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Bíblia e Ciência – Confrontar ou Conversar?

Fonte: IB Nações Unidas

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
o Olá seja bem vindo a mais um encontro
de quarta-feira da nossa querida e bem
ou Igreja Batista Nações Unidas quando
hoje nós vamos falar sobre fé e ciência
Será que é o a questão é como frontar ou
a questão é conversar e hoje nós temos
um time muito especial conosco e estamos
felizes da sua sintonia você pode
convidar os seus amigos multiplicar essa
Live porque hoje esse assunto tão
especial tem a ver com ciência temos a
participação do nosso querido saylohan
Aranha é engenheiro aeronáutico
conformação Lita na Instituto
Tecnológico da Aeronáutica e também
merece ou da Vinci aeronáutica e tem uma
larga experiência nessa área
o e entre a esses aspectos de
conhecimento científico ele também está
quase se formando na área teológica
Então tá aí caminhando nos dois lados
nos passado teve convicções ateístas e o
seu caminho foi alterado pela graça do
evangelho e ele é o autor do nosso
devocional 30 minutos aqui na in the new
Boa noite shaylon só dá uma
complementada no pessoal que vou
apresentar os demais boa noite Boa noite
pastor boa noite pessoal boa noite
aquela Romário prazer estar aqui com
vocês e vamos ver onde é que essa
conversa vai levada
ó e além do Chay não temos conosco aqui
também o Dr Romário Cosmo Romário Cosmo
é a médico cardiologista que tem atuado
aqui em São Paulo no Instituto Dante
Pazzanese e também no Hospital São Luiz
Ele é especialista em clínica médica
também teve um uma caminhada histórica
assim distanciada da festa no momento
saliente trânsito também por uma
perspectiva mais ateísta e hoje é
discípulo de Jesus Cristo um grande
cardiologista e já participou de
projetos missionários daí Benil Boa
noite Doutor Romário Boa noite pastor
Boa noite Tiago é por noite Shalom Boa
noite a todo mundo aí que a gente possa
ter uma noite aí bem bem proveitosa
E aí
é muito bem além do Shalom e do Romário
temos conosco aqui o Aquila Nascimento
aquela Nascimento faz parte da equipe
Pastoral ministerial da e vendeu ou ele
que é bacharel em física na Unipê pela
Universidade no Rio Grande do Norte em
parceria com densidade de pimenta na
Inglaterra a e também é formado em
bacharel em Teologia pela Faculdade
Teológica Batista de São Paulo e hoje
fazendo seu mestrado na área de teologia
na PUC e Tem aí estado conosco também
servindo em hoje também um dos
professores da Faculdade Teológica
Batista de São Paulo eu estou com vocês
antes aí o Batman vai dar o seu Boa
noite a todos
Oi boa noite a todos trazer gente trazer
um tema muito relevante muito do ponto
de vista pessoalmente gigante também
para o diálogo entre duas horas ou eu
sou Luiz Sayão pastor ben-hur a com
formação na área de linguística e
hebraico pela Universidade de São Paulo
ou mestrado na área de hebraico tenho
trabalhado durante muitos anos em
tradução bíblica conhecedor das línguas
originais e hoje diretor da Faculdade
Teológica Batista de São Paulo então
nosso time aqui eu tive que Tem
trabalhado em áreas variadas do
conhecimento e o nosso assunto então
agora vai entrar aí em sintonia né
Bíblia e ciência confrontar o conversa
ou eu começo levantando a Lebre porque
historicamente né a gente tem perdido a
sua vez popularmente ouvido né a ideia
de que a linguagem EA proposta da fé não
em sintonia com a proposta da ciência
impressão Popular que cidade se alguém é
muito inteligente raciocínio estuda
muito e como se desenvolve a sua razão
essa pessoa dificilmente vai é caminhar
numa direção muito próxima da fé e
algumas pessoas até sugere que essa
questão da fé é algo para pessoas menos
inteligentes assim não muito capazes né
Eu queria levantar aqui algumas frases
interessantes de grandes estudiosos da
experiência humana né o famoso blas
Pascal filósofo e matemático francês de
Profundas convicções cristãs famoso pelo
seu livro pensamentos além de outros
obras interessantes dizia que a verdade
e chega não só pela razão mas também
pelo coração e aí pascale fazia
distinção entre aquele chamava de
espírito de inferior em espírito
geométrico
o caminho para diferentes metodologias
do conhecimento ir se Gates grande
filósofo existencialista dinamarquês e
falleceu em i855 pai do existencialismo
contemporâneo e café começa precisamente
onde acaba a razão e mais recentemente o
famoso Francis Collins ao renomado
cientista americano conhecido Quem
escreveu o livro na área uma das grandes
tragédias O Nosso Tempo É impressão é
tirado de que é Mister que religião
preciso estar então Comércio e e talvez
eu queria ouvir um pouquinho de cada um
começando pelo saio depois do Romário é
perguntando o seguinte afinal de contas
e que é exatamente ciência como é que
vocês que têm lado aí no campo onde é
que tá e definição de dar paciência e a
ciência tem limitações então uma
palavrinha aí de
é sobre essa questão para depois a gente
fazer o bate-bola deficiência inferno
E aí ciência a gente define pelo pelo
método científico né que a gente acaba
aprendendo isso no antigo segundo grau e
é basicamente você estabelecer uma
hipótese fazer os testes encontrar os
resultados refutar essa hipótese e ou
comprovar hipóteses e e assim o processo
segue é eternamente né então você sempre
tem né Você estuda um fenômeno natural
você estabelece uma hipótese Por que que
aconteceu você vai divulgar alguns
testes alguns experimentos esse objetivo
é Frutal aquela hipótese é o comprovar
que ele pode isso normalmente vão gerar
novas hipóteses quilos que você segue
fazendo ferimentos refutando comprovando
e assim sucessivamente
é o grande questão aqui a ciência é
basicamente ela tá socada na no natural
nos fenômenos naturais nas coisas que
estão aí acontecendo e que a gente
consegue ver então essa essa é uma visão
que eu tenho simples mas o que o que
seria assim a gente pode falar depois
como é que as coisas começam a se
complicar na né que quando você usa a
ciência para estudar coisas não naturais
mas acho que num primeiro momento
respondendo à tua pergunta a minha
definição de ciência é basicamente isso
é você observar um fenômeno você
desenvolveu uma hipótese está esse
pode-se comprovar ou refutar ela e aí
Seguir Seguir fazer por isso
sucessivamente
o Dr Romário
Isso é ótimo a abordagem do Charlie foi
muito boa e é uma pergunta muito
interessante porque ciência ela ela
realmente ela se fez baseada no médico
do método científico Né desde o período
primeiro que organizou esse pensamento
ainda sobre Aristóteles a primeira
organizou de uma certa forma né Depois a
gente teve alguns outros no decorrer até
como Francis Bacon e mais recentemente
qual ficha que que eles fizeram o método
científico como a gente conhece é a
ciência ela ela é uma uma grande área né
que engloba vários conceitos de várias
formas de se praticar seja ciências
humanas ciências biológicas ou ciências
usados e que no geral do seu conceito
mais específico realmente se baseia no
conceito da produção científica baseada
pelo método que esse
O que começa de uma observação se
observa um fato EA partir desse fato
você problematiza se organiza uma
pergunta a partir disso você Elabore uma
hipótese e depois como Charlie falou
você tenta testar essa hipótese por
vários métodos e ir não é só um metro
setenta várias vezes por vários métodos
estatisticamente você vai dizer se essa
hipótese foi provada ou não é um
conceito que eu queria logo deixar bem
claro que inclusive é um conceito da
ciência é que exatamente o fato de que a
ciência Não É infalível e isso é
inerente ao método científico então o
fato de não ser infalível é uma coisa
que já tá no conceito do médico no
método científico a partir do momento
que você disse que algo dentro da
ciência que você produz É infalível você
não está produzindo ciência porque isso
não é não é não faz parte e durante
Esse é o decorrer dos séculos Houve essa
esse intercâmbio Então essa
problematização de fé da ciência durante
toda a história mas a gente teve grandes
grandes cientistas que mudaram a
história que não se desviarão da sua fé
né a gente pode discutir isso mais tarde
também mas é basicamente que eu acho que
a definição de ciência é isso
é muito boa a colocação mas eu não sei o
sai longe Romário trabalhar muito com a
ideia de ciência do ponto de vista da
experimentação ciências naturais agora
aquela você estudou aí mais física né
com o chá e não também e é tudo a mesma
coisa por exemplo esse negócio de
verificabilidade no direito na Biologia
e na matemática e tudo igual a ciência
funciona do Misericórdia existe uma
diversidade como é que é vamos complicar
essa ciência que tá muito fácil aí a
galera aqui já vai né como é que é isso
que você tem alguma consideração aí
bom então existe sim mas a unidade é em
torno daquilo que o Chay não falou de
método científico nessas várias ciências
naturais né então é importante fazer
primeiro distinção entre ciências
naturais e ciências humanas por exemplo
que possuem metodologias muito
diferentes Então dentro das ciências
naturais você tem a física você tem a
Biologia você tem a química e todas elas
vão compartilhar muita semelhança nesse
processo a grosso modo que envolve
observação e prótese é teste e
verificação confirmado o refutando a
hipótese mas esse também esquema apesar
de conter bastante verdade ao longo do
tempo se percebeu que não é uma coisa
muito pura né existem muitas coisas no
meio desse processo que envolve um
elemento humano e nesse sentido a gente
tem muita proximidade com os métodos das
ciências humanas não tem como a gente
por exemplo fazer um experimento de
economia da mesma forma que a gente faz
um isso
e para verificar a eficácia de um
medicamento você vai pegar um grupo de
pessoas ver Tribala de um recurso vai
dar outro é a outro grupo de pessoas
recursos infinitos é é esbarre em
questões Morais e éticas muito sensíveis
se você não tem como aplicar exatamente
as mesmas metodologias então é existem
ciências né não existe a ciência o nosso
próprio título aí precisa ser tirar um
pouco dessa questão dúbia de pensar que
ciência é só que a gente faz na física
porque a gente faz na Biologia e tudo
mais a metodologia é bem diferente
talvez saiu seja até interessante para
apimentar um pouco a nossa conversa
pensar que as próprias ciências naturais
elas não são as a elas não envolvem
apenas a categoria de conhecimento
objetivo né a gente não olha para o
mundo com completo despreendimento em
relação a esse completa
a realidade em relação aos resultados os
paradigmas científicos mudaram ao longo
do tempo a gente tem envolvimento do
Observador e ainda que isso não queira
dizer que tudo que se observe a partir
das ciências naturais seja subjetivo não
é essa ideia é muito importante a gente
perceber que isso também não se faz
assim de uma forma completamente
descolada assim Imparcial diante da
avaliação dos resultados da elaboração
das hipóteses da confirmação
republicação de resultado a gente tem
elemento humanos nos dois e uma
variedade de métodos também entra essa
assim ó
e o aquela aproveitando aí o seu
comentário eu acho interessante né que a
gente tem uma discussão né e falando
dessa diversidade aí científica se a
gente deve trabalhar mais de maneira
dedutiva ou indutiva né no processo do
conhecimento né E quando a gente estuda
um pouquinho mais a fundamentação da
ciência você fala de epistemologia da
ciência a gente vai encontrar uma
caminhada histórica é com certas
variantes de modelos e aquilo que pode
ser chamada grosso modo de
desenvolvimento da ciência pessoal sabe
muito bem aí o que que é uma física
newtoniana uma física relativística né e
interessante é o que entrei na área de
linguística né a gente estudando e olha
a linguiça começou tentando se basear
nas matemáticas depois ela tem
a fundamentar a não paradigma biológico
não se falava de língua morta e língua
Gemma né e língua como chega da outra né
e depois ela tentou trabalhar com as o
em Paradigma sociológico e até que o
pessoa que inventou uma expressão muito
bonita que eu não sei se ajuda muito ela
trabalha com a interdisciplinaridade das
ciências humanas né e parece ser bonito
não sei se isso complica mais ou ajuda
mas afinal de contas a ciência como
busca de verdade aferível e o quê que
vocês podem qualquer uma coisa tá aberta
né porque que essa variabilidade da
ciência como é que qual é o que que
funciona mais é a pesquisa que muda o
paradigma ou é o paradigma que orienta a
pesquisa ou seja quem é que que vem
primeiro não sei se a gente pode ajudar
aí o
Ah tá ligado com a gente muita gente De
diversos males diagonal eu acho saio o
você tem as duas as duas mãos os dois
métodos os dois as duas aproximações né
para o problema você tem historicamente
exemplos de resultados positivos né
então quando você olha para tudo que a
gente tem desenvolveu e as principais
teorias que ele devolveu ele dizia que o
laboratório dele era a mente dele né
então grande parte das coisas que as tem
a teorizou né só foi comprovado depois
que ele morreu ele várias coisas que
agora que tô conseguindo comprovar a
dentro da teoria de então o pessoal vai
ser Silk uais tem teorizou
já está correto isso deve acontecer
agora eu já tenho telescópio no espaço
Então agora eu consigo fazer essa
observação e ver se o que o aristão
tinha dito o realmente acontece ele vai
lá Olha acontece então você não pode
dizer que a gente tem se baseou em
experimentos ou experiência prévia ou na
verdade a expressão tudo dentro ali da
cabeça dele desenhava o experimento para
testar a hipótese dele dentro da cabeça
dele e o Brasil inclusive participou de
uma das provas né foi consigo lá no
nordeste teve um evento sobre algo
diferente que a teoria dele tiver
escorrendo a luz farei uma curva Então
quer contra tudo que se conhecia na
época de falta luz fez a curva e
conseguiu uma estrela atrás do sol mas
isso tudo só da cabeça dele no primeiro
momento então assim talvez seja um
grande exemplo dentro das ciências
naturais né disso de 70 - Stephen
Hawking que também fez a mesma
Oi nego por exemplo bloco nasceu o
primeiro na cabeça dele e o pessoal foi
comprovar muito tempo depois que o que
ele tinha escrito aquela equação que ele
fez lá trás realmente acontece na vida
real e por outro lado você tem vários
exemplos e aí vamos falar de biologia
onde a observação cuidadosa teste
cuidadoso de hipótese de eventos que
estão acontecendo na frente das pessoas
mudaram o mundo né então o muito tempo
pessoal acreditou que rato nascia de
saco sujo um com branco cevada e
precisou ouvir Neto muito tempo depois
que só entender que não é assim que as
coisas funcionam e isso isso é o
pensamento científico clássico Então eu
acho que não tem um correto né seus olha
toda a parte de ciências humanas que o
aquela mencionou é o Exatamente isso é
difícil de você desenhar um teste ou
experimento para testar uma hipótese tão
normalmente você olha para tu
o silêncio naquela sociedade que se
comportou desta maneira com extra com
essas condições de contorno então isso
válido ou não hipótese e você acaba
olhando sempre para trás que já
aconteceu não tem o dilema ético de
fazer grandes testes né esse troço já
aconteceu deixa eu ver como é que foi
que aconteceu e isso válido não é você
pode sobrescrever enfim a ciência
negócio bem grandão vamos falar falando
o português Claro e é tipo de
alimentação acaba diminuindo o valor da
ciência né então assim e hoje para
ciência o que é certo amanhã você
desenvolve três equipamentos novos
começa a fazer novos experimentos e você
descobre que acreditava não é tão
verdadeiro assim Isso faz parte da
ciência também então não tem não tem
assim é uma uma discussão a uma briga
que que não na verdade enriquece a
ciência né você tem as duas opções você
poder
e ginástica são ou você observar e
testar a
é uma experiência pessoal Charme sobre
essa diferença também de micro-200 da
ciência e quando terminei o curso de
física comecei um curso de teologia a
diferença e metodologia é muito grande
né então às vezes o professor chegava em
sala de aula e falava que a era a por
esse esse motivo mas os motivos dados
não apareceram para mim uma comprovação
de ar você não não tinha como verificar
com muita clareza que realmente se
chegava naquele fato pelos motivos os
dados mas parecia ser muito
interpretativo a forma como as coisas
aconteciam e até certo ponto me apareceu
uma coisa meio furada assim mas você
questão de gosto né Você gosta de ver
mais assim eu gosto de ver mais assado e
a gente chega um referência e não é
assim eu acho que isso também muito
ingenuidade das pessoas que acreditam
que a única maneira de se chegar ao
conhecimento sólido é por mim
o método científico como a gente é
anunciou aqui anunciou e nas escolas
anteriores isso não é verdade a gente
inclusive Faz uma série de inferências
chega a conclusões o nosso cotidiano que
não passem do método científico que
exigem essa existem regularidades nos
fenômenos mas a maneira como você chega
aos poucos jovens ela não é exatamente a
mesa mais fruto do lado eu acho que nem
tudo pode ser colocado dentro do campo
da ciência né a ciência também tem seus
limites Com certeza a gente vai chegar
nesse ponto inclusive para falar o quê
que é a alvo dela mas já vão produzir o
assunto de que justamente por falar de
fenômenos repetitivos pelo menos que
estão sujeitos a nossa experimentação é
e aos métodos as possibilidades de
verificação humana a gente não pode
dizer que a ciência ela consegue
estender seus tentáculos para todos os
campos do conhecimento
e tem coisas que precisam ser admitidas
como realidade mas não estão no nosso
controle é produzidas ou verificarem
logo né isso traz já indicação de que a
ciência tem limite né
é interessante que foi colocar ali e
dentro desses métodos a gente ir posso
falar mais na minha área né que a
experimentação científica na medicina
praticamente de tela é muito recente
muito recente o primeiro trabalho
publicado com todos os requisitos que se
tem hoje de publicação científica em
medicina foi igual 148 então é muito
recente é e assim claro que durante a
história a metodologia científica
observacional esse método
hipotético-dedutivo ele fez muita
diferença e ele fez muita diferença no
mundo inteiro e a gente tem que tem
algumas formas que eu costumo explicar
assim prazo para que as pessoas entendam
como que é construído o conhecimento
para que também as pessoas não
o conhecimento é um dogma ele é um
conhecimento construído dinâmico no
século 19 existiam no hospital lá em
Viena tinha um médico chamado 100.000
likes né era e que mais similares é uma
pronúncia deles era diferente mas era um
médico que ele observou que não
determinado Hospital obstétrico trinta
por cento das mulheres que iam ter tem
criança elas é morriam de uma infecção
muito grave chamava febre puerperal
trinta por cento morreu e ele admitisse
na época que essas mortes eram de um
trajeto que o na época acreditava-se que
o leite era formado a partir do sangue
menstrual o sangue menstrual ele saía e
ia lá e formava o leite e Esses prédios
precisar de mentir ou não o que acontece
aí e isso era só uma era algo que eles
tiraram da cabeça que na verdade essas
mulheres estão morrendo porque o sangue
tá
e manda um trajeto diferente e aí rapaz
através da observação você mil as ele
ele viu que é na aula onde os estudantes
de medicina e médicos e manipulavam os
pacientes haviam muito mais incidência
desse tipo de infecção do que na área
que as enfermeiras fazem o parto e aí A
partir dessa observação que isso aí é a
observação ele disse Por que será que
está acontecendo Então é de será que é a
parte na época a lava a gente mãos não
existia a esse conceito Então os ele
observou que os estudantes de medicina
saíram da aula de medicina com cadáveres
e o direto fazer os partos sem lavar as
mãos
Oi e Ele formou esse hipótese é que fez
um estudo científico com grupo teste o
grupo controle então ele colocou-a em
parte a observou que na sol você
estudante medicina vocês vão lavar as
mãos EA outra metade não vai e ele
observou a partir dos Testes que é
realmente as pessoas que lavam as mãos
tinham o menor incidência de infecção a
partir do método clássico de
hipotético-dedutivo e isso daí salvou
milhares de vidas assim como a gente
também tem eh na ciência isso é um
conhecimento clássico né o conhecimento
mais que a gente tem que ciência A
partir dessa observação mas existe um
outro problema aqui é por exemplo
e é eu vou dizer que oxigênio faz bem
para quem tá com falta de ar para quem
tá com saturação baixa eu não posso
testar a hipótese eu não posso fazer
teste para esse tipo de afirmação é ou
chega uma pessoa sangrando no hospital
eu tenho que estancar hemorragia Ah mas
fizeram o teste para ver se essa
hemorragia se eu deixasse sangrar eu
quero que aconteceu a gente não faz esse
tipo de texto é o que a gente chama de
plausibilidade extrema a natureza fez o
teste a natureza me deu o conceito e que
é o que a gente chama de paradigmas do
do do Paraquedista eu não faço um teste
para provar que o cara que salta sem
paraquedas e o cara que sobra com
paraquedas quem é que vai rir Então esse
esse paradigma é o que a gente chama de
que a própria natureza ela nos dá um
conceito que a gente utiliza sem
necessariamente precisará testar
hipóteses é
E esses são Cuba são paradigmas que a
natureza Me põe e hoje a gente precisa
mesmo fazer ser mais maleável com
relação à produção do método científico
como o atletismo a ciência a gente Às
vezes as assim se restringe a definição
até de ciência como só produção de
elétrico do ponto de vista de ciências
naturais mais as ciências humanas também
são muito importantes nesse conceito
é muito bem para gente poder caminhar
agora vou fazer algumas observações aí
vou pedir somente dois comentários e
depois a gente faz O interessante é que
parece porque o que a gente vai observar
é que a proposta científica de análise
de um determinado o teto é uma
necessariamente trabalha de maneira
particularismo no entanto a trajetória
do caminho da formação da ciência monza
na experiência europeia aqui que nos
atinge mais diretamente a ela ela herdou
uma uma perspectiva totalizante não é
que veio assim das grandes filosofias e
do aspecto dogmático da religião
particularmente no ambiente medieval
Então parece que de certa forma um
cientista virou uma espécie de novo
sacerdote e a maneira de abordar Isso é
uma maneira de óleo a gente aqui só
conseguiu obs
e isso começou se depreender aí
perspectivas de explicação da amplitude
da realidade A partir de um enfoque
científico particular e específico né Eu
acho interessante um dos estudiosos que
eu me chama atenção né o famoso Angry
Birds on ele colocou um ponto de
interrogação né nessa maneira de
tentativa de explicar tudo porque ele
diz a gente trabalha com a razão é em
cima de um determinado modelo e tentando
parte do pressuposto que você pode
analisar alguma coisa mas é estática
Rebeldes onde ensinam mais a realidade
na verdade a dinâmica não tem nada para
não consegue de analisá-lo Então até
disse uma coisa interessante né aqui a
razão é um ponto entre o guru Punto EA
intuição intelectiva não sei aonde que
ele vai chegar
e aparecem mas ele ele falou sobre a
força do transcurso nesse negócio que os
famosos gostam de chamar de dinheiro né
interagindo no processo de conhecimento
e aí o que que acontece na verdade a
gente poder pensar ciência é uma leitura
né que nós temos a partir do fenômeno da
nossa volta e de certa forma Compartilhe
o mesmo campo com a filosofia mas ela
tem um determinado limite e a gente vai
começar a entrar aqui no assunto o nosso
propriamente dita e às vezes o pessoal
diz olha a ciência confirma luta com a
religião ou a ciência complica com a
Bíblia quando na verdade a ciência é uma
leitura da natureza ou da experiência
fenomenológica com os seus limites
enquanto a é importante exatamente os
tratados de teologia as discussões em
redes
a leitura da Revelação E aí os dois se
encontra aqui parece ser um conflito
forte entre ciência e fé na verdade é um
conflito entre uma leitura científica
que às vezes se apresenta como
totalizante e uma leitura religiosa que
se apresenta em nome da então quê que
você responderia um comentário
juntamente comigo aí sobre os limites de
uma explicação científica totalizante e
até cês podem até colocar porque eu sei
vocês vêm especialmente de uma
experiência na pelo menos o Romário viu
shaylon uma experiência mais Intensa com
a razão EA ciência para depois fazer uma
aproximação da fé e E aí comete como é
que vocês viram isso né para gente bater
uma bola aí que a galera tá meio animado
aí né não sei se eles
eu vou ficar bem reduzam as perguntas
são tão só só aumentando ninguém daqui a
pouco a gente vai chegar com ela sair da
minha a minha visão dessa história essa
LOL é que essa briga entre cientista e
teólogo é boa para vender livro e fazer
filme
Ah tá então assim a quanto mais acirrada
é a briga entre o tal cientista e o
talco é o logo né mas você vê uma
multidão né Se for nome entorno desses
dois polos mais livros são vendidos mais
congressos mais palestras ele consegue
dar então a seguir uma polêmica e
alimenta essa polêmica e você várias
invariavelmente você consegue um
antagonista né uma pessoa que vai se
posicionar contra você de maneira a
gente qualquer tudo que você precisa e
tá querendo o circo
Oi e aí quando você vê o que está sendo
discutido é a posição de uma pessoa que
se agora o direito de se falar ser o
porta-voz da ciência com outra pessoa
que se agora no direito de ser o
porta-voz da palavra de Deus e quando
Essas coisas acontecem É sim não tem não
tem nenhum mistério nisso fazendo
preciso de um processo dedutivo nem nem
nem do método científico para você saber
onde isso vai acabar é isso vai acabar
em confusão e desinformação tá em um
bando de torcedor alimentando esses dois
ovos então na prática para mim essa
discussão toda eficiência e religião ela
acontece porque tem medusa entre "né de
pessoas querendo vender livre e fazer
palestra e E assim a vida segue é uma
discussão que hoje na minha visão não
tem que existir quanto mais eu estudo
a teologia quanto mais eu estudo a
palavra de Deus quanto mais eu leio a
Bíblia agora com outros olhos né mas eu
me convenço que não tem que ter essa
essa discussão é uma discussão que ela é
humana ela é feita por elas e que são
assuntos que que na verdade não não tem
essa confusão que acontece a maioria das
vezes desinformação né o cientista Não
se preocupa em estudar a bíblia entender
as origens eo contexto o que que a cada
texto meu argumento com essas pessoas
não enche assim daqui a cem anos vocês
vão discutir a expansão marítima
portuguesa baseada no Lusíadas é isso
que você tá me por você isso é que é
tratado um assunto que é científico
técnico lendo um livro que não se propôs
a fazer isso é isso tá me dizendo que a
gente pega Lusíadas e Os Lusíadas como
base para estudar a expansão marítima
portuguesa não faz o menor sentido
entendeu E assim que às vezes nem
levando o exagero acaba acontecendo
também
o meu cientista pega a Bíblia sem
contextualizar e que usar ela como um
tratado científico natural quando não é
esse objetivo
a Eva também segue Michele falou eu acho
interessante assim da minha própria
experiência assim é eu eu transitei aí
pela até pelo ateísmo com saiu falou e
eu costumava dizer sim a eu morava num
pensionato né onde morava que pode fiz
faculdade e lá tinha muito o dólar seu
dedo tá interferindo na imagens horário
daí Porque é tá bloqueando o meu marido
Ah tá e eu nesse pensionato era é uma
senhora crente que era dona e a maioria
das pessoas que moravam no pressionado
pela frente e eu falava para ela só
ficava falando Ah mas é a explicação
para tudo é é científica tá aí o Big Ben
tal e eu ficava repetindo isso a achando
que eu tava falando algo muito correcto
que eu estava na luz e eles
e não dá as trevas do conhecimento Eu
acho que isso não vai em comum não é
incomum que as pessoas pensem que que
por exemplo a gente está quem crê em
Deus e quem tá no Caminho da Fé tá no
caminho contrário ao caminho do
conhecimento humano propriamente dito
quando que na verdade não tem não tem a
ver o conhecimento humano conhecimento
científico Ele sempre foi uma uma
produção o decorrer do tempo que a gente
necessitou para evoluir como ser humano
a só que a gente também tem uma
necessidade muito grande de estabelecer
algum Dogma estabelecer algo superior
tanto que como saiam falou a no decorrer
do desenvolvimento científico chegou a
ponto dos cientistas quererem
estabelecer dogmas para tudo e ele se
transformava o basicamente em sacerdotes
eles eram a verdade era o
o Pablo é uma coisa interessante é assim
primeiro é a ciência como ciência ela
não deve ser dogmática e isso é uma
característica da ciência ela não pode
ser dogmática e ela é muito o
conhecimento e levou lá tinha
conhecimento evolui e muda não é correto
tempo nós como produtores de ciências
somos submetidos a vários tipos de
vieses E esses vieses são produzidos por
experiências próprias que a gente vive a
ciência produzida por ser humano ser
humano é infalível fim de semana
infalível ser humano é submetido a a
erros a possibilidade de falhar e ele
está sujeito a falhas a esta discussão e
essa dicotomia entre fé e ciência ela
foi produzida no decorrer do tempo que a
gente tem uma necessidade de colonizar
as coisas como dissemos em qual foi o
técnico de futebol que São Luís Mas uma
coisa é uma coisa outra coisa é outra
coisa assim
e a Bíblia ela não se propõe a explicar
pelo menos naturais não não é a proposta
da Bíblia essa a nós temos o
conhecimento humano que foi dado por
Deus e nós fazemos a produção científica
para o desenvolvimento científico da
humanidade de acordo com aquilo que a
gente vai descobrindo ela é extremamente
é o pensamento evolutivo sim com o
pensamento EA construção do pensamento
científico então a Bíblia não se propõe
a isso e a construção do pensamento
científico também não se propõe a
explicar fenômenos espirituais ou
fenômenos é que vão além do seu alcance
a o o pensamento científico e não é
apenas objetivo o Marcos falou e não é
só matemática e física ele também está
dentro das ciências humanas que tentam
também explicar o seu propósito
o movimento humano e o comportamento
humano e é a fé EA ciência elas
transitam num contexto diferente eu acho
que não dá para misturar as duas coisas
eu acho que quando a gente mistura é
Sila primeiro acho que há necessidade de
misturar ela surgiu com o fato da gente
querer sempre de customizar colocar as
coisas uma ao contrário da outra elas
não são duas coisas e que são
excludentes não existe isso são duas
áreas em que elas podem coexistir numa
um pensamento perfeitamente e que a
gente tem que ter a ideia de que a
ciência tem uma proposta e aí assim com
a fé EA Bíblia ela tem outra proposta a
gente não deve abandonar nossos
princípios Morais nunca dentro da
produção do método científico mas é são
duas coisas que não que não
necessariamente elas
é uma aqui acredita em uma não acredita
em outra isso nem existe na verdade isso
nem deveria existir e nem é lógico
pensar assim
é muito bem eu acho que vocês abriram um
caminho interessante para mostrar essa
distinção né e eu até começo aqui a
apresentar uma questão interessante já
tem algumas perguntas no chat entrando
Rei perguntando mas o que que a Bíblia
fala da origem Quando é que o mundo
universo foi criado e que a ciência diz
porque mesmo e um contexto da daquilo
que a gente chama de ciência e da
expressão da fé e teologia sejam
bastante distintos Existem certas áreas
de Com certas áreas onde há uma relativa
sobreposição ou até um certo conjunto
intersecção re E aí eu acho que uma das
coisas mais válidas aí como você já
apresentaram é a falta de conhecimento
do campo de estudo e nesse sentido é um
a abordagem científica da teologia dos
estudos bíblicos porque o sujeito vem
com a mente moderno vendo fazendo
perguntas do contexto contemporâneo por
um texto que nunca teve interesse de
responder não presente na Bíblia fala do
começo a do Tejo ela apresenta isso
dentro de um corpo literário é onde você
tem seis dias nesse tipo de seis dias
nós temos tem várias então seis dias
literais porque eu não sei seis dias de
um pneu do muito longo poderiam ser seis
dias de Revelação ao autor de Gênesis o
negão 66 dias de Proclamação ou seja
disse Deus haja luz EA luz passa a
existir continuou existindo Durante
quanto tempo isso não é mensurável a
proposta do texto no S6 Dias gotando
sentido porque o pé literário mas depois
que o primeiro dia é paralelo do ca
o que a Terra era torro valor sem forma
e vazia aí nós temos a forma aparecendo
na separação né da Luz das Trevas
Separação das Águas da terra a águas e
Águas depois da água terra seca e o
primeiro dia para olhar no quarto quando
aparece a luz do quarto de aparece sol
lua e estrelas nem são chamados de sol e
chuva né e depois você tem os animais
das Águas em cima e as Águas em baixo e
finalmente da terra Então existe uma
lógica própria ou seja o texto Nunca
quis dizer para quando que o universo
foi criado isso não era uma pergunta
isso não era uma questão trazida
Especialmente nos tempos antigos está
principalmente batendo de frente curioso
isso né Essa alguns estudiosos Dizem que
o início do pensamento que vai se
transformar em ciência na tradição
ocidental vem na Bíblia quando ela
é longe sou paganismo antigo ela disse
tudo tudo aquilo que era misticamente
observado recebe a categoria de objeto
Ele sabe a categoria de observação
receber a categoria de mensurabilidade
então quer dizer quando é que foi criado
o universo EA Terra literalmente falando
a gente responde a gente não sabe porque
eu te subir não quer dizer porque eu
mundo do universo foi criado e não
exatamente como ele foi ver como ele foi
criado tem serviço e entrego suficiente
para os cientistas biólogos físicos
trabalharem isso e a questão não caminha
por aí então eu quero começar com água e
depois um de vocês podem complementar
ele a essa questão
e da nossa nosso conhecimento de Deus
alguém até já colocou uma pergunta aqui
que quer dizer Existe alguma chance de
conexão ainda metafísica na com a
realidade assim esse conhecimento de
Deus e esse conhecimento científico tem
alguma conexão tem alguma ponte não tem
é todo separado e até seus pode dizer
vocês vem de uma experiência onde
beberam das duas águas como eu e aí você
diz olha eu encontrei a conexão a senha
Minha experiência foi essa isso mexeu
comigo conversando quarto e depois
caminhando aí para a gente dar
prosseguir aí que a coisa está bastante
animado
Ah sim sei não tem conexão mas eu acho
que ela não vai vir uma natureza tão
simples como as pessoas gostam de
imaginar se por um lado não dá para
colocar em si teologia como os você se
Bíblia como coisas Opostas também não dá
para imaginar como coisas Independentes
como você colocou os pontos de
integração são os argumentos da
Resistência argumento da existência de
Deus essas coisas aí como é que é ajuda
o pessoal que animado eu acho que esse é
o tipo de conexão que não é de vocês
como a gente às vezes pensou em alguns
períodos a teologia naquilo que foi
chamado de teologia natural como se a
gente de alguma maneira pudesse conhecer
a Deus simplesmente pelos instrumentos
da razão Deus nos deu essa capacidade
ele fez uma criação que testemunhava que
ele era Deus e simplesmente pela razão a
gente consegue descobrir as coisas a
respeito de Deus e algumas pessoas ali
com texto de Romanos um né com essa
perspectiva e estudo
é importante a gente perceber que a
bíblia traz um Deus e ele é
completamente soberano ninguém tem
condições de conhecer qualquer coisa a
respeito de Deus que não seja revelado
por ele mesmo então ainda que a gente
pense no uso da razão na investigação de
quem é Deus seus atributos como sendo
uma coisa muito importante além daquilo
que a revelação especial que a bíblia a
gente precisa perceber a intenção de
Deus nesse processo por isso que eu acho
que essa ligação ela não é tão simples
como a gente imagina olha existe as
coisas que está no meu controle e existe
as coisas que Deus revelou para gente e
essas coisas completamente diferentes
não acho que seja bem essa realidade
existe a natureza que funciona por si
mesma sem a intervenção de Deus e existe
aqueles momentos que Deus fez um milagre
ele veio e interferir no fluxo normal da
história natural também não acho que
seja uma boa imagem pensa assim aquilo
que a proposta Bíblia
o funcionamento que a gente costuma
chamar de natural é sustentado pelo
próprio Deus é toda reação química toda
é toda vez que alguém recebe uma dose da
vacina agora contra convide tem uma
resposta imunológica isso não é uma ação
natural independente da ação Divina tudo
que a gente chama de ação natural na
verdade é derivado da sustentação e da
ação de Deus em uma criação que ele fez
e continua sustentando Então a nossa
maneira de entender natural e
Sobrenatural físico e metafísico eu acho
que precisam ser questionados nesse
ponto não é de que existe aquilo que
Independente de Deus e aquilo que tarot
a no nosso alcance e aquilo que é é só
possível por meio de uma ação
Sobrenatural que o meu presente da ação
do Espirito Santo que nos ilumina a
compreender as escrituras e nesse
sentido eu acho que nós não podemos
e há de fato comprovar qualquer questão
metafísica por meio dos elementos da
Ciência da e colocou XIII Já Foi
questionado nosso chefe gente não tem
como usar o método científico Para
comprovar a existência de Deus né Tomás
de Aquino colocou os argumentos a
respeito da existência de Deus nesse
Campo da Razão da lógica aí ele dentro
dessa proposta da teologia natural mas é
muito complicado a gente pensar que na
minha opinião a gente tem uma
comprovação categórica da existência de
Deus apenas por meio da razão e por
outro lado a gente também não tem como
imaginar a os argumentos que são
desprovidas de qualquer relação com o
mundo natural a inclusive revelações
específica nem de deusa acrílica Bíblia
atrás apenas um para o nosso senso de
realidade para as nossas experiências
concreto
é aquilo que Deus demonstra a gente nas
nossas experiências de comida de guerra
de reprodução de sustentação da espécie
de várias maneiras que até os nossos
sentidos né então eu acho que essa ponte
existe eu acredito que Deus se revela as
de várias maneiras mas eu não acredito
que a gente pode separar com muita
clareza essas formas de acesso a Deus
sempre gente sobre a razão ou
simplesmente pela fé eu acredito que
essas coisas sempre andam de maneira
integrada junto sim
Tá bom eu falando um pouco de engenharia
né Eu acho que tem algumas questões que
são de projeto mano mansinhos que Deus
quando criou a gente ele já colocou
algumas coisas ali que ele sabia que ia
dar problema né então uma delas é essa
curiosidade nessa vontade que a gente
tem de ser Deus a gente está dentro de
cada um de nós e sobre isso é uma
questão de projeto
e e e essa essa in sociedade né a gente
se deixar né a gente vira um buraco
negro e a gente quer sugar ao nosso
redor em nada nos preenche e nos dá uma
sociedade então isso é o projeto de Deus
para nós ele sabia disso quando ele fez
a gente e e ele preferiu fazer assim do
que criar um monte de autômato que que
não quisesse evoluir desenvolver usar o
principal Dom que ele deu para nós né
que a nossa inteligência para levar o
crescimento da humanidade Então a
primeira
Esse é o ponto né que levanta que é
natural todo esse questionamento o que
isso é de projeto a gente nasceu assim
quando você olha um cientista dá
desligado da fé né então ele é treinado
para controlar as coisas né então sempre
ele estabelece uma hipótese ele faz uma
pergunta sobre a sua hipótese ele ele
desenha o teste é um teste que ele
controla né E você chegar para o pessoa
dessa e dizer para ele que a verdade é
que ele tem que perder o controle que
quando você fala de Deus você falou
tempo inteiro disso né de ceder o
controle é isso não entra na cabeça né
de um cara mais radical e aí ele
continua buscando as respostas sobre
Deus né a partir de situações em que ele
controla e isso isso quando você ler a
Bíblia né assim uma das grandes
informações que a bíblia te dá é que
isso
não é bobeira porque não vai partir de
você nem um conhecimento maior sobre
Deus ou sobre o que que ele é o como ele
é como é que funciona como é que deixa
de funcionar Então é só um outro ponto
né que a gente tem que levar em
consideração você tem que pedir para um
cientista que uma pessoa que foi
treinada a controlar tudo né dentro das
hipóteses abre mão desse controle
Exatamente porque não vai partir dele
nenhuma informação conhecimento maior de
Deus na verdade que ele tem que tentar
fazer usar essa capacidade de que ele
tem para compreender melhor o pouco que
nos foi revelado sobre Deus para que
está na escritura é um terceiro ponto
que eu levo em consideração sempre que
sempre nas listas que eu participo nos
grupos que eu converso a pergunta sempre
é Gênesis né então eu sempre bem lá tá
escrito aí aí você tem dizer para eles
analogia que eu passo a ultimamente
Os Lusíadas Assim vocês um poema e você
vai se basear um poema para entender
como os portugueses se expandiram o Mar
Adentro outra você pegar ele ia dá para
poder tentar dizer como como é que usar
não é assim né o papel ali do do do
Gênesis aquele comércio era outro nela
era Deus se revelando e dizendo para as
pessoas Olha só esse monte de besteira
que esse pessoal ao redor de vocês têm
de mitologia de que o cara teve que vir
lutar contra a serpente os a pele das
serpentes para fazer isso que eu esquece
não é assim dizer eu já existia antes de
tudo ninguém me criou e eu criei tudo a
partir do nada só com a minha voz você
não tá com ninguém não sei fazer nada
que ele estava ensinando para um povo
que estava cercado por um monte de
outras histórias
O que é ele agora ele não ia dizer para
os carros olha só a equação do Big Bang
essa aqui viu e foi assim foi feito
então e antes do Big Bang o que tinha
ninguém sabe o teatro não quis os
cientistas não conseguem ver o que
aconteceu antes bem né pessoas têm maior
quiser eles conseguem dizer ter Igual a
zero até menor quiseram não dá para
saber que o que tinha antes do vídeo bem
ele também não disse que ele não faz
sentido né você levar isso hoje se você
escrever a equação no quadro ninguém vai
entender também continua não fazendo
sentido Deus aparecer hoje querer um
novo Gênesis dizendo como é que foi o
Big Bang então para isso ele deu a
capacidade que a gente tem de observar e
deduzir as coisas então não dá para
ficar misturando muitas Estações né para
as pessoas que realmente gostam dele
desse ao invés de passarem se basearem
em bolos prontos por começa a estudar
mais a Bíblia também do mesmo jeito que
Eles estudaram na fise
a química e biologia estuda um pouco
mais a Bíblia foi o que eu fiz e isso
foi o que você disse são falou a pouco
isso aqui fez a grande relação porque de
uma hora para outra você faz um clique
nessa passem por não não é isso que ele
queria falar que olha só tinha já um
monte para ele tá na verdade querendo se
mostrar para Olha como eu sou diferente
entendeu eu que sou verdadeiro Deus aí
você vai para outro Pedaço de Pão chão
não era isso tá vendo que aquele Fulano
falou não é bem isso porque o que tá
escrito aqui na verdade tem outra ideia
porque esse texto aqui é um texto é uma
narrativa ou é um poema ou é tão começa
a contextualizar toda aquela história e
aí você começa a compreender de maneira
um pouco mais claro né Um pouquinho que
Deus permite E aí você vai caminhando
não entendimento da Bíblia dizendo que
não existe motivo para briga Isso é
verdade essa não tem motivo nenhum para
ele
o meu PC alguns comentários sobre as
experiências né que você não tinha
falado é dentro da prática médica a
gente tem existem experiências
interessantes transitando no das duas
áreas como a gente tá repetidamente
falando a Bíblia ela ela é o livro de
revelação da palavra de Deus E em último
caso ela tem como assim como aspecto
interessante é a transformação das
pessoas e partindo não considerando a
Bíblia como um livro comum porque não é
ela não é um livro didático que você lê
Mas passando para o fato da
transformação que a conversão gera é
dentro da prática médica o que a gente
tem é uma produção de conhecimento
científico rigoroso
E em último caso na outra ponta a gente
tem a relação entre as pessoas que é
onde se é a utilizar na prática esse
conhecimento que não é algo rigoroso
pelo contrário é algo que varia de
acordo com as experiências humanas e de
uma forma bem prática e se perguntar
será que uma coisa transita na outra eu
também acho da mesma que o arco ela
falou que não dá para você explicar uma
coisa utilizando outra não dá para você
utilizar a Bíblia como livro didático
querendo explicar alguma coisa mas o que
eu posso dizer que a transformação
gerada pela fé ela me transformou e ela
me tornou um profissional científico
melhor ela me tornou um cientista melhor
isso isso eu tenho certeza é aí você
falar mas será que eu fiquei você ler
uma evidência na Bíblia não é porque
Deus me transformou e a partir da
transformação eu
é uma prática é no dia a dia que é uma
prática de relação entre seres humanos
muito melhor eu consigo aplicar aquilo
que eu aprendi com o método científico
de maneira mais harmônica e de maneira
muito muito mais prática muito melhor eu
consigo me relacionar melhor com as
pessoas em último caso o que interessa é
o nosso relacionamento com as pessoas é
a outra ponta né do ponto de vista
prático eu tô falando da minha profissão
para Prometida que o que interessa é o é
o meu relacionamento com o paciente que
tá lá em último caso é a gente tem e
existe um professor de epidemiologia que
ele fala bastante que as evidências elas
não devem está à sua frente elas não
devem você não deve estar seguindo elas
elas as evidências elas estão atrás de
você como a lanterna e vão te guiar e te
ajudar numa prática mas
A última é sua e a sua relação com as
outras pessoas é que aqui vão dizer a
sua melhor prática né que vão falar qual
que é a sua verdadeira prática e isso me
transformou com relação à aos
questionamentos de que a mas a Bíblia
fala isso sobre a origem mas o na
experiência humana viu-se que a origem
do ser vivo é de outra forma Existem
muitos tratados que dizem da hora a
origem na Biologia a gente tem muitos
tratado Então é se a Bíblia tivesse esse
objetivo a gente teria 400 tratados com
descrição na verdade objetivo Não é esse
é o também acho que tudo que a gente faz
em nossa vida tem tenho Deus como guia e
Deus está no controle de tudo e a gente
tem que começar a observar como aquele
disse todos os fenômenos
Oi gente utiliza aí toda toda a prática
toda a construção do método científico
também com participantes do projeto de
Deus
a nossa relação sexual Sim claro que a
gente vai ser aí as perguntas também não
é só um chute e eu acho que na nova
criação novos ceus e Nova Terra todo
mundo vai ser cientista Porque na minha
opinião a ciência no fim das contas ela
tem como propósito leva lá beleza todo
cientista assim que é envolvido mesmo
pelo que faz entender o espírito da
coisa e fica deslumbrado quando ele
compreende de forma um pouco mais clara
um fenômeno uma profissional natureza e
é uma coisa realmente apelativa é e
nesse sentido em termos teológicos a
gente glorifica a Deus quando a gente
percebe a beleza que ele inseriu na sua
criação por meio de tanta Harmonia de
tanta profundidade de coisas muito
surpreendente na criação né a gente já
mencionou esta aí algumas vezes as para
fazer um não lembro das palavras exatas
Ele disse que é surpreendente tu me ver
é compreensível para nós seres humanos
ou nós poderíamos ser muito incapazes de
descobrir a os padrões dos fenômenos
naturais as causas ou então o mundo
poderia de ser um caos o mundo poderia
ser desprovido de harmonia e nenhuma
dessas coisas é verdade então nesse
sentido eu acredito que todo mundo que
for salvo rede medo e se deparar com a
nova criação necessariamente vai ser um
pouco sem Cristo e eu acho que isso é
uma das grandes fontes de prazer que a
gente vai ter eternidade também
eu achei muito interessante as
observações de vocês eu tava me
lembrando aqui que até o próprio Platão
chegou a dizer uma coisa interessante né
que a mais verdades não há poesia no que
elas matemáticas que a poesia fala ao
coração de todos os homens em todos os
lugares né abordando um elemento
variante daquilo que a gente define como
o verdade a ser aferida né o famoso pai
da igreja do segundo século Tertuliano
disse uma frase interessar de crédito
cuia absurdo na eu creio porque é
absurdo onde houve se assusta né mas a
verdade o que Tertuliano de estar
considerando é que existe um elemento na
fé que a percepção das limitações da
Razão não tem como lidar né por isso é o
que ficar do mesmo a gente mencionou que
ele vai dizer uns negócios interessantes
que o sujeito que de fé
os parques a fé Dever ser considerado ou
e descrente incrédulo né porque ele
parece tentar ter uma referência que
justifique a validade da Serra é sem que
se entenda que nós estamos aí ele
entrando numa outra sintonia de
percepção da realidade que é mais Ampla
a nossa experiência a vamos dizer que a
gente pode chamar gnoseológica né
fortemente definido a partir de kart né
com essa o advento do racionalismo é
aquela sugeriu né a plena e
inteligibilidade e interpretação da
realidade pelo caminho da razão das
vezes desconsideram os limites da razão
que depois filosofia depois de uns dois
séculos dizer não pera aí da caixa com
calma aí que você tava muito animada
coisa não é bem assim né filosofia
contemporânea ela de certa forma ela
E a ressaca né dessa expectativa da
plenitude daquele que o Iluminismo
trouxe então é interessante ver que a
gente vai num caminho em que você vê uma
validade uma importância significativa
do discurso científico como a a aquela
leitura da experiência natural daqui no
fenômeno da nossa volta e ao mesmo tempo
você tem a experiência da fé que é um
cliente e estabelece uma conexão
diferenciada eu achei interessante a
fala a palavra do Caio aí porque faltou
como é que Deus vai entrar em detalhes
sobre o Big Bang é um grupo de Pastores
de rebanhos e quatro mil anos atrás né
para que eles venham a entendeu uma
realidade e é curioso que o relato de
Gênesis tem uma sintonia Geral com a
ideia do bipp tem mais dito de uma
maneira que uma
se pode entender então quando eu posso
terço bíblico para aqueles indicaste uma
linguagem de metodologia científica
moderna contemporânea eu tô chutando a
bola para fora não estou entendendo o
texto adequadamente quando eu pego a
ciência e a dentro normatizar como se
ela fosse um dogma de uma referência
religiosa indiscutível também tô
perdendo o caminho Então na verdade a
gente chega no ponto né que a gente
abriu aqui que a ideia de ciência não é
confronto mas é de conversa diálogo por
isso interessante vai ver não só tem
gente mexeu não você vai encontrar um
with Milton o online se você vai
encontrar um Leonardo koehler pessoas
com Profundas convicções de expressão de
Ferro particularmente nesse ambiente do
cristão
o e pessoas que a conseguiram
estabelecer a conexão entender nos
sentindo o perceberam interagindo com os
dois lados da realidade né eu sei que
tem muita gente fazendo pergunta que a
gente pode levantar algumas aí aquela
mas assim vou dizer o seguinte não não
dá para escutar daqui alguém perguntar
como é que fica as outras religiões a
gente atende com um vídeo aí te dar um
não uma uma leitura geral para você
entender não tem gente que quer que eu
não tinha nenhum se hoje aqui a Teoria
da Evolução é também não vai dar tempo
da gente entrar nesse detalhe pode dizer
até alguma coisa respeito disso né Mas a
gente pode partir para as perguntas
agora e tanto Romário o Caio Não acho aí
eu a gente pode interagir aqui já tem
algumas perguntas vou dar só uma
palhinha sobre a questão da evolução ver
a evolução ela era de barra em três
elementos né
e em primeiro lugar a Bíblia vai dizer
que Deus tem ou todos os seres criados
tudo que existe e essa criação divina
num certo sentido ele é acabada
determinada mas ao mesmo tempo ela é
dinâmica e ela continua tanto é que nós
estamos aqui não sou gêmeos lá no
primeiro Capítulo de Gênesis 9 anos
depois meu próprio Agostinho chegava
dizer né ah não quis dizer a teoria da
evolução das espécies de Darwin parece
que nem organismo criou tantos ateus
como Darwinismo um E aí a não existe uma
ideia na tradição judaico-cristã que
esse elemento de Deus necessariamente
seria fixo sem nenhuma possibilidade de
qualquer alteração Atlético tem até hoje
por exemplo vários animais híbridos né
de corrente sair dessa possibilidade E
isso não é um elemento fechado
e por outro lado quando você fala uma
expressão Teoria da Evolução essa
palavra evolução é muito decorrente da
linguagem do século 19 né acompanhou o
momento aí que a gente tem do digamos
assim do do contexto Stones está naquele
tempo do helenismo dessa ideia que a
gente tem no positivismo lógico né você
poderia dizer pois é que existe uma
teoria da transformação mudança dos
seres vivos é uma coisa agora dizer que
eles são necessariamente evolutivo eles
caminham o a razão da terra da PG
direitinho isso já é uma coisa mais
complexa de se dizer né então ela de
certa forma ela foi influenciada por um
tipo de filosofia da época né e as
pessoas vão tentar vem alguém que é do
século 19 mas era formado em Teologia
inclusiva e o que ele falou mesmo no
campo do
o crescimento evolucionista já não é um
paradigma já tem muita discussão em
torno de sua e na minha pressão né não
pode se científico ou a a proposta da
evolução com toda ainda tem dificuldades
elementos que eles têm que é considerar
que no contato do Redondo fechado do
ponto de vista de quem é o ali a coisa
na experiência da fé e da religião se
tem uma ideia de criação muito fechado é
muito limitada né como se eu tivesse
sido forçado completamente é uma
possibilidade aí e tem gente por exemplo
entre eles um famoso de teólogo e
paleontólogo francês tem a deixar da por
cento e tentou estabelecer uma conexão
mais ligação entre os dois ainda que eu
não vou dizer que ela foi satisfatória e
eu quero dizer é que a questão é muito
mais Ampla e complexa e ela vai precisar
ser mais trabalhada no futuro para
garantir seu
e a um ponto final era pergunta por que
ela criou tantos ateus como Darwinismo é
na minha opinião o exatamente pela
postura eu diria bélica a E
especialmente dogmática tanto dos mais
religiosos como aqueles que associaram
né Há a crença na evolução como uma
atitude anti-religiosa antes é isso
gerou uma polêmica tal onde a coisa nem
precisaria está nessa direção eu tenho
amigos cientistas e teólogos cristãos
que dizem olha não dá para fechar com a
ideia evolutiva ela tem muitas
dificuldades aqui e eu conheço outros
que são muito crentes Valeu acho que tem
algum espaço para gente estabelecer uma
conexão entre as duas de iguais tá na
minha maneira de entender temos muito
caminho pela frente Até que a gente
consiga equacionar todos os elementos
que nós temos
E apesar disso você vê o ser humano como
nós temos hoje na condição que
entendemos civilizadamente construindo
dentro daquilo principal de definir
história é isso não tem mais do que 15
20 mil anos do macho começa aí Talvez um
dia Black de pé e depois a história da
mesopotâmia e do Egito e essas datas são
muito próximas daquilo que o texto
bíblico apresenta né Muito bem Não sei
se alguém mais Quer comentar alguma
coisa sobre isso e temos aí uma
caminhada para alguma outra pergunta tá
franqueada e o microfone
e sem saiam sobre essa pergunta
Inclusive a questão do ateísmo ligado o
Darwinismo é importante a gente
inclusive reforçar aqui a grande
dificuldade não é a consequência
científica que o Darwinismo possui mas é
a interpretação do das consequências
teológicas que muitas pessoas atribuíam
Darwinismo é quando você expandir o
Darwinismo da esfera da evolução das
espécies para uma descrição de toda
realidade tudo passou a ser explicado a
partir da sobrevivência do mais adaptado
é isso sim é problemático a gente tem
problemas aplicação da vida organismo na
Esfera social então é justificado que os
mais fracos sejam excluídos eles não são
tão adaptados tanto aqueles que
sobreviveram com maior sucesso até aqui
é problemático e a cama e mágico também
a gente pensar na Esfera até a lógica
por exemplo se existe algum tipo de
adaptação das espécies ao longo do tempo
por meio de um mecanismo natural é
pensar que esse
é natural e necessariamente alternativa
ação Divina mais ou menos que a gente
falando antes ou essa natural ou é ação
Divina Então se a gente tem uma forma de
explicar toda a diversidade de espécies
que observamos hoje na natureza
simplesmente por um mecanismo natural
logo Deus não está envolvido neste
processo espera lá eu acho que isso é
uma uma extrapolação completamente ainda
vida né A A forma como a natureza ela se
divertir ficou-se pela evolução por uma
outra alternativa que viesse hoje no
futuro que possa explicar melhor os
nomes não precisa ser explicado contra a
ação de Deus no meio dos mecanismos que
a gente chama de natural Eu acho que
isso essa separação entre natural e
Divino é que está tu complica muito a
nossa concepção e eu sempre digo né que
é uma das coisas que me atraiu na
ingeniu é que foi uma das primeiras
igrejas não foi a primeira igreja que eu
entrei que ela precisa desligar meu
cérebro né
O que é muito igreja que exige que você
desligue o seu cérebro né para poder
participar do culto seja você pensa fora
da porta para fora da porta para dentro
você engole o que eu tô te entregando
como se fosse um bolinho pronto e isso
não é uma porta aberta né Para acontecer
o que o Saião comentou a pouco então eu
tenho a visão parte do que eu sair aqui
essa questão toda do Darwinismo com a
Bíblia aconteceu mais por conta da
resposta das pessoas assim que a teoria
surgiu né você tem propaganda que até
hoje as pessoas compram né dizendo que
Darwin disse que a gente é é descendeu
do macaco isso não tá escrito não é
assim entendeu se você for estudar um
pouco mais lá o que dá você não é isso
mas isso foi muito usado pelos jornais
da época os puritanos principalmente
para poder contestar né A Evolução E aí
utilizar a Bíblia como antagonista de
uma questão que liga Nice
bom então a tudo que a gente acaba
encontrando hoje sobre essa discussão
sobre a evolução e Bíblia na verdade a
gente tá pegando o a evolução de uma
briga boba que começou lá atrás e aí
você se depara com situações estranhas
né então uma vez eu tava numa igreja e
uma pessoa que eu não acredito em
dinossauros
a ouvir Preço irmão deixa para crer ou
não crer em Deus que Deus a gente não
achou esqueleto dele por aí ainda então
você vai crer ou não crer em Deus
dinossauro cara tem esqueleto aí os
montes você não tem que crer é fato
nós vamos deixar Nossa crença precisa né
ter crença agora o que é fato é fato e
não mistura as coisas que você mandou
não tocar na vida porque não é trivial
entender tudo e nem mudo tá assim muitas
pessoas compram né as coisas como se
elas estivessem prontas e acabadas Mas
isso é contra o princípio científico né
dificilmente alguma coisa na ciência
pronto e acabado as coisas evoluir
Principalmente uma questão tão complexa
quanto essa e como surgiu a vida como
ela evoluiu como as coisas aconteceram
nesse sei lá quantos bilhões de anos que
que existem aí é que as coisas estão
circulando aí o redor do sol
é uma pergunta da Nádia Aparecida quando
a Teoria da Evolução é para a ciência
Qual a idade do universo Batman a idade
da criação na Bíblia é possível mesmo
dimensionar essas datas
Tá bom eu Talvez possa dar uma palavra
aí sobre a primeira parte quem deseja
que nem comentar a principal teoria da
cosmologia hoje que aponta para a idade
do universo que é o Big Ben fala de 13,7
milhões de anos mais ou menos né para a
idade do universo até o ano passado não
sei se mudou muito essa figura Mas é
isso indica um universo bastante lhe é
avaliar se isso bate com a idade da
criação da Bíblia esbarra naquilo que a
gente já falou da proposta bíblica de
não se não manifestarem grande interesse
em falar qualquer idade do universo a
idade da Terra especificamente um peixe
Gênesis né e é possível dimensionar
essas datas eu acredito esse inclusive
uma festa da filosofia da ciência sim é
possível dimensionar essas datas são
meio daquilo que hoje a gente tem é de
métodos que a ciência pro V1
O que é é irrefutável que a gente vai
permanecer com esse número eternamente
não mas a gente tem boas razões para
acreditar que o universo tem na ordem de
bilhões de anos né Eu acho que isso sim
é um Claro exemplo da diferença de ação
ou é de campo de atuação da ciência e
daquilo que a teologia não acredito que
a teologia se embanana demais quando
quer cravar tanto o início quanto fim do
mundo qual foi o ano que o professor ou
quantos anos atrás começou e aqui daqui
a quantos anos irá terminar é o universo
mas em relação a ciência a gente tem
métodos de verificar a idade do nosso
planeta tem como você fazer datação das
rochas material que está na sua
superfície você tem como ver como as
galáxias elas se expandem a a gente
percebe hoje que as galáxias elas todos
os focos elas não universo está em
expansão acelerada
o que você faz um cálculo reverso né Se
ela tá ele está acelerada e a gente tem
uma noção da dimensão do universo
visível a gente mede esse anos-luz você
tem como fazer um cálculo inverso e
estimar há quanto tempo é que o universo
está nesse movimento de passar acelerada
Essa é uma das mulheres da gente
aproximar a idade do universo em São
Luís ou vai ficar bem interessante nos
próximos três anos tem 2024 a NASA vai
soltar um novo Observatório que usam a
radiofrequência é só maior telescópio
espacial já produzido né E isso deve dar
uma nova visão aí sobre essa radiação de
fundo que o pessoal chama vai dar uma
ideia melhor para gente de qualidade do
universo na verdade então coisas que
hoje são consideradas como verdades
começa a aproximação na idade do
universo daqui a 34 anos pode mudar
bastante Deus 24 o telescópio vai estar
em órbita e
e começa a gente fica tá bem ansiosa
para ver que que ele vai dizer para
gente sobre sobre as origens do universo
né então Hubble já ajudou bastante agora
vai ter um werber lá no espaço para
poder ajudar a gente um pouco mais
e eu acho Como como o aquele Já falei
com a gente tem falado é muito comum
esse tipo de pergunta né É só para
aproveitar e sempre pergunta para
expandir para para outro conceito que é
quando a gente tem uma evidência
científica ou uma evidência de que foi
descoberto alguma alguma informação
sobre o universo sobre as nossas origens
a a galera tem de ir procurar na Bíblia
para ver se bate o conceito do que foi
descoberto na verdade é como saiu falou
não existe na Bíblia a proposta de
explicar todos os fenômenos naturais
evolutivos da história da humanidade nem
da história do universo não existe essa
esse objetivo então preciso momento que
você faz o perguntar a idade do universo
ela é baseada em em vários métodos que
foram e volumes não tem currículo das
análises dos cientistas que fazem
propostas muito acertadas Inclusive acho
que o
quer saber mais que eu que todo todo o
desenvolvimento científico para mandar o
homem para Lua ou para que a gente possa
expandir nossos conhecimentos para o
universo serviu para que hoje a gente
tem eletrodomésticos por exemplo baseado
na mesma tecnologia então a gente como o
primeiro como Cristão a gente não pode
menosprezar A ciência é e como o
profissional como cientista a gente não
pode menosprezar fé de ninguém a gente
não pode são são duas coisas que podem
coexistir com a gente falou mas que
quando algo é encontrado o como eu
preciso o a idade do universo eu não
posso ir na Bíblia para conferir se bate
com a Bíblia que a Bíblia não tinha essa
proposta não existe informação objetiva
na Bíblia
e eu acho que é muito importante aqui e
depois dessa discussão como apresentada
e as pessoas entenderem um pouquinho
mais sobre a natureza da revelação de né
porque quando a gente diz a bíblia é a
verdade de Deus a gente pode correr o
risco de interpretar equivocadamente
achando que a bíblia é a verdade
exaustiva de Deus e aí você vê que o
livro tem um propósito ele tá dentro de
um contexto e ter área cultural e ele tá
respondendo perguntas que foram feitas e
quando você faz o contrabando de amento
desse elemento para responder outras
perguntas de uma para o contexto você se
perde interessante Gênesis que o mundo
foi criado em seis dias no começo no
Capítulo Capítulo 5 dias que foi criado
no dia no dia em que o Senhor Deus criou
os céus ea
bom então é sei sou eu a luz hoje no dia
um o sol EA lua e as estrelas ou seja
iluminar maior nosso gta 4 então se
percebe que o método de tentar organizar
isso dentro de uma cronologia
simplificada não bate com o horizonte do
autor E aí a gente vai ver que é como
bem foi dito aqui na que uma coisa é uma
coisa outra coisa é outra coisa o bico
vivo a proposta de uma outra direção
curioso pessoas tentarem a questionar
por exemplo dinossauros né dinossauros
até a sua residência e dinossauros na
própria Bíblia né Como Raabe Como ter
Emoji como Leviatã os chamados tá em mim
tem vários as inteiro de diplodocus e
outros sair tiranossauro sair que
facilmente poderiam estar relacionados
com algumas descrições que nós temos lá
né hehe
e essa percepção o fato de ser verdade
não é verdade exaustiva e é interessante
que por causa disso a alguma coisa
interessante na Bíblia que o a pessoa
que interage com Deus ele sempre fez
Pergunta ele sempre fez um
questionamento tem um estudioso publicou
um livro recente em Oxford chamado
filosofia Hebraica né e onan azzoni e o
que diz uma coisa interessante e no
ambiente judaico-cristão nas escrituras
Você tem o elogio da pessoa que
questiona daquele pessoa que não baixa a
cabeça Você vem muito isso na Bíblia
como parte de um processo de caminhada e
não é sem razão que você vai ver que a
vasta maioria ao contrário do que se
imagina dos grandes cientistas que
marcaram a história eles vendem um pano
de fundo judaico Cristão e atenção
um deles é Cristão e alguns de
convicções cristãs significativa Então
essa conexão eu gosto lembrar de uma
frase do Pondé diz assim é uma coisa
interessante que o ateísmo ele tem uma
série de dificuldades porque o ateísmo
diante da complexidade da vida ele é a
resposta mais simples Tá difícil de
entender então a resposta é não existe
nada né então é apesar de muitos assim
anti religiosos se apresentar em como os
reis da inteligência e da sabedoria na
verdade a resposta e simples demais
diante dos desafios da leitura da
realidade então quando a gente entende
que o texto que tem uma verdade Clara e
nítida que aponta uma direção Deus
deixou uma tarefa enorme para que a
gente possa explorar o universo a Bíblia
não fala tudo sobre a a vida das abelhas
não
e se comportam os cupins e nem Qual é o
grau de Açúcar do Mel não é isso é
tarefa Nossa então a gente não pode
confundir as coisas porque você deve
servir a Deus na sua relação à de
espiritualidade na relação com Deus em
com próximo e da mesma maneira o seu
intelecto deve ser desenvolvido na
glória de Deus para que você é fazendo
esse esse alimento fascinante né
comentado pelo WhatsApp da
inteligibilidade do texto a partir desse
entendimento desses no universo
extraordinária a gente poder fazer do
mundo um lugar melhor a ciência aliada
da fé na construção de uma realidade
promissor e com 4 mediatek então faz
favor de começar a estudar tudo que a
gente desenvolveu aqui vai ser jogado
fora não mas o Rei Davi
e a gente continua vai fazendo cursos
científicos e teológicos na nossa
caminhada na eternidade matemática por
meio de ficar deitado numa rede ouvindo
anjinho tocando harpa em rapaz tá vendo
de repente vai encontrar o gaus lá vai
encontrar né lado lá para teorema de
fermat lá para vocês continuar a
E aí
e a gente tem tempo para ficar mais uma
pergunta só eu acho que o mais um pouco
mais vou mandar para a gente fechar aí e
uma palavra de
e é tem um comentário que eu achei
interessante e que colocado com muitas
pessoas né ouvi certa vez houve uma
certa frase uma vez que dizia ciência e
devem caminhar juntos até certo ponto
onde a ciência não consegue mais
acompanhar a partir de Então somente a
fé ele vocês a acreditam dessa
interpretação que a ciência ela tem um
caminho e a partir daí até aparentemente
ela desvencilha da razão é o que
sustenta o o restante da caminhada
humana
e eu acho que muito dessa interpretação
vento do conhecimento é porque é um
existe mais o conhecimento médico é um
exemplo de como essa interpretação ela é
comum isso a gente fala na prática do
dia a dia né a gente fala muito isso
olha a gente só pode ir até aqui até 13
pontos no tratamento desse problema a
partir daí a gente tem que partir para
outros outros métodos e você tem que ter
fé a gente trabalha muito com esse
conceito mas eu entendo o que esse
conceito é em termos mais abrangentes
ele faz com que a gente tem esse de uma
certa forma equivocada como se a ciência
ela tivesse um caminho é o caminho x e a
partir desse caminho que eu não soubesse
o que fazer eu partiria partilha
e é eu acho que o ser humano do ponto de
vista do conhecimento ele em quieto e
ele sempre busca o conhecimento sempre
busca evoluir de forma a conhecer e
aprender mais quando eu sou inquieto
quando eu sou quando eu quero aprender
mais não quer dizer que eu não tenha se
não quer dizer que eu disse contente
fique fique quieto no teu lugar que isso
aí foi Deus que fez não eu acho que
assim se ela deve insistir e eu acho que
a fé EA ciência quem tem fé não tem se
deve caminhar juntos é e eu acho que não
há limite para isso eu acho que não há
limite para que você diga aqui aqui para
sempre acabou a ciência Eu acho que
assim existe como propriedade como como
algo em dela mesmo e ela até no momento
em que você diz olha eu não sei você
também para tá pronto gente ciência uma
coisa que é interessante
Oi e eu acho que é importante para as
pessoas que estão vendo Às vezes a gente
que elogiam cientista o que admira algum
cientista qualquer mesmo assim gente
tende a ser um pouco mais arrogante
mesmo né e ver outras pessoas praticando
sua fé a gente acha que tá sendo maior
que os outros mas eu sabe uma coisa que
eu tava pensando que une as duas coisas
é que o verdadeiro cientista ele é um
limite assim como os Jesus disse para
que a gente fosse humilde é o cientista
ele é humilde ele é o meu dinheiro no
que diz respeito a dizer eu não sei
Então essa é a verdadeira ciência a
ciência do ser que se comporta com
aquele que não sabe por não saber ele
procura respostas então a gente como
sentir-se a gente é humilde acima de
tudo a gente não sabe tudo e a gente
procura respostas para aquilo que a
gente não sabe a ciência não acaba
o filme cobra respostas a gente continua
procurando e até ela não inicia a partir
desse momento até ela existe em si a fé
ela ela inicia e ela não termina então
eu acho que não existe esse caminho
Claro de onde termina um e onde a gente
começa uma e termina a outra é uma forma
um pouco mais simplista de se observar
as coisas
Eu acho que o Romário tem razão né nessa
observação e é como que alguém dissesse
assim escuta o que que a gente deve
fazer né Deve em comer macarronada ou
tomar o suco né então não dá para a
gente dizer não eu vou andar com a
ciência porque a ideia que tem muita
gente do chamado o Deus desempregado
olha até aqui a ciência explica o antes
e dor de cabeça a gente fazia uma oração
e derramar um negócio na cabeça da
pessoa agora que tem analgésico tão Deus
precisa ser ocupar em uma outra área que
a gente não consegue então quem sabe
agora no câncer pode ajudar eu não
funciona assim o aquela tem razão quando
ele estabelece né Essa comentário da
unidade da realidade humana né Essa essa
antropologia unificada com todas as
relações pertinentes então não dá para a
gente dizer que uma hora é uma agora
Acabou o gás aqui a gente pega do outro
porque nós somos um
é um ser biológico físico e espiritual
psicológico e todas as coisas estão
interagindo e a gente na verdade a A
ciência é algo entendimento Nossa
respeito do mundo criado por Deus e a fé
EA teologia o nosso entendimento a
respeito da Revelação específica de Deus
que diz respeito à nossa relação com ele
e o próximo e também com uma
é muito bem agente quer agradecer a sua
participação com a gente muito obrigado
aí foi muito bom excelente e obrigado ao
shaylon pela sua presença com a gente
aqui né o homem que vive nas alturas né
Não só recebendo a palavra de Deus mas
também no mundo da aviação o Romário
conhece as coisas nas profundidades né
nos seus aspectos mais miocardicos
possível aí ele que tá sempre aí
trabalhando nessa área de máquina que tá
sempre conosco aqui também tem se
aprofundado no estudo então que era
apenas abrir para vocês darem a última
palavra e de disperso e a gente é
encerrar Nossa Live convidando todos
vocês para compartilhar e se inscreverem
no canal né está em sintonia com as
Benil que coloca tudo isso
disponibilizado para que isso seja uma
benção para a sua vida e acrescente de
maneira significativa
e eu quero agradecer a oportunidade saia
obrigado mais uma vez e obrigado Mais
uma vez por compartilhar com agente o
seu conhecimento também é sempre um
prazer conversar com você e trabalhar
aqui neon e para a minha mensagem é que
as pessoas é faça um pouco do exercício
que eu passei a fazer que é não
desliguem o cérebro quando vocês entram
na igreja então se aproximem da da
Bíblia de maneira racional de maneira
pensada Porque toda a indicação né que a
gente tem na própria Bíblia que é isso
que Deus quer ele não quer que a gente
se torne burro para entrar entender a
revelação dele eu contrário ele quer que
a gente entenda a revelação dele
utilizando o dom que ele deu para a
gente a nossa inteligência eu não não
desliga em seu cérebro não com
e aqui entregar em para vocês como
biscoitinhos prontos busca em na fonte o
entendimento com o Finn Espírito Santo
mas principalmente Confie na sua
capacidade na sua capacidade intelectual
a compreender o que está escrito Ninguém
é obrigado você obrigado por por esse
convite foi um prazer muito grande Tá
aqui eu também queria agradecer muito
parecida bate acho que quando o
acabamento mim como eu fiquei muito
feliz porque algo que eu tenho muito
prazer em discutir eu acho que é um é
uma discussão muito proveitosa para todo
mundo eu queria deixar aqui a mensagem
sim busque sempre evoluir como ser
humano busque sempre conhecimento busca
que questione estude e tente evoluir o
seu conhecimento é E assim a fé é é algo
que
e é algo transformador e eu acho que a
gente deve buscar em Deus essa
transformação buscar a transformação
Deus e buscar naquilo que Ele nos
colocou como ser humano buscar objetivo
buscar o conhecimento buscar evoluir
como seres humanos por meio do
conhecimento que foi o que a gente já
aprendeu o conhecimento ele não é algo
que se exclui da fé eu não né quando eu
tenho fé que acaba a ciência a gente já
viu isso não não são duas coisas
separadas a gente precisa buscar o
conhecimento e construir conhecimento
conhecimento depende de nós e e esse
conhecimento é ele não é independente
ele não é sozinho a gente precisa ser
transformado acho que a gente precisa
buscar aproximação é a transformação em
Deus e a partir daí a nossa compreensão
de mundo e a nossa construção de
a relação com as pessoas muda e isso eu
acho que é mais importante eu gostaria
também de me despedir do pessoal
chamando atenção para o fato de que nem
o negócio tianismo bíblico e nem um
negócio nismo científico vão levar a
gente muito longe né acho que a gente
precisa abraçar difícil tarefa de
procurar a integração entre essas partes
sem forçar nenhuma delas para dentro da
outra e enxergar que existe grande
Harmonia entre essas coisas e eu espero
que está bem Não seja escândalo Para
ninguém mas é o apelo de perceber que se
vacinar hoje contra o vídeo um grande
ato de glorificação a Deus existem
muitas doenças existem muitas coisas que
a gente poderia discutir especificamente
sobre isso mas de longe eu acho que essa
é uma forma que você pode fazer
diferença na vida das pessoas e no reino
de Deus simplesmente se cuidando tomando
a vacina aí procurando reproduzir play
on
e eu quero agradecer a presença de todos
e também aqui me despedir e dizendo que
a gente precisa crescer muito em
conhecimento de preferência com atitude
mais simples possível Jesus sinalizou
que o tipo de relação adequada com Deus
atitude de uma criança eu acho
interessante a criança a criança tem um
negócio tão especial chamado curiosidade
ela faz pergunta ela vai atrás e não só
ela tem a curiosidade e como ela se
admira ela apresenta um coração que acha
maravilhoso o conhecimento de Deus que
envolve a razão EA fé é parecido por
jeito que uma criança um passarinho
bonito colorido é um Deus nos ajude a
crescer para que quando a gente cresceu
bastante fique do tamanho de uma criança
Deus abençoe a todos muito obrigado boa
noite bom descanso
E aí