Sermões Online

O Grito de Eva – BTCast #408

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

eu converso agora o Bento e Rastro
teologia é nosso esporte é
é muito bem muito bem muito bem com essa
mais um PT cast hoje número 408 eu sou o
Rodrigo Bíblia e histórias muitas
histórias e infelizmente elas não são
exceção eu tô eu tô bombardeado aqui
nessa manhã gravando esse podcast não é
nenhuma frase né já é um desabafo já é
essa Silvana e eu estou aqui por esta e
pela geração futuro Olha aí dentro da
barriga defendendo minha Olha aí é
verdade ali já tá inclusive Silvana
gravando já com contrações é uma
gravação de risco essa daqui Eu sou a
Marília César eu sou autora de O Grito
de erva e vem falar sobre as histórias
das ervas que estão querendo gritar e
não consegue tá nós Olha aí gente
estamos aqui em um podcast muito sério
de verdade gente um podcast que eu creio
que vocês deverão colocar nos grupos de
igreja deverão discutir
é isso porque nós precisamos falar mais
uma vez sobre violência doméstica já
tivemos um BT Cash falando um pouco
sobre isso mas agora a gente vem aqui
com a Marília para falar sobre este
livro que ela está lançando pela Thomas
Nelson Brasil o grito de EVA EA gente
precisa enfim por que que a gente vai
falar sobre isso porque esse nome grito
de EVA infelizmente muitas coisas
acontecem na própria igreja e a gente
precisa falar sobre isso a gente precisa
dar voz para essas mulheres que estão
gritando para essas mulheres que
precisam ser ouvidas e a Marília tá aqui
para compartilhar um pouco a gente essas
histórias e também os insights que ela
teve e posturas que a igreja pode ter
para evitar esses gritos para evitar
essa dor e para evitar essas histórias
mais antes os recados paroquiais e
a água alguma o papelão música dessa
semana galera o seguinte o rapidão aqui
a gente tá fazendo a pesquisa para
conhecer audiência do bcash e puxa é
simples é um questionário que você
responde em menos de um minuto Bibo eu
não estou achando esse questionário aqui
no Spotify a no dizer na Amazon na Apple
gente às vezes é da problema nesses
lugares aí então o lugar mais certo sem
erro para você responder a nossa
pesquisa é acessa botar o ponto com vem
aqui neste podcast que você está ouvindo
na descrição deste BT Cash e vai ter o
link para você preencher essa pesquisa
preenchendo a pesquisa você nos ajuda a
conhecermos a nossa audiência e também
concorre a 10 livros repito After me
você concorre a 10 livros dez livros que
a gente vai pegar
as nossas parceiras Thomas Nelson e
Mundo Cristão Beleza então seguinte
galera responde rápido essa pesquisa aí
para isso você tem entrar aqui em botar
o ponto com o link está ali para você
participar desta pesquisa e nos ajudar
bastante e ainda de quebra concorrer aí
a 10 livros dessas editoras parceiras do
pivotal Por falar em Editora parceira a
Thomas Nelson tem lançado muita coisa
boa galera o fato é esse a Thomas Nelson
que tem uma grade muito interessante de
publicações de lançamentos uma variedade
teológica bem legal e a gente tá falando
desse livro aí o grito de EVA que é o
livro que a gente vai estar explorando
agora aqui neste podcast E é claro
sempre tem que desconto que a gente
consegue de 10 porcento Então é só
presta atenção você vai usar o cupom Eva
10 escrito Eva maiúsculo é Eva tudo
maiúsculo Ok Eva e o número 10 Eva 10
Frontier galera entra aqui no site copia
o que vai dar tudo certo você tem 10 por
cento de desconto na cópia física lá na
Submarino Lembrando que a gente tem
também o link de afiliado da Submarino e
você compra no nosso barradinho também
nos abençoe vivo eu não compro cópia
física eu quero cópia digital bem temos
10 por cento de desconto para cópia
digital lá na Amazon também os links
tanto da Amazon quanto da Submarino
estão aqui da descrição deste BT quer
aliás reforçando somente a cópia digital
na Amazon esse cupom não vale para a
cópia física Então você tem que fazer o
seguinte cálculo tá vou comprar aqui na
Submarino não tem o frete grátis tal deu
10 porcento mais o frete por lá na
Amazon eu tenho frete grátis e eu
comprando livros sai mais barato faz
esses cálculos aí e tá tudo certo uma
coisa eu voltei para vocês esse livro O
Grito de EVA você vai ouvir o podcast
agora mas eu diria que é uma leitura
obrigatória para quem trabalha na igreja
para quem quer entender um pouco mais a
realidade que acontece por aí então
assim um livro pesado
a mente urgente e você vai ouvir o
podcast vai entender bem o que eu estou
falando então compre o grito de EVA com
desconto de 10 porcento basta usar o
cupom Eva 10 e olha só esse cupom só
vale até o dia seis de agosto 6 de
Agosto Então aproveita para comprar esse
livro com desconto porque é um baita
livro e Vale demais ter meditar a
estudar esse livro com as meninas da
igreja Sabe por que venha ouvir o ponto
que seja que houve você vai entender que
eu tô falando Marina obrigado por ter
aceito o convite para gravar esse
podcast aqui com a gente eu queria que
tu se apresentasse rapidamente para a
nossa audiência você já participou aqui
de um podcast da casa me botar o que nós
nem você lembrava né então Então vale a
pena você se apresentar Você já fez um
fora do Éden com o nosso Rogerinho e mas
eu queria que você se apresentar
sobrevivente aí para nossa audiência por
o qual eu sou a Marília o seu jornalista
e escritora tem um já cinco livros
publicados ele trabalha no valor
econômico ou minha carreira de
jornalista eu fiz na área de jornalismo
de negócios na sempre em jornal de
economia e paralelamente desenvolve a
minha carreira como escritora e livros
cujos temas é o meu objetivo é
contribuir com os debates das dos
Desafios que a igreja evangélica precisa
encarar né e problemas dificuldades e a
Igreja Evangélica enfrenta Então os
temas que eu escolho para os meus livros
estão sempre relacionados em geral há
algum tempo os temas em geral São
controversos né Parece que é justamente
para provocar discussão e tem a ver com
o meu perfil que é de jornalista mesmo
de questionar de fazer perguntas
é um fazer essa investigação né E agora
você vem aí com esse o grito de EVA
porque esse tema da violência doméstica
entre os evangélicos Marília o que que
qual foi o start para tu Opa Precisamos
falar sobre isso eu tô Como eu disse
sempre antenada com as funções como eu
sou jornalista Poli leio muito tempo
todo ligado ali no noticiário e Em algum
momento eu estava buscando um novo tema
para um novo livro eu sempre oro
bastante antes de quando eu tô
procurando esse tema Eu sempre peço
muito a Deus que coloque no meu coração
um assunto que seja relevante né e em
seja relevante para os dias de hoje e eu
tava nesse momento ali de buscar um tema
então Tava prestando atenção e de
repente eu parei para refletir como o
tema do empoderamento feminino tava
muito em voga como está até agora e deve
continuar
e tem começa agenda toda Da liberação
feminina do empoderamento da mulher e
discussões também torno de violência né
contra mulher em algum momento como
repórter né aquele aquela vocação de
repórter eu comecei a me enfrentar Nossa
como é que será que essa questão dentro
da igreja né como é que ser aquela
igreja concilia as passagens bíblicas
que são muitas né que falam sobre a
submissão feminina que a mulher deve ser
submissa ao homem como é que a igreja
concilia esses ensinos como esse
discurso essa nova agenda de
empoderamento feminino foi assim que
nasceu o meu livro nasceu e ele sempre
nascem de uma pergunta que eu faço para
mim mesmo de uma dúvida eu quero
descobrir qual é a resposta né eu
comecei a pesquisar sobre esse assunto
cheguei Numa pesquisa
e é Doutora Valéria Vilhena é uma tese
de dissertação de Mestrado em que ela
revela que quarenta por cento dos casos
de violência contra a mulher reportados
as mulheres são mulheres evangélicas E
como eu vi aquele dado eu falei meu Deus
é muita coisa quarenta por cento é isso
né então eu já vi ali um tema então foi
assim que nasceu esse livro de uma
curiosidade de um questionamento o
pessoal comecei a pesquisar Cheguei
nesse dado E aí comecei a conversar com
flores com psicólogos Olha você recebe
mulheres evangélicas no seu consultório
como é que é isso então comecei a ver
que realmente tinha uma assunto ali para
ser investigado né E foi assim que
começou o meu livro foi a Giovana por
onde a gente quê
a falar um pouquinho porque a Silvana
leu o livro inteiro Parabéns Silvana
mesmo grávida quase aí a Lígia as portas
é eu lendo livro eu tive que parar
várias vezes eu leio de noite acho que
talvez foi isso né Eu dormi com muitas
histórias é complicadas a enfim a gente
começa cio para a gente falar desse tema
tão importante relevante para começar eu
a coceira não ler à noite eu costumo ler
antes de dormir esses ou livro que eu
tive que faço não isso não vai rolar de
noite eu vou ler de manhã vou ler outro
horário porque realmente principalmente
se a pessoa tiver algum gatilho alguma
coisa assim para começar né Eu acho que
eu posso falar da minha experiência de
leitura antes de entrar nos pormenores
do livro e assim para mim foi muito
grato né nesse livro apesar de ser um
livro né com matemática muito tensa
porque se eu eu já tinha essa essa
convicção mas Civil para o rei visitar
os meus está
em situações em que eu já vivi né então
eu já Eu até comentei isso já comigo que
eu eu me assim eu me vi no histórico de
violência no relacionamento e não agente
de relacionamento a tua mãe com meu
marido meu marido é ótimo Tá bom gente
então ele tá fora até porque o Rogério
ele é mesmo eu tu consegue me bater o
Rogerinho né se eu na verdade eu me
preocupo com o Rogerinho Rogerinho é
pequenininho parece um charme receber
todo Rogério mas tudo aí agora Diga não
à violência contra o homem também gente
tava a gente não bata nos homens tá ia
ser o eu vi eles tem tanta histórias né
próximas quanto história de meninas
assim né então eu eu olhando ali eu
achei interessante também porque quando
se fala de violência doméstica todo
mundo reporta pensa na pancadaria né na
violência física aí que você não sabe
que a violência física ela muitas vezes
ela é a culminância de uma série de
outras violências né Ela é o que deixa
marca o que às vezes leva a pessoa pra
delegacia né para o hospital mas ela
combina se outro
se você se muita gente às vezes tá num
relacionamento violento e não se enxerga
Ele acha que ele é só problemático às
vezes chama né uso o termo tóxico que
hoje em dia tá na moda abusivo é até
usado mas não se fala muito do tóxico
elas não tóxico não então uma coisa que
me chamou atenção é que a gente às vezes
não têm coragem ser como assunto
violento porque porque a gente não
identifica como violência já que não
houve violência física aí eu lembrei
assim do né do relacionamento que eu
vivi anti com esse marido e que eu vivia
certas situações que caracterizam né
violência e até tem uma parte livro bem
didático né então ele ele ele não só a
conta histórias mas ele vai alternando
as histórias com conteúdo teórico Então
tenha Lages 8 formas né de de violência
que podem correr um relacionamento e
tenho sim várias coisas que a gente vai
sofrendo e alguém vai dizer assim armas
violência doméstica é coisa é violência
doméstica violência relacionamento é
coisa de mulheres e letrados né vamos
dar estudo para todo mundo que eu
resolvi né eu não pô
é né vida independente e a gente se
submete a certas coisas por várias por
vários motivos Eu acho que o livro
também trabalha esses motivos né Então
para mim serviu como uma uma visita essa
história até para eu entender os motivos
e poder ajudar outras pessoas né e
basicamente só para resumir né primeiro
a gente fica isso mesmo mulheres que são
taxados na igreja com certas frases que
o livro ressalta bem do tipo assim se
você é uma mulher independente na vida
você você tem que ser mais Submisso
ainda porque você não você vai ser uma
esposa porque tem tudo para mandar no
seu marido se tornar uma ditadura vai
acabar com ele então você você tem que
se você é um perigo é você é uma mulher
e inclusive e vai ser difícil de casar
né então me vi nisso no relacionamento
depois dos 35 anos né que eu falava
assim não eu tenho que me submeter a
isso porque depois de 35 então para
conseguir casar então eu tenho que
aturar certas abusos né certo as coisas
o segundo que a gente vai a gente vai
ficando a corte que eu recordo porque a
gente tem aquela expectativa de que a
gente vai ver o Milagre né de que Jesus
vai vir vai curar criatura né das suas
frustrações e do desconto que ele tá
fazendo em você por conta das
frustrações dele e terceiro que eu
lembrei que quando eu terminei esse
relacionamento eu tive que explicar para
todo mundo por que que eu estava
largando o relacionamento com aquele
homem maravilhoso que queria casar
comigo só que esse em geral acho que com
alerta para quem tá ouvindo a gente
gerar o cara que abusador gente ele não
abusa da mulher na tua frente né ele não
vai cometer aquela grosseria e quando
ele promete a grosseria na tua frente
aquele a ponta do icebergue em geral ele
já cometeu mas 50 atrocidades fora né
então quando ele conversa cima conversa
superficial com pastor da igreja quando
ele tem um encontro casual no evento ele
vai ser um ser
e ele vai até parecer uma pessoa legal
você vai achar ele até o meu pessoa
muito boa quando tiverem no convívio
familiar dificilmente né você vai estar
ali no churrasco no almoço ele vai ser
aquela pessoa né Então é eu já tive que
ficar prestando conta para todo mundo
sabe porque aí eu chamar a pessoa que
ela se senta aqui que agora você vai
ouvir aí quando dava a 15 minutos de
conversa a pessoa não se for eu já que
ele não assim eu não entendeu já tem
mais coisa então é a mulher do tempo
todo tendo que ser checada né cobrada
pelo que pelo que ela tava tomando como
decisão Em relação a manter um
relacionamento e olha que eu não tava
casado no tipo tomar decisão sobre se
divorciar deve uma coisa muito mais cedo
que aí eu já deixo uma mensagem para
quem tá ouvindo muitas mulheres tá você
quer casar casar é maravilhoso mas não
casa Qualquer Custo né não se você só
para ver os sinais estranhos namoro o
casamento foi piorar gente melhor ó
E aí
[Música]
E aí
e o Marília em relação essa questão de
você perceber e até as pesquisas
apontarem quarenta por cento das
mulheres que sofrem violência depois a
gente precisa elencar esse tipo de
violência porque realmente no Imaginário
Popular violência é uma coisa é que
deixa marcas visíveis e Como acciona
acabou de falar então é legal a gente ir
lá em casa mas varia tu percebe e o
percebeu ao longo da tua pesquisa que de
alguma forma a teologia da igreja ou de
algumas igrejas quem sabe de Muitas
igrejas ela perpetua ela é um ambiente
fértil para esse tipo de postura né uma
coisa que eu percebi em comum nas
histórias que tu com tava no teu livro é
que a mulher se tipo assim não vai orar
calma tipo nunca era tipo a mulher com a
Silvana que abuse ela sempre tem que se
justificar muito e demais e ainda
prendiam era favorável o homem não é
pele ele é uma ele é o provedor do are
talking
é um problema teológico por traje isso
além do sociológico e tal patriarcal e
vim queria que tu falasse um pouquinho
desse ambiente em que a Eva grita e
mesmo assim é questionada Eu tenho
convicção agora depois de da minha
pesquisa e eficiente a teologia e é
ensinada Ao jeito que as passagens
bíblicas que falam da submissão feminina
uma maneira como uma dessas passagens
são ensinadas reforçam sim e fertilizam
esse campo da violência por quê Porque
elas é esse tipo de ensino que eu
descobri que eu não sou teólogo né Você
já sabia isso há muito tempo que tem lá
as duas correntes complementares tem
igualitarismo EA igualitária estável um
relacionamento de igual para
é o nome né e Chrome mulher
complementares talvez sempre a mulher
como uma ajudadora do homem esse ter uma
ajudadora que vem lado do Gênesis em
geral ele é ensinado compreendido como
uma função menor né em geral é isso
mesmo na prática é o que você viu né é o
que a gente aprende né A mulher foi
feita para ajudar o homem né A mulher
foi feita para servir o homem EA mulher
chegou em segundo lugar e ficou primeiro
então a mulher está em segundo lugar vai
estar ali nessa posição ao dia interno
não não há negociação com relação a isso
então essa esse tipo de interpretação
que é sem dúvida nenhuma Você pode me
corrigir eu gostaria até de ouvir sua
opinião não é esse podcast aqui no até
vou deixar aqui um parente aqui Marília
esse ponto que esse aqui para gente
a sua opinião tá bom assim fica bem à
vontade mas eu vou te entrevistar também
não Não agora você a entrevistadas
segura jornalista dentro de você aí tá
bom mas é verdade aqui é a sua opinião
sem julgamento tá bom marido é claro que
você tá na internet na internet sempre
aparece gente julgando e metendo o saco
Assim você fica tranquila que aqui é o
botar o que é tranquilo eu entendi como
eu já disse eu não sou teólogo o longe
sou uma leiga né sua mãe curiosa uma
jornalista curiosa e vou lá e leio
muitos livros pesquisa então o tudo que
eu limpo tudo que eu pelas entrevistas
que eu fiz entende que sim esse ensino e
é o complementar lista que ver a mulher
ou uma ajudadora sempre imposição de
inferioridade em relação ao homem esse
em cima é uns Campo aberto para
violência porque ele pudera o homem
e me o pastor não sabe mas ele tá lá
ensinando a mulher a ser submissa ao seu
marido e ele não sabe que aquele marido
já tem um histórico de violência então
quando eu chegar lá em casa o homem vai
usar a palavra do pastor como uma base
ali para o seu comportamento violento
muitas vezes né isso acontece demais
demais demais todas as histórias que eu
ouvi que eu relato no livro então
histórias muito deprimentes Na minha
opinião e de mulheres e como a Silvana
disse passaram por vários tipos de
violência e de abuso não só relencia
física e todas as vezes que elas foram
procurar ajuda na igreja porque são
mulheres tementes ao senhor são mulheres
que querem acertar que querem fazer
pegar uma vida correta seguindo a
palavra de Deus elas vão procurar ajuda
na igreja né Elas não
e muitas vezes elas não tem nem condição
Divina uma uma terapia de pagar um
terapeuta mas primeira ajuda que ela
procura é dentro da igreja Nissan fez
não a pesquisa sobre isso mas pelo eu vi
eu acho que 99 porcento dos casos essa
mulher muitas vezes vai sair do gabinete
Pastoral pior do que ela entrou ela sai
pior porque o pastor jovem cima dela
todo o peso a responsabilidade por
aquela situação de abuso colocar vivendo
Olha irmã você tem que ser mais humilde
você tem que ser mais modesta você tem
que orar mais você não tá orando para o
teu marido você tem que ser ajudadora
idônea você tem que ser a coluna da tua
casa todos esses dragões que a gente
conhece e que só colocam só sobre a
mulher a responsabilidade de ter um
casamento com Harmonia com re
Ah poxa por que que esse pastor não tá
pegando para os homens também né em
geral a mensagem é para mulher é sempre
o peso vai em cima dela e como você
falou a igreja tá carregada da cultura
patriarcal o Brasil é um país
profundamente machista né como cor da
América Latina e mais hoje é você falado
é assim a hora que eu falo a palavra
patriarcado aos comentários na internet
Jaguar ela é petista porque a palavra
patriarcado e você já é taxada de
esquerda de radical de petines Olha eu
não sou petista eu não tenho nem um sua
afilhada nenhum partido político eu não
me considero uma pessoa de esquerda
talvez sempre esquerdo até falo isso no
livro né Eu não eu não estou filiado a
nenhum partido isso Felipe
o patriarcado não estou refletindo uma
visão petista do mundo eu estou dizendo
que ela nossa cultura é assim mesmo né O
homem sempre foi e continua sendo em
relação a mulher muito mais empoderado
para mulher então é todas essas
situações que acontecem dentro da igreja
nada mais são do que um reflexo da nossa
sociedade a igreja um recorte do que a
sociedade não é porque a igreja quer um
bando cantinho ao contrário a igreja
está cheia de pecador com problemas
sérios gravíssimos laranja nós estávamos
conversando aqui antes da gravação sobre
o número enorme de mulheres estão
contaminadas pelo vírus HIV e elas não
sabem que o marido delas levou essa
contaminação para dentro da para o leito
conjugal né porque qual é um dos graves
problemas hoje que o
e tem os seus gabinetes pastorais é um
vício em pornografia é homens com
inversões sexuais e que ninguém fala
sobre isso mas um pastor sabe porque ele
recebe a Lila os problemas daquele homem
daquele casal então a igreja é um
pequeno recorte o reflexo da sociedade
uma ver se alguém falar olha a única
diferença que tem na igreja aqui é como
um hospital em que as pessoas estão ali
que elas sabem que elas estão doentes
então elas estão custando um tratamento
Ana que nem da fábrica lá não estão
doentes né Elas vão para a igreja
achando que elas estão ali porque elas
são melhores que eu vou não é bem isso
hoje eu não sei sim é o que eu vejo é o
que eu vejo essa ideia de que a mulher
parece que ela ainda se sente culpada
por algum tipo de coisa assim né ao meu
comportamento não foi adequado por isso
de alguma forma é igual aconteceu né Na
semana que a gente
e o que é se estourou casa daquele DJ
agora né que vazou hã vazou não né a
mulher publicou as imagens dele
agredindo e tal e aí algumas depoimentos
o cara falou é mas ela tava não sei o
que tipo é como se tivesse alguma
justificativa para agressão que ele
cometeu ela provocou você me tira do
sério você me tira isso é uma fala que
tem no livro né e o casal a dois
missionários né trabalhando juntos lá na
área de evangelização de crianças o cara
branca mulher num quartinho né no
quartinho lá do fundo da Nasa porque ele
cismou que ela tava conversando com
alguém no computador e era a irmã dela
que ela tava conversando e ele ficou
nervoso e tranquilo aí ela passou a
noite no chão dormiu no chão do
quartinho até desmaiou de tanto nervoso
e no dia seguinte ele vai lá abre a
porta e falar você me tira do sério e
nem desculpa Ele pediu entendeu então
e é isso você me tira do sério ou
Marília é nessa história em que ela vai
contar para o obreiro lá e o cara fala
assim poxa como é que eu vou explicar a
separação de dois obreiros tipo o cara
não tá preocupada você é aí você me como
é que ele usa o termo você me quebra as
pernas aí ela chega que eu pastor e fala
pastor eu quero me separar do meu marido
ele a violenta ele me maltrata ele me
humilha teclas de seta ou Mas aí você me
quer meus é mas quem aguentou 18 anos
aguenta mais um pouco nossa verdade
filho do pastor cara você me quebra as
pernas quer dizer ele tá preocupado com
a reputação dele com a reputação da
igreja dele com ao que os outros vão
pensar ele não está preocupado com a
pessoa sabe eu tava relendo esses dias
Jesus conversando com a Samaritana tente
Jesus aí olha não
e os e o urso né Eu leio e ouço as
palavras de Jesus eu fico mais
apaixonada por ele eu eu sou eu sou
profundamente apaixonada por Jesus eu
acho que se eu tivesse vivido o tempo de
Jesus eu seria mesmo Maria Madalena
assim eu não ia sair do pé dele porque
porque as palavras dele ele olha para
pessoa ele tá lá conversando com uma
mulher e é discriminada é um povo
discriminado ninguém quer saber de
conversar o menino conversa com mulher
homem não conversa com mulher tem gente
por perto rabinho não pode conversar com
o judeu não pode falar com Samaritana
então ele quebra boda os paradigmas lá
os preconceitos os Barreiras né
protocolo mim ir lá na conversa ele isso
Me tocou muito esses dias que eu tava
lendo Jesus olha para ela e fala assim
então a mulher vem toda com aquele
discurso religioso né querendo
é porque como é que faz onde que adora
onde é o lugar certo o senhor Tô vendo
que você é um profeta tão em Jesus olha
para ela falou assim tá bom então vai lá
pegar seu marido e a gente continua
conversando vai lá chamar ele né e ela
fala mais eu não tenho Marinho e quando
eu vi isso é sinceramente emocionada
assim porque esta é a situação das
nossas irmãs nas igrejas eu não tenho
marido aí Jesus olha aquela sim é
verdade você não tem mesmo né você tá
com uma pessoa mas ele não é teu marido
ele não tá a fim de cuidar de você Você
já buscou em sim com relacionamentos e
já temos cinco anos em quem você buscou
o amor o cuidado respeito você não
conseguiu encontrar e nem esse aí com
quem você tá você também não conseguiu
encontrar nele então eu vejo isso nas
mulheres das muitas mulheres né
em igrejas Se Jesus olhasse para ela
separar conversar com elas irmã tá então
buscar meu marido como bater um papo
aqui nós três né e a resposta que essas
irmãs dariam hoje elas iriam dizer assim
para Jesus Jesus eu não tenho marido aí
Jesus ia falar assim para ela é verdade
você não tem mesmo então São pessoas que
tem ali o homem do lado dela o marido
colar mas estão sozinhas tão tão sem
cuidado tão sem amor tão sem respeitam
sem carinho tão sobe tolice sozinhos e
elas vão procurar na igreja é na igreja
que elas elas não tão lindo encher a
cara no boteco para ficar feliz para
esquecer eu problema não ela tá indo na
igreja procurar ajuda toda escutando ele
mas você tem que orar mais ele tem que
jejuar é só peso sabe que
é gerido mas uma pergunta que eu queria
fazer lendo o livro é uma coisa que eu
fiquei com pensando foi o seguinte a
gente quando tá na igreja discutindo
papéis né de homens e de mulheres e tudo
mais a gente foca muito na submissão
feminina né O que que é ser Submisso a
venha a briga dos conceitos e tudo mais
né porque que se entende por submissão e
tudo mais mas assim independente Eu eu
até acho importante ressaltar né você é
complementar estou igualitarismo não
interessa o problema está no seu colo e
você tem que chupar essa manga né
Independente de qual linha siga você tem
que ser se você tem que aceitar que
existe um problema a gente tem que
resolver E aí eu fiquei pensando se o
problema é que a gente vive nas igrejas
principalmente é muito mais uma crise da
definição de liderança do que uma crise
da definição de submissão porque eu acho
que essa essa discussão sobre o que que
é submissão eu não é muito mais uma um
desdobramento da nossa perda do que é um
ser um líder que na verdade
e nós não estamos formando líderes já
estamos formando um bando eu deixei até
anotado aqui um bando de homem mimado
Reizinho que quer suas necessidades
atendidas a Qualquer Custo porque querem
e merecem porque tiveram um dia de
trabalho pesado porque são pirracento
porque são tratados como se fosse um
bando de moleque né essa impressão que
eu tive na leitura e eu fiquei pensando
assim será que não é uma crise de
liderança que a gente vive assim que que
você Líder né e a gente confunde a visão
de líder com o monarca com Rei com o
chefe do trabalho com meu dono né que o
meu dono não com alguém que é leva o seu
grupo liderado de um ponto para o outro
enquanto estimular as potencialidades
desse grupo que essa definição de
evidência por exemplo no meio
corporativo né que que lidera liderar
isso mas aí eu chego em casa eu quero
não quero um líder eu quero monarca Eu
quero um rei né Eu quero um chefe essa
criança
a liderança Qual a sua opinião sobre
isso Marília eu creio que umas temos
lideranças muito mal Preparadas né
dentro das igrejas bom a gente tem um
problema estrutural de Educação de baixa
escolaridade isso aí o problema
brasileiro isso claro também se reflete
dentro das igrejas as pessoas aprendem
ali a Bíblia né que a bíblia é eu diria
que é suficiente mas não é suficiente
você precisa estar inteirado o seu
contexto social sócio-econômico você
precisa fazer essas conexões né para
poder aplicar Bíblia de uma maneira
contextualizada então eu vejo assim
poucos instrumentos de formação de
obreiros líderes presbíteros né todos os
pessoal que serve nas igrejas um pouco
pouco as ferramentas para lidar com esse
o problema as pessoas Só sabem ele citar
Versículos e precisa se aprofundar um
pouco mais nessa questão da violência
contra mulher esse é realmente um
assunto importante não é que é modismo
falar disso não os nossos indicadores
são muito grave são muito graves
indicador de assassinato de mulheres
nela o beagle mencionou aí essa essa
moça que foi agredido espancada saiu do
pé mídia e não são só as mulheres sem
instrução não são só as camadas mais
baixas da sociedade Não elas estão em
todas as A violência está em todas as
camadas atingir por todas todo tipo de
mulher que eu do perfil é um assim eu
creio que é uma crise de liderança no
sentido de faltar preparo para as
lideranças das igrejas lidarem de uma
forma
o profissional com esse tema da nós
temos tantas organizações tantas tantos
profissionais e pastores também e
psicólogos e talentos dentro das igrejas
capazes de contribuir com esse quais
agenda conhecer assunto que nós não
estamos procurando esse talento eu
entrevistei uma Dra Regina Célia do
Instituto Maria da Penha lá do Recife e
ela também é pastora mas ela ela
trabalha com com mulheres em situação de
violência muitos anos foi uma das
fundadoras do Maria da Penha e é pastora
também então ela fala Manilha As igrejas
não me convidam para falar sobre isso
gente que tem uma uma bom fora sabe
advogada do autor especializada nesse
assunto e a gente não convida ela para
falar sobre esse assunto nas igrejas ela
falar tão pouco
é mais igrejas que me chamam e quando me
chama a gente sempre escuta assim Olá
irmã da Maria da Penha como como
comentário pejorativo como se ela fosse
assim uma O Alien defendendo uma coisa
exótica entendeu E que não faz parte ali
da nossa realidade não é assim é isso
que a gente encontra nós temos talentos
nós temos psicólogos e psicólogas que
ligam conhecer com esse problema né e
frequente as nossas igrejas nós temos
educadores nós temos advogados que podem
orientar as mulheres nos homens né Dá
uma aula ali Gente o que que é violência
olha não é só violência física tem
violência emocional psicológica
patrimonial médica porque a violência
médica o cara provoca machucado
ferimentos na mulher e não permite que
ela tá no médico se tratar Esse é um
tipo de
Oi Aline lhe machucar ele não deixa ela
ir no médico no hospital Então pensa um
vários tem a violência patrimonial cara
destrói coisas da mulher uma das pessoas
que eu entrevistei ela falou assim ele
pisava nos brinquedos do meu filho
porque ele sabia que aquele ia me
aceitar e deixar brava ele pisava no meu
nos meus quebra-cabeças que eu gostava
de montar quebra-cabeça de milhares de
peças Ele ia lá destruir os meus
quebra-cabeças gente tomar um tipo de
violência chamado violência patrimonial
está destruindo coisas da pessoa então
Puxa tem advogados dentro das igrejas
pessoas que podem ensinar dar uma aula
ali sobre Eta então nós temos todos
esses talentos mas nós estamos usando o
[Música]
e o Marília tem alguns pontos aí da tua
fala que eu quero não quero esquecer
para gente a gente precisa falar né
achei legal a gente ir lá encarar as
formas de abuso ou seja pincelou alguns
aí eu acho que é legal a gente lê a
lista que você coloca no seu livro que
eu não sei a página porque eu li No
Kindle né Eu acho que é legal assim
deixar bem claro por que sim por mais
que a violência doméstica ela não seja
uma exclusividade da classe desinformada
e muitas pessoas a própria Silvana
relatou aqui né que mesmo graduada e
pós-graduada sofreu uma violência é fato
que a falta de informação tá ali por que
a pergunta é né é uma das plantas Eu
quero te fazer para você responder por
que que essas mulheres permanecem Em
relacionamentos abusivos e o que eu vi a
maioria delas responder para você no seu
livro é eu não sabia que eu estava num
relacionamento abusivo então sim a
informação ela é muito importante para a
gente se flagrar nessa situação de abuso
então um podcast como esse ele quer
prestar esse serviço gente olha tá
acontecendo isso com você tem eu tenho
uma fumaça e você está sofrendo um abuso
então é por isso que é legal a gente ia
lá em casa às
é sobre a igreja liderança e tal Eu
gostaria de falar aqui a como um homem
tem lugar de falar sacanagem é que
realmente eu acho que a Silvana ela é
matou a charada que Independente de qual
seja a sua visão a discussão aqui não é
complementarismo igualitarismo porque
porque vai ter pessoas complementares as
super tranquilas em relação a isso com
posturas bem é pró mulher e em defesa da
mulher e por aí vai né porque pessoas
que ensinam Efésios Capítulo 5 de forma
completa né porque o problema é que a
galera Foca no Versículo 22 e a perigo
que começa já no Versículo 21 né uma
submissão mutuante depois é falado para
o homem liberar como Cristo né amar como
Cristo se sacrificar pela mulher então é
é esse tipo de coisa que essas o pessoal
não enfatiza né fica só na mulher ser
submissa EA submissão aqui é tratada
como ser uma caca passa a ser uma
escrava ser uma sabe uma mulher que fica
quietinha vai ficar quietinha que eu sou
líder da casa e você só obedece isso não
tem nada a ver com o tipo de submissão
que a Bíblia
bom então é a gente precisa é ter esse
texto com mais clareza na nossa mente
mas o fato é o seguinte Independente de
qual seja a sua visão estamos diante de
um problema que está acontecendo né como
a Silvana falou a batata tá aí e ela tá
a batata quente tá no nosso colo Então a
gente precisa dar voz a gente precisa
ouvir as mulheres porque elas que estão
sofrendo e muitas vezes sofrem caladas
por quê Porque quando abrem a boca são
julgadas e a gente precisa criar um
ambiente da igreja onde as mulheres se
sintam confortáveis em abrir o seu
coração sem medo de serem julgados de
uma mulher falar para o pastor que está
com HIV e o pastor não vi não perguntar
primeiro pela arma você fez alguma coisa
de errado sem partido para esposo não
que o marido dela pode ter feito alguma
coisa errada entendeu assim precisa ser
investigado com mais amor né mas vamos
elencar a Marília aqui alguns itens que
você cita que são abusos que são
violência e que muitas pessoas sofrem
já estão sofrendo vamos lá alguns eles
são autoexplicativos é Alguns são
autoexplicativos aquele que você sentir
necessidade de planar e Silvana a mesma
coisa fiquem à vontade eu vou sentar
então uma página que do livro em e um
psicólogo americano se tô 20 e situações
de abuso né as quais as pessoas se
submetem muitas vezes sem saber ontem o
abuso físico e é só falar sobre isso
abuso sexual também explica o abuso
religioso ou Marília desculpa te
interromper acho que o abuso sexual a
gente poderia explanar um pouco porque
estupros acontecem no casamento né e
mulheres foram estupradas no próprio
casamento e às vezes nem sabem né Eu
acho que a gente não sei se a gente você
pode detalhar um pouquinho que você
entende pelo abuso sexual acho que é
legal gente fala um pouco o abuso sexual
no casamento também concordo que
acontece é o homem entender que
ah e tem o direito de ser ele tem o
direito por ser o cabeça né da casa EA
mulher deve ser submissa ao cabeça nesse
sentido a gente conversou de desse
ensino que coloca o homem como Um ser
superior ele ele a mulher tem que
atender sempre tem que sempre está
disposta a atender as necessidades
sexuais do seu marido então mesmo ela
não estando disposta ela estando no
estando com vontade com desejo desculpa
a expressão mais com tesão ela não tá
afim não tá afim e o marido vem com
violência para cima dela e ela se sentir
ela tem que atender porque aqui com
agita a relações Então ela é forçada e
lá no fundo né na fundo da sua
consciência lá aí eu tenho que fazer
isso porque eu sou
a submissa até nesse sentido eu tenho
que satisfazer né eu tenho satisfazer o
meu esposo então muitas vezes isso é um
tipo de e vim com emocional né e vem o
abuso emocional no sentido assim para
você não quer transar comigo agora por
isso que a gente acaba procurando fora
vim aqui né a gente procura e você não
tá aí tal então assim é vem o abuso
emocional e aí que acaba vindo se tornou
abuso físico né porque ela se deita e
ela pratica o ato totalmente sem vontade
então uma coisa totalmente egoísta né
bem complicado isso abuso religioso que
é o que a gente viu bastante aí nas
histórias que você relata no livro né é
o o abusador uns as escrituras EA
linguagem espiritual para controlar a
esposa né o a pessoa abuso emocional ele
xinga diminui a pessoa brinca com a sua
memória ele fala coisas que ele não
falou aí ele falar você não lembra você
não
a nossa você tá com a memória tá muito
ruim você tá ficando louco né leva a
essa pessoa perder a sua fidelidade ele
é manipulador abuso econômico ele
estabelece restrições mas ao seu
trabalho e controla completamente o seu
dinheiro tem uma moça que conta sua
história e ela disse que ela era dona de
casa ficava ali cuidando da casa ela por
exemplo se faltasse acabou a carne
acabou o feijão ela tinha que ligar para
o cara fala olha acabou o feijão eu vou
na vendinha comprar feijão ela tinha que
avisar alugada gás porque ela ia fazer
gente isso isso não é ficção isso
aconteceu acontece esse tipo de controle
entendeu Então esse é o abuso econômico
né abuso financeiro à ruína o crédito da
pessoa ele usa o dinheiro der
o saldo dela o cartão de crédito dela né
e coloca tudo no vermelho né e Divida a
família toda e deixa tudo por conta da
esposa alguns legal mas eu sou muito
internação é que você até mostra no
livro não é muitas vezes também não esse
tipo de abuso uma coisa um exemplo que
às vezes a mulher ela ele tem e o homem
tem até uma mulher Até Um bom salário
tem uma boa renda e ele fica dizendo que
ela vai ter que trabalhar ela vai ter
que fazer hora extra até o plano de
carreira da mulher o cara coloca porque
ele agora quer trocar de carro o que ele
é tal coisa que ela vai trabalhar e ela
tipo assim ele coloca a mulher de burro
de carga da casa assim entendeu porque a
gente só pensa muito na bolsa financeiro
como se o homem fosse provedor mas às
vezes a mulher tá trabalhando tá com bom
salário e o cara tá controlando tudo não
é mesmo em situações assim a mulher tá
sofrendo abuso lembra disso também em
uma situação no livro
a moça de alta classe média de São Paulo
e ela conta que ela tinha um ótimo
emprego ganhava bem às vezes mais que
ele porque ele tinha era variável né o é
dele então é ela conta isso ela uma vez
que fazer uma viagem a trabalho para o
exterior e ele com solado ele falou
porque que você tá Por quê que você quer
dólar para viajar não precisa levar a
firma vai pagar tudo vai pagar o hotel
vai pagar alimentação porque não tinha
levar dinheiro olha não mas eu queria
comprar uns presentinhos umas
lembrancinhas Não não precisa ir não
deixava ela tirar dinheiro da conta
deles para comprar dólar para viajar
gente só uma pessoa esclarecida e ela
levou escondido ela não vai escondido
pela tinha ganho lá tempo antes de
alguém os dólares ela tinha guardado lá
e levou o cara controlava a cada
um centavo da vida financeira da esposa
então como a gente disse não é só em
todas as classes sociais causados pelo
uso o abuso de conhecimento ele se julga
superior porque ele conhece mais ele é
um cara mais articulado então ele usa
isso para humilhar sua mulher com abuso
de responsabilidade quando a vítima é
responsável contudo na casa por pagar
contas pelos trabalhos domésticos Pela
Educação do filho tudo está por conta
dela como você disse Silvana ele nada
mais é do que um menininho mimado e quer
ter suas necessidades atendidas né o
abuso médico que a gente falou ele causa
Experimente se não permite que a mulher
receba também o abuso de Privilégio eles
colocam como o rei do Castelo a
humilhação fazer críticas públicas
desprezo à aparência física esse aqui é
bem Sutil é isso aqui é bem Sutil né
marido e
e muitas mulheres relataram ele só tava
preocupados sem engordar se um quilo ele
já que tava só falando aquilo que você
tá gorda você tá gorda você tá como se
isso fosse realmente a coisa mais
importante da vida Entendeu do casal o
aparência física da mulher né você não
tá se cuidando você precisa malhar mais
precisa fazer Esporte Você tá ficando
feia isso também é um tipo de respeito
sim Total total são 20 tipo você quer
que eu continue falando não abuso vamos
lá vão dar uma segue assim vamos deixar
alguns pra galera poder comprar o livro
e ver no livro O livro é que só vou
falar esse último eu gosto muito gospel
entre aspas né esse tipo de intimidação
e é o isolamento que é uma coisa muito
típica do masculino o homem que se isola
emocionalmente ele não conversa ele não
expõe ele não falou que ele
o dele ele só se isola ele fica quieto
que a mulher tem que adivinhar o que tá
se passando na mente dele no coração
dele tem mas aquilo também não tipo de
intimidação de defesa né para que a
mulher fique lá no lugarzinho dela lá e
ele fica ali e protegido e não tendo que
encarar não tendo que conversar dialogar
sobre as dificuldades do casal então
esse tipo de isolamento emocional é
muito típico do masculino e enfim em uma
boa lista para para estudar tem uma boa
e dá uma digestão né Essa é uma lista
bem de gesta é bem gente mas assim é
necessário e eu acho que ele é muita
gente tá passando por mais de um tipo
junto não se percebe e tem muito Líder
muito pastor que a pessoa a mulher vem
contar sem ela não tá se percebendo o
líder também tem que olhar para pessoa
funciona tu tá tu tá no
o que tá rolando abuso vamos vamos
chamar o cara as falas né que eu acho
que é uma coisa também que falta me
levar e busca ajuda e o homem e o homem
não é chamado pastor fica ali atendendo
a esposa esposa né vamos conversar com a
esposa conversar com a esposa ficar você
não vai conversar com esse marmanjo não
não vai bater não ele ele não pode ele
não pode ser tocado por que ele tadinho
ele acha porque ele é provocado um
descobri que tá provocando e não ele é
então ele é essa coisinha nessa flor
delicada nessa redoma de cristal tratado
a pão de ló que vocês aí fica difícil
E aí gente aí como é que a gente caminho
então ordem tem muita coisa no livro
como a Silvana falou no começo ele
mescla histórias pesadas infelizmente e
reais e corriqueiras que a pior parte né
não são casos isolados que a Marília
teve que caçar e fez uma longa a busca
Uma Jornada para né a Marília teve que
caçar de histórias horríveis para poder
impactar não infelizmente ela abriu ela
foi pesquisar e já deu de cara com essas
histórias porque são histórias
infelizmente corriqueiras e que
acontecem nas nossas igrejas meus irmãos
minhas irmãs acontecem pode estar
acontecendo com uma irmã sentada do seu
lado da pode estar acontecendo com a
irmã sentada do seu lado e vou abrir um
parêntese aqui gente não seja aquele
tipo de pessoa que é o comentário esse
assunto fala assim ó é mas vocês também
não estão falando dos homens não seja
esse tipo de pessoa existem homens que
sofrem violência abuso de mulheres
Oi gente qual a casa está pegando fogo a
desse homem ou das milhares de mulheres
ao longo de séculos dizer não tem
comparação tá gente vamos falar o foco
aqui são as mulheres existem casos de
homens existem existem até estreou o
caso agora da de uma daquela aqui do
caso Yoki laranja o documentário da
Netflix beleza existe tal a gente o foco
Não é esse Eu não sei diz tipo de pessoa
que quando a mídia relatar um caso de
abuso sofrido por uma mulher não seja
que ele comenta é mas os homens vocês
não falam né galera não tem nem
comparação tá tudo é violência não tô
aqui minimizando a violência tudo é
violência mais gente não tem nem
comparação tá com o é um sei lá eu não
sei fazer conta aqui mas é um caso para
milhares é um contra milhares então não
tem nem comparação o PIB vou eu conheço
caso de homem que sou seu abuso e o
homem que teve que ir na delegacia a
isso acontece é fato agora ontem meu tio
levou uma facada mereceu Mas é bom para
cada mulher
E aí pode ser o próximo livro né
obrigação não mas o fato é que existe
mas olha só se você atacar o problema da
violência contra a mulher você também
vai atacar uma da violência contra o
homem você vai trazer o ácido quebradas
entendeu o fato de você é aliás né pouca
gente sabe a Maria da Penha uma lei que
também pode que também serve para os
homens ela é para violência doméstica
não é isso marido gente fala assim Aí
tem que fazer a legião das couves que só
fez a Lei Maria da Penha mas os José das
couves lá tá contemplado na lei Maria da
Penha então quando a gente leva né esse
conhecimento e a gente traz o prevenção
da violência a gente tá trazendo
prevenção da violência contra o homem
também ele também vai beneficiar no
final e claro né Se um dia os homens
também sofrerão uma epidemia de
violência porque a gente esse problema
está fonte epidemia né é uma epidemia
Então se o homem também discutiram
entendeu ele tem que ser tratado igual
deferência a benção para todos
é que hoje tem mas é a questão história
que é isso gente a mulher ela ao longo
dos milênios aí a mulher ela é tratada
como objeto a mulher ela ela tem sim ela
é tratada como um ser inferior e a
história da igreja tá aí tem pais da
igreja a Maria até cita alguns casos
reformadores que coloca uma mulher em
segundo plano para gente mulher assim
tipo ó fica quietinha é até tem outros a
expressão lá alemã Neto cita alguém é
que aqui eu não sei falar levar a gente
Mas é casa igreja e cozinha não é tipo
assim ó é filhos filhos igreja e cozinha
Finder curte e kkk né esse Tô sim o cara
isso aqui é tô área de atuação faz bem
feito que não vai ter problema é
inegável até uma coisa que eu ia falar a
gente que acha que dá para a gente ir
falar um pouquinho aqui porque a Maria
deixou a bola quicando lá atrás quando a
gente fala empoderamento feminino
realmente acende uma luz
a vermelha na nossa cabeça no sentido aí
ó feminismo petismo é progressivo Não é
esse Progressista aí ó botar o quê
Progressista aí levando a Marília César
Progressista aí tá longe nem preciso
mais você der mais Progressista né Qual
o feminismo aí é inegável a gente que
algumas pautas realmente foram
sequestradas por partidos de esquerda ou
por militantes é progresses agora o fato
é o fato dessas faltas terem sido de
alguma forma levantar eu não diria
sequestrada mas tem um povo que fala
muito sobre isso e às vezes não falar
acaba implantando uma outra ditadura né
é o matriarcado fosse tem até uma
brincadeira assim né é que é combater
uma violência com outra violência também
não é o caminho agora é uma pauta que a
igreja precisa falar e precisa falar
porque porque a igreja tem que falar de
forma correta sobre isso então assim a
gente precisa tocar nesses assuntos e
não é porque determinado movimento
assumiu e levantou essa bandeira com
mais força é que a gente não precisa
falar não a gente precisa falar mesmo
que com o mesmo correndo risco
é colocado no Balaio junto com
militantes que fazem coisas erradas e
tal mas a gente precisa correr esse
risco porque a gente precisa falar sobre
isso mas Marília gente não tem como
falar tudo aqui o seu livro tá aí também
a disposição da Galera acho que um livro
necessário tem que estar em Teologia
Pastoral no seminário disso eu fiz um
seminário e eu não lembro de ter
discutido violência doméstica eu não
lembro de discutido isso no meu
seminário E aí a gente percebe algumas
lacunas então gente eu quer dizer que eu
não lembro vai com meu seminário ensinou
e eu não dei bola também é uma
possibilidade Ok mas realmente esse
livro tem que estar nas roda gente
discutir sobre isso mas e aí Marília
quais caminhos do sugere para a gente
falar sobre esse assunto e para que as
mulheres se percebam em situação de
abuso enfim quais caminhos são possíveis
para a igreja falar de forma madura
sobre isso o meu disse né Vamos
descobrir nas nossas igrejas Quem são os
profissionais interessados nessa um né
quem são os Se temos ali Y
é um advogado um educador um alguém
ligado à área da saúde mesmo que atende
muitas vezes a mulher ferida né Vamos
descobrir os nossos talentos que
poderiam se interessar contribuir com
essa ação vamos convidar pessoas
especializadas em gente muito boa de
dentro da igreja e de organizações
não-governamentais também da sociedade
civil muito preparados para contribuir
com ajudar a formar grupos a Como assim
sugerir literatura sugerir leituras é
que possam realmente abrir com um espaço
maior para essa discussão tão acho que é
começar identificando na igreja tem que
se interessa pelo assunto eu sei que as
igrejas sempre tem grupos de mulheres né
reunião
a reunião de homens a grupo de jovens
vamos vamos levar para os grupos de
jovens essa discussão vamos começar lá
com os jovens com as nossas jovens com
as nossas meninas ensinar para elas o
Inter violência o que que eu percebi as
pessoas envolvidas em situações assim de
abuso de relacionamento a violência elas
não muitas vezes elas levam anos e anos
e anos para se dar conta de que elas
estão numa situação assim elas não sabem
por quê que elas não sabem porque ela já
vem de Lares onde a violência
predominava também a mãe passava por
isso o pai passava por isso como o a
gente falou às vezes é a mulher que a
violenta mulher que é a Olha aí o homem
mas em geral o predominância é da
violência contra a mulher Então a menina
jovem
o namoro e já lá no namoro o carinha já
é agressivo com ela já Empurra Ela já
grita com ela mas ela tá acostumada com
esse ambiente de violência Então ela
acha que é normal é normal ser tratado
assim é normal sem maltratado é normal
sem porrada é normal ser xingada porque
no lar dela na casa dela era isso que eu
foi isso que ela viu então precisa é a
pessoa precisa muitas vezes anos e anos
e anos para ir e conversar com pessoas
Mais esclarecidas ler alguma coisa sobre
esse tema para descubrir para cair a
ficha de que ela tá no relacionamento de
violência quer dizer gente é é
autoestima 10 né tipo a zero então a
minha sugestão é essa vamos conversar
sobre essa um pouco vamos formar grupos
de pessoas
se interessam por esse tema vamos ver
mas vamos convidar Profissionais que são
especialistas nesse assunto para falar
para igreja sobre esse assunto então é é
está mais a tempo né como você disse
Bibo a irmã a irmãzinha que sentar ali
do teu lado na igreja pode estar
passando por isso e ela tem vergonha de
contar Ou ela tem vergonha ou ela já
tentou e viu que não deu em nada né só
se sentiu mais culpada Então eu tenho lá
eu vi depois até que eu terminei de
escrever o livro eu tava olhando lá onde
eu na internet viu depoimento de um
pastor miga Me tocou muito pastor
escrevendo no site quando assim eu vou
carregar Até o fim da minha vida culpa
pela morte de uma irmã da minha igreja
porque ela veio pedir conselho para mim
eu tava numa situação de violência e eu
mandei ela de volta para casa com o
conselho mas você precisa orar mais pelo
seu marido e ela foi assassinada pelo
marido marido assassinou ela eu esse
pastor escreveu um artigo dizendo que
ele carrega é carregar que eu sempre o
peso da Morte dessa pessoa no coração de
ele ele não sobre Ltda com esse assunto
é pensando aqui né Eu acho importante a
gente falar sobre educação dos meninos
né os homens os rapazes precisam ser
educados de que eles não têm licença
para extravasar suas frustrações dos
relacionamentos É parece uma coisa bem
básica Mas se a gente olha a maioria dos
casos tanto do livro quanto das
estatísticas para o cara do celular Teve
um dia ruim no trabalho tá eu tenho suas
frustrações com emprego com carreira no
que for todo mundo gente vida e suas
lutas né e parece que isso dá licença
para p
e descontar em alguém então a gente que
desconta no gato do vizinho tem gente
que desconta né no no cachorro quando
chega em casa dente só capota a gente
que fica maltratando a esposa não vou
não você não pode acho que isso tem que
ser falado de forma explícita inclusive
nos púlpitos né acho que a gente precisa
falar de forma explícita que não que não
pode você não pode agir assim você não
tem licença para agir de forma
mal-educada porque você tá chateado acho
que a gente pensa assim parece bem
básico a gente vai melhorar inclusive
nas nossas relações humanas como todo
não são relação doméstica né mas assim é
e também assim a gente precisa voltar a
pregar nas igrejas o fruto do espírito
né porque tudo isso que a gente tá
falando aqui sobre esse ciclo de
violência sobre essas coisas é o bom
discipulado não é um bom discipulado vai
assim meio Eu já vi gente em reunião de
oração e união de igreja irmão pediu
oração porque tá passando sufoco que
o que resistir a tentações muito
difíceis né tentações que iriam destruir
o casamento dele ele tem abertura para
dentro do seu culto de oração ele
daquele grupo pedir né socorro por isso
né a gente precisa voltar até essa essa
condição na igreja até de Socorro
realmente os homens que estão com risco
de entrar no ciclo de violência e
socorrer as mulheres que estão é às
vezes é vindo de situações muito
abusivas e que não sabem como lidar com
esses homens sob risco Então a gente tem
que voltar sabe a raiz nela atrás do que
a gente pode oferecer enquanto igreja a
gente está muito é a gente fica muito
preocupado em fazer tabelinha de pontos
ou de seguir as vezes os modelos
enlatados que trazem para a gente livro
de autoajuda né Eu já li muito livro
sobre relacionamento acho legal mas como
uma ferramenta auxiliar a gente tem que
voltar realmente a raiz né então esse
homem que tá ali enchendo a paciência
dessa mulher ponta vai ficar desesperada
né procurar ajuda
o gabinete Pastoral procurar ajuda da
esposa do pastor que também é muito
procurada será que esse marido ele tá
testando o domínio próprio né Será que
ele tem ele tem vida devocional ele a
Bíblia hora e parece que os né a gente a
gente esquece isso sabe então é voltar
isso e a gente vai começar educando os
mais jovens a gente até por mais jovem
que chegar dentro de casa e falar com o
pai pai você não vai mais agir desse
jeito aí então a gente tem que começar
de baixo trabalho de formiguinha mesmo
sabe uma coisa que eu acho importante
legal Sabe que eu tava vendo esses dias
a minha filha gosta muito de Turma da
Mônica impressionante né Imagino que
vocês também curtiram Turma da Mônica na
infância de vocês e a parada assustadora
que a minha filha de 6 anos goste de
Turma da Mônica obviamente que ela não
leu o gibi ela ver os desenhos mais caro
esses dias eu parei comecei a prestar
atenção no trato do Cebolinha e do
Cascão com a Mônica abusivo no nível
horroroso horroroso aí eu moro pausem
feliz hein
tu acha que tá tudo errado e comecei a
falar que é sim porque é muito bonitinho
né E aí a Mônica eles provocam a Mônica
a Mônica bate neles aquela coisa toda né
filha tá tudo errado isso aqui filha é
porque ele chama Mônica de gorda né tipo
assim cara é impressionante assim é um
bullying eu não sei qual é a idade
daquele desenho porque eu confesso que
eu não vi quando foi lançado mas é um
pouco assustador assim parece um filho
olha se algum menino te tratar dessa
forma sabe ficar dizendo que você é
gorda que você é feia fica rindo da tua
cara filha tu não faz igual a Mônica Não
bate nele Mas tu vai e fala com a
professora fala para o papai fala para
mamãe porque menino não pode tratar uma
menina dessa maneira já foi trocando
umas ideias com a minha filha entendeu
porque eu fiquei aí eu falei filha eu
queria que você não assiste mais Turma
da Mônica Papai não tá gostando desse
conteúdo e tal aí até não vi mais ela
assistindo até onde eu conseguir
monitorar Então mas eu fiquei assustado
com o tipo de relacionamento sabe e até
alguns desenhos assim é incrível como já
nos desenhos a mulher é a menininha é
objetificada é assim
Esse é um pouco Assustado assim algumas
coisas que eu vi a minha a minha filha
consumindo E aí eu tenho que pedir para
ela parar de ver eu tentar ensinar para
ela porque para pedir para ela parar de
ver eu consigo agora que ela tem 6 anos
na adolescência eu não vou conseguir ela
vai ver escondido então no sentido eu já
prepará-la para ti filha julga então
direito essas coisas né não é normal um
menino sabe esse é o acionamento
abusivos e porque as até no desenho vão
pegar o Luca né que é um lançamento
recente agora da Pixar é existe um
personagem que ele é um maneira ele é o
cara que tem a vespa e ele é um babaca
entendeu às vezes até acabar querendo um
com até você perceber que é o vilão a
gente percebe porque adulto às vezes eu
fico pensando a criança Poxa né Que
legal ele é o cara que tem a vespa ele é
o cara que todo mundo ouvir aqui no
bairro e tal Pô eu quero ser como esse
cara pede acaba criando né Depois eu
teto percebe que ele é o vilão e tal mas
eu fui eles passam um filme inteiro
glamurizando a postura daquele cara
assim tipo ele é o cara e tá total né no
vilarejo vai lá no final Ele é tido como
vilão e jogado na porta
É nós mano por uma hora e meia ele foi
glamourizado assim então eu fico
pensando como é que é o efeito disso na
cabeça não atua a gente gostava dos
vilões quando era criança tava ia chamar
legal porque ele também fala com o Adão
dentro de nós com o pecadores de nós
enfim mas é muito legal essa ideia de já
desde pequeno começar educar as crianças
é isso Marília Obrigado pelo teu tempo
aqui por falar tocar nesse assunto tocar
nessa ferida é eu eu vejo assim você
aponta eu acho que você aponta um
caminho tá ali mas eu penso que o teu
trabalho e se eu tiver jogando errado tu
me corrigir agora aqui tá mas eu penso
teu trabalho é a gente tá aqui uma
ferida deixa abrir o bandeide para vocês
darem uma olhada deixa eu abrir essa
faixa Neto até aponta caminhos e tal mas
eu vejo que o que ocupo miolo Teu livro
é essa ferida exposta aí na igreja
evangélica brasileira e muito obrigado
por esse teu trabalho e faça terapia
porque eu lembro passei mal eu imagino
tu conversando com essas mulheres foi
muito difícil mas eu agradeço muito por
mais de Sili
é o tempo que Deus me capacitou a mesma
escrever essas histórias e terminar mais
um livro e muito obrigada pelo interesse
de vocês pelas perguntas eu acho que foi
muito muito legal mesmo na conversa e
creio que vai ajudar as pessoas a
refletirem um pouco sobre esse tema e né
tomarem consciência de que é um assunto
muito urgente né Já estamos atrasados a
perna de nessa discussão estamos muito
atrasados Obrigada pelo pelo tempo de
vocês e só queria só concluir com uma
sala e também eu gostei muito um prestei
o Pastor Luiz Sayão no livro e ele falei
eu perguntei né É pastor essa essa
discussão muitas vezes pode parecer que
a gente está querendo empoderar eu
detesto
o verbo sabe eu detesto esse verbo
empoderar mas é muito usado Então pode
tá parecendo que a gente está querendo
puxar a sardinha para o lado do
feminismo do que lhes concedeu Lógico né
E no final acaba virando tudo uma
disputa de poder é isso que eu eu fui
percebendo e esse é o meu temor de qual
falar sobre um tema ter atinge muitas
mulheres de uma forma muito negativa é
estimular a disputa de poder Então teve
um Jornalista inglês que escrever um
livro maravilhoso e disse que o problema
dos movimentos estas pautas minoritários
aí é é que muitas vezes a pessoa começa
a defendendo uma agem daqui é para uma
agenda de igualdade é buscando igualdade
mas que no final ela se torna uma agenda
de ser de querer ser melhor que o
e no começo você tá gostando a igualdade
Mas aí você sim se Encanta tanto com
aquela com aquele assunto que você acaba
se achando melhor que o então a mulher
passa a se achar melhor que o homem
quando ela entra nessa coisa
ideologizado entendeu eu queria só
ressaltar aqui a minha intenção não é
estimular escuta disputas de poder entre
homem e mulher muito pelo contrário né o
modelo que a gente tem como o Bibo
mencionou o dia Efésios é de muco a
submissão tá então dos últimos atos de
Jesus que para mim é pouco e também de
chocante né das últimas atitudes de
Jesus para os seus discípulos foi lavar
os pés dos discípulos ele pegou Olá uma
bacia e lavou os pés buscaram gente quê
que é isso e Que gesto é esse que
exemplo é esse então nós somos chamados
as
eu vi um Sazon até uma atitude de Estado
está no sempre dispostos a servir mais à
disposição de servir não quer dizer ser
vinho não quer dizer se é masoquista né
não quer dizer ser não ter amor próprio
não ter autoestima não é nada de Então
essa mensagem que eu queria deixar e
espero que livro contribua bastante com
essa discussão com certeza muito
obrigado é isso gente o grito de EVA a
violência doméstica em lares cristãos
lançamento aí da Thomas Nelson Brasil e
você acabou de ouvir aí a autora Marília
de Camargo César Muito obrigado Marília
pelo teu tempo aqui e estar com a gente
neste podcast Lembrando que esse livro O
Grito de ela está com 10 por cento de
desconto é só você usar o cupom Eva 10
tá bom Eva 10 os links estão aqui na
descrição deste Bete mas ela só não tá
entendendo direito você gosta de
desconto Submarino
a Amazon digital cópia física volta nos
recados paroquiais que eu expliquei tudo
direitinho Sil estamos juntos daquele
jeito acho que a gente não vai gravar
tão cedo agora né isso aí vamos ver vai
ficar difícil né com essa criança aqui
para sair Que bom muito bom Deus abençoe
todo o processo aí senhor é nóis tá bom
obrigada obrigada pela oportunidade uma
benção né é muito assim é um privilégio
poder ler o livro depois começar a
altura essa gente segue olha aí que
chique seu vacio né são máximo e nem
precisa Entrar Instagram não era de só
que maravilha Muito bom muito obrigada
foi um privilégio Eu recomendo esse
livro para todo mundo que a pastor líder
líder de grupo caseiro Líder né pra ele
trabalha quem esposa né também ler
porque às vezes a esposa é procurada por
ser mulher né então eu quero deixar essa
essa minha sugestão Depois de ler vai te
falou Gente que a leitura pesada mas é
possível tá porque às vezes a pessoa
para cá eu não vou ler não que eu vou
ficar com sono então né
E se for necessária né é necessário aí
ele lida eles bons lideram pelo exemplo
e pelo serviço olha aí muito bom a gente
é o link para você adquirir o livro está
aqui na descrição deste BT Casting
bibotalk.com vai comprar compra na
Amazon pelo link do pivotal que não
esquece é isso voltamos a semana que vem
se Deus quiser e assim permitir Fiquem
todos na paz do senhor Jesus e
E aí
bom esse podcast Foi editado por tu ler
e total que Produções