimento dos metatarsos o formato do
filme acabasse muito relevante No que
diz respeito aos dinossauros projeto
dinossauros tem o que a gente chama de
acetábulo perfurado Ou seja a bacia
formada por três ossos né A nossa também
trabalha com três votos eu isso que o
povo e aí o que acontece entre esses
ossos no meio desses ossos não sabe se
eles vão até o encaixe do fêmur no nosso
caso o encaixe do fêmur ele é um soquete
fechado aí dá um toque de fechado não é
que às vezes a gente acredita que a
gente não tem idade ainda para
substituir a cabeça do fémur né mas um
caso de uma pessoa que recentemente uma
pessoa da mídia vai recentemente que
precisou substituir a cabeça do fêmur e
comentou sobre isso vai PC Siqueira na
aqui nos lamentavelmente aí foi
envolvido em polêmicas bastante sérias
mas ele fez né a troca da cabeça do fim
é isso envolvia você colocar um pino
exatamente no encaixa ali na bacia isso
só é possível porque você tem um fundo
nesse buraco esse buraco ele tem fundo
ele não é furado né Ele é como se fosse
um soquete no caso dos Dinossauros é
furado né ou seja se o dinossauro
precisasse substituir a cabeça do fémur
ele provavelmente tava perdido né eu ia
mandar correr da vida porque não tem
jeito então isso é uma característica
que os outros grupos não possuem E é
exatamente por essas características
diagnósticas né e óbvio né isso parte do
pescoço meramente descritivo né mas se
você for levar em conta a questão
evolutiva a gente tem mais evidências
ainda mas é exatamente por esse motivo
que a gente pode afirmar com todas as
letras que as aves são dinossauros
porque ela possui todas essas
características de locomoção todas elas
a perna de uma ave é essencialmente a
mesma coisa da perna de qualquer
dinossauro tanto em proporções de ossos
quanto à disposição dos Ossos quanto em
formato da bacia em essencialmente a
mesma
e as aves se locomovem não é com os
membros e baixo do corpo né exatamente
com qualquer dinossauro carnívoro na Rua
Pero la mas o peru e Rodrigo desculpa eu
bater na tecla de novo porque mas se as
aves são dinossauros por quê que o
pterossauro não é dinossauro porque ele
não se encaixa em uma dessas coisas que
acabou de colocar é isso ele não tem ele
usar anatomia dele é toda diferente na
verdade que acontece o o ancestral entre
dinossauros pterossauros e eles são
próximos são grupos próximos a a
diferença foi justamente o ambiente de
dívida né então o ancestral que viveu na
em alguma Floresta a gente sabe que foi
florestas do triássico né um grupo era
escalador de árvores com quase toda
certeza né gente alongamento Sempre tem
aquela margem de dúvida porque a ciência
não é dona da Verdade né e a gente
depende muito dispostas a gente encontra
mas ano passado né recentemente um grupo
de colegas descobriram Na verdade é um
grupo de rap jacko saurus A gente já
conhecia que por
um lápis agrícolas Estão próximos dos
pterossauros a gente já conhecia esses
répteis eles estão aqui do Sul do Brasil
e da Argentina mas eles tinham eles é o
meio quebrados eles eram meu
fragmentados o pessoal não tinha
preparado direito quando a gente fala
preparar e remover a rocha do do osso
retirar separar arrochado posso que nem
sempre um processo simples na processo
demorado e complicado às vezes e eles
fizeram uma reanálise fizeram tomografia
fiz usaram toda alta tecnologia e que é
disponível hoje e chegaram à conclusão
de que eles estão mais próximos dos
heróis lendários então o grupo dos
pterossauros vem provavelmente de
ancestrais que viviam em árvores então
aí para gente parecer de umas lagartixas
vai entre aspas né seriam os bichos que
subiram em árvores e eles acabariam
sendo tipo ir aí a questão evolutiva do
voo geralmente está associada com o
planar né então hoje por exemplo na
Indonésia você tem um monte de bicho e
plana eles têm peles dobras de pele
projeções laterais não sei o que que o
o lugar que o outro o mínimo que você
planar é melhor você já é um pouquinho
melhor menor a probabilidade você se
estabacar no chão enquanto o grupo dos
Dinossauros continuou na terra e se
especializou em correr então todas essas
adaptações que eu falei para você né na
verdade não só estão atreladas a colocar
os membros abaixo do corpo é bem estão
atreladas aumento de velocidade
dinossauros são grupo que surgiu
especializando em andar rápido em correr
da maneira mais eficiente que enfim foi
possível anatomia deles aí então é por
isso que eles são dinossauros né É uma
questão bom é a ciência que estuda isso
chama-se taxonomia pílulas tá muito
errado a gente pensar então que o
pterossauro é mais ou menos uma espécie
de Lagartixa que aprendeu a planar assim
como o esquilo-voador fez um motor o
solo tá com para esses Arcos Carlos que
seriam quase como lagartixas vai algum
não
É verdade é eu usei o termo lagartixa
bem entre aspas porque não tem nada a
ver mas mas é um formato era parecida
mas sim seria mais ou menos como o
esquilo-voador é muito provável que os
morcegos tenha desenvolvido o voo do
mesmo jeito né pelo mesmo pelos mesmos
processos né E talvez no mesmo lugar né
porque lá no sudeste asiático onde você
tem os morcegos mais primitivos hoje né
que aquelas raposa-voadora etc e
obrigado dos grupos né daqueles daqueles
bichos E você também tem por exemplo que
ele chama de lêmure voador né que é um
bicho enorme assim ele chama de Puro né
em indonésio irlandês é lá que tem uma
membrana Usher bicho enorme recentemente
até viralizar um vídeo dele bravo para
caramba ele apareceu na casa de alguém
ir lá e lá na Malásia não lembro agora
no sudeste asiático isso muito bravo e
eu fiquei com pena do bicho que na
verdade aquele bicho tá apavorado né e
as pessoas ficou mexendo com ele talvez
fosse até uma fêmea não sei que tivesse
conf
o lugar não sei não sei que o bicho
estava apavorada favorável a reação de
um bicho favorável tentar morder tentar
arranhar e perto mas não usa
desbloqueado não olha aí o Rodrigo então
sintetizando que o pílula tava nos
trazendo aqui a gente tem no Tempo dos
Dinossauros usando aqui uma linguagem
bem legal porque quando a gente pensa na
era dos dinossauros a gente imagina que
só tem dinossauros na terra e mas não
então dá para entender que existiam
outras espécies de animais no Tempo dos
Dinossauros que também foram
exterminados e deixaram seus sócios por
aí é isso exatamente para a gente
terminar de uma grande biodiversidade né
ela é meio que remanescentes daquela
extinção que o pelo comentou do permiano
né hoje 91 92 93 por cento da vida foi
determinada e os dez porcento daí ela
respondeu que sobrou foi foram entre as
protagonistas aérea seguinte então você
tem aí a moment biodiversidade no
triássico e os dinossauros são no desses
grupos esse começa a ser isso mas bem
time dos a verdade no triássico
e no começo da era dos dinossauros da
era mesozóica que iluminava era os acho
que é as raízes o que anos é pílula é um
carinho mandando falou que o dinheiro
sair são os bichos mais voltadas para os
bichinhos e tudo é mais mais para o lado
do jacaré e também então eles dominavam
antes de só se aparecer em que eram
coisas pequenas aí como passar do tempo
é até acredito que a extensão do que
alguma pequena estão que aconteceu no
período triássico favoreceu isso eles
começaram a crescer em biodiversidade
que eu chegar lá tamanho excepcionais no
período Jurássico que é o meio né que é
um três períodos triássico Jurássico e
cretáceo eu já se diversificaram aqueles
gigantes saurópodes Aqueles pescoçudos
né que a gente vê na mídia sua maioria
são do Jurássico algum do que tá tudo
mais não é famoso Jurássico né o
braquiossauros brontossauros pois o
doutor sério mesmo e nesse Jurássico
também paralelamente um grupo de
dinossauros menor mais especializado com
pênis vai acabar derivando no que a
gente conhece por aves em um período
cretáceo que o período segui
é uma grande aumento diversidade de
formas um grupo de dinossauros no grupo
dos você chega a se expandir uma maneira
incrível a diversidade Então até que
eles são com chifres com armaduras né o
Tiranossauro Rex por exemplo ele é do
cretáceo E aí no final do cretáceo né
acontecer extinção que o mencionou que
acaba com as número exato agora setenta
por cento da vida no meio assim como 35
mais terrestre alguma coisa sobrou então
assim é por isso que a gente diz que os
o crocodilo e a gente tem animais que
evoluíram desse tempo para cá e digam
são foram próximos aos dinossauros a
gente pode ser que crocodilo jacaré sei
lá galinha aves mais pequenos com mais
ou menos o que alguns quilos a menos
pouco mais um metro mas que conseguiram
sobreviver extinção que tinha um pouco
mais que isso no final do cretáceo é foi
50 aqui a pessoa as pessoas image
o animado este pessoa com isso mas assim
pessoas que estão sofrendo todos a mesma
era tudo mesmo É porque eu tô bonitinho
então o t-rex viveu ali quando chegou
Sauro não perceberam em períodos
Diferentes né então forma diferente no
final do cretáceo é já tinha já vendo
que eu falei que tinha sido uma grande
explosão de diversidade de dinossauro
cima do cretáceo tava treinamento não
acumulada na diversidade E aí quando
veio o meteoro isso né que foi o golpe
de misericórdia e o que aconteceu aqui
essa atenção acabou eliminando assistam
de grande porte né e o que testou foram
animais pequeno porte que deram muito
seus mamíferos que não eram tão grandes
nessa e foram de uma origem a e que elas
ficam aconteceu lá na área paranóica né
que eu pergunto os Sobreviventes da
extinção do permiano e perguntei a seco
deram origem à diversidade de vida que
vem na era mesozoica que aconteceu a
mesma coisa os que sobreviviam
Sobreviventes da era mesozoica deram
origem a toda liberdade que a gente vê
hoje em dia larga o louco e e na verdade
quando a gente for ver quando você chega
no mesozóico
o tempo vai ter metade mesozoica coisa
assim que você tem biodiversidade muito
parecida com a assim biodiversidade eu
tô falando em número de espécies né era
um planeta muito biodiverso do mesmo
jeito que a gente com vários grupos né a
gente foca muito nos vertebrados porque
eles têm aspectos que se assemelham mais
a gente né já consegue identificar
melhor o olho boca nariz essas coisas né
mas a maior parte da biodiversidade é e
sempre foi de invertebrados e você já
tinha vários vários grupos Na verdade
quase todos os grupos de insetos no
Jurássico você já tinha a b********
aracnídeos você tinha e crustáceos e
tinha Enfim uma série de grupos de
invertebrados todos eles já existiam
naquela época né Talvez um outro vão
surgir só depois a moluscos né tudo bom
tipo de verso aí chegando mais na forma
Marinho mas vou até pular essa parte
anelídeos né vermes de todos os tipos
tudo isso daí você tinha naquela época
né E mesmo outros grupos nessa tinha
anfíbios né os anfíbios no
as experiências que a gente tem hoje mas
você já tava ali né os sapos por exemplo
um grupo muito antigo de anfíbios né
você tem você tinha lagartos também como
eu falei Alguns lagartos e cobras já
estavam surgindo já tem um sugiro
naquela época Então você tem uma
diversidade muito rica e os dinossauros
era só um grupo Talvez o grupo que mais
chamasse a atenção não só pelo seu
tamanho como também pelas suas pela sua
diversidade né você tinha desde um bicho
pescoço gigantesco até um estegossauro
com um monte de placa nas costas um
carnívoro né com o Brasil curto né se
tinham biodiversidade muito grandes um
bicho todo encouraçado né de uma uma uma
uma caca passa assim então você tinha
muito isso no final do cretáceo hábil de
ver assim salvo por um outro dinossauro
talvez se você fosse teletransportado
para o final do cretáceo você não ia
você ia demorar um pouco para perceber
que você tava no cretáceo você ia sabe
se você fosse era transportado por uma
uma área de campina uma área Sei lá uma
a floresta no cretáceo você ia chegar e
falar bom tá todo uma borda de Floresta
que você não foi um botânico Se você não
for um zoólogo para perceber que tá o
rei dos insetos ter um pouquinho
diferente das plantas fiz um pouco
diferente você achar que estava no mato
normal né com ela já tinha grama já
tinha hoje tava tudo muito parecido você
ia perceber realmente que você não tava
na em algum em alguma Floresta atual
quando você se deparasse com algum
dinossauro ou com algum pterossauro
tirando isso Provavelmente você não ia
achar tanta diferença Então os bichos
foram extintos foram os grandes né como
como eu disse como o Rodrigo também
falou que muito Possivelmente foi uma
extinção seletiva por ecossistema
aparentemente quem sobreviveu à extinção
do cretáceo-paleogeno nessa extinção do
asteroide de 65 milhões de anos quem
sobreviveu eram bichos que viviam em
ambiente de água doce né quem sobreviveu
Náutico quem sofreu menos Impacto vai
que foi mais fácil era um bicho de vinho
em água doce ou quê
a orla Marinha em alguns lugares do
planeta então por exemplo os fósseis de
ave mais antigo que a gente tem do
período depois da Extinção eles são aves
com aspecto de bichos como se fossem
Gaivotas né é aves marinhas e na
Antártica sul da sabe sul da Patagônia
Antarctica ou seja um lugar que talvez
tenha sofrido essa parte Marinha e tenha
sofrido menos Impacto por causa do
meteoro alguma coisa assim eles tenham
sobrevivido com mais facilidade alguns
lugares também de Orla Marinha ao redor
do mundo também tiveram ali umas formas
que apareceram logo depois né você vê
sobreviveram e animais que viviam em
ambientes de água doce e esses a gente
sabe que também tiveram um impacto menor
não eram bichos muito grandes né E
talvez a água doce tenha sofrido menos
os sei lá a acidificação do Oceano Por
Exemplo foi um problema né como tá sendo
agora como mudança climática naquela
época você também teve uma mudança
climática abrupta digamos assim né E aí
você teve as
e nos oceanos então talvez a vida
marinha tenha sido muito impactado na
vida de água doce tenha sobrevivido
porque ficou mais tava mais no ambiente
que enfim deu deu um pouco mais de sorte
digamos assim então a gente sabe que
teve essas distinções E aí que acontece
do grupo dos dinossauros as aves foram
os que sobreviveram né como eu falei
para vocês foi um grupo você tinha
outros grupos de aves que hoje estão
extintas né que morreram naquela época
das águas que viviam em ambientes
florestados morreram durante quase todos
os bichos e geralmente quando estava
morreram salvo talvez invertebrados né
invertebrados insetos insetos sobrevivem
uma cacetada de coisa né Isso é ter
barata adicionei mas nem sentiu é barata
né o o seu barato chegava do trabalho
assim falava assim nossa aconteceu
alguma coisa lá fora que tá esquisito
mas eu não sei o que que é Ai querida
essa semana essas coisas né As Baratas
estão nem aí né E aí o que acontece
quando teve essa coisa você teve uma
destruição das florestas inclusive com a
de incêndio né a queda do meteoro Com
certeza gerou ali né o
a incêndios muito forte que várias áreas
que viviam nesses ambientes morreram
também então quer dizer essa extinção
ela ela pega os grupos né as plantas
sobrevivem por quê Porque as sementes
conseguem às vezes aguentar muito tempo
não é não é hibernação que chama mas é
um torpor né uma coisa assim elas elas
conseguem aguentar e germinar pela às
vezes 100 anos depois 200 anos depois né
pessoal consegue ter caso de semente aí
que germina não sei quanto tempo e esses
animais sobreviveram em lugares muito
específicos então e aí os mamíferos
estavam entre eles né então a gente
perde você tem linhagens de mamíferos do
cretáceo que foram extintas também né
pessoal falar os mamíferos surgiram não
sei que não eles foram extintos também
sobre a sobraram algumas linhagens de um
mamífero que são as que temos hoje né
três na verdade das Linhares que
sobreviveram seus que a gente tem hoje
com os monotremados né o Ornitorrinco e
clyde os marsupiais e os placentários né
E então e das aves você teve uma um
grupo 1
é só que sobreviveu provavelmente esse
grupo de aves marinhas da Antártica ali
né que viviam ali naquela região na
época Antártica era fria mas não era
congelada e e elas é que se espalharam
pelo mundo depois né formando essa
biodiversidade incrível e elas ficaram
biodiversos elas e os mamíferos Porque
de fato o planeta ficou vazio entre
aspas de vida terrestre e os primeiros
ambientes que surgiram foram ambientes
de Campos Neves seja ambiente com quase
nenhuma árvore que tinha morrido tudo
até as árvores voltarem Demorou alguns
milhões de anos na verdade as árvores em
florestas na em quantidade de florestas
e depois você teve uma biodiversidade
aumentando quando voltar os ambientes
florestados voltar essas coisas tá
entendendo uma coisa gradual e tudo tem
que ser enxergado né Tu é por grupo
digamos assim né então é a mesma coisa
costura de história por exemplo né é uma
coisa com o estudo de história e se você
por exemplo vai pegando uma coisa muito
muito muito polêmica se você mora na
gringa né e vem o melhor não
o cara vou fazer voltar para cá se você
conhece um venezuelano até alguns anos
atrás agora você como é que tá mas eu
tenho alguns anos atrás tinha cinquenta
porcento de chance que você pegar um
venezuelano se você encontrasse um na
rua e perguntar sobre política deles é
um defensor do Hugo Chávez e cinquenta
porcento de chance de testar o Hugo
Chávez na época do Chaves para a Vivo né
tipo A princípio eu tinha É 50 por cento
se você pega você tem a sorte ou azar
não sei enfim cada um Entenda como
quiser me conhecer cinco venezuelanos
Esse cinco venezuelanos são os que vai
defender o Hugo Chávez na sua cabeça
falar nossa senhora cara Venezuela amo
Hugo Chávez estamos aqui não você tem só
amostragem de cinco maneiras não sabe
nada entendeu as pessoas que eu conhecia
que só conversavam com o pessoal de
esquerda por exemplo ficaram
embasbacados quando ganhou o bolsonaro E
aí você fala meu Deus você tava você
tava fechado na tua bolha acontecia isso
né então o exemplo que a gente pode dar
voltando agora para temática é que não
existem as coisas não são uma só tem uns
répteis do passado né ele
é só de um grupo eles eram de vários
grupos como são hoje né Hoje você tem
vários grupos de répteis Tecnicamente as
aves são deles né porque elas são
dinossauros elas são um grupo dos grupos
de répteis e aí é por isso que você tem
que compartimentar nessa coisa tipo
compartimentalizar não lembro agora mas
enfim que os dinossauros são uma parte
muito específica e depois da Extinção as
aves são um grupo de dinossauro que
sobreviver legal né
E aí
no vídeo de hoje eu vou aqui de 15 anos
se eu não me engano falamos aí na do
extermínio né da do fim da era mesozóica
eu não lembro mais é né ó tá ficando
fera 65 milhões de anos atrás Então a
gente tem aí o fim dessa era e tal então
os dinossauros foram extintos e tal e
perua já deu toda a explicação do que
ficou quem não ficou E por aí vai gente
nós sabemos que nós temos por exemplo
entre os cristãos a galera que defende
uma criação de terra jovem o peru apesar
de não ser cristão tá acostumado com
esses argumentos também e o pessoal
inclusive e utiliza uma pesquisa que foi
divulgada não sei as foi antes de 2015
agora não lembro quando foi é mais
antigo né pírula dança 2013 acho não sei
o 14 o senhor vim ou quase 2015 me dá
uma chance dá uma colher com raiva aí e
a merchoid aqui é uma acho que a tela é
paleontólogo tudo trabalha com isso acho
que é paleontologia molecular
o dela e ela descobriu o tecido mole eu
acho que esse é o nome que se dá depois
vocês me corrigem aí mas eu seja ela
descobriu uma parada que meu se é 65
milhões de anos como é que pode ter
tecido mole Aqui tal e é um argumento
muito utilizado por criacionistas apesar
da própria Mary não ser uma na
criacionistas da terra jovem ela é uma
criacionista como qualquer Cristão Mas
ela aceita a Teoria da Evolução né mas
muitos criacionistas da terra jovem pega
o esse argumento dahmer schwarzer que
até eu fiquei sabendo dele graça o Tiago
Gallo você compartilhou no Twitter dele
e fala Olha gente inclusive quando ela
cerrou o osso sentir o cheiro de podre
né galera até dar uma né é uma pílula tá
fazendo uma cara aqui esse é o argumento
não é dela gente é o argumento que os
Defensores é os Defensores da Terra
jovem no afã de querer expor falou E ela
sentiu até cheiro de podre tal ela não é
obviamente que ela não sentiu e
inclusive até ela levanta né ela contou
para o Tiago galos que num episódio que
ela tava numa igreja o pastor falando
irmãos a criança
é de que a criação é jovem de que a
terra jovem de que os dinossauros
viveram com a gente entraram na arca de
Noé inclusive é que tem aí eu agora uma
cientista achou tecido mole o celular
qual que é o nome disso e ela achou e
ela se levantou e foi embora porque ela
tava na igreja Inclusive estava contou
pessoalmente o Thiago o galos Mas enfim
pílula Rodrigo é temos essa descoberta
científica né foi publicada é como é que
a gente explica isso né você vocês tão
falando em 65 milhões de anos e tal mas
como é que a gente explica esse tecido
mole ou seja lá qual é a palavra certa
que eu não tô sabendo usar aqui agora
vai lá pelo eu tô indo eu só queria
comentar uma coisinha antes aí eu não
sei nem vocês vão querer deixar no
podcast alguma coisa assim que não falar
palavra que eu tento não não vou falar
palavrão eu nesses meus vai quase 20
anos de debate aí já não é tão uns 18 19
anos de debates entre criacionistas e
evolucionistas vai digamos assim eu
coloquei um princípio de demarcação do
termo criacionista por
e a confunde muitas ideias do que cada
um defende então por exemplo eu costumo
dizer que criacionista é quem acredita
em algum mito de criação não precisa
necessariamente ser o Genesis da Bíblia
mas pode ser também sei lá de qualquer
outra religião porque que ele não uma
hélice vai isso pode ser uma ele chupou
povo não sei qual coque quiser eu como é
que é o nome lá fazendo a Vesta né agora
o a questão seguinte eu falo isso porque
porque você tem por exemplo
criacionistas de terra antiga que não
aceita evolução eles falam a terra tem
bilhões de anos beleza não atuações a
desocupação certíssima não sei se
questionar mas a terra mas a evolução É
mentira então quer dizer se acaba tendo
uma sobreposição aí você tem os
criacionistas da terra jovem né a terra
tem entre 10 e 6 mil anos e você tem o
criacionista dia era que eles chamam né
desejo que cada dia do Gênesis é uma Era
geológica mas a evolução é mentira na
verdade cada uma das extinções em massa
Foi Deus criando entender fazendo os
testes né
de que de que fauna que ia ser a mais
adequada alguma coisa assim e então que
desse Tem vários tipos então geralmente
quando o criacionista quando o Cristão
ou enfim o religioso aceita evolução eu
já não chamo mais de criacionista só
para não ter só para evitar o a confusão
de termos aí né então não chamaria era
eu eu prefiro chamar assim de
evolucionismo teísta digamos assim que
eu acho que seria o mais o mais ou menos
confusão pocif Qual é o tempo que a
gente gosta de usar na descer dois e
entrou Tu lembra é Evolution não é o
esoterismo Né criacionismo
revolucionário funcionários crescimento
revolucionário 11 evolucionismo teísta
ele é basicamente alguém que crer na
evolução e na existência de algum Deus.
E a ideia de um criacionismo
evolucionário ideia de uma criação por
parte de um Deus que usa a evolução o
que permite a evolução se você quiser
mas mas de qualquer forma
a divindade a divisão das categorias que
de fato existem superposições e sem
intersecções até mesmo às vezes momentos
de pessoas aí nos confundem é e são mais
comuns em algumas denominações né então
eu sei que por exemplo o criacionismo
dia era ele é mais comum entre judeus
ortodoxos e o criacionismo de terra
antiga e eu acho que como um testemunho
de Jeová eu não lembro eu vou falar
bobagem aqui eu sei que com o
criacionismo de terra jovem é o a Vedete
porque é o que entram os Adventistas do
Sétimo Dia e enfim todas as outras
Vertentes ali que que são mais comuns né
que são mais presbiteriano também né que
é o mais comum também entre essas ver
tensão mais numerosas nessa mais
numerosa tem mais pessoas tá E vamos
temos a pergunta então a descoberta da
América White ser uma primeiramente eu
corro quando até quando aconteceu a
E essas cobertas vezes acontece de o
jornalista que não não tem conhecimento
aí científico ele pega e traz o termo em
inglês português ou o outro e soft isso
E aí tá dizendo para tecido mole e aí o
que que parece né um servlet é a tecido
mole que descreve a impressão que os
cara pegaram marretar um osso de
dinossauro coisa jogar sangue logo assim
e não é nada disso na verdade é decisão
existente é refere-se a tecidos que na
época eles eram é flexível o seu texto
esses mesmo e esse região serão
fossilizada é mais assim ter pergunta Tá
mas beleza então encontrar desse comete
um tecido duro ou não ele vai sobreviver
aí durante bilhões de anos a questão que
a gente tem que lembrar que pessoal
pensa que funciona são tudo igual então
se ele se fosse da mesma maneira não
cada caso é um caso né então cada
existem tipos diferentes fossilização
Depende muito da condição do ambiente é
Atende o telefone que ele morre é tudo
isso eu tenho uma
e agora tá comia que trabalha no estudo
disso então caso do t-rex postado pela
Mary pessoais né pelo que eu andei vendo
nos artigos é a presença de bactérias
respeita de bactérias que estão
presentes ali na mostra e tudo mais até
mesmo a questão da oxidação um grande
interno na Mostra alguma coisa assim de
qualquer forma a questão que conciliação
totalmente diferente então fique se
fosse tudo igual a gente tem encontraria
tecido mole em outros fósseis é porque
esse e para você ver como se fosse a são
diferentes né Eh também tem um caso
muito interessante que eu queria
mencionar que é do do ano que los ao ou
nodossauro que foi anunciado
recentemente também para ver o mesmo
caso da mídia ela fala ela só encontrar
o dinossauro com pele e tudo mais aí tu
se ver até decidir aqui você vai para
mostrar não sei se vai dar para vir aqui
que estiver assistindo no vídeo vai ver
isso aqui é uma reta uma época diferente
gente nossauro que teve sua 3D Tá mas
coloca três ele tem aqui parte da
carapaça preservada tudo direitinho para
quem bate o olho fala caramba preciso
acontecido olha com pele como é que isso
aqui se
O que é osso duro tá isso aqui é uma
carapaça loja que ele tinha então vai os
aqui só chamar um caso kofina no crânio
né esse tinha os ossos bem fundidos até
aqui é unificados fusionadas e a palavra
fundidos ficar meio esquisito mas é o
termo andei até porque fundir fundir a
derreter né então até mais é mais
adequado funcionar até mas
etimologicamente significa réptil
fundido com funcionado desculpa
funcionado né Porque os ossos são
funcionários estão todos assim 25 de uma
maneira que é como se estivesse uma
caixa forte na cabeça né um cofre mesmo
de proteger tudo mais então vai se fosse
usar mesmo para ver se ele que ele tá
ali é o caso ali então cada caso é um
caso você tem fotos por exemplo do
período cambriano começo da era
paleozóica que você disse partes moles e
não são moles Claro esse vários ali né
mas porque por conta da condição e
socialização que teve o que teve baixa
que seja oxigenação e tudo mais que
permitiu essa fossilização né então é
o cheiro cada caso é um caso é até agora
só dando uma complementado o Rodrigo já
falou muito bem mas basicamente não
existe uma regra dizendo que tal coisa
não pode se fossilizar né não existe uma
lei da física falando não dá para
oficializar isso é mais comum você
encontrar fósseis das partes duras que a
gente chama de partido é basicamente o
que tem cálcio não é a parte calcificada
então são conchas de moluscos é o
exoesqueleto dos artrópodes é os ossos
são os ossos dos vertebrados né é mais
fácil preservar porque porque duro a
decomposição é mais demorada então dando
sabendo que o processo de fossilização
geralmente envolve o soterramento tal é
mais fácil de preservar o que é um
material duro e por quê que é duro
porque tem cálcio sendo o material mais
enrijecido também ele mantém um pouco
melhor a forma durante esse processo de
fossilização então a gente espera
encontrar no registro fóssil concha
carapaça ou esqueleto é isso
eu espero encontrar só que as condições
de fossilização às vezes permitem é por
exemplo age na taxonomia que o Rodrigo
falou né quem desenvolveu a a ciência
tafonomia foi um Russo chamado efremov o
imóvel ele ia pro meio da Sibéria lá Ele
parava ele vivo pela morreu um e aqui
morreu ali e se sentava com caderninho
do lado e ele ficava anotando o que
acontecer depois que ele morreu veio um
abutre arrancou o olho veio um sei lá um
lobo e arrancou as tripas ver eu não sei
que babá a pele congelou a coisa ele ia
anotando até ficar só o esqueleto E aí
de vez em quando ele se lembrava o
esqueleto os animais carniceiros
lembrava o esqueleto às vezes é
interrava um pedaço tal então quer dizer
se o bicho por exemplo ficou morto na
terra antes de ser enterrado por exemplo
né ficou morto na superfície só o que
vai ser enterrada esqueleto que não tem
mais nada ali para ser enterrado com se
o bicho mo
e enterrado logo na sequência a chance
de preservar alguma coisa que a gente
chama de tecido mole ou seja a pele pena
pelo órgão interno essas coisas um pouco
maior agora uma coisa louca nesse estudo
né que o que vocês falaram aí do desse
tecido né do do t-rex é que você não tá
falando ali de você ter você tem a mesma
você tem parte da composição molecular
que é a mesma porque você também não
disse que quebrou você tem por exemplo é
hemoglobina hemoglobina tem um átomo de
Ferro ali dentro certo hemoglobina todo
mundo tem né Às vezes você precisa comer
ferro na sua dieta Porque você tá com
baixa hemoglobina distrital para montar
a molécula de hemoglobina você precisa
de um átomo de Ferro ali tanto é que
quem lembra né o famoso filme dos x-men
2 né como é que o magnésio sai da cadeia
né que o a Mística injeta ferro no coisa
a ponto de ter uma quantidade de átomos
de ferro que ele conseguia manipular
esvaziam
é maravilhosa cena quer dizer você
consegue achar os átomos de Ferro em
determinado os fósseis e E por que isso
porque o ferro não vai evaporar o ferro
não vai sumir é um átomo de Ferro ele
vai estar lá então alguns elementos são
substituídos em vários processos de
fossilização alguns elementos não alguns
ficam ali e às vezes o formato de
algumas estruturas podem se manter o que
foi uma surpresa para todo mundo e foi
encontrado as também no chifre de
triceratops alguma coisa assim é o grau
de estrutura né de preservação da
estrutura né mas é aquilo né ninguém dia
não tem uma data que seja fala assim não
não para lá cinco milhões de anos já era
para isso aqui tem esse destruído então
vocês por favor os responsáveis aí vamos
lá e arregaça que ele volta porque não
tá vendo não tenho não tenho uma regra
né às vezes deu certo né É assim da das
para as condições corretas né pode
acabar
o boneco não sabe mencionado é não é
também o tecido orgânico você vai
comprar o DNA do bicho ali né aliás é
importante mencionar que existem de
fóssil é para ajudar a era mesozóica dar
aquela exótica é rocha pegou a câmera
rocha mesmo tá não tem hoje orgânica ali
tá bom você vai por exemplo um fóssil
que lá da Era do Gelo que é mais recente
Olha tem um caso você pode encontrar
alguma coisa orgânica assim é curte
permite a datação do carbono 14 para
Posses com mais de até 70 mil anos é
depois de 30 mais porque você tem alguma
14 aí tá mais assim o fóssil tipo como
pegar aqui você quer um pedaço Branco
você sabe que eu tenho aqui você vai
encontrar nada andando aqui não tem isso
aqui é rocha Costa purinha não tem como
aplicar por exemplo a datação do
carbono-14 que considera a questão
orgânica do servido não fosse por
exemplo então aquele t-rex ele não vai
se não encontrasse para o DNA alguma
coisa que devo fazer para você colonar
por dizer de meu saco não é assim ou
vestígios então agora vamos aqui dizendo
gente também agora você
e os átomos as moléculas orgânicas e não
acha mas por exemplo cálcio o átomo de
cálcio você consegue achar ali entendeu
E isso a gente sabe que tem o que muita
gente estuda as vezes e teve por exemplo
tem um uma vertente do laboratório aqui
da geociências da USP que estudou Esse
daí é foi sobre a o Palio clima da
Antártica durante o cenozóico que é essa
era que a gente vive agora né o
cenozóico né porque a e eles e assim
foram foi uma expedição à Antártica para
lá uma época que você teve né várias
expedições científicas brasileiras
planta a dica né Foi um acordo tivesse
fechado tinha a base Almirante Ferraz lá
que depois pegou fogo reconstruir etc
essas expedições plantar a dica
recolheram vários fósseis especialmente
marinhos né com o chams fósseis de
invertebrados ali né de sedimentos
marinhos sedimentos marinhos não quer
dizer que eles estavam no mar mas
sedimentos que um dia foram marinhos né
mas que estavam ali né não tá acho que
você não tem muito para onde escavar né
você tem que ser aonde não
Ah então você não tem aquela Gama de
lugar para escolher onde acharam
Megatron também não é no mesmo lugar que
acharam Megatron ah é desculpa E aí
Levaram isso E aí você tem estudos por
exemplo de isótopos estáveis que a gente
chama Então o que acontece Você tem uma
aí tem que falar um pouquinho de química
não tem muito como fugir disso porque é
a maneira como a ciência descobriu de de
fazer alguns estudos né Principalmente
sobre idade e sobre o ambiente da época
né então a gente usa isótopos tanto para
datar os fósseis e as rochas no caso
pontos também a gente usa isótopos para
calcular o Palio ambiente né que a gente
chama nessa João ambiente antigo em que
esses essas criaturas viviam né e os
isótopos o que que ele é um isótopo para
quem nunca estudou química etc e tal a
matéria é composta de átomos né E pelo
menos isso a ciência já estabeleceu
razoavelmente bem tudo que a gente tem
hoje de tecnologia funciona bem porque a
gente sabe que era composta por átomos
então Creio que não
a abandonar esse ideia né aparentemente
ela tá correto e o átomo ele é composto
por três partes principais de ver a
gente já sabe que chega e física
quântica você consegue dividir não sei
quantas vezes mais três partes
principais que são é que é o núcleo que
tem prótons e nêutrons e os elétrons que
aquela camada de carga negativa que
circunda o núcleo é por isso que a
corrente elétrica que a gente consegue
para acender a lâmpada para fazer
funcionar a internet tá não sei que é um
fluxo de elétrons nessa parte do átomo
aí são elementos muito bem conhecidos né
da ciência etc tal e a gente consegue
ter aplicações práticas disso ou pírula
eu vou te interromper porque daqui a
pouco é muito é muita coisa de química
aí a galera vai se perder e não vai ser
até porque quando você esteve aqui com o
Átila falando sobre Teoria da Evolução
vocês abordar um pouco esse tema então
quero convidar a galera a ouvir lá esse
episódio sobre Teoria da Evolução faz
firula para gente entrar em coisas mais
práticas aqui é sem muitos detalhes
técnicos eu sei que às vezes é
impossível explicar as coisas práticas
sem os detalhes técnicos Mas a pergunta
é seres humanos
quem conviveu com dinossauros Depende de
Bacana gente é assim esse é um amor
porque você tem os dinossauros que as
pessoas identificam dinossauros como
animais que de fato não estão o ser
humano tem uma diferença aí de no mínimo
65 milhões de anos de um para o outro né
mas se você for levar em conta que as
aves são apenas mais um grupo de
dinossauros 100 porcento dos seres
humanos conviveram com Dinossauro desde
a sua origem até hoje porque na verdade
nós convivemos com vários dinossauros né
não é com pouco não só mais de 10.000
espécies de dinossauros vivos hoje que o
né então é bastante coisa para resumir
né basicamente é o pessoal contrato
existe dinossauros não avianos que são
as que a gente conhece assim mais com
esse na mídia né é são os que estão essa
pelos fósseis e o sabe anos que são as
aves então eu quero Miúdos você não
coexistiu com dinossauros 9 anos Mas ou
menos até hoje com os meus alunos Av
nós temos até alguns dinossauros avianos
a verdade é que a gente come galinha
frango frango Cara eu tô jantando
inclusive e dinossauro é a carne mais
barata do mercado aí hoje então tá vendo
olha só eu falo por isso é uma coisa bem
não mas a verdade é essa né o então o
grande ponto na verdade é eu não sei
exatamente aonde que surgiu essa ideia
eu acredito que tenha sido na verdade a
princípio de uma ignorância dos
primeiros roteiristas de filme disse
aéreas ou até de autores de livros tal
não sei que no começo do século 20 final
do século 19 quando os dinossauros
começaram a ficar minimamente midiáticos
que eles enxergavam o museu como sendo
um amontoado de coisas antigas E aí
colocavam o dinossauro junto com o
mamute com um t-rex Quando Eu sequei
colocava tudo junto e com o homem das
cavernas e etc acredito que no começo
tenha sido uma questão mais de
ignorância mesmo dos produtores de
material para entretenimento E aí o que
acontece vou
e tem o lado do pessoal criacionista né
que acaba colocando ali a a sua visão
fala não para a gente faz sentido
dinossauros e humanos coexistindo Então
vamos colocar todo mundo junto lá na
mesma no mesmo grupo né então Os
Flinstones Na verdade são um desenho
bastante criacionistas se você for levar
em conta né A forma como eles estão
referiu e até porque tem tudo né não tem
só dinossauro Tem qualquer fossa de
qualquer época de qualquer idade e tem
uma coisa que eu gosto muito de comentar
que é a noção de tempo que a gente tem
dentro dos sistemas que a gente sabe de
hidratação é que por exemplo o tempo que
separa o primeiro ser humano vai quê que
a gente possa chamar de ser humano a
primeira linha a gente vai a origem da
espécie do último tiranossauro é
separado por 65 milhões de anos 65
milhões e meio alguma coisa assim o
tempo que separa um t-rex de um
estegossauro é mais ou menos uns 80
milhões já ou seja o t-rex está mais
longe do espelho
e da gente Meu Deus a gente tá mais a
gente tá mais perto de um t-rex do que
eu te recta do estegossauro porque a
gente tá falando de um limite de tempo
muito grande então quando a gente fala
sobre convivência nem os dinossauros
conviveram todos ao mesmo tempo Rodrigo
tinha falado isso no começo do podcast
nem o dinossauro nem qualquer outra
forma né vou dizer pra você pega os
bichos da Era do Gelo o próprio desenho
Era do Gelo ele mistura bichos de várias
épocas diferentes do cenozóico e regiões
geográficas diferentes também né então
quer dizer ele faz uma uma massaroca né
fazendo uma paralela ele coloca Canguru
na América do Sul né Essa fazendo uma
não é isso que ele faz mas aí coloca
sabe os bichos nada a ver não vou
lembrar agora detalhes do desenho que eu
vi faz muitas décadas mas eu já não sei
mais como que é mas eu lembro que o
próprio Cid não devia ter convivido com
o mamute era uma coisa assim maluca e as
cidades também né então alguns eu tenho
os rinocerontes que eles colocam lá que
viveu
há três milhões de anos antes de cinco
milhões de anos antes dos mamutes então
quer dizer os bichos mesmo cada pedaço
né das eras geológicas tem uma forma
diferente então não é uma coisa assim
toda Moon toada com as pessoas costumam
pensar nas pessoas leigas que são a
pensar sei que eu sempre outra outra
mídia aí que existe também que mistura
todos os animais vão mesma era mesmo mas
eu posso com geográfica é meu desanimado
só que é pura zoeira mesmo mesmo é que
zoado ele e coloca todos os meus a mesma
era tudo junto mas não procura mulher
fala mesozóico zoado então tem uma
liberdade poética parecida com a filho e
outras palavras se você quiser decorar
ser humano convivendo com dinossauro é o
seguinte KFC legal ser humano com o
evento com dinossauro brontoburguer não
não é só meter muito bom Victor Fontana
falando um pouco mais Falando bonito
muito bom aliás Victor aproveitando já
que gente é Rodrigo e pílula Eu sei que
você tem muitas
o restante para falar sobre dinossauros
a inclusive depois vão fazer Jabá e
daquilo que vocês têm produzido não e
não é nem não é nem coisa interessante
para falar é vontade se você deixar eu
fico falando aqui por uma 5:00 porque eu
gosto de ficar falando sobre a minha
esposa perguntou e aí amor como é que tá
aí eu falei olha amor ele está falando
de isótopos agora tô tentando acompanhar
aqui hahaha desculpa por isso eu dei uma
eu dei uma viajada aqui vai normal mas é
isso mostra a tua paixão pela parada né
mano isso é muito legal isso aí é bem
louvável mesmo de verdade Rodrigo até já
está aqui no off Topic né você tá
mostrando umas paradas aí mas você
comprou da editora planeta isso e real
mesmo que que é isso é que você tá
mostrando para nós cara então isso aí é
um acervo particular que o usando
projeto divulgação Científica a gente
faz poção de herança né então fica uma
pandemia se não tá fazendo mais mas a
gente faz isso levava não é com o tipo
Museu que a gente leva para escola ou
pirulitos até deu palestra já numa
situação que eu fiz há muito tempo atrás
tá uma escola em São Paulo
Oi e aí isso então Pois é foi muito
legal mesmo e aí esse material aqui é
São coisas que vem acumulando é
conseguindo aí a já tem muitos anos né
tem que você pode começar tudo eu fiquei
vai ter um creme grosso é forte o mesmo
ou é de plástico esse aqui é uma réplica
né só que daí tamanho real tipo
Velociraptor do Jurassic Park nós tão
grande e também não é isso é um negócio
errado você tá mostrando Velociraptor
Pois é cara você é carinhosa a versão
cinematográfica é um pouquinho mais
legal e fala sério mas tudo bem deixa
para esse detalhe meu lado chama-se
memória afetiva começa a
e isso é uma coisa legal que o Rodrigo
tocou é que a reconstrução dos
dinossauros de 20 anos atrás ou de 30 o
carro Jurassic partida tem 30 é que era
parte do que era o conhecimento na época
a a ciência avança então por exemplo
quando você descobre coisas novas né o
espinossauro por exemplo ele mudou muito
de figura de reconstrução ao longo das
décadas por quê Porque a gente foi
descobrindo o bicho mais completo A
gente descobriu sabe um pedaço do bicho
uma parte foi destruída na Segunda
Guerra depois foi descobrindo outros
pedaços e tal isso é uma prova que o
pessoal falar o paleontólogo pega um
pedacinho de osso e inventa que aquilo
ali é uma será um bicho inteiro não ele
não inventa se ele só tem um pedacinho
de osso ele fala não tem a menor ideia
do que isso se é isso
Tá bom então eu sei que isso é uma ponta
de fêmur do que não tem a menor ideia eu
só sei que uma ponta de febre né agora
quando você vai descobrindo coisas novas
sobre esses bichos e vai ver tem tem
dinossauro e a gente ficou 30 40 anos
sem ter a menor ideia de como era a
cabeça do bicho não sabia não sabia e aí
você fazia umas reconstruções artísticas
e inventava mas ela licença poética
depois quando eu descobri não falar que
legal resultado 40 anos de desenho
errado de reconstrução errada de filme
errado de revista em quadrinho a da de
coisa né então paciência né exemplo você
é dar Rodrigo chamado de nos cheiros da
terra é brincadeira aqui para fazer um é
assim e contar os braços dele só
princípio né braços enormes com gás ali
e igualmente o resto animal Então as
começar a comparar com animais o José
Geraldo aparentados e Reconstruir com
aparência com pescoço comprido e tal e
vencendo ainda tem uma vez trouxe que
tem um grupo de Jesus são chamados
ornitomimossauros que tinham uma pescoço
longo pernas Compridas
a aparência lembra alguma vez usa e
reconstruindo assim com uma vez fusão
grandão alguns versões né aí a em 2017
controle completo Esse é um bico
parecido com o colhereiro achatado braço
assim que se proporcionar Isso é uma
espécie de corcova aqui ser um Flamingo
velho tá errado então ele eu vi ele hoje
nosso amigo e o corpo e ela me chamou
então é um troço esquisito imaginar que
o bicho era assim
Boa tarde
e hoje eu sou era assim era assim agora
e assim é a gente falou aqui eu vou
repetir na piada ruim mas é que o
Velociraptor por exemplo é bem legal
como Hollywood fez em porque por um
Velociraptor com penas não daria tanto
medo assim mas eu nunca fez falcoaria né
nunca fiz mas eu tô ligado eu nunca
ficou do lado de uma águia não né lá
medo não você não lá não precisa ir
longe você nunca vi um caso ar né daí
você não sei o que que é aqui é o mesmo
ar mesmo um avestruz mesmo uma avestruz
é um bicho que dá medo a ver se tu
chegar dois metros e meio de altura é da
esse não era o caso ar é um bicho da
Nova Guiné também tem na Austrália que
ele é ele é considerado ave mais
perigosa do mundo ele falou tá aqui em
casa uma garra desse tamanho no dedo o
dedo dele o segundo dedo do pé
basicamente só uma garra né e ele ele
stripper quando ele ataca ele é muito
agressivo precisamente as fêmeas são
agressivas né quando tem filho quando
tem ovo e tal e assim o bicho ele pula
e ele fura com aquela garra e aí tipo
assim ele abre um rombo na pessoa né os
nativos da Nova Guiné morrem de medo
teve um americano maluco que morreu no
ano passado porque ele tinha um caso
aqui em casa como que esse cara
conseguiu um caso ar para ter em casa
não sei só nos Estados Unidos lá que eu
tô vendo aqui velho é bem Que bicho pulo
enfia babo coisa na tripa resultado o
cara foi encontrado morto em casa porque
será que os intestinos tudo para fora
Nossa Senhora que gênero né o cara foi
da comida Foi dar comida para o bichinho
o bicho strip ou ele saiu de pena você
tenha medo do que quiser rapaz mas só
que eu acho que eu acho que não é fraca
o negócio é tão sério que o perua falou
nossa senhora que fica registrado pelo
saltar apagou esperem Hahaha agora eu
vou fazer mais não aprende mais amável
tão terrível quanto essa com braços com
gás também e dentes afiados dá medo é de
noite ainda de noite acho que dá um
pouco mais de medo o gente vamos entrar
um pouquinho aqui na
a parte bíblica aqui a existe muitas
perguntas em relação a isso Victor aonde
os dinossauros estão na Bíblia é por
tudo que a gente já ouviu aqui os dois
especialistas e olha as Rodrigo não é um
especialista Mas é uma amante que manja
bastante do tema ou pílula é um
especialista Alda estudou bastante
separar e também ou de opinião tem
diploma o Rodrigo Ainda não acho que é
só essa diferença Hahaha Mas o Vitor
pelo que a gente ouviu deles aqui a
gente não consegue encaixar dinossauros
Pelo menos é Os Clássicos é já entendi
que a gente come dinossauro aí mas os
clássicos né Os Clássicos dinossauros a
gente não teve uma convivência tal como
muitos criacionistas dão a entender Até
tem um museu da criação depois até o
pílula fala um pouco lá desse Museu e
tal né coloca dinossauros e seres
humanos é convivendo lado a lado a gente
tem criacionistas colocando dinossauros
na arca de Noé ou ovos de dinossauro na
arca de Noé enfim como é que a gente
lida com isso Vitor
e de relato bíblico e a ciência já que a
gente tem procura aqui no botão aqui na
bc2 fazer essa relação da Fé EA ciência
e a gente diz que não há conflito entre
fé e ciência né como é que a gente é
lida com essas informações aí e o relato
bíblico só para essa fogueira que você
me chamou vivo tavam Então é isso cara
na verdade garoto mesmo cansado você
está aqui no a gente a gente existe dar
um jeito a gente dá um jeito nesse Angu
de caroço aí no canal nesse caroço de
angu na verdade no meu lado isso é a
voadeira desse bicho aquele que o do
caso Eloá I do caso não passou elas o ar
caso a caso a caso a caso erro ao vivo é
o caso do ar Este é um caso grave
difícil de você fazer conciliação em
especial para aquelas pessoas e vão
defender o tal do criacionismo da terra
jovem
o cara que defende o criacionismo da
terra jovem ele vai estar Maus Lençóis
Nesse sentido porque porque para ele
seres humanos conviveram com esses
dinossauros 9 anos quis não acolheram
com t-rex e com o brontossauro Vamos
colocar nesses nesses termos entendeu
algum viveram com um estegossauro nem
estegossauro conviver com um t-rex Mas
enfim vamos colocar nesses termos e para
o cara que criou estegossauro
estegossauro do Jurassic Park 2 não é
galera aqui é o primeiro que eles
enfrentam e te dar umas rabadas né que
tenha Por que que a gás parte das costas
é nós continuar essa parte
cinematográfica E você só pode me
perguntar do Mc Por que nem antes nem
ouvi agora eu não lembro mais gente
minha memória para filme horrorosa
igreja Pula jumperoo daqui lembra da
cena do Jazz Parque minha memória para
trazer um rosto mais assim ó vamos lá
para quem não criacionistas da terra
jovem de fato cara vai ter
É sério porque ele vai ter que encaixar
essas coisas para alguém que não é criar
um serviço agitar jovem esses problemas
são menos graves porque porque o
seguinte se o ser humano não conviveu
com esse tipo de dinossauro não há
porque ele ter relatado isso no texto
bíblico eu não conviveu com esse tipo de
bicho não há motivo para ele ter
relatado isso agora Existem algumas
coisas que não dizem respeito ao texto
bíblico dizem respeito ao intérprete ao
tipo de vou usar o linguajar técnico
aqui o tipo de hermenêutica que o cara
leva para o texto Deus se o cara espera
algumas coisas do texto ele vai ter
problemas por exemplo se ele espera que
o texto seja exaustivo quanto a
descrição do universo é claro que ele
vai ter problemas ele não vai ter
problema só com a questão do dinossauro
até que problema relação a tudo porque o
texto bíblico ele é ele é restrito a um
determinado número de páginas seria
impossível que esse texto foi
o motivo conta sua descrição do mundo
natural isso não vai acontecer se o
primeiro ponto ainda que a pessoa não
creio nisso Se ela querer não na terra
jovem vai ter um problema sério e dizer
o seguinte o Freio o cara conviveu com o
bicho e não tem nenhuma descrição do
bicho ali e essas pessoas que creem num
criacionista jovem vão tentar encaixar
em algumas passagens bíblicas descrições
desse tipo de animal que são algumas
vamos assim forçadas de barra o que
acaba acontecendo é o seguinte se eu não
creio que eu vou encontrar nas páginas
do texto bíblico uma descrição exaustiva
do mundo natural Nem creio não
criacionismo da terra jovem eu
Teoricamente não tenho tantos problemas
com essa questão de dinossauros ou não
dinossauros a pergunta é é possível crer
em algo que não seja o tal criacionismo
da terra jovem o texto bíblico permite
crer em algo que não seja esse
criacionismo da terra jovem
e nós vamos ter uma outra discussão que
não diz respeito propriamente aos
dinossauros diz respeito à abordagem que
alguém vai ter do texto bíblico em
especial abordagem que alguém vai ter a
respeito do relato da criação vai voltar
para aquela história da abordagem
interpretativa que alguém vai ter de
Gênesis Capítulo 1 2 e 3 também claro do
relato da criação esse esse relato da
criação deve ser vivido de maneira
literal ou não bom para explicar isso de
maneira sucinta mas pelo menos no máximo
de abrangência que eu consegui no tempo
curto eu tenho que voltar naquilo que
próprio pílula colocou para a gente
comer menstruação a respeito dos
venezuelanos Tá então vamos recapitular
o que perdeu a falou aqui não dado
momento da história se você perguntar se
por um determinado grupo de venezuelanos
o que que eles acham Hugo Chávez talvez
você for se encontrar ali em meio a meio
metade que gosta metade que odeia mais
e você perguntou para cinco milhões de
anos que você conhece e todos Eles
responderam que você eles odeiam Hugo
Chávez O que é não sei lá mas vamos
pegar te odeio só para o caso do nosso
exemplo aqui talvez você saia com a
impressão de que Hugo Chávez é odiado
por todos os venezuelanos quando a gente
olha para o universo do texto bíblico A
gente pode se deparar com casos desse
tipo a Bíblia foi escrita quando eu sou
fã da Bíblia para que eu tô falando
especificamente da Bíblia Hebraica tá do
nosso Antigo Testamento do que os judeus
chamam de treinar né Torá neviim os
profetas que tu vinha os inscritos
deixaram para Bíblia branca ela foi
escrita no antigo Oriente próximo
composta ali no antigo Oriente próximo E
aí o que que acontece no antigo Oriente
próximo a gente tem um corpo de
documentos textuais que não é exatamente
assim muito abundante a gente tem
documentos textuais nesse período mas é
um
Há muitos textuais que não é exatamente
assim uma parada que te deixe saber
muito respeito do antigo Oriente Oriente
próximo hoje Século 21 a gente sabe
muito mais do que a gente sabia durante
está com 20 e por sua vez a gente no
século 20 eles sabiam muito mais do que
no século 19 e no século 19 Eles já
sabiam muito mais a respeito desse
período do antigo Oriente próximo porque
se sabia em qualquer outro período
somado tá então a quantidade de
documentos textuais que a gente tem
desse período descobertos nos últimos
200 anos é Fabuloso ainda assim tem
muita coisa que a gente não sabe com
esse muita coisa que a gente não sabe já
é possível a gente congequiturar algumas
coisas tá como por exemplo congequiturar
é cosmologia típica daquele ambiente com
esses poucos documentos que a gente tem
é uma cosmologia que crê sim numa
datação recente de criação e que creem
algumas outras coisas como por exemplo a
terra ser plana tá
bom então quando a gente olha para esses
documentos textuais a gente consegue
congequiturar essas coisas entretanto
presta atenção no que eu acabei de dizer
conjecturar presta atenção estiveram a
gente consegue conjeturar que
determinados grupos que resolveram
escrever a respeito daquilo entendiam o
universo dessa forma isso significa que
o texto bíblico corrobora esse tipo de
visão essa essa é uma pergunta que
precisa ser feita válida legítima e a
resposta para ela não é simples porque
porque não sai do sentido sim ela
corrobora esse tipo de divisão Isso
significa que Deus corrobora esse tipo
de visão a resposta não necessariamente
por que que eu tô falando aqui num certo
sentido sim ela corrobora com esse tipo
de visão bom o texto bíblico ele é
escrito por homens do antigo Oriente
próximo e esse nós temos uma leitura
confessional do texto em que Deus
inspira esse texto para falar com esses
homens no mínimo Deus usa a linguagem
que essas pessoas que esses homens
é usado entendiam para falar com eles
Essa é isso é uma coisa que a gente
precisa dizer então quem tenta dizer que
a o texto bíblico não contém nenhuma
passagem que fere a ciência como a gente
entende hoje o as ciências naturais como
a gente entende o jeito que você tem que
falar espera calma se você for ser
honesto com o texto bíblico como ele é
como um documento textual do antigo
Oriente próximo você precisa entender
que tem passagens a like a própria
linguagem ofende a maneira como a gente
entende algumas coisas dizer por exemplo
que o sol parou e querer impor uma
alegorização em cima disso Desse tipo de
Episódio para fazer isso encaixar com o
que a ciência com que as ciências
naturais dentro da modernidade dizem é
corromper o que o texto traz ali no seu
corpo agora se alguém vai querer dizer e
para mim esse é o ponto
E se alguém vai querer dizer que o texto
bíblico permite uma leitura em que o
relato criacional aconteça em bilhões de
anos e que o relato criacional permita
uma conciliação com a teoria evolutiva
por se manter em Silêncio em relação a
isso por exemplo o que que eu gostaria
de ver dessa pessoa o que que essa
pessoa deveria me apresentar bom É eu
gostaria que essa pessoa me apresentasse
algum tipo de evidência externa de que
fosse possível esse texto no antigo
Oriente próximo permitindo esse tipo de
leitura em outras palavras não basta que
eu como leitor moderno olhe para esse
texto do antigo Oriente próximo e bole
um mecanismo para fazer a coisa encaixar
eu gostaria de ter algum tipo de
evidência Zod e não o texto que me
mostra assim a uma leitura alegórica
desse texto de Gênesis 1 por exemplo é
algo que acontecer
a figurinha de próximo isso existe E aí
é o que eu acho que é interessante a
gente discutir isso cabo debate E isso
está em debate na academia mas assim com
ou com a Fartura de evidência documental
a gente não apenas tem no antigo Oriente
próximo leituras alegóricas desse tipo
de texto como a gente tem leituras
alegóricas precisamente do texto de
Gênesis e não apenas uma leitura
alegórica que mostre que aquilo é algum
tipo de poesia mas leitura alegórica que
atribui sentido e a gente conhece o
sentir tão mesmo sem a gente ter Fartura
de documento textual no Oriente próximo
a gente encontra nesses documentos
textuais que não são tantos assim
leituras que são alegóricos e que a
gente consegue atribuir sentido Então
você pega na no nos documentos do antigo
Oriente quando a gente vê relatos de
criação a gente mencionou por exemplo
uma eles mais cedo aqui na conversa
aliás vocês foi na conversa ou se foi
e aqui agora agora não tem mais nove top
que é tudo aí o perua citou mais uns
três que eu nem nunca ouvi falar eu não
esse no médico eu vou trabalhar com
número eles porque diferente dos outros
documentos que o Lula citou a gente está
trabalhando com eu tô trabalhando agora
especificamente um recorte do antigo
Oriente próximo então eu vou trabalhar
especificamente foi uma eles que
pertence a este contexto no própria numa
eles a gente tem dentro da própria
antiguidade oriental antigo Oriente
próximo à região do crescente fértil
atribuições a esse relato criacional
como uma alegorização da construção de
um templo e a gente vai encontrar isso
de maneira similar em relação ao relato
criacional de Gênesis e aí
especificamente Gênesis 1 no próprio
texto bíblico então com uma relativa
escassez e eu falo relativa porque a
gente não pode dizer que o que a gente
tem hoje a escassez quando a gente
compara com que o pessoal do século 20
tinha e quando a gente compara com o
pessoal do século 19 tinha e sobretudo
com o pessoal do século 18
Oi tia a gente tem fartura em relação a
eles mas eles têm uma relativa escassez
de documentos de documento textual para
gente fazer muitas relações assim tem
muito mais coisa que a gente não conhece
o que coisa que a gente conhece mas com
um pouco que a gente conhece a gente já
tem dentro do próprio material bíblico
documento textual como por exemplo
documentos textual de Êxodo 30 até o
capítulo 35 de Isaías Capítulo 51 quando
a gente tem construção do Tabernáculo EA
relação da construção do Tabernáculo com
tempo de distância e com os dias da
criação e o descanso de Deus não apenas
alegoria izando a própria criação mas
dando sentido a E lembrando que isso não
é argumento Liberal né antes que alguém
algumas pessoas acusam a própria vida
nova lançou o livro do Bill é justamente
essa harmonização né como o relato da
criação é harmonizado com a construção
do Templo não cuidado da tenda do templo
ainda até Apocalipse e assim não não tem
nada a ver com o liberalismo teológico
tá aliás tem Episódio sobre liberalismo
teológico o nosso que quem
o liberalismo teológico TV com Hegel não
tem nada a ver com que a gente tá
falando aqui ó agora e esse livro do
Biel é só quando ele fala desse quando
ele fala disso especificamente é só
compilação de consenso acadêmico se você
quiser saber quem tá relacionando por
exemplo Êxodo 30 até o capítulo 35
Gênesis Capítulo 1 do ponto de vista
acadêmico se vai para artigos acadêmicos
como por exemplo acadêmico do Derm Clear
slime de 1991 da revista interpretation
Ali você vai encontrar o desenvolvimento
Acadêmico da coisa quando o bio vem aqui
compila isso já compilação não é nem a
pesquisa dele apontando para isso agora
nós temos isso de maneira clara
internamente dentro do próprio texto
bíblico nós temos por exemplo alegoriza
ações como eu já mencionei em outros
episódios do PT cast Aliás não na
Confraria na Confraria do Bibo tal um
texto dinheiro é minhas quatro o próprio
Jeremias Ale
e do texto da criação de Gênesis 1 olhei
para a terra e ela era sem forma e vazia
para os céus EA sua luz tinha
desaparecido para os montes deles
tremiam e todas as colinas oscilavam eu
olhei e não havia mais gente todas as
aves do céu tinham fugido em revoada é a
própria criação se desfazendo voltando
para o status de terra sem forma e vazia
de Gênesis 1 ou obviamente de maneira
alegórica e metafórica para descrever o
que o pecado de Israel tinha provocado o
o pecado de Israel ele era tão grande o
quê Jeremias tá querendo dizer aqui que
ele faz com que a própria terra se
desordeiro e volta para o status pré
criacional então quando alguém vai lá e
diz pera aí esse negócio de alegorizar
Gênesis 1 é coisa de herege a coisa de
liberal ou se do Jeremias Gerais de
liberal Você pode até dizer que a melhor
leitura é uma leitura literal no não vou
discutir isso aqui agora o que eu tô
querendo dizer o seguinte você não pode
simplesmente dizer que porque alguém
está alegoriza
a mensagem Esse cara é um ele age
Liberal sem dizer que Jeremias o É sim o
planalto de Apocalipse e tirando é o
próprio autor de Apocalipse João bem que
eu saiba até onde eu me lembro assim
como dinossauros não viveram com ser
humano Jeremias não pode ter lido rede
ou para ser um Liberal aí isso é
evidência exógena ao texto de Gênesis 11
Aí alguém pode me perguntar e o que eu
gostaria que Eu esperaria também do
texto eu gostaria de saber do texto se
existe evidência interna daquele texto e
quando eu falo de evidência interna é
muito mais complicado que eu estou
falando de crítica literária o terreno
ele é muito mais ardiloso mas existe
evidência interna aqui pelo menos me
permitiria olhar para aquele texto
imaginar quem sabe se o autor quisesse
ter sido metafórica e talvez alegórico
naquele próprio texto de Gênesis 1 e aí
a gente vai para a própria estrutura
literária do texto você ver
a composição literária e você disso
mínimo existe muita intencionalidade
literária por parte do autor que redigiu
o texto de Gênesis 1 você pega por
exemplo a maneira como os dias estão
divididos eu acabei de mencionar o fato
da terra sem forma e vazia nesse está em
Gênesis 1 está em Jeremias 4 e o autor
de Gênesis 1 ele vai dizer o seguinte
que nos três primeiros dias até aqui era
sem forma vai ser desculpe ida Então
você universo sendo criado o céus e os
mares sendo criados como se tivessem
sido esculpidas o que estava sem forma
no primeiro dia o universo no segundo
dia do céu mar no terceiro dia a terra e
aí você vem uma correspondência naquilo
que em poesia Hebraica a gente chama de
paralelismo uma coisa convencia do
quarto dia o primeiro só que não mais de
escultura mas agora de preenchimento
Então se tava sendo dado fora
em diversos no quarto dia o que você vê
são os luminares sendo colocados ali
sendo por aqui no universo sendo
preenchido e no quinto dia que você tem
ali o céu o mar você vai ver as aves e
os peixes só vejo literário gente Óbvio
o arranjo literário Evidente Óbvio um
dia mas Óbvio para quem conhece
literatura do antigo Oriente próximo mas
Evidente é porque existe evidência e uma
correspondência entre o terceiro eo
sexto então assim quando você olha para
todas as evidências Se alguém quiser
argumentar que a melhor leitura é uma
leitura literal responde entrar para um
debate o que não dá é para você dizer
assim ah não existe possibilidade de ler
esse texto como se ele pudesse ser
acomodado a uma leitura de uma criação
de bilhões de anos ou de um universo que
existe há bilhões de anos ele pode ser
acomodado E isso não é uma acomodação
moderna necessariamente ela pode ser sim
endógena a a
e não Porque o autor antigos envisionar
se a Teoria da Evolução ou porque ele
cresce que a terra existe há bilhões de
anos mas simplesmente porque aquele
texto não impõe ao relato criacional uma
data específica um mecanismo específico
literal de formação da vida de origem é
uma leitura moderna de um texto antigo
que com certeza não dá certo né Eu acho
que se entende um pouco da tua fala
Victor quem utiliza não é o texto de
forma alegórica até para acomodar a
Bíblia com a ciência não está fazendo
algo errado ou algo que não foi feito
dentro da própria evidência interna
seria isso o ponto é é perfeitamente
possível argumentar a favor de uma
interpretação alegórica desse texto
específico como a melhor leitura
endógena mente exogenamente com as
evidências que ela apresenta
o dependente mente do que está
acontecendo nas ciências naturais
perfeito porque não é a preocupação do
autor né nem a preocupação do exegeta
técnico e isso a precisa ficar claro o
cara que tá lá em lei o cara que tá lá
em Harvard o cara que tá em Oxford em
Cambridge em tubinga e tá lidando com
exegese desse texto ele não deveria
estar preocupado e a exigência acadêmica
aquele não esteja preocupado com o que
acontece no mundo das ciências naturais.
Que eu piro ela falou no último vídeo
dele basicamente lógica ele ele vai
estar preocupado com o peru com que o
pílula disse último vídeo dele se ele
está interessado em ciências naturais
não na hora de fazer esse gesto pela
gente é o assunto é complexo e deixou o
Vitor falar aqui é mas tem muito dada
muito caldo e tal o que que a gente quis
fazer aqui só para você entender que não
é um assunto assim de liberal não é
assunto de gente que quer acomodar fé
com a ciência não ia a gente quer mesmo
e tá fazendo isso só que não é uma coisa
mal feita
é porque a fala do Victor que inclusive
foi superficial não dá para entrar aí
como ele falou que quer chamar o debate
Vamo dar para gente conversar só sobre
isso mas é para você que não é uma coisa
superficial não é uma coisa assim que a
esse pessoal que se dobrar né que é
dobrar o cristianismo a ciência não é
isso gente aqui tem que ser tem que
entender melhor essa relação e ao que
abc2 tentado fazer até outro tempo
Agostinho não leu Darwin e Agostinho não
conhecia métodos de datação da terra
entretanto Agostinho propõe uma leitura
alegórica de Gênesis Eita olha aí e
então a gente tem que tomar um pouco de
cuidado de quem que a gente chama de
herege porque que tá chamando e vou
dizer mais Agostinho fez isso sem
conhecer todas as evidências textuais
todos os documentos textuais que nós
temos e agora uma coisa ser outro
advogando por Agostinho como um correto
intérprete das escrituras também só tô
dizendo que a gente tem um exemplo
histórico
quer dizer que quem é intérprete bíblico
alegoriza alguma coisa ou outra por
causa da ciência Nem sempre é honesto eu
acho inadmissível uma falha grave do
Agostinho não ter ido dar não foi
negligência dele cara de sabe ele esteja
lendo agora quem quiser beijando ainda
agora tá conversando com ele tá trocando
ideia bem fada nesse sabe quem sabe eu
acho que dá vindo eu Agostinho em cara
se bobiar eu não sei né Aí tem essa você
fez isso seguramente ele deu seguramente
letra até porque ele ia ter essa tem uma
logo né ele conseguia sentir algo com
certeza ele leu Agostinho é porque a
igreja católicos e protestantes amam
Agostinho pílula obrigado pela tua
presença aqui pela sua participação
nesse podcast cara muito obrigado mesmo
por toda essa informação Eu que agradeço
Me chame sempre que quiserem o Cês viram
que não esgotou o assunto você pode
depois pegar as piores críticas feitas
aí a gente marca depois do intensivo
a fazer um bate bola responder cada uma
a gente dá uma olhada aí eu vou te pegar
aí vai ficar na boa porque a gente não
chegou abordar todas as dúvidas né assim
tem gente que duvida que dinossauro
existiu e provavelmente algumas pessoas
vão ficar meio meio encafifado a gente
junta depois o que faltou e vai segundo
lote alguma coisa assim é o segundo ano
só de resposta né que vão mas eu gostei
muito Adorei bastante aí sempre gosto
mexendo me chamando é eu podendo me
chama que eu participo não tem problema
e e bola para frente valeu obrigado
Rodrigo o prazer te conhecer meu irmão
legal que você tem um monte de
acessórios aí depois que a pandemia
passar Quem sabe você vai num btd lá
expor dinossauros para galera lá prazer
te conhecer meu irmão vamos fazer tudo
meu é uma onda participando aqui é
também você perua você Victor Vivo
também obrigado mesmo pela oportunidade
e quando a gente quando acaba a bateria
quando tudo vai abrir a gente está
pretendendo lançar uma exposição falando
sobre
a criação evolução tocar aí eu tirei de
focada nisso vamos ao escrever para
falar sobre esse assunto então vamos até
lá a gente naquele jeito pessoal se
inscrever no canal do mesozóico zoado lá
no YouTube Legal legal e o peru também a
gente para quem ensina é o piru o canal
do pírula e multifacetado né tem ciência
tem política tem Pitaco de Cultura pop
tem de tudo lá no canal do pírula
inclusive sem sem ter o conhecimento do
Vitor verdade sem só dando uma olhada né
e coisa assim eu cheguei eu comentei uma
vez sobre essa questão de eu falo de
conciliação do Gênesis tal não sei que
eu dei uma comentado em algo que lembra
um pouquinho que o Vitor falou mas aí eu
só também é só foi apedrejado Tá certo É
mas enfim então vamo lá a gente também é
apedrejado aqui desse lado fica
tranquilo a gente apanha também só que a
gente é taxado até de não Cristão por
ter essa leitura é alegórica muitas
vezes do relato de Gênesis O que é mais
surpreendente pílula só para ti mas tem
um
se você tem uma diferença quando chega
em religião vocês podem dar carteira ar
na questão de religião aí até ter a do
Vale para mim velho lugares de Fala seu
filho a cabeça tudo Felipe Figueiredo
sabe o segredo e fica nos usando aí né
que quando chega no assunto ele gente
fala mais eu sou amigo do pessoal do
pivotal que tá assim é bom pessoal não
entendeu Você ainda é amigo do Iago
entendeu exato adaptada na portaria
sacada ótimo porque o Iago tem um couro
Grosso cara você falou que ia me bater
vai bater lá na agulha vendo aí tá bom
amanhã tá lá é Mas acima do Iago apanha
a gente apanha entendeu Até muita gente
que inclusive leia Apocalipse de maneira
alegórica não quando a genes é literal a
gente pão é uma é umas coisas
hermenêutica sair meio complexos que a
gente também não entendi pílula e conta
para ser literal e ele ajudar o pobre aí
eles alegorização alegoria né é uma
confusão comigo né
a alegria de Rodrigo e o cara tá viu não
está vivo depende né Não pode ser pode
ser o contrato também pode ser o
literalismo enfim olha ficou muito bom
que a gente é isso Vitor Obrigado pelo
teu tempo aí também imagina imagina
voltamos a semana que vem se Deus quiser
assim permitir Fiquem todos na paz do
Senhor Jesus Valeu gente esse podcast
Foi editado por tu ler e botar o que
Produções