Sermões Online

História e Escatologia – BTCast #401

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

eu converso agora o Bento e Rastro
filmologia é nosso esporte é
Oi tudo bem Oi tudo bem vindo aí começa
mais sorvete Cash juro 401 eu sou o
Rodrigo Bíblia e o mundo não vai acabar
é isso só sei cantar essa música todo
mundo não vai acabar foi mal desculpa aí
Capital Inicial por acabar com a sua
música Jesus é o fim da história na loja
é olha ainda história. O que fala André
vai aqui vivendo a história do reino já
realizado ainda não consummavi olha aí
vai entender essa parada aí do já ainda
não eu já entendo algumas coisinhas
diferentes né olha aí gente estamos aqui
e mais um episódio que chega até vocês
graças a Thomas Nelson Brasil com o seu
lançamento história e escatologia Jesus
e a promessa da teologia natural gente
não sei se vocês perceberam mas a Thomas
Nelson tem feito aí um trabalho
excepcional com os livros de and White
todo um trabalho graf
e a diagramação as capas de que as capas
não abrindo uma dentro da outra ele tem
uns efeitos 3D maravilhoso e tem muita
coisa boa doente White que vai vir por
aí agora a gente é unânime aqui nesse
pode quer dizer de lançamento do NT
White esse sem sombra de dúvida é um dos
melhores até o momento e neste Episódio
a gente vai dar uma fagulha a gente vai
dar uma casquinha do que a gente vai
discutir nesse livro História e
escatologia tem com a gente mais antes
os recados paroquiais e
e se músicas paroquiais desta semana
Galera vocês perceberam o Vocês nem
perceberam que a gente pulou o episódio
400 aconteceu aconteceu que a gente não
deixou o episódio 400 pronto a tempo
culpa totalmente minha altura de
entregou tudo no horário e no dia é que
eu tive outras ideias quis acrescentar
algumas coisas enfim terminamos a gente
vai deixar a para lançar o Episódio de
semana que vem só ele só o episódio 400
duas horas de conteúdo para vocês
contando aí bastidores do bibotalk ficou
demais vai ter papo com o Alex e com o
Mack e Fábio com a minha esposa em sério
com um papo muito legal vale apenas
esperar em sério faz vão para o 401
porque pode quer dizer cliente a gente
não pode deixar o cliente na mão galera
e por falar em cliente este BT Cash aqui
tem cupom de desconto para este livrasso
do and White sério se você nunca comprou
um livro do NT Wright esse pode ser o
seu primeiro e vai ser uma ótima compra
e uma ótima Leitura para você começar a
ler aí esse teólogo queridinho da galera
aí que é o and White pode ser do seu
primeiro livro da mente White vai ser
uma
é mas presta atenção porque são cupons
diferentes para a lugares diferentes bem
se tratando a nossa queridinha a Amazon
certo se tratando a nossa queridinha
Amazon o livro ele tem um desconto
rapidão esses quando você tem que correr
tá que nos dias 25 e 26 se você utilizar
o cupom bibotalk 10 tudo maiúsculo
pivotal que 10 você vai ganhar dez
porcento de desconto mas olha só esse
cupom é só vale do Faro os dias 25 a 27
de maio de dois mil e 21 25 a 27 de maio
de dois mil e 21 Então esse cupom de 10
porcento Olha só você vai entrar no link
que está aqui na descrição desde o bcash
botar o ponto com e você vai ver tu o
livro já tem um desconto natural lá da
Amazon você vai aplicar o cupom e vai
ganhar mais 10 por cento de desconto
Beleza então se você por exemplo ganhar
mais um crime e não paga os fretes na
Amazon vale muito a pena e
Você pode ter também desconto na
Submarino beleza na Submarino basta você
usar o desconto bingo 20 isso mesmo
bingo 20 Vinte por cento de desconto na
cópia física também deste livro Então é
só Vinte por cento de desconto na
Submarino utilizando o cupom bebo 20 e
se Vale dos dias 25 do 5 a 10 26 de 2021
tem um cupom ele é um pouco mais
estendido e ela subir e lembrando se
você compra na Submarino você também
ajuda o botar o que é um link nosso ali
dedicado também nos dá uma comissão a
parte Beleza então tem 10 por cento da
amazon.com cupom bibotalk 10 e tem vinte
por cento de desconto na Submarino com o
cupom bebo 20 gente tudo explicadinho
esmiuçado com link com cupom para você
só copiar e colar está aqui na descrição
deste detecte Então aproveita o
importante é que você tem desconto tanto
na Amazon quanto na Submarino parar
e esse livrasso de and White se embora
para o podcast que ele tá bom demais eu
tenho certeza que depois Episódio você
vai querer ler esse livro Por quê Porque
a escatologia de um jeito que você nunca
leu estamos aqui com Gutiérrez Siqueira
e André Raid ambos autores da Thomas
Nelson Brasil hoje aquilo que coisa
linda hein coisa linda ambos os autores
a Thomas Nelson Brasil que bacana e
livros que estão vendendo muito bem
graças a Deus né Graças a Deus livros
estão vendendo muito bem continuamente
Obrigado a todos vocês queridos ouvintes
leitores que apoiam autores nacionais e
que tem comprado os livros e claro né Se
quiserem ler fique à vontade que o
conteúdo é bom também gente ele traz
falando de escatologia inclusive uma das
acusações que Ele trai quem recebe é que
ele abandonou a escatologia e ele tem
algumas opiniões que às vezes ferem né o
ouvido da massa evangélica
um exemplo nós não fomos feitos para ir
morar no céu o mundo não vai acabar EA
gente vai entender aí algumas coisas
doente rica em relação à escatologia vão
pincelada gente porque para entender o
todo mesmo que tem que ler o livro mas
aí meus amigos estamos aqui com a Dra
Raíssa Historiador e o livro tem essa
pegada histórico porque aí cê queira
estudioso de teólogos anglicanos Hugo
Chávez é um Pentecostal que curte os
teólogo anglicano é que eu tô ligado ela
tem até curso dos seus filhos e por aí
vai a gente por onde a gente começa a
Que história é essa de voltar lá para o
epicurismo que o Enem slide sugere e
também teologia natural eu quero
entender o que teologia natural tem a
ver com escatologia e é o que vocês vão
me ajudar a entender e a nossa audiência
também E aí por onde a gente começa a
ser investigação esse tema da teologia
natural ele nasce porque ele tá dando
uma palestra que a chamada palestra de
Infor que é uma palestra tradicional que
existe lá na Inglaterra desde o século
19 e o objetivo dessas palestras é
trabalhar
é natural e o que que é teologia natural
é uma definição que importante ser feito
a teologia natural é a construção de uma
teologia tem a revelação então sem Jesus
sem as escrituras tem a igreja sem
pensar na revelação Com r maiúsculo
Então nesse sentido que seria como que a
gente pode construir uma teologia partir
da natureza para te dar própria criação
Então esse objetivo e aí o início onde
ele foi convidado para dar uma palestra
essa palestra aconteceu em 2018 ela tem
no YouTube pode ser visto aí no YouTube
são quatro cinco vídeos é uma hora caro
e o último teólogo bíblico né de
teologia bíblica que tinha sido
convidado foi o James bar em 1991 e um
outro teólogo ainda na década de 60 e se
eu não me engano foi o multiman também
tinha cellution a gente tinha sido
convidado para dar essa palestra né
Então aí o que o emitiu a gente vai
fazer o que ama fazer é redefinir as
coisas então ele vai fazer uma
redefinição da
é natural é importante. A antes de
continuar aqui que alguém pode ter o
título na história escatologia Eba um
livro escatologia naturais tô falando de
pós-milenismo de pré-milenismo de
amilenismo esqueçam esqueçam esse debate
esse de baixo um debate tipicamente
americano que que restou aqui no Brasil
né O Anderson é que está além desse
debate você não vai ver sistema sendo
trabalhados no livro tá então é só
importante da escalar o que ele vai
trabalhar essa relação de uma construção
escatológica a partir de uma teologia
natural e aí o que que ocorre inovação
que o editor at trás nessa palestra que
virou livro ele diz o seguinte Jesus que
sempre foi encarado pela teologia
natural como a parte da Revelação
portanto um personagem que a gente não
deveria trabalhar na trilogia da Natural
ele disse que não não Jesus é um
personagem histórico ele é uma figura
histórica ele está dentro da história
e sendo ele um sujeito natural dentro da
história ele precisa ser sim trabalhado
pela teologia natural de uma justamente
isso corrente Hatch vai fazer no só
pergunta é um outro americano que também
fez propostas sobre teologia natural é o
alister mcgrath Ah não sei o quanto você
estudaram sobre isso mas a ideia do
emitiu AIDS se aproxima um pouco da nova
ideia com água atrás dialoga ou é uma
pergunta que eu nem faço aquilo que eu
lido do alister aqui são propostas bem
diferentes lá uma proposta mais de
definição de teologia natural uma
definição mais histórica também aqui não
é que o início onde está colocando
elemento novo o elemento de não ignorar
Jesus nesse processo de construção de
teologia natural eu acho que não é não
apenas Jesus como ele também tá falando
na própria Bíblia na a perspectiva das
nos estudos mais recentes da Bíblia tem
uma construção histórica também na então
fato dela ter sido historicamente
gestado na
a ciência da realidade deste mundo
significa para ele que tanto a Bíblia
como Jesus Cristo homem histórico fazem
parte da teologia natural não é porque
eles também são produtos deste mundo
natural entre aspas na Então essa defesa
dele me parece que é o ponto chave assim
para ele trazer então a importância da
história e é por isso que a história
aqui no no livro que é inclusive uma
posição no título que eles a história e
o entendimento histórico do passado ela
é fundamental para nós conseguimos então
ler este passado o que está registrado
na Bíblia na como a revelação de Deus e
então entendemos afinar o que que eles
pensavam esperavam do que da escatologia
na então é uma análise histórica daquele
momento do pensamento do registro
bíblico do que é escatologia E aí como é
que nós devemos entender lá hoje tá só
para poder amarrar algumas pontas aqui a
gente tem como teologia natural uma
construção de argumentos e de
o som CD ideias que Desconsidera a
revelação Com r maiúsculo Ou seja é uma
teologia que faz a partir daquilo que
está no Cosmos que aquilo que é natural
certo isso tá E aí eu não entendi muito
a falar do André agora como assim olhar
para o passado como revelação de Deus e
tal queria como é que a história entra
nesse processo aí queria mas eu queria
entender um pouquinho melhor isso tá aí
aqui tá questão né ele tá colocando aqui
dentro de um processo histórico essa
pesquisa da Revelação natural ela foi
gradualmente acompanhando o próprio a
tendência das ciências naturais do mundo
científico o Iluminismo de rasgando de
separando aquilo que se considera Deus
Divino naquilo que seria a completude
deste mundo então como ela foi rasgando
e separando a própria teologia também
foi fazendo isso ela foi separando e
considerando aspectos separados e na
opinião dele isso levou a inclusive
as concepções que nós temos hoje
inclusive escatológicas de que dê a
escatologia do fim ser o que a vinda de
Deus para terminar e por fim a história
invadindo então a eternidade no presente
situação e aí ele vai dizer o que que
pela pesquisa histórica nós podemos
descobrir e perceber que lá no passado
Jesus os apóstolos e todo um pensamento
judaico daquele tempo não tinha esse
tipo de expectativa o que eles chamariam
de novas eras de novo momento é a etapa
final do Reino de Deus de fato invadindo
o tempo uma espécie do Futuro chegando
no presente e neste mundo mesmo
acontecendo a transformação do Reino de
Deus em atividade concreta no mundo na
então ele vai trabalhar que o André
acabou com a brincadeira Gutierrez um
abraço gente ter mais um episódio sobre
o livro resolver o livro que na verdade
tem tudo a ver com os outros livros dele
não que ele trabalha como Deus se tornou
o rei tudo mais só que a
tá faltando o quê história aí e
escatologia especificamente o tema
escatologia legal legal o André acabou
de dar um bike spoiler agora o André
resumiu o sódio aqui agora não quer
dizer Nossa tarefa vai ser tipo aquele
seriado assim sabe que começa pelo final
e aí fala 48 horas antes Aqui Que Agora
volta dois milênios para poder explicar
essa conclusão que o André acabou de
trazer aí então o que que tem a ver aí o
assunto do epicurismo o Enem celulares
quando ele vai discutir história ele
quer mostrar que a história não é um
processo Progressista né ele faz uma
crítica muito grande aí eu historicismo
que pensa a história em termos de
progresso e também termos de um objetivo
final que você alcança por meio dela o
que o emissor a gente vai fazer é o
seguinte ele vai lembrar que a era
moderna que que tem essa visão
materialista da vida tudo isto não é
nenhuma novidade o epicurismo lá atrás
lá na Grécia já
é essa a propósito Então nesse sentido
que ele vai fazer a essa relação entre o
epicurismo da Grécia e ao iluminismo
europeu aí ele vai dizer o seguinte que
a única novidade na modernidade no
Iluminismo é que o epicurismo ele
combinou essa crença otimista sobre a
natureza humana como uma crença otimista
sobre a tecnologia democracia o
capitalismo ou seja as coisas vão se
tornando melhores no decorrer do tempo a
história caminha para um fim glorioso e
tudo isso se dá por meio de processos
humanos estão ligados apenas a matéria
não tem nada de Sobrenatural não tem
nada de de nenhuma comunicação com o
mundo do porvir né Aí ele também vai
fazer uma crítica isso porque o
epicurismo e a filosofia moderna ela vai
resgatar também um pouco do platonismo
porque ele vai fazer o que vai fazer uma
Divisão muito rígida entre espiritual e
material entre céu e
ó e vai transportar isso para a teologia
E aí ele vai mostrar que na teologia do
novo testamento não havia essa divisão
rígida entre céu e terra entre material
e imaterial essas coisas elas se
conversam ela se combinam que elas não
são digamos assim e duas realidades
completamente Opostas então é aí que ele
vai casar com a escatologia mais à
frente não sei se ficou um pouquinho
confuso mas a ideia é essa ele vai fazer
essa crítica ou epicurismo que ver toda
a realidade é para te dar matéria e ele
vai dizer olha os epicuristas lá atrás
já faziam essa leitura essa leitura
equivocada que os filósofos iluministas
é começaram a fazer também no século 18
Então nesse sentido ele só quer dizer
Olha eu não tenho nenhuma novidade aí
não tem nenhuma nenhuma grande grande
Insight grande pensamento na verdade se
só resgataram a filosofia antiga e uma
filosofia antiga e
e isso Acabou afetando Então nossa
compreensão de escatologia que acaba
fazendo muito essa separação entre céu e
terra é isso até o inútil é que fala
assim né a gente vive um cristianismo
muito preparado para ir morar no céu né
tipo uma fuga dessa realidade e tal que
alguns textos bíblicos parecem da
entender isso a própria assim se a gente
vai no Movimento Pentecostal por exemplo
o cara ele é do arrebatamento né que a
gente vai ser tirado daqui arrancado
daqui encontraremos o senhor dos ares e
tal então assim dá para entender também
que alguns textos bíblicos nos levam
essa compreensão de que a gente ser
arrancado daqui e vai se encontrar com a
galera no céu entendeu nos ares é por
assim dizer é Então qual é a proposta
escatológica vem diante disso Qual é a
proposta escatológica do NT Wright já
que ele pessoal até brinca que ele
abandonou a escatologia né Sem E aí não
a questão toda acho que do Esse é o
seguinte ele é um cara que como ele
dialoga bastante com a história e para
história é muito caro
a questão dos conceitos o entendimento
dos conceitos ou seja o que Cada um quer
falar com duas a determinada a palavra
em determinado tempo e isso a gente sabe
pela história dos conceitos que eles vão
mudando ao longo do tempo por exemplo a
palavra religião para nós hoje é um
grande e sistema na de crenças e valores
e rituais e tudo mais que regem na do
dentro de uma estrutura grande e na
atividade não existe nada parecido com
isso religião é Piedade então só para
gente ter uma noção dessa diferença e
ele vai trabalhar o que então a própria
questão da história da palavra história
ela tem também sentidos de distintos ao
longo do tempo ele faz um capítulo que
trabalha essa questão da história e o
que que ele trás da história de
importante para entender né a própria
questão da escatologici e a palavra
escatologia ele também tanto escatologia
como Apocalíptica e divisória ela tem
sentidos distintos ao longo do tempo e o
sentido que se trabalha por exemplo
e na no tempo de Jesus e no tempo do
segundo templo ele não é aquele que tem
sido dado Principalmente depois do
século 20 para nós hoje né que é o
sentido do fim como um desastre como o
final da história do tempo essa é a
questão que ele coloca por isso para ele
é tão importante a questão da história é
e nesse caso aqui É sou eu invadindo o
texto dele né uma história dos conceitos
para ele assim entender que aquilo que
Jesus e os demais estavam falando e
aguardando quando eles usaram termos
como fim como o reino de Deus como ela
parusia e tudo mais ele tem um sentido
distinto do que nós imaginamos hoje não
sei ser Deu para entender pelo menos
essa essa questão Inicial conceitual que
ele trabalha não é o André resumiu muito
bem o André acabando o episódio nunca
mais convida aqui eu só sei resumir cara
você de tarde já sabe alguma coisa tá
ótimo a questão
e o epicurismo essa crítica que o início
a gente faz é um materialismo de maneira
geral e especialmente dessa dicotomia
que o materialismo faz né E aí ele vai
fazer uma crítica muito pesada a
teologia moderna a chamada teologia
Liberal que foi recentemente até
trabalhado aqui no Bibo tal Porque a
teologia moderna ela faz isso ela também
ela trabalha sobre essas bases
materialistas e ela faz uma dicotomia
muito forte entre matéria e espírito e
aí nesse sentido ela acaba estragando a
própria visão do novo testamento a
respeito do a Cosmologia do novo
testamento então É nesse sentido que
também o Anderson ele quer fazer um
outro Resgate né que o resgate de qual
era a visão escatológica que Jesus e os
discípulos tinham então a visão
escatológica de Jesus não era meramente
que o mundo iria acabar na sua geração
tá acabou não acabando e aí o pessoal do
novo testamento teve que revisar essas
promessas e colocar ela mais para frente
não não é nada disso não
o naturais os textos bíblicos que a
gente tem nos Evangelhos que dão a ideia
de uma de uma destruição eminente não se
trata da do colo não se trata do mundo
se trata de Jerusalém então isso de fato
aconteceu são profecias que se cumpriram
na destruição de Jerusalém no ano 70
então ali essas promessas estavam
vinculadas à isso mas a gente não pode
resumir a escatologia de Jesus ou dos
discípulos dos Apóstolos a a essa
concepção de destruição então é nisso
que ele vai relacionar né é parente de
Jesus com os olhos modernos com os olhos
platônicos com os olhos que ficam
fazendo essa divisão rígida entre
matéria e espírito Parem com isso e por
quê Porque Jesus não tinha essa visão e
Jesus assim como judeus da sua época
assim como o judaísmo do segundo templo
eles viram aí uma correlação não é uma
um digamos assim uma uma escatologia de
intercâmbio entre céu e terra
e o céu EA Terra passam ser uma só
realidade embora distintos mais uma só
realidade que as comentou uma coisa
importante que é a questão da destruição
do templo aparecendo dentro dessa
Perspectiva da escatologia e do fim das
coisas não é o fim das coisas não Coma
aquilo que nós imaginamos porte então
Jesus era para ter voltado quando
destruir o tempo não não essa questão o
que o em Niterói coloca aqui as
comunidades primitivas e do primeiro
século quando se viu a destruição do
templo em Jerusalém elas viram a
confirmação daquilo tudo que Jesus
estava tratando que era o que Jesus é o
novo templo o novo lugar não é o lugar
definitivo onde os céus EA terra se
encontram aí que tá bem aquilo que a
gente conhece já da teologia do NT Rizzi
Então como em Jesus já temos o novo
local de encontro de céu e terra o novo
templo de Deus na terra o reino de Deus
já começou ali e o a destruição do
Templo de Jerusalém e marca ou
a marca justamente o final dessa era
antiga e a passagem Então desse reino do
governo permanente de Cristo governando
a nova realidade do novo Reino de Deus
operando neste mundo embora ainda não
consuma e é por isso que eu entro vai
trabalhar Neve Só existe aí uma linha
até o lógico que trabalha a questão do
já ainda não quando eu li isso aqui no
livro de rosto isso aqui é George leta
na teologia do novo testamento Ele
trabalha direto nessa concepção embora
ele vai ter algumas nuances diferentes
mas a concepção é essa um reino já e
inaugurado e eles já estão vivendo a
realidade concreta Deste Reino lá e que
ele está agora em processo de
implantação neste mundo e É nesse
sentido que Cristo organizando prefeito
E aí
Ah tá gente de onde está o erro por
exemplo que o and White entendi até onde
eu entendi que é um eu da galera que
veio Apocalipse como fim das coisas e
tal e digamos né dramático e aquela
coisa toda tipo porque não tem textos
bíblicos que nos levam a entender isso o
próprio livro de Apocalipse que é tiro
porrada e bomba é selo é taça é trombeta
tipo como é que a gente lida com isso
porque dá a entender que realmente é
isso aí vai acabar as coisas e o fim
está próximo entendeu ele não entra
exatamente no Apocalipse diretamente Mas
a partir de outros escritos do que a
gente pode afirmar o seguinte ele vai
fazer uma leitura mais histórica também
do livro do apocalipse então o João tá
retratando uma realidade dura
perseguição do Império Romano aos
cristãos essa é uma leitura que
normalmente os tem órgãos bíblicos fazem
tá não é só o ano
e dificilmente você vai ter aí um
teólogo bíblico fazendo uma leitura mais
literal desse texto literal no sentido
de transportar para a nossa era como os
dispensacionalistas fazem por exemplo
raramente você vai encontrar alguém que
trabalha teologia bíblica fazendo isso
porque quando você vai trabalhar até
hoje da bíblica isso já foi discutido
também aqui no bico tal a gente tem que
fazer uma leitura de toda a escritura e
você vai vendo a progressão da Revelação
Então você tem a presença de Deus ali no
jardim depois a presença de Deus vai
para o tabernáculo para o templo aí o
templo destruído e aí a própria presença
de Deus agora está em Cristo e hoje por
meio do Espírito Santo apoiando na
igreja e aí no final a gente vai ter a
Nova Jerusalém né que é o próprio Cristo
também agindo ali é nessa consumação da
história só que como a gente vai a gente
vai trabalhar sempre nos seus livros
isso não significa destruição e sim uma
a oração é uma restauração de uma
realidade que o mundo já vivenciou que o
mundo vivenciou Essa realidade nua
próprio Éden Então nesse sentido a gente
sempre que tem na Bíblia a indicação de
uma restauração não é de uma destruição
então é esse ponto que ele vai sempre
chamar atenção e aí a crítica dele a
teologia moderna e também a teologia
fundamentalista que a crítica dele é nos
dois sentidos há a crítica dele é porque
a teologia moderna tem toda e Jesus como
um profeta apocalíptico que desenhou o
fim do mundo que foi frustra e o
fundamentalismo tenta pegar essa mesma
ideia de um apocalipse meramente o
destrutivo e joga isso para para frente
então nesse sentido há um equívoco aí
desses dois lados né os liberais fazem
isso com passado e os fundamentalistas
fazem isso com futuro Então nesse
sentido que que a gente tem aí
escatologia durante o que é uma
escatologia convenhamos
é diferente com uma proposta de uma
leitura Global da Bíblia quando você
pensa que Deus é um Deus Criador não é
lá no Gênesis então se ele é um Deus
Criador quem viu que sua criação era boa
e que isso né a sua presença de pois é
tanto no Tabernáculo como no templo de
alguma forma é o templo e o tabernáculo
era um microcosmo da criação né era uma
representação dessa criação então a
gente pode pensar sente o que o final
dos tempos digamos assim ele vai virar o
macrocosmo ou seja esse templo esse
Tabernáculo essa presença de Deus ela
será aí expandida a todo o universo
Então nesse sentido lembra aquele texto
é do antigo testamento não lembra se
Isaías quando diz que a glória do Senhor
encher a terra como as águas em Gilmar
sabe então é uma promessa maravilhosa
linda eu fico
o feriado de pensar escatologia dessa
forma porque é mais cá tô logia ela não
deixa de pensar no juízo de Deus nada
disso é claro que haverá um juízo mas
que tem uma perspectiva de que Deus não
despreza aquilo que ele cria ele não
joga fora né ele restaura é o Testemunha
de Jeová Tá certo então né É só brinca
quando eu falo mais ou menos eu sabia
que eu tenho essa visão escatológica
também né de novos céus e Nova Terra é
aqui é que a Nova Jerusalém descendo Eu
gostei da palavra que tu usou ali
Gutierrez o intercâmbio né esse
intercâmbio entre céu e terra e tal que
é justamente essa conexão não uma coisa
separada é a terra não é inferior e isso
é muito gnóstico né cara tio as coisas
material Platônico né as coisas
materiais elas não são as ideais e por
aí vai então tem tem que ser destruído e
a galera tem uma visão muito não só que
vai acabar né na nossa aqui ainda é boa
criação de Deus isso aqui ainda é boa
criação de Deus e Eu
o ponto que o Haiti ele aborda Porque de
fato a gente tem na década de 70
destruição do templo cara e isso de
alguma forma talvez poderia mudar a
escatologia do pessoal se pessoal
entendesse escatologia mesmo com essa
ideia de um fim das coisas e tal não e
não Eles não mudaram a visão a
compreensão né o próprio João vai
escrever depois disso né provavelmente
Neto em João escreveu depois da
destruição né o Apocalipse e ele até
lembra que a própria Igreja Primitiva a
patrística ali você não vê discussões
sobre frustração de um fim que não
aconteceu olha Isso é invenção moderna
isso não tava nem na igreja nem lá no
primeiro século da igreja chamada Igreja
Primitiva e nem na época da Patrícia
isso é interessante que ele menciona
isso não é que depois da ascensão de
Jesus ressurreição e tal a própria
questão da vinda do Espírito Santo para
igreja em atos e tal e depois eles
sabiam lá a igreja sabia pelos textos
bíblicos mesmo que alguma coisa tinha
iniciado de muito importante e eles
tô vendo isso E mesmo quando aconteceu a
perseguição e eles estarem dentro da
perspectiva de uma ainda não quer dizer
ainda não voltou Aguardamos a volta de
Cristo na dentro de todos esses sinais
do que ainda não aconteceu de Sofrimento
perseguição e tudo mais o que domina
principalmente não é tanto a esperança
na embora estivessem Esperança da vinda
e tudo mais mas o que fundamenta essa
relacionamento todo é a alegria quer
dizer algo tinha acontecido e apesar do
sofrimento deles eles viviam uma alegria
concreta de que algo estava em andamento
já na vida deles naquele momento né
então ele trata essa questão de tamanho
do já ainda não é muito firme na nesse
tema messiânico de Jesus Jesus veio e
começou um reino que está de fato agindo
e vivendo entre ele tem até uma frase lá
no livro que é mais ou menos assim ó
Novo Testamento não é sobre esperar o
fim dos tempos é sobre Deus vi para
reinar Como Rei na terra por meio da mão
o sangue de Jesus Maria esqueci resume
bem a escatologia do plano de viver como
cidadão Celestial agora né se ele não
pensar no céu como um lugar que eu vou
mais pensar no céu como um lugar que
veio ó frases líder e ver e só que aí
tem uma coisa muito importante que eu
acho que aí também te confunde muito
porque uma das coisas que são centrais
também no que não entrou e fala e aí
combina com outros teólogos que eu já
que não Vamos citar mas aquele que me
lembro aqui é o seguinte que Jesus ele
não estava e se politizando a ideia de
reino ele não tava trabalhando essa
coisa do reino fora da esfera concreto
dos relacionamentos nesse mundo mas ele
estava redefinindo o poder e redefinindo
a própria ideia de política e o lado é
trabalha isso muito bem acho que nos
simplesmente Jesus se não me engano na
em que Jesus vem ele apresenta um outro
tipo de poder que é o poder da fraqueza
o poder do amor poderia que se entrega
diante daquela
Oi gente ela dessa maneira cara muito
bom muito bom é a CDD não legal conflito
a questão política é muito legal mesmo
essa dimensão política do reino né E aí
gente acha a gente deu uma canjinha
bacana do livro para galera entender um
pouquinho um conceito diferente de
escatologia né Eu acho que o rei que ele
nos provoca que você não é obrigado a
concordar com o Haiti mas ele é inegável
que ele tem provocações muito boas e que
nos fazem pensar realmente porque a
gente aceita a escatologia coisa do fim
dos tempos e tal é ele ele daquele Meg
essas definições Mas ele falou não gente
mas tem outras possíveis É eu gosto da
maneira com que ele abre o leque gente
alguma coisa mais alguma recomendação
algum toque para galera está nos ouvindo
aí para gente deixar aquele gostinho
aquele pos pra galera ler o livro alguma
coisa mais muita coisa exata ela meu
Deus então vai porque eu já entrei na
vai do do André já tô Resumindo já tô
dando tchau Mas e aí o que que você quer
destacar Guti banda bala eu
o teste a gente destacar aqui nessa
escatologia Duarte é a ideia da
Ressurreição é muito importante tá no
outro a porque ela tem essa ligação da
história é um evento histórico e também
aponta para essa realidade escatológica
que a restauração da própria matéria do
corpo o corpo não vai deixar de ser a
gente não vai ser um fantasma a gente
vai ser corpo como restaurar Então nesse
sentido a ressurreição essa ponta entre
a história e essa realidade escatológica
permanente e que vai ser a Claro
Consumado aí no no final do da história
e outro ponto também que eu acho que que
vale a pena destacar é que o Anderson se
ele vai falar também sobre a
epistemologia do amor isso é algo mais
no final do livro pode ser maravilhoso
Natal Guarda um pouquinho epistemologia
do amor guarda guarda é que eu acho que
vale a pena a gente falar um pouquinho
mais a questão da Ressurreição aí porque
que ela essa ponte história e o e vi que
o André se empolgou Também com esse
tópico que você
e três a gente possa dar uma canjinha aí
não não sei nem para alguém porque a
questão da da Ressurreição legal mas é
isso aí não dialoga com outras coisas
que não apenas o NT vai falar que a
gente fala muito a teologia a
expectativa Cristã ela é uma expectativa
entre aspas aqui profundamente
materialista na Nós não somos alguém que
aguarda a quer dizer até somos por uma
tendência que nós temos de um tempo para
cá na história hoje com misturador Eu
sei disso que nós temos hoje que ativar
eu vou voltar para casa para não morrer
lá mas a expectativa dos cristãos
primitivos não era o voltar para casa
quando morre é a ressurreição quando no
reino de Deus na sua vida vai
ressuscitar e nesse sentido que entre
aspas de novo o cristianismo ele é
bastante materialista Por que ele crer
numa renovação deste mundo concreto e
uma ressurreição do corpo e não nós como
no futuro almas vivendo
Esse é o numa eternidade integrados ao
Divino e tal mas sim numa como uma
questão muito concreto e muito presente
neste mundo mesmo que a expectativa dos
novos céus novas Terra Nova Terra e do
corpo ressuscitado como corpo de Fato né
E aí tanto que o próprio Jesus ele já é
o signo disso ele ressuscita e
ressuscita em corpo na com o corpo já
glorificado mais um corpo pertencente a
uma nova realidade na e aqui nesse
sentido é só escatologia toda do entre
vários conversa muito bem com essa
perspectiva é de que este mundo que nós
concebemos como mundo de Deus está
invadindo esse tempo e nós já fazemos
parte deste mundo de Deus neste mundo
físico ainda de caído mas que será
restaurado cara você falando isso eu
lembrei agora de um texto do Baltazar em
que ele fala justamente isso né que que
Jesus ressuscitado esse corpo
glorificado que ascende aos céus naquele
momento de Jesus está
a terra para o céu né então você não tem
só a relação na Bíblia do céu ou a Nova
Jerusalém descendo a terra também sobe e
sobe por meio desse corpo que suscitado
esse corpo material é de uma riqueza
isso Nara E aí a Bíblia fala que por
isso que o Cristo é Tudo em todos lá
nessa unificação de interno e o presente
eu tô lembrando até do justo González no
livro dele atos do Espírito Santo eles o
que é quando Jesus ascende aos céus ele
não diz ou agora chama em todo mundo
para ir ao céu na Vitória aguardem chama
em outras pessoas porque eu vou voltar
na eu vou vir para cá para essa
realidade Então é só para dar um uma
ajudinha para o pessoal entender aqui o
que o o ele vai tá falando não é só ele
sabe nós temos muita gente falando às
vezes não exatamente com o mesmo
argumento mas chegando em locais muito
semelhantes tem verdade inclusive tava
recentemente lendo um livro sobre Jesus
cristologia do guardam se ele fala com
E com isso também qual demais gente
demais e aí Gutierrez você tinha seria
conversar um segundo. Lá que Deus te
interrompi para a gente dar esse pelas a
ressurreição manda bala naquele segundo.
Lá ele fala da epistemologia do amor
aquela ser bem interessante eu vou até
ler o trecho que vale muito a pena a
página 84 do livro O amor
simultaneamente afirma e Celebra a
alteridade que que é alteridade né só
explicando aqui que não a palavra tão
comum autoridade é aquilo que é distinto
né Cada pessoa tem uma característica
própria uma personalidade cada pessoa é
única Então isso é autoridade ele vai
dizer o seguinte que o amor ele tanto
afirma essa essa alteridade como celebra
também e também deseja que ela continue
assim que essa alteridade continue da
forma que é não para ser mera Projeção
de suas próprias esperanças o desejos Ou
seja quando eu amo eu desejo que o outro
continue sendo quem ele é e não que o
outro Cumpra as minhas esperanças e os
meus desejos
Oi amor e aí o que que tem a ver isso
com conhecimento né E aí ele vai dizer
que esse amor praticado ele é o
verdadeiro conhecimento o verdadeiro
modo de compreender eu só posso
compreender o outro e só posso
compreender o mundo se eu tiver um forte
senso de amor então aí ele até usa uma
frase na página 288 porque o amor é a
forma mais completa de conhecimentos um
daqueles ser maravilhoso sabe só que
casa com que a gente pensa em relação ao
conceito de conhecimento no antigo
testamento o conhecer no antigo
testamento na cirurgia Hebraica eu
conhecer consumir o conhecer é
relacionar é o relacionamento isso é
conhecer então nesse sentido quando a
gente pensa nessa escatologia Futura é
nessa realidade a gente tá pensando
assim que é a de alguma forma a Vitória
desse amor a Vitória desse conhecimento
a Vitória final de isso tudo porque
porque a gente vai conhecer
nós somos conhecidos como diz o apóstolo
Paulo e esse conhecimento pleno só se dá
por meio de um amor de Deus nos conhece
plenamente porque Deus nos ama
plenamente o alvo E aí já já voltou do
seu carrinho que a botou no seu carrinho
esse livro cara tem reflexões Profundas
demais é é um livro síntese ele é mais
denso você pode perceber alguns
conceitos aqui vai brincar com a
filosofia vai divulgar teologia natural
foge um pouco daquilo que a gente está
acostumado a ouvir digerir pa vale a
pena a leitura desse livro o lançamento
da Thomas Nelson Brasil história e
escatologia de N Wild gente é uma das
principais obras do and White lançadas
pela Thomas Nelson Brasil série ou não
comprei nada entre o cantor mais Nelson
lançou começa por esse que eu tenho
certeza que vai ser um baita
investimento o link está aqui na
descrição deste podcast em botar o ponto
com o que talvez tenha promoção né
enquanto estou gravando esse episódio
ainda não sei dizer mas é sempre sempre
a gente consegue um desconto
o marido na Amazon então entra aqui vou
botar o ponto com vem do bcash 401 dá
uma olhadinha na descrição aqui deste
podcast que vai estar ali o link para
você comprar Afinal sempre que for
comprar na Amazon ou na Submarino compra
pelo link do Vigo toque porque isso nos
abençoe demais e se tiver alguma
promoção que vai tá na descrição deste
Episódio Gutierrez Obrigado pelo teu
tempo a exposição e compartilhamento de
conteúdo e conhecimento caro Valeu
estamos junto é nós gente Lembrando que
Gutierrez e quem na terra tem um livro
lançado pela Thomas Nelson Brasil que se
você ainda não adquiriu já Aproveita e
coloca no carrinho beleza autoridade
bíblica e experiência no Espírita lembro
o motivo o treinei velho porque é uma
vergonha e vou fazer o tipo do teu livro
ele é complicado ou Vivo não sabe o meu
comprar Algum objeto eu não sei também
mano é os outros a Bíblia os outros
povos e como Deus usou eles pronto
aqueles amiga o povo judeu que se acha
mas mesmo assim Deus o sou também é isso
pronto entendeu tudo certo é a
E aí eu mando pelo teu tempo ela
disposição obrigado por nos emprestar um
pouco mais a sua voz é o no que for
possível Eu que agradeço é nós então o
tio Éder voltamos a semana que vem se
Deus quiser assim permitir Fiquem todos
na paz do Senhor Jesus tchau
[Música]
e esse tipo de quer se foi editado por
tu ler e total que Produções