O enredo da salvação – BTCast Mundo Cristão #001
27/05/2021O enredo da salvação – BTCast Mundo Cristão #001
Fonte: Bibotalk VLOG
Legendas automáticas:
e você vai ouvir agora o BT cast Mc uma parceria entre o bibotalk e a Mundo Cristão Mundo Cristão aqui em tal pontocom eu sou o Rodrigo Bíblia e hoje eu quero entender a queda um pouquinho melhor a queda porque ela estraga o rolê eu quero entender isso aí eu sou Paulo e não tem meio melhor de encarar a realidade humana do que por meio de uma boa história olha Olá eu sou Bernardo show estamos aqui para falar do enredo da salvação e eu particulamente estou aqui para aprender um pouco mais com bebê com Paulo olha aí com o Paulo já estamos aqui neste primeiro episódio da do primeiro episódio recorrente né podcast Extra a família pivotal que a Mundo Cristão que mais pra vocês a verdade algum do Cristão de uma parceira de longa data aqui do pivotal que sempre fazendo alguns Episódios com a gente que agora eles entraram e terão um podcast fixo aqui na família de botar o que então você vai acompanhar sempre na última semana de cada mês você vai ter um de tecast Mundo Cristão para que eu tô me sentindo igual quando o apresentador de jornal troca de emissora e o cara tá na outra emissora e fala o nome da emissora que tal então Jaque Renato irmãos a Mundo Cristão se eu chamar aqui BT cast outra Editora se tem que me dar um desconto aí sim porque Aquela fase de adaptação obrigada eu nunca me esqueço aquela que foi para Record cara ele foi para recorta indireta ela falava Jornal Nacional e ela tava já no Jornal da Record e tal enviar acontece né são atos falhos e tal mas gente muito legal estamos aqui com este projeto com a Mundo Cristão e eu quero dizer uma coisa que eu acho bem legal porque porque a Mundo Cristão ela tem uma linha editorial bem Ampla né e pois é pois diga o rádio com Luciano Subirá né é um cara que talvez eu não convidaria para gravar um podcast aí a já que fez a proposta não vamos lá e Que papo surpreendente Então o que me anima muito nesse projeto comum do Cristão é porque algumas coisas que às vezes não estão no meu radar vão ficar no meu radar e cara eu vou ser positivamente surpreendido e eu fico muito feliz com isso Aliás se você não viu a Live com Luciano Subirá vai lá porque ficou com muito boa e Oi gente bom então Bernardo primeira pergunta que eu quero te fazer Parabéns pela obra da o enredo da salvação presença Divina vocação humana e Redenção cósmicas explica um pouquinho para nós ver se a gente entrar no conteúdo Como nasceu esse livro Como é que tu se aproximou deste tema dessa temática a do enredo da salvação como é que isso acabou virando um livro tá eu gosto de entender um pouquinho aí o background do autor e como é que ele chegou na produção dessa obra bom ou é todos Mais Uma Vez vamos lá Obrigado né mais uma vez pela pela pelo convite e pela oportunidade você está me dando destaque Obrigado Jaque e toda a turma do Mundo Cristão que está por trás disso também Olha só esse o assunto desse livro aqui é um assunto que eu fui acumulando ao longo dos meus anos de caminhada como estudante de teologia de Bíblia de exegese E também como alguém que buscava entender um pouco mais do que tá do que se tratava a mensagem viu a fé cristã né então eu conteúdo original desse livro surge como uma espécie de autobiografia também da minha parte porque é um lado eu tinha essa curiosidade esse Interesse nessa coisa que ficava sempre me perturbando Puxa vida o que que se trata a Bíblia não é qualquer mensagem Central que ela nos apresenta de do começo ao fim e no outro lado também as as minhas próprias leituras enfim influências que eu tive de muitas pessoas muitos professores muitos mestres que eu fui acumulando do nessa jornada e aí depois que eu terminei meus estudos na Escócia é voltei para o Brasil e aí eu pensei no curso que apresentasse então essa história Bíblica da salvação do começo ao fim então Originalmente em termos mais concretos mesmo o conteúdo desse livro surge como um módulo inclusive que eu dei lá no seminário né algumas vezes e depois passou a ser traduzido expandido na forma de Olá irmãos que eu peguei durante o auge da pandemia no ano passado é então então foi dessa forma que foi surgindo aí o conteúdo desse esse volume aqui agora interessante né no auge da pandemia o enredo da salvação Qual é a conexão conexão rapaz é que no áudio da pandemia eu percebi que tinha e muita gente confusa na minha igreja para você ter uma ele não só na minha igreja no próprio seminário nos meus círculos relacionamento fora também do seminário da igreja você ter uma ideia eu tive pessoas me ligando dos Estados Unidos marcando comigo porque eles precisavam ouvir de alguém que tinha estudado a Bíblia do que a Bíblia se tratava Porque como normalmente acontece né bem como isso acontecer quando vem a crise e o pessoal começa a buscar respostas e as respostas que eles começaram a buscar não for muito ruim promissoras e assim pessoal começou a ouvir Pregadores de catástrofes né aquela coisa toda falando que a pandemia é chegada do anticristo e o mundo vai acabar e que todo mundo como é que se você foi uma criança boazinha Papai Noel vai te dar um presente e vai te levar embora daqui se você for uma pessoa muito Travesso só você vai ficar e vai sofrer todos os tormentos e tudo mais e aí o pessoal me procurou de longe marcando assim chamadas né temos um e tal e eles queriam saber cara então afinal de contas o que a Bíblia nos ensina sobre sobre salvação sobre o que que Jesus realizou sobre o como é que a gente tem que interpretar Essa realidade toda que tá acontecendo na academia luz das escrituras E isso aconteceu também dentro da igreja de uma forma um pouco menos intensa mas a gente começou a perceber que a igreja tava a comunidade um dia eu vou com pastor que ela carecendo de uma limpada boas nas lentes né para poder enxergar de novo a realidade pela perspectiva mais coerente da história que a Bíblia nos conta então foi daí que surgiu a decisão de recontar essa história por pessoal de uma forma mais expandida né envie na verdade foi mais que 20 e eles foram Total foi uns vinte e três irmãos mas aí no final gente abrevia para deixar coisa mais mais arredondado nesse nesse estágio que nós estamos vivendo né você falou da sua experiência na comunidade local isso tem muito a ver com aquilo que você mesmo diz na introdução em nós vivemos uma sociedade muito fragmentada com ideias fragmentadas é uma colcha de retalhos que a gente vai juntando e tentando Procurar Respostas aos mais intensos questionamentos que nós temos Qual que é o valor de uma história nisso tudo como que o enredo da salvação que é a narrativa desde Gênesis a Apocalipse que você desenvolve ou ajuda a gente a perceber na Bíblia ela nos ajuda a superar essa a série de fragmentos que nós temos E como que esses fragmentos fazem fazerem sentido na com peças de quebra-cabeça que venha se juntar e fazer parte de algo muito maior do que a nossa visão limitada da realidade Então todo mundo se enxerga com o parte alguma história é essa é a o que você reconheça a isso não sujeito reconhecer isso não ele ele se enxerga como parte de uma história mais Ampla inclusive o Mantovani que o autor do prefácio do livro ele menciona essa questão citando Inclusive a tese de aleister Mac Style Nick diz que a gente só consegue responder à pergunta o que que a gente deve fazer na vida quando antes a gente sabe responder à pergunta de que história de quais histórias eu faço parte eu acho que é muito perspicazes sobre pressão observação né porque todo mundo se enxerga como parte de uma história esses exemplos eu acabei de dar o pessoal me ligando do exterior para tentar entender a fé cristã é porque eles tavam a sendo catequizados abraçar uma história que dava supostamente sentido coerência Toda a realidade e eles graças a Deus perceberam que essas histórias não fazer um sentido né É então o que eu acho que é urgente a gente fazer hoje na verdade de sempre né tem que todo por isso que a gente o tempo todo precisa ouvir o evangelho de novo né que me dizer Lutero mas a mente em tempos de crise como pandemia como uma pandemia como essa a gente refrescar Nossa memória acerca de qual narrativa de qual história de fato forma e dá sentido a nossa própria história particular e essa é a ideia que uma das outras ideias também que estão por trás desse livro muito bom muito bom bem vamos começar então acerca deste enredo né Aí você fala também na introdução Bernardo é até essa carência Neto Imagina assim pessoas que te ligar ou não eram neófitos né Tu acha que é uma deficiência Bernardo em uma compreensão de salvação tu coloca isso no teu livro A inclusive né gente só que um momento de se achava aqui vai se achar é eu em nome do Bernardo mas pessoas que recomendam livro do Bernardo tá pessoal sim tipo o meu é Paulo um é meus amigos né velho agora olha que o livro do Bernardo que pode ser amigos dele também né fazer o quê Por isso Super Light da Evelyn vendendo conheço mas enfim deve ser importante da vida é um amigão bom é é amigão então é importante Ó mas enfim daí e o Cristopher whitt autor da Mundo Cristão também se me falha a memória tem Estevão quishiner o cara que escreveu a Bíblia no Brasil Guilherme de Carvalho que é conhecido o Heber Campos Júnior que é conhecido agora meu amigo minha amiga ng-hide você tem um livro com ele traz faz um doce de seu livro Bernardo tem tá então assim Bernardo tem and White e Christopher White tosse o cara tá afim em dos internacionais mais assim até um pouco essa Wind White fala um pouco sobre isso tal é tu acha que é uma compreensão equivocada muitas vezes Bernardo tô até toca nesse ponto ele quando vai falar de Abraão e a gente vai chegar lá mais grosso modo panoramicamente tu acha que é uma compreensão equivocada acerca do que é salvação no meio evangélico para gente ficar só aqui no nosso mercado já que estamos só entre amigos né Eu acho que sim viu Bibo Com certeza e eu acho que essa discrepância que existe entre o entendimento digamos assim Popular né no meio evangélico do conceito de salvação e a própria definição que a Bíblia nos dá a esse te e diz respeito também a maneira como a gente lê a Bíblia porque a verdade é que eu acho que faz parte até da experiência de vocês né eu tenho quase certeza que a bíblia muitas vezes encarada como um compêndio de proposições abstratas que a gente pensa daqui ali para sustentar as nossas convicções dogmáticas e muitas vezes a gente se esquece que a bíblia na verdade nos conta uma história né se a gente pegar por exemplo um novo testamento o primeiro livro A primeira página o primeiro capítulo primeiro verso do novo testamento lá no evangelho de Mateus a gente vai descobrir que essa história que ele tá contando sobre essa personagem esse personagem chamado Jesus de Nazaré ela parece o põe todo o enredo que antecede ele do ponto de vista histórico e também escritor ao ali na bíblico Não é à toa que Mateus começa a história de Jesus dando para gente uma genealogia que comecem Abraão passa por da vida passa pelo exílio também e que então comida no Nascimento de Jesus que é chamado Cristo e eu acho que isso a aba comprometendo de uma forma muito importante a nossa percepção das coisas e a nossa percepção do que significa salvação mesmo e aqui eu vou aludir a um ao conto que eu mesmo menciono na introdução e que assim deixa eu só deixar claro não tô jogando fora o desprezando a importância dessas coisas mas é muitas vezes a maneira como a gente aprende a definir salvação o evangelho o propósito redentivo de Deus é muito a partir daqueles métodos evangelísticos que nos foram apresentados Décadas atrás e que parece que a bíblia simplesmente nos conta a história de que a humanidade pecou dependendo não tem nenhum criação né começa com Olha a humanidade já nasceu Nasceu calada já nasceu errada né deu tudo errado já E aí turma direto para o Calvário E aí do Calvário ou a gente vai para o céu né então assim a Bíblia e sim que é o loucão de de textos que está ali no meio que nos apresenta a história um pouco mais complexo acaba ficando do lugar escuro a gente não entendi do que tá acontecendo não é à toa que assim a gente é muito comum você encontrar um evangélico que é muito convicto de certos dogmas mas que quando você vai para Bíblia o sujeito não tem a menor ideia do que fazer contigo porque a maneira como ele queria a maneira como aprender um enxergar a realidade a pensar sobre as coisas sim a gente não nega a importância dos credos aí eu acho que claro ainda mais vocês dois aí é questão de eu não sei de qual comunidade você é Bernardo se você viu uma comunidade livre ou é um presbiterianos Batistas toda Presbiteriana então vocês estão ligados a comunidades históricas quiseram pelos credos e tal só que às vezes os clientes eles causam esse efeito né o cara manja muito do credo e de alguma forma é pincela alguns aspectos do Redentor alguns aspectos e Jesus e pula a história de Jesus né então assim e eu acho que tudo bem pelo menos esse cara até entende um pouco do credo até conhece um pouco Credo mas amanhã das pessoas vão Não sabe nem explicar o Natal ao certo e não tem essa ideia de um de uma história de um começo meio e fim e tu vem resgatar essa ideia né de começo meio e fim de eu até achei genial a situação do Samuel não como é que é o nome do Samurai game this Endless game estamos velho esse cara aí do Senhor dos Anéis agora eu quero aprender a falar é o Siena que eu estou descendo cara você me from service feno para os íntimos É sério eu sou em tipo aqui na terra legal e Cara isso é muito importante porque as pessoas fazem sistematizam de mais algumas coisas que jogam toda a história deixa uma história de lado né então assim pulam de Gênesis 3 para Marcos 15 que até alusão que você faz aí né no seu livro é mas aí vamos falar um pouquinho então Deixa enredo Quando começa essa história e de que forma começa essa história e eu a gente poderia se de ter um pouquinho aqui agora para falar de Gênesis que você muito bem observou na sua obra é utilizado no campo de batalha né ou seja evolucionistas e criacionistas se debatendo em torno de genes não estamos dizendo que não é um debate válido relações aqui parceiros da ABC 2 também e tal só que nós cristãos muitas vezes nós mesmos acabamos sangrando o texto bíblico nos nossos saltos triplos mortais hermenêuticos para fazer um diálogo com a ciência todo estereotipado todo e mas é Igor Afinal Bernardo ajude-nos a entender o início a deste enredo com os você pode se deter em Gênesis mesmo eu imagino que começa em Gênesis né então fica à vontade aí Paulo vai fazendo suas contribuições também e vamos embora vamos entender o início deste enredo e por que que se torna um enredo né enfim vamos lá eu acho bem legal que você começou essa pergunta aí Dizendo afirmando a importância desses debates apologéticos Eu também afirmo são muito importantes e eu acho na verdade que Gênesis 1 tem um papel importantíssimo nesse sentido a questão é que a gente tem que respeitar os limites que Gênesis mesmo estabelece a gente não pode além daquilo que Genes está dizendo né então da mesma maneira que a os credos os sistemas convencionais os métodos evangelísticos e E aí e esses próprios debates apologéticos Desculpa assim como todas essas coisas são importantes esses debates apologéticos também então eu sou um grande fã na verdade e dessa eu sou um grande Admirador do trabalho da ABC ao quadrado Inclusive eu acho que eles estão fazendo a funcionar muito importante mas enfim Gênesis a luz de tudo isso que a gente está falando aqui Gênesis precisa ser entendido como o livro pelo menos Gênesis 1 e 2 ali né Na parte da daquilo que a gente chama de História primeiro aqui vai até o Capítulo 11 mais em particular na narrativa da criação precisa ter entendido como o texto que está se propondo a responder à pergunta para quem é quem e para que finalidade o universo foi criado ou quem criou e para que finalidade ele foi criado muito mais do que Como qual quais foram os processos químicos né e físicos envolvidos ali e eu acho que isso essa pergunta é importante a gente ter essa pergunta em mente porque por outro lado debates científicos não tem a capacidade de Responder questões teleológicas como essa né Por mais brilhante que seja ali o Stephen Hawking de todas as contribuições que essa turma toda fez paciência para descrição da realidade Eles não estão na posição de responder a aquela famosa pergunta de um milhão de dólares que todo mundo faz no final do culto E aí é que fica aqui que a gente faz com isso para que propósito e para que finalidade então eu diria que a narrativa da criação tem muito mais uma força Até o lógica e teleológica do que do que Laboratorial e quando a gente presta atenção a Gênesis 1 a partir desse ângulo que diga-se de passagem é o ângulo que se a gente prestar atenção ao contexto histórico a literatura não gosto do termo paralelo mas a literatura relevante ali da mesma época o da época que também é relevante para nossa interpretação de Gênesis 1 a gente descobre que é esse ângulo mesmo que a gente tem que adotar né E quando a gente adota esse ângulo de leitura é a gente percebe que Gênesis 1 nos conta sobre a ordenação do Cosmo como espaço Sagrado do próprio criador Deus crê em outras palavras céus e terra para fazer de céus e terra o seu lugar de habitação perene permanente por meio daqueles que foram criados no sexto dia a sua imagem e semelhança eu não queria dar muito spoiler não queria entrar em muitos detalhes aqui a existir Mas você vai ter que entrar ou para o Bernardo vai ter que dar um mini spoiler a gente pode dar sem spoiler do primeiro e da primeira parte aqui tá só vai então já deixa eu engatar uma pergunta aqui vai que vai fazer o Bernardo entregar o tesoura aí do primeiro da primeira parte o b a gente sabe que toda toda uma boa história tem uma pera aí pera aí pera aí pera aí pera aí pera aí o que o bebê ou mano a gente me dá gente vai sair o bebê a pelo amor o teu show Tô brincando vai lá vai lá vai lá não tem gente que perguntou se eu era irmão do B na verdade ela tem até gente pensando que a gente é primo bem mas a gente nós somos bons amigos aí passamos inclusive um tempo bom lá em Edimburgo né ah mas a gente é amigo né mas bons amigos aí irmãos em Cristo Mas a questão do enredo é muito importante porque todo o enredo ele parte do pressuposto de uma ambientação da onde todas as coisas acontecem né a gente tem muito foco por exemplo nos personagens e os personagens faz mais aquilo que Gênesis os nossos aqui antes os personagens Deus cria o tal espaço sagrado tempo cósmico da presença de Deus e de alguma maneira isso entra em choque com algumas ideias que nós temos em relação a criação de Deus ao mundo vamos assim físico material em que o material é algo que não é bom mas Deus queria de uma forma boa e essas coisas talvez contribuem para uma concepção de salvação que é muito mais escapista do que o interesse de Deus em restaurar todas as coisas que é uma ênfase que você dá muito até ao ponto de chegar que Deus é o autor é o ator principal e que ele que toma a iniciativa do restauro de todas as coisas Qual que é a importância a luz de Gênesis a luz e tudo que Gênesis nos propõe a apresentar dessa apresentação do ambiente do cenário dessa desse grande teatro dessa grande peça da Glória de Deus qual que é o cenário para gente olha só nas narrativas os começos são sempre programáticos são sempre determinantes para nos posicionar em termos interpretativos né então quando você tá assistindo um filme Quando você tá lendo um bom romance você tá ouvindo uma boa história você precisa entender o Começo porque eu começo determina a direção das coisas né esse Quantas vezes você pegou o filme pela metade você boiou até o final Porque você perdeu aquele bendito começo na verdade ou eu compro um testemunho pessoal aqui para minha vergonha na cidade lá no primeiro capítulo sobre o Senhor dos Anéis né me lembro que todo mundo falava desse negócio eu era o único que não tava entendendo nada do que estava sendo dito né porque sempre eu fui assistir esse nessa Bendita trilogia é sempre acontecer alguma coisa que me pedia de pegar o começo eu ficava assim todo confuso e eu demorei para postar porque eu achava tudo muito assim sem sentido né com a Bíblia mesma coisa e uma coisa que interessante aqui quando a gente vai lá para o final da Oi para o final do cânon bíblico né do cânone bíblico os dois últimos capítulos de Apocalipse a gente percebe que aquilo que nos foi apresentado no começo encontram um desfecho glorioso é o desfecho pleno lá no final o que sugere para mim que na cabeça do autor de Apocalipse né na cabeça de João não dava para falar do desfecho da história se não é retratando a própria criação o próprio início alcançando então seu ponto culminante Então essa aqui é a grande contribuição dos críticos narrativos né e eu tô muito eu devo muito ao trabalho do pessoal da crítica narrativa que nos ajudou a a Leia o texto bíblico Principalmente as narrativas né É como elas de fato são que são histórias que tem começo meio e fim a gente precisa prestar atenção para força cumulativa do enredo para como os personagens são apresentados no desenvolvimento do caráter delas né e tudo mais aí quando a gente faz isso a gente descobre a importância de Gênesis 11 Oi e o pão sem sentido é a gente isso porque a criação não têm valor e aí na verdade né Paulo é eu acho que você fez essa pergunta esperando que eu chegasse nesse ponto então eu vou eu chego nesse ponto agora né Essa Ideia de que a criação é uma coisa essencialmente ruim descartável inferior ela na verdade é grega ela não é bíblica né ela essa divisão esse divórcio esse corte metafísico né em que as coisas metafísicas são superiores as coisas físicas as realidades físicas isso é uma coisa grega não pode fazer juízo de valor tá só tô dizendo que não é bíblico isso não não faz parte do jeito a ser mítico de enxergar a realidade né da da maneira aqui os autores bíblicos tinham de enxergar a realidade né é muito curioso eu não sei quanto que vocês dois já teve oportunidade de gastar um pouquinho de tempo lendo filo de Alexandria fino quero O Judeu ali é que queria traduzir e a fé Judaica como uma uma espécie de filosofia grega para tornar a religião Judaica aceitável para o texto mais helenizado é muito curioso que estilo faz com Gênesis 1 e 2 é uma coisa assim que se olha Fala rapaz sério mesmo né da onde que você tirou essa ideia porque ele precisa lidar com ele precisa encaixar o texto bíblico nessas categorias prontas que ele já tem de novo Quem Sou Eu para falar mal de alguém com filho né um monstro liga a gente com ele como ele mas nem vem tá aí né a joguei pro alvo é pronto aí você faz o que você quiser durma com um barulho desse E é isso que me leva para sua pergunta né bebê do de como que a gente consegue concluir que Gênesis 1 nos apresenta a criação como espaço sagrado de Deus vários detalhes ali no texto nos indicam isso né nos mostram essa direção é primeira questão do Torro Vai burro né dessa ideia de que antes do agir de Deus na criação a terra era afirmação de que a Terra era sem forma E aí quando a gente presta atenção nos atos de Deus na criação eles são divididos basicamente em duas categorias né da forma e preencher e ter e separar água de água das águas depois ele separar água da terra depois eles e para primeira vez e para o tempo né tem toda essa separação estrutural da forma da coisa e depois ele começa a preencher o cosmo isso indica que Deus estava construindo na verdade um espaço habitável e o detalhe decisivo Na verdade são dois é o fato de que Deus criou o cosmo em 7 dias ou que no pensamento antigo era remontava ao templo dedicado a consagração de templos e essa coisa de Deus fazer a sua imagem por último colocar sua imagem no centro desse lugar e no final das contas a própria divindade e descansar no sétimo dia então tudo isso remonta a ideia de de consagração de um espaço sagrado de um tempo então quando Gênesis nos e dessa forma é para essa finalidade então que o cosmo é criado é para ser o tempo cósmico de Deus espaço sagrado onde há presença de Deus habitaria de forma definitiva e perene então a luz disso fica muito implausível a gente continuar abraçando ideias que pressupõe que o que a terra ou a matéria ou a realidade visível é uma coisa inferior descartável né E lá em Apocalipse 21 de 26 gente dá um somos nós que estamos de mudança quem chama a Granero é Deus Deus que tá de mudança de volta para cá Nova Jerusalém desce do céu aí novos céus e Nova Terra Novo Céu e Nova Terra aliás esse é outro ponto também é muito comum no meio evangélico de encarar a salvação como uma até e por exemplo eu venho do contexto de um contexto Pentecostal onde a palavra arrebatamento tem muita força né então nós vamos ser Arrebatados aqui então a ideia salvação é basicamente Deus vindo de helicóptero e resgatando a gente assim tipo um bom filme de guerra alguma coisa assim é a salvação é muito visto dessa maneira assim caramba é Deus os tirando aqui da terra entendeu tem até o por exemplo o Ismael sobrinho que é um amigo meu é psicóloga ele fala do sentimento suicida crente Qual que é o sentimento do suicida cliente ele o Senhor me leva né Senhor me leva o senhor podia me levar agora essa semana e tal salvação está muito ligado a isso né justamente porque a gente faz dizer cortes assim tipo de né O arrebatamento é Deus vem vai nos tirar Mas isso não representa o todo deste enredo né o representa o todo deste enredo e tal Afinal a Nova Jerusalém desce desce eu achei muito legal que você fala aqui no seu livro A ideia de que o descanso ali né porque a divindade descansava né depois depois da apresentação do tempo tem a cidade de descanso e o que que esse chá bar representa né ou seja Deus fazendo do mundo ou seu lugar sagrado e os seres humanos os seus representantes né Isso é realmente muito legal então até que tu coloca seguinte ignorar a mensagem teológica do lado da criação Sr a compreender a clareza do próprio Evangelho Cara porque faz uma declaração tão forte assim eu sei que a gente pode dar uns pulos aqui na história mas eu queria que eu sei que o teu livro como um todo responde isso mas dá uma palhinha para nós aqui porque a galera vai comprar o teu livro inclusive o link com desconto de trinta por cento do site da Mundo Cristão tá aqui na descrição deste podcast mas dá um porque essa afirmação Achei ela bem forte assim ignorar a mensagem teológica do real da criação é se arriscar a não compreender a clareza do próprio evangelho forte essa declaração um é eu digo isso porque a gente está acostumado a entender o evangelho somente em termos da resolução do problema dos nossos pecados e normalmente é meu teclado não é nossos ainda é uma coisa bastante individualizada e bastante jurídica né bastante for envie o nosso entendimento sobre o evangelho e de fato o evangelho resolve o problema dos meus pecados claro que resolve só que isso deve ser entendido no contexto Mais amplo da a criação aqui nos é apresentada em Gênesis 1 e 2 então aquilo que Jesus realiza eventualmente né na sua vida morte e ressurreição deve ser compreendido Nesse contexto mais amplo em que Deus Originalmente afirma que todo o cosmo é muito bom com a humanidade no centro do Cosmo a própria ressurreição ela nos leva imediatamente de volta ao problema iniciado em Gênesis 3 O quê que é a ressurreição senão a derrota definitiva do problema originado em Gênesis 3 e é claro que antes de a gente ir para Gênesis 3 tem todo um percurso temático que a Bíblia nos apresenta até Jesus chegar então quando a gente volta para Gênesis 3 A gente tem que passar de volta mecilio a história de Israel e na verdade quando a gente enxerga a Bíblia como um todo a gente percebe muito claramente que o exílio além de muitas outras coisas é O repeteco de Gênesis 3 o exílio é a repetição da morte é a repetição da expulsão da presença de Deus é aliás o primeiro exílio da Bíblia é em Gênesis 3 quando Adão e Eva são os a vida da própria presença Divina no Jardim do Éden então a coisa tá enganchado na outra e se a gente não percebe como é que Jesus com o evento Jesus acontece nesse enredo mais amplo a gente acaba reduzindo a significância da vida e da obra e da missão de Jesus uma forma que na minha opinião não é muito saudável e é uma parte importante aí da do enredo da narrativa são as crises que acontecem na história daí a grande crise a grande cultura que nós temos foi a queda aconteceu no Éden tem toda aquela história que a gente conta e repete para os nossos filhos da serpente do fruto Adão e Eva fazendo Todas aquelas coisas e você toca num ponto muito sensível aqui que várias vezes você vai repetindo ao longo do livro que a questão do pecado EA queda tá muito relacionado na confiança ou no caso na falta de confiança que os seres humanos tinham em relação ao Deus Criador e você coloca aqui algo muito interessante que aquele ato pecaminoso No Éden era tentativa de ser como Deus sem ser Deus e eu achei essa colocação muito genial porque ela fecha um pouquinho a questão da internação que eles tiveram para ver o acesso ao conhecimento do bem e do Mal todas as coisas como que a história faceco em todas as nossas quedas cotidianas porque nós vivemos um microcosmo uma micronarrativa dentro dessa grande narrativa aonde o erro dos nossos pais se repete todos os dias como que eu posso visualizar essa falta de confiança como sendo a expressão da própria queda então quando a gente olha para queda lá em Gênesis 3 ou Mais especificamente para tentação que a serpente coloca ali para EVA né que não tem nome ainda né não perdi muito tempo com esses detalhes mas assim preciso do texto porque chamando Eva de EVA ali logo no começo Capítulo dois todo mundo entender mas ela recebe o nome é Eva só depois né daquela desculpa não no capítulo 3 né inclusive como uma uma consequência da própria queda Adão dá o nome né porque lá no capítulo no nos nas passagens iniciais anteriores Adão foi colocado no Jardim do Éden para dar nó Ah mas essa coisa de dar nome às coisas é é uma expressão da do exercício do domínio né então quando Adão dá o nome de erva para EVA depois do pecado isso é muito instrutivo para gente né mas enfeita Não cutuca isso agora essa roupa do perto mas é enfim Eva lá no capítulo do no capítulo 3 quando a serpente aparece ela ainda não tem nome Mas enfim vamos chamada de erva ali a serpente se aproxima dela e o que ela na verdade propõe para Eva e aqui eu acho que eu concordo com o John lawton quando ele diz que queda não é o termo mais adequado para aquilo que aconteceu no capítulo 3 concordo em partes porque eu acho que a gente não perde muita coisa e não ganha muita coisa séria agora pensar no outro nome Deixa queda porque quer da tarde é porque do uso a queda né não tu usa queda nos governa né é apesar de explicar o conserto netos preconceito mas utiliza a tecnologia correntes uma queda queda queda tá bom tá mas é que a gente precisa qualificar O que que significa queda porque quando a gente fala queda que ela É né só que o que de fato acontece é que a serpente propõe o caminho para cima ela sugere para EVA um atalho para que ela se torne conhecedora do bem do mal de forma absoluta sem precisar de Deus esse é o ponto da árvore do conhecimento do bem e do Mal duas coisas que a gente tem que se lembrar a humanidade havia sido criado À imagem e semelhança de Deus então ele já eram de certa maneira como Deus então quando a serpente propõe não comi porque você vai ser como Deus é um ela tá dando um golpe aqui na mulher porque ela já era o Deus ela já tinha sido criada para ser regente do Cosmo ao lado de Adão ali né então isso já era uma coisa que ele já tinha recebido de Deus a segunda coisa é que esse negócio de ser criado À imagem e semelhança de Deus e comer de todos os frutos inclusive da Árvore da Vida - do fruto da do da árvore do conhecimento do bem e do mal era a possibilidade da humanidade adquirir esse conhecimento do bem e do mal mas em relação a Deus a partir de um relacionamento de dependência na própria sabedoria de vidro quando a Eva com o Sesi da serpente tem muitos outros detalhes envolvidos ali na daquilo que a serpente por põe é o que ela tá comprando na verdade é isso é a possibilidade de ter esse mesmo conhecimento só pedir forma outono sem Deus então é a possibilidade de viver sem Deus na equação por isso que é é uma é uma escada que sobe né é um caminho ascendente que a serpente propõe para ela só que no final das contas isso resulta em morte porque a autonomia do único Deus que tem vida em si mesmo do único Deus eterno do único ser eterno do universo autonomia desses é morte Minha gente é sepulcro é túmulo aliás eu ia te interromper porque eu acho muito genial você responde uma pergunta que muita gente faz cara de Deus vai colocar a árvore proibida bem no centro da parada tipo até você conta a história né que vocês gostam muito de chocolate na frente de vocês Temos algo em comum ele ainda temos os cabelos grisalhos e tal e nem a inteligência mas temos algo como um gostamos muito de chocolate hoje eu vou acabar essa gravação de Podcast aqui essa Live vou comer café com chocolate né porque aqui tá friozinho vai ser bem legal então assim porque Deus coloca e eu quero me permita Lelo aqui agora para nossa audiência porque eu achei muito legal eu acho que eu quero reproduzir bem o que você colocou aqui e por que colocar uma árvore proibida no meio do Jardim do Éden quando eu não quero que meus filhos comam chocolate além da conta temos certa a compulsão por esse alimento aqui em casa costumo incentivá-los a moderação e em seguida esconder o doce e não colocar em plena a mesa do jantar que é como Deus fez né Eu tô bem na mesa do jantar lá como tudo uma coisa que não raro ignoramos é que quando Deus coloca árvore proibida no meio do Jardim do Éden sua intenção isso aqui eu achei genial cara que sua intenção era proteger a humanidade de pecar e aqui parece não mas espera aí Me explica isso aí foi no meio pra galera não comer tá botando a vista da galera mas é justamente para impedir de pecar porque Como assim se a ordem do Cosmo deveria ser mantida por meio da comunhão entre a humanidade e Deus Adão e Eva precisa é constantemente lembrar que eles mesmos não eram Deus precisavam lembrar que tudo dependia de sua dependência de Deus dessa maneira sempre que olhassem para aquelas duas árvores seriam lembrados de sua vocação como Adoradores de Deus caro achei isso brilhante muito bom mas e aí continua que mais o que mais quer para a gente entender o início desse enredo aí agora temos aí a queda a gente que apesar de subida vou chamar de subida agora o que que é subida não Gênesis 3 caras nunca leu lá o relato da subida à subida do Ego humano é interessante não é vivo porque se fosse Olha lá em Filipenses 2 no hino famoso em que Paulo preserva lá a gente não sabe se é menino Paulinho ou pré Paulino enfim ele Filipenses 25 a 11 seja atitude de vocês a mesma de Cristo Jesus o caminho que Jesus trilha é exatamente o oposto ele sendo Deus ele fez vazia ele se esvazia e ele que te faz ser humano e ele se faz ser humano ele assumiu a forma de servo e assumindo a forma de céu o s e obedecendo ele vai até à morte e morte e morte de Cruz E aí Paulo diz algo chocante ele diz portanto Deus o exaltou a posição mais elevada acima de todo nome e o nome de Jesus todo joelho se dobrará porque portanto portanto significa que uma coisa levou a outra porque Cristo foi exaltada desta porque Ele viveu o caminho inverso exatamente o oposto do caminho de toda a humanidade de forma perfeita Eu costumo dizer nas minhas aulas que Jesus foi o único entre aspas assim as e salvo por obras né entre aspas né ele ele de fato é que ele de fato vence a morte porque Ele viveu uma vida que que nem mesmo a morte pode conter por quê Porque ele se esvaziou como próprio Deus na verdade esse é o pão de Felipe muito bom e a gente é saúde elas obras também né pelas obras de que sim tá então só voltando para pergunta do Paulo para segunda parte da sua pergunta eu acho que uma coisa é importante a gente sempre se lembrar é que na raiz da queda tá essa questão da desconfiança porque eu e joga para EVA é isso olha Deus ele não deixou você comesse flor porque ele é um cara mesquinho auto-absorvido egoísta é ele não quer que você seja como ele mas é uma grande mentira isso Deus tinha dado primeiro lugar tinha dado todas as árvores tudo isso aqui é de vocês só não come essa porque essa daqui vai dar dor de barriga só daqui faz muito mal vocês vão morrer e eu preciso colocar essa árvore aqui porque eu não Key robôs eu criei seres humanos a minha imagem e semelhança eu vou colocar essa árvore aqui é a possibilidade vocês viverem sem mim não come porém o resto é tudo de vocês a serpente vira a intenção de Deus de cabeça para baixo na cabeça da Hebe diz Deus proibiu porque ele não quer que você seja com ele então na raiz do pecado desse primeiro pecado fundamental que acontece no Éden é a desconfiança da bondade de Deus e e não é isso gente não é isso e só que eu não é uma coisa que a gente vai ter que fazer um exercício mais de reflexão e interior a sem pessoal né Essa a gente foi muito honesto com a gente mesmo não é isso que tá por e da nossa muitas vezes insistência em seguir o caminho oposto ao caminho que o Senhor nos propõe é porque a gente no fundo desconfia que ele quer o nosso bem a gente acha que a gente sabe melhor que ele e eu tentador no deserto faz isso com Jesus é exatamente isso que o tentador faz com Jesus depois que Jesus é declarado o filho de Deus na cena do batismo e o Espírito envia Jesus para o deserto para ele ficar quarenta dias e quarenta noites sem comer que é uma recapitulação da própria história da própria caminhada de Israel no deserto e tem no passado 40 dias e 40 noites é muito interessante Mateus e Lucas dizem no lembre-se Lucas agora mais bater os dias que Jesus teve fome né que detalhe mas e relevante óbvio que ele teve fome mas é muito importante esse detalhe porque quando tentador se aproxima de Jesus Ele se aproxima com uma pergunta você na filho de Deus E essa pergunta é terrivelmente importante porque 40 dias antes de Jesus tinha ouvido a voz vinda do próprio Deus do céu declarando o filho só que agora ele tá com fome no deserto então que o tentador tá provocando Jesus a fazer é questionar Justamente a bondade de Deus e não é o filho de deus o que que você tá fazendo aqui com muito bom e aí ele propõe um caminho autônomo transforma essa pedra então transforma essa pedem Segue o seu próprio caminho você pode você é o filho de Deus afinal de contas mas Jesus não segue esse caminho ele cita deuteronomy diz que Nem só de pão viverá o homem mas de toda palavra que sai da boca de Deus coisa que Adão e Eva não fizeram muito bom bom me que nós também não fizemos sim 11 Oi gente então tá esse enredo começa com a boa criação de Deus aí nós temos a queda né tradicionalmente chamada de queda o Paulo e o Bernardo já fizeram aí o Bernardo especificamente né já fez vários links com o próprio Cristo mas tem um enredo que segue né E como a gente como o próprio Bernardo fala no livro dele quando a gente vira página de Gênesis 3 não tem Marcos 15 é tem toda uma história e tal e eu queria que você explicasse até para gente caminhar para o final gente porque o livro ele vai falar de todo enredo da salvação e aqui a gente se de tem mais no início deste enredo Ok já está se derretendo mais no início desse enredo para você ver todo o enredo terá que adquirir o livro eu tenho certeza que vai ser um ótimo investimento que você vai fazer mas aqui só para a gente começar a entender encaminhar para o final você traz a história de Abraão aqui Gênesis 12 eu queria entender o porquê que você faz essa A informação é a partir de Gênesis 12 no chamado de Abraão que Deus começa mais uma vez a descortinar o seu caráter no Cosmo Abraão é importante então porque a partir dele que Deus começa a lidar com a raiz do problema iniciado em Gênesis 3 Então a primeira pergunta é por que essa afirmação Por quê que Abraão é o início né Desse resgate por assim dizer o que não um O Dilúvio um por quê que não é o dilúvio esse Recomeço Afinal de novo até a volta por causa e tal e assim que entendesse Por que que não é um guri por quê que é Abraão que nós temos aí o início da assim chamada história da salvação é na verdade o dilúvio é muito importante também é a minha intenção não era diminuir a importância do dilúvio de luz extremamente importante Aliás o Bill O dica é Bill que é um dos 10 dígitos ali do novo testamento que eu converso muito de perto ali no meu trabalho também em outros ele Nossa inclusive isso que a gente é uma antecipação daquilo que Deus vai fazer em Abraão já em Noé então o dilúvio não é são muito importantes Com certeza né Aliás Tá em Abel em Gênesis 4 são importantes também Deus não sumiu do mapa ele ele que toma a iniciativa de se aproximar de Caim e Abel enfim a questão é quem Abraão que acontece a promessa de todas as famílias da terra serem abençoadas então É nesse sentido que a coisa começa em Abraão de Fato né a coisa ganha mais clareza em Abraão porque é por meio da descendência de Abraão que Deus vai retomar agora esse plano de rede mídia resgatar todas as nações todas as famílias da terra então é mais em termos de escopo né é de alcance daquilo que Deus realizaria que encontra então a ser diferença entre Abraão e não é em Abraão que a coisa se torna mais explícita nessa coisa do da Glória de Deus no conhecimento de Deus alcançando todos os povos foi ele foi sintético né Paulo foi bem sintético 1 e é que acho que ele é que leva até comprar o livro mesmo que ó enfim Paulo algum acréscimo aí a fala da escola já que o Bernardo tá segurando né vou eu vou escrever mais um pouquinho para sair mais 23 escreve vai escrever mais o Bernardo ele vai lá para o Episódio de Abraão na narrativa de Abraão que você coloca como o início do processo de Redenção seja desse resgate de Deus de todo esse cenário de desconfiança que é raiz da porque a gente tem como pecado ela encontra em Abraão tipo de reversão né porque o texto bíblico diz que Abraão creu em Deus e isso foi imputado como justiça e dentro dessa semântica do crê não é uma semântica apenas do crer vamos assim subjetivo etéreo né algo introspectivo mas é um crê operoso sejam crê que deixa o módulo de desconfiança e passa pelo módulo da confiança que você chama como vocação da humanidade Oi e essa fé aponta para Cristo e tem a sua Realidade concretizada em Cristo Então como que na sua visão e dentro dessa narrativa Abrahão faz essa transição nessa troca de chaves do módulo desconfiar para o módulo confiar boa a gente poderia falar muita coisa sobre Abraão não é muita coisa mesmo e teria que fazer uma série de Podcast provavelmente para tentar esgotar o que que acontece ali na vida do Abraão enfim depois dele também como demais para criar mas a minha leitura eu acho que a coisa que é mais Central A gente destacar coisa que é mais importante a gente destacar na história de Abraão é que Abraão aprendeu de fato a com fé em Deus é uma história sobre como o Deus Criador que tá obstinado que tá assim ele Deus enfiou na cabeça esse negócio ninguém vai tirar da cabeça de Deus que ele quer rir de mim o cosmo criado por ele e ao fazer isso ele escolhe alguém que não tem absolutamente condições alguma para levar a cabo E então a história de Abraão é a história de um Deus grandioso de um Deus Fiel de um Deus que ama a sua criação que escolhe uma pessoa completamente sem condições de fazer nada para se revelar como esse Deus que é completamente confiável absolutamente confiável então a gente chama Abraão de Pai da Fé nos ensinamentos chama Abraão também de pai na fé e tal mas chega a ser engraçado essa expressão vocês não concorda comigo às vezes eu acho que eu sou Sei lá vocês acha que eu tô viajando mas eu eu acho muito curiosa essa expressão que Abraão o pai da fé né porque ele tinha qualquer coisa menos fé né olha para jornada da Abraão Abraão era um misericórdia o cara só outra pessoa né quando que a fé do Abra mais nóis Trupica Mais Não Cai é peça na direção certa né não é para trás é para frente pelo menos né mas o Abraão ele quando é que quando é que a chave vira para Abraão Quando Deus de fato dar um filho para ele falou 100 anos de idade então e do Abraão não é nem sobre a Fé de Abraão É sobre o Deus que é plenamente confiável É sobre o Deus que promete aqui sobre a fidelidade de Deus exatamente sobre a fidelidade de Deus e esse é um ponto que o Paulo vai enfatiza muito mais Romanos quatro para explicar para gente a centralidade da confiança ela sexualidade da fé e Abraão como esse paradigma pretinho como é puro é digamos assim o ideal para uma fé uma fé que é irrestrita né é uma fé que reconhece a sua própria incapacidade diga-se de passagem né 100 anos de idade é é um pouco tarde para o sujeito tentar ter filho aqui ele come a verdura né Aí ele falou comigo é tanto poluente o cara não será processado sim sim né ele comia 26 anos que já ajuda na longevidade fujam dos processos mas eu acho que nem deixando de comer processado com 100 anos você consegue ter tanta esperança interfiro por si só ele só e assim ele teve relações com saraus em ano B e isso é fé só que a fé não nele a fé não é nele a fé no Deus que prometeu e esse é o ponto né minha gente então eu acho muito instrutivo que logo no começo dessa no primeiro ponto de virada importante desse reino da salvação a fé a confiança esteja tão assim está cada como como fator determinante e isso nos leva de volta à Gênesis 3 né que nem vocês mencionaram muito bom eu achei muito legal essa ideia de você trazer a questão do Abraão como o Deus começa a partir dele né todas as famílias é de novo essa ideia de você juntar e até uma vez um professor hoje antigo testamento falou que uma tradução possível para essa né em ti serão benditas todas as famílias da terra me ajudem vocês aí mas ele tinha sugerido uma ideia de que é em ti e todas as famílias até a quererão ser benditas é a ideia de que a família de Abraão será um exemplo para as nações é as famílias que ele não ser benditas como a família de Abraão não sei se o texto hebraico permite essa leitura né eu acho ela interessante também gente é o seguinte só arranhão aqui nem falamos do Êxodo né que terminaria aqui a primeira parte deste enredo da salvação nem falamos do Êxodo mas a gente conseguiu dar vários saltos lá para Jesus Olha só o livro é dividido em quatro partes a primeira parte da criação a Israel Ok inclusive até queria falar um pouquinho sobre o chamado de Israel maravilhoso isso mas não vai dar tempo do Sinai ao exílio é a parte dois a parte 3 do Nascimento à ressurreição de Jesus e a parte 4 do sepulcro vazio a Nova Jerusalém tá E todas as partes é são 20 capítulos Ao Total seja bem dividido né Cada parte então tem cinco capítulos cheio das métricas falei muito bom e eu tenho certeza eu não li o teu livro até o final mas eu imagino que você con Catena né tu já quer um enredo só eu penso que o teu livro ajuda muitas pessoas a não ficarem separando antigo o testamento né Eu até brinquei uma vez que a eu não sei eu por mim se eu fosse se eu tivesse eu fosse papa e pudesse mandar na igreja eu ia colocar os Evangelhos do final do Antigo Testamento que eu acho que ajudar um pouquinho a galera entender que os Evangelhos por mais seja um ambiente diferente ele ainda faz parte da história de Israel né acho que é um erro que a gente começa faz parte daqueles erros e a gente colocou lá no começo né Bernardo que a galera escola muito Jesus do judeu não é Jesus da história o próprio Paulo é para o Eudes colo demais assim para mim Paulo é meu brother é gentil e tal Ai não é por Paulo é judeu também até você sinta aquele respeitava a festa ali tá muito legal mas é a Bernardo a sua palavra final acerca da sua obra alguém perguntou que se é uma teologia bíblica se serve com uma teologia bíblica enfim um favor e faça aí fique à vontade para falar um pouquinho da sua obra e por que deveríamos Leila eu acho que pode ser lido como uma teologia O que é uma série de sermões mais que estão muito bem ancorados em categorias bíblicos teológicos né então pode sim inclusive uma versão original do endosso do queixo ele tinha dito que recomendaria para as classes dele de teologia bíblica mas aí a gente editou essa parte em teve que ir dar uma resumida nos idosos né mas sim então eu diria que sim é uma uma versão mais acessível de uma teologia bíblica de Gênesis a Apocalipse e o meu desejo na verdade é não é somente aqui vocês Leiam o livro mas que vocês vivam esse enredo que vocês entendam sejam compilar compelidos né a entrar nessa mesma história a participar dela eu escrevo essas palavras escrever essas palavras na forma de testemunho na no intuito de convidar vocês a enxergar essa mesma coisa que eu tenho enxergado e que tem mudado a minha vida e quem tem transformado muitas pessoas que têm tido contato com essa história também muito mais do que um produto muito mais do que do que palavras eu queria que vocês encarar sem o convite mesmo a participar desse belíssimo enredo e se vocês querem saber se vale a pena não deu Livre Enfim acho que dá uma lida nos endossos Pergunta para o Bingo Pergunta para o Paulo acho que eles vão poder encomendar mas da minha parte é isso obrigado obrigado pela atenção é muito gratificante obrigado obrigado Paula Obrigado turma da Mundo Cristão Jack Deus abençoe vocês ricamente legal E aí Paulo quer fazer você que leu a obra completa né fez o dever de casa completo vale os algumas palavras aí eu fiquei muito feliz né pela pelo lançamento do seu livro Bernardo um parabéns que Deus abençoe a sua vida e eu faço um convite a todos para ler essa obra porque é uma obra que é fácil de ler você vai compreender perfeitamente O que o Bernardo quer dizer a extremamente acessível eu acho que a grande vantagem ou o grande. Positivo dessa obra é que faz você querer ter vontade de ler a Bíblia faz querer você me de dentro dessa narrativa que não é a narrativa dos nossos pais da ser apenas Mas é uma narrativa aonde consentement Nós Somos convidados a fazer parte e nós efetivamente fazemos parte dessa narrativa porque o enredo de Deus ainda não terminou Apocalipse 21 e 22 ainda são cenas dos próximos capítulos e bem-aventurados somos nós que participarmos desse regular salvação Leia devore porque você vai compreender que a Bíblia não é uma colcha de retalhos de dogmas ou de regras mais a Bíblia é uma história da qual Deus é o seu ator principal e que nós temos o privilégio de fazer parte também como seus personagens aí acessórios com as chuvas muito bom e é uma coisa também legal para do livro é que você pode usar ele é um discipulado né para a igreja que eu frequento atualmente você a gente usa uma série de livros no processo de discipulado é começa o catecismo Nova Cidade passa pelas apostilas da igreja e depois cada discipulador pode escolher o livro que quiser e vai trabalhar outro não tem uma orientação da liderança Vou sugerir para liderança por quê Porque assim a realidade da maioria das pessoas ainda mais quem tempos agora de home office tal a gente tá gravando esse podcast essa live em 2021 que é o segundo ano da quarentena esperamos ser o último né mas eles são capítulos curtos então pra galera está trabalhando e tal pode não tem tempo de ler não trabalha com isso e tal que são capítulos curtos é seis sete folhas alguns até menos você consegue ler um Capítulo tem uma ideia ali então e alegar o quê Pro discipulado eu acho muito bacana porque como Paulo disse não é uma linguagem difícil mas tem coisas Profundas aqui então com certeza rende um papo legal aí por seu discípulo a galera vive perguntando por material para discipulado e tal tá aqui ó vou a divisão de Capítulos e tal vai ser um bom um bom dia para você fazer o discipulado aí que é isso um enredo da salvação Bernardo show presença Divina vocação humana e Redenção cósmica lançamento da Mundo Cristão tem link tá com desconto aqui do site da Mundo Cristão aplica o cupom a pena demais espera aí não é qualquer cupom gente não é qualquer cupão é trinta por cento de desconto tá enredo 30 e é trinta por cento de desconto vale muito a pena você comprar esse livro com trinta por cento de desconto vai ficar um precinho bem bacana E gente tenho certeza que será a literatura será o livro para você enredo 30 detalhes e são aqui da descrição deste BT Cash em botar o ponto com é isso obrigado Bernardo pela tua presença aqui neste podcast Eu que agradeço Nossa meu Deus obrigado te amo não sei que eu tinha falado já não queria se repetir É verdade tá certo eu não lembrava Obrigado Tuner depois você faz uma edição boa aí falou tamo de ganhar Paulo é nós é nós obrigado Nossa vocês estão muito desmotivados não A gente não é bom gravar de novo aí pelo amor de Deus pensa do vídeo cara ficou até agora com a gente aqui Vamos lá gente perde com mais paixão aí vamos lá brincadeira a gente brincadeira a semana que vem se Deus assim permitir Fiquem todos na paz do Senhor Jesus [Música] E aí bom esse podcast Foi editado por tu ler e botar o que Produções