Sermões Online

PLANTAÇÃO DE IGREJA

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
Oi e aí pessoal beleza outra que eu vivo
do site podcast botar o pontocom eu
espero que vocês estejam bem por favor
já vão me dizendo como está o áudio Como
está o som Live surpresa aqui no canal ó
a imagem não tá tão boa a imagem não
carregou todo Mas enfim vamos lá galera
vamos ter uma live agora com o Igor
Miguel e Diego Bittencourt sobre este
livro que estamos encerrando a jornada
com quem Kepler beleza e a gente vai
falar hoje sobre os últimos capítulos
sobre plantação de igreja vai ser muito
legal quero chamar ele aqui e começou
esse projeto comigo desde o começo o
Igor Miguel seja muito bem vindo a nossa
Live e gravação de Podcast meu querido
bebo bom dia bom dia bom dia todo mundo
e que segue o bcash é um prazer enorme a
gente está em clima de comemoração né
beijo não sabe mostrar mais dessa série
histórica do BTS em São Vicente continua
ou esse a gente tem dinheiro para
continuar É isso aí Diego bittencour UEL
cão
a base na reta final mas somando Afinal
o cara é amigo do Kepler tem autógrafo
another level Eu só aceitei agora
participar dessa última que embora o
Bibo tenha falado vamos reunir para
matar o Kepler depois ele explicou que
ele fazia referência ao livro Então eu
ia aí se gente é isso então estamos aqui
com dois pastores que já estudaram muito
já plantaram igreja então a gente vai
bater um papo legal com base no Keller
com base na experiência dos nossos
amigos e é claro né a gente sempre
daquela abrasileirada em Timothy Keller
é muito legal acho que esse foi um dos
grandes recursos que a gente trouxe para
o Brasil para quem entende a língua
portuguesa é a gente dialogar o Kepler a
partir da nossa realidade isso foi muito
bom meus amigos vão começar a gravação
então por favor grave em aí o áudio de
vocês vão segundo é claro que eu lembro
tô aqui para isso só pago para isso
trabalho aquela outra coisa e se o cara
que é profissional dez anos é e ainda
faço cagada Às vezes acontece é
e aqui o bebê cast isso Keller
plantações só com o nome horrível mas
vai ser esse título arquivo testando
audio gravando Kepler ou para dar uma
baixadinha no input aqui legal que ela é
planta já tô gravando o velório aqui
como é que vocês estão não parem
problema aqui também bellow Beleza se
estou com o like logo cedo obrigado a
Franciele que inclusive é mantenedora do
nosso podcast ali as pessoas como a
Franciele é que permitem a gente tá aqui
produzindo conteúdo e tal então muito
obrigado a todo mundo que apoia
financeiramente obter que se você quiser
dar um super chat aí também fica à
vontade ta bom a gente não vai parar de
produzir vai ter que a explosão assim só
pra galera entender a Existe um curso tá
galera eu pago o editor e tal então
assim tem um custo produzir o PT c'est
Plus ele e E outra ele é um plano é
parem para pensar que tem quatro bttx
que você já tem né cada semana tem um BT
cast sim o no mês tem cinco semanas são
5bt queres aí para
se você tem um de tecast da Mundo
Cristão que vem a parte um de tecast da
bc2 que vem a parte e de vez em quando
tem o Pt c'est Plus então eu pago por
essas 8 edições e ainda pago a edição do
ovelhas elétricas então ajude aqui se
você curte alguém que produz conteúdo
ajude ele financeiramente a continuar tá
bom sempre isso porque eu não pago a
galera que gravar comigo já pessoa tem
que dar o cachê do Igor da o cachê do
Diego aí espera aí eu te passei meu pics
não dá não dá não dá para ver se eu
soubesse disso eu nem vi não mas eu vou
lançar o livro teu Calma se acalma
espera é nós já tá no look já tá cortar
aqui em para quem não sabe temos uma
live corrente famoso demais para aqui ó
tá aqui ó temos uma live com o Igor
Miguel falando né aliás temos um podcast
também uma live Alerta que ela vai ficou
muito
e falou e sabedoria vários não não temos
um podcast e uma live exato por isso E
aí o Ali vai virar podcast no meados do
daqui a dois meses então achou é nós é
nós então gente olha tudo conteúdo
gratuito para vocês de alta qualidade já
estão gravando um áudio de você sair
travando já coloquei a minha flagrante
para galeria Ligar junto é eu postei lá
mas não botei o arrasta para cima gente
é Inclusive a gente não precisa
comemorar tanto porque a gente vê que já
se despediu do que era no Episódio
Passado só que acabou porque não
conseguiu acabar a sessão Então hoje
vamos direto ao ponto até porque o
marceneiro vai chegar na casa do Igor
daqui a pouco tá bom ela tá em reforma
na lei Jesus não era marceneiro tá Jesus
vão fazer a mesa e cadeira só para
também fazer uma correção aí ele era
Carpinteiro de fazer a casa eu acho que
ele era pedreiro e depois eu falo sobre
isso
e olha aí olha aí olha aí é a
Carpintaria né mas ator seu poder é
melhor pedreiro fala sobre isso agora Aí
eu aproveito abriu na rua aqui ainda
mesmo o termo grego acho que é pectus
ele é artificial artificias no sentido
amplo qualquer coisa ligada à construção
aí pode ser tanto a construção civil
Casa trabalha com madeira é bem amplo
ter e eu acho você irá segredo porque
Jesus fazia muito uso da linguagem de
construção e edificação sabe essa
linguagem de educação fundamental da
cidade do exame identificar ele igreja é
uma hipótese em todo mês particular para
tomar uma hipótese cabível mas
absteve-se de votar o que não é mais
particular não rapaz vamos 34
testemunhas são animais as pessoas e
mais as 10 mil que vão ouvir o podcast
depois então acho que vai ficar né Vamos
acompanhando o Daniel Lucena está com
mais do lado do Sul da IL
não aceitamos ofertas em euros Amém
Quanto tá o Euro nem sei o dólar tava
achando Graças a Deus que bom né que é
cara tava em quatro e pouco já é menos
que 5 né Olha aí o bom tá olha aí porque
nós vamos lá vamos começar então gente a
média móvel de moto tá caindo também a
gente graças a Deus a minha esposa foi
assassinada ontem cara poxa eu daqui a
três semanas graça eu vou sair daqui a
três semanas também enviam Olha aí você
vai comigo é legal cara Deus abençoe
olha e gente aceite A vacina que tiver
não sejas humilhei de vacina galera
todas elas têm um alto grau de eficácia
beleza umas mais outras menos é todo
mundo que a Johnson eu queria Johnson
que é uma dose única só na bunda na
testa onde for a gente se não for a
Johnson estiver no seu posto vai a
Corona várias vai aqui por Várzea
traseira faz é boa aquela expressão
aquela expressão de graça até injeção na
peça caiu nessa pandemia né É tá
rejeitando Pois é não é incrível Cara
Sou Eu
E para acabar assim a gente olha a gente
aceita avisou mostra cênica ó dorzinha
na perna só entendeu assim é o meu Deus
o tal ficar o gente vamos lá pare com
isso o que tiver no posto tome e outra
todas as duas doses né mas eu fiquei
muito mal depois de ter tomado de normal
tem gente tem reação normal assim que eu
tô fazendo na vida pô é isso vamos lá
começar a gravar Então muito bem muito
bem começa mais um vento e c'est Plus
Agora sim o último de igrejas entrada de
Tim Keller eu sou o Rodrigo Bíblia estou
aqui com o Igor Miguel pois é acabei
fala falar para a vizinha não é isso não
precisa falar o ventre as coisas não
tinha para dizer aí tem que você falou
assim então aqui vamos agora o terminal
que vocês fala alguma coisa em relação
ao episódio vai lá é isso aí para saber
o número do Miguel estamos aqui em clima
de finalização de um projeto de uma
missão no fim acanhar igreja centrada
foi rock in roll rock in roll Diego
bittencour seja mais uma vez muito
bem-vindo
é muito obrigado gente eu vou usar a
mesma piadinha que eu usei antes subir
Boo convidou aqui para a gente matar o
Kepler eu descobri que era só o livro
então é uma horta por aqui tá tudo certo
aí quer que eu vou aí quando eu fiz essa
piada ele não tava muito bom do canal né
amor foi muito ruim graças a Deus ele
teve agora uma melhor para dormir graças
a Deus Deus ainda não quis levar o quer
eu acho que isso talvez ele escreveu
mais algumas Pérola preciosa para nós
mas olha só a gente já fez o Episódio
Passado meio de comemorando o fim da
série mas a gente acaba não terminando
de hoje a gente vai terminar Capítulo 29
plantação de igrejas como o bar dinâmica
do movimento meus amigos e aí vamos
entender então essa dinâmica do
movimento de Tim Keller de plantação de
igreja ele Aliás a gente vai ter que ir
lá na plantação hostil em plantação o
time brasileiro enganar a 29/30 né isso
20 lá é o 30 eu não estudei para ser
honesto porque eu acho que a gente vai
ficar só no 29 eu
aí a gente deixa para um pra galera
vocês terminarem agora essa série fica
bonita e tal você pode os 29 né agora
isso aí galera continua a reflexão e tal
é isso E aí a gente vai ter que falar de
plantação hostil de igreja plantação
relutante vai entrar tem que entrar
nossa conversa algum momento mas o que
ela é fala de a partir de Atos dos
Apóstolos Ele mente Traz ele traz um
modelo de plantação Keller pega Atos dos
Apóstolos e aplica para nossa realidade
como modelo de plantação de igreja como
é que a gente pode começar a desenvolver
a teologia de plantação de igreja que o
que ela traz para nós aqui em igrejas
entrada e aí meus amigos
e manda beijinho vamos lá o Diego só um
bastidor aqui para vocês estão vendo a
Live ouvindo Podcast Fala Diego é que se
tiver aí mostra mostra para quem tá
vendo lá e vai ser a nossa Clara os
temos aqui várias estrelas é possível
caráter manos queridos Olha aí mano o
cara tem apostila do Sitio 5al caraca
mano na moral que quer escrever um
passam e é lógica de mim o cara tem a
sacolinha da conferência do sítio aí
mano é ostentação nível hard aliás um
parente aqui para você que tá vendo a
Live essa parte pode cortar toda semana
que vem e o Diego Bittencourt Igor
Miguel estaremos numa conferência
conferência oxigenio menos de 100 reais
do ingresso galera vai ser uma semana
inteira de conteúdo tá uma semana
inteira de conteúdo pregação do Diego do
Igor e o TIM Keller cara uma galera
internacional dos sitios web clipe Kevin
deyoung mano vai galera
bom e fora todo mundo que é do Brasil
que é legal vai estar também lá no bate
papo comigo eu entrevistando essa galera
então ó menos de 100 reais conferência
oxigenio. Com.br pontocom vida
conferência oxigenio bom que adquiriu
seu ingresso. Com né Comprei esse
oxigenio.com e outro é o dinheiro
arrecadado com a conferência vai para
aquisição de cestas básicas Beleza então
vai lá prestigiar depois vem vamos lá
Diego você quer um cara aqui sentou aí
aos pés de Kepler é comece a explorar
para nós aí o conceito de plantação de
igreja vamos lá Keller então basicamente
O que é claro ele não traz um modelo na
Aliás toda a tese dele no livro da
igreja centrada é quase que um lanche
modelo e traz princípios para os
referenciais Mas o que ele aponta que
parece que às vezes a gente acaba
deixando um pouco de lado at quando nós
olhamos para atos nós olhamos muito
pratos 2 42 né aqueles Quatro Pilares
aqui quatro fundamentos da igreja que
são corretos
tu sabes que é palavra oração comunhão
Partir do Pão mas ele aponta um Quinto
Elemento muito Claro no livro de Atos
dos Apóstolos da naturalidade da
plantação de igreja a gente já falou
sobre isso aqui é uma questão da
missionariedade né então quando a gente
olha para atos o que ela está propondo
que nós temos que sim olhar para esses
quatro fundamentos de Atos 2 42 mas nós
precisamos dar um passo além e perceber
que plantação de igrejas era algo
orgânico algo natural é interessante que
não era algo planejado estrategicamente
e eu não estou falando contra
estratégias e contra planejamento a
gente vai falar um pouco sobre isso mas
que é esse 5º elemento Talvez um pouco
deixado de lado sobretudo no século 20
tá ele vai vai fazer algumas correlações
aí vai trazer uns dados da América do
Norte por exemplo de como a plantação de
igreja acontecia há muito ampla
é isso se dava no número de
frequentadores de igreja muito alto com
percentual muito alto o número de
cristãos norte-americanos e como isso no
início do século 20 começa aí a gente
passa a viver em declínio de modo que
não é por acaso tá que hoje os Estados
Unidos da América para citar um exemplo
só ele caminha a Passos largos para ser
um país se já não é né um país de
cultura pós-cristã e talvez faço com a
Europa exatamente como Europa não é
porque Europa já é um continente
pós-cristão e Estados Unidos a gente
olha tem muita igreja tem aquela coisa
toda e a gente ouve dos Pais fundadores
e que na constituição tem isso que tem
aquilo mas a verdade é que eles estão
caminhando a Passos largos para uma
Total secularização cultural e eu quero
ele aponta que isso diz respeito ao fato
de um declínio na plantação de novas
igrejas
e olha olha aí e aí Igor então é uma
coisa legal do que ele aquele ele sempre
tem esse movimento de tentar buscar
naturalmente nas escrituras um paradigma
de plantação um paradigma teológico para
o que ele trabalha no livro e sempre faz
esse trabalho de recorrer às a revelação
de Deus nas escrituras Para justamente
evitar a ideia de a Vamos fazer um
modelo aqui pragmático o técnico que
reproduz ela estratégia de marketing que
a coisa dessa natureza que não é próximo
dele ele tem muitas cuidados por outro
lado Claro que ele reconhece que
determinadas práticas ou determinado as
referências para além do cano ajuda a
gente organizar as coisas e certa mas
ele sempre parte do que Deus deu né nas
escrituras ou o que a gente encontra na
Bíblia como padrão a gente sabe que nós
escrituras né a gente tem em inúmeras
vezes Paulo no movimento de plantação de
igrejas que ele tava muito conectado
Paulo tá muito preocupada em plantações
muito orgânicas de Fato né tipo que
começam em grupos
e asas grupos que reunião ar livre e
esses encontros orgânicos né pessoas são
destacadas para poder ir a outras
regiões plantar outras igrejas congregar
os seus irmãos e assim por diante é o
que eu acho legal no que ela é quando
ele fala de plantação que é uma coisa
que está dentro do movimento de
plantação de igreja que a gente não pode
ignorar que eu acho que é muito
relevante é que cara algumas igrejas vão
ter a tendência é de se manter dentro de
uma zona de conforto ali em que
determinados membros determinadas
obreiros é você fica confortável pessoas
estão trabalhando a igreja tá
funcionando é você Nossa a gente vai ter
que separar um grupo de famílias aqui em
estratégicas para ir abrir outra igreja
outra região gente vai ter uma perda
local porque as pessoas vão sair para
plantar outra igreja né então ele eu
quero deixa isso muito Claro sem que a
gente precisa inclusive de uma
mentalidade de plantação em que você tem
um tem que ter uma visão muito de reino
se você não pode uma visão muito de que
igreja pertence a Cristo ela não
pertence a ninguém não pertence a paz
quem pertence à igreja local e que o
reino de Deus precisa 16 expandir e
muitas vezes as pessoas perdem esse
senso de que que o que a gente mude
igreja a mãe né que seria aquela igreja
que viabilizou que de alguma maneira
apoiou em todos os níveis a plantação de
uma nova igreja a gente perde a noção de
como que essa igreja ela adquira uma
vitalidade quando ela se envolve com
esse tipo de iniciativa ela não tem
perda porque sei lá dez famílias saíram
porque a 50 famílias saíram para
auxiliar a plantação de uma nova igreja
a gente vai tocar um pouco mais sobre
isso né agora a gente vai eu queria que
a gente definir se alguns Alguns
conceitos que o carro e começa a trazer
aqui na página 418 419 sobre o que que a
gente tá falando implantação natural né
que que é uma plantação natural de
igreja mas não traumática porque ele
fala que vamos começar de trás para
frente que eu queria muito falar sobre
isso e vou falar agora para não esquecer
é na página 400
a nova ele tem Aquele quadrinho né os
famosos quadrinhos do igreja centrada
que estão sempre um conteúdo a parte
excelente a ele fala de dois tipos de
plantação de igreja que infelizmente a
gente vê acontecer muito a hoje no
Brasil eu imagino que seja no mundo
porque ela tá falando isso né que é a
plantação hostil de igrejas e a
plantação relutante de igrejas a
plantação hostil é quando alguns membros
da igreja talvez se sintam frustrados
por causa da doutrina da visão a ou da
filosofia do ministério assim vão embora
e formam uma nova igreja e aí meus
amigos Era só o que ela acha que é uma
plantação o tio
é aquilo que ela é muito elegante o que
ele tá chamando de plantação hostil
normalmente nós chamamos de divisão que
realmente é basicamente E aí claro eu
quero parte do pressuposto aqui acho que
o Igor pode complementar depois se nós
estamos falando de igrejas saudáveis que
não se engane isso não acontece apenas
em igrejas com doutrinas questionáveis
com líderes como é colocado aqui de egos
inflados embora isso potencialize com
certeza mas isso pode acontecer em
qualquer denominação em qualquer
comunidade local eu acho que uma das
coisas importantes o Igor tocou na
questão da igreja mãe eu acho que dá
para correlacionar bem com esse daqui
certa vez eu lembro conversando com o
potencial plantador um plantador em
potencial e ele me falou né que queria
plantar a igreja falei tá o que que você
pensa como é que foi essa caminhada quem
tá te apoiando Quem é que tá te enviando
e a igreja que está por trás disso eu
vou resumir muito pela questão do nosso
tempo aqui vocês passam mas não tinha
nada disso não tinha uma liderança que o
comissionou não tinha uma igreja que o
apoiava não tinha um pastor mentor e
aqui não somos nós estabelecendo regras
gente mas para não parecer que é coisa
da minha cabeça eu gosto muito do texto
de Atos dos Apóstolos quando o Paulo e
Barnabé estão em Antioquia e me parece
aqui sem ser pragmático que aquele é um
bom exemplo que que acontece ali os
cristãos aquela igreja dizem pareceu bem
a nós e ao Espírito Santo separar Paulo
e Barnabé para o ministério então o que
que aconteceu houve um movimento de Deus
lhe gerou uma consciência na liderança
uma consciência e o endosso na
comunidade de modo que o texto diz que
eles oraram que eles se reuniram e que
então eles impuseram as mãos sobre Paulo
e Barnabé para que eles fossem enviado
que que eu quero dizer com
e esse parece um movimento não hostil de
plantação de igreja tá porque você tem
todo mundo do suco para mim biblicamente
eu faço parte de um movimento
relativamente leve é institucionalmente
o estruturalmente falando então para nós
ordenação nada mais é do que a
confirmação diante daquilo que Deus já
tornou Claro para liderança e para a
comunidade né então a gente não ordena
para o cara ser alguma coisa a gente
reconhece aquilo que todos já percebem
que é então uma plantação hostil é
quando de repente um cara pode chegar
como era o caso desse rapaz que eu
conversei com a carta Deus me falou
e eu quero abrir um parênteses aqui eu
não tô dizendo que Deus não fala mas eu
preciso ser honesto e dizer que eu tenho
muita dificuldade com pessoas que
afirmam que Deus fala com eles o tempo
todo Eu leio o antes e eu vejo que Deus
falou com Paulo apóstolo Paulo as duas
vezes no máximo a vida é esse negócio do
cara assim que houve Deus o tempo todo e
aí ele ouviu Deus mas a comunidade novo
Viu a liderança novo viu e aí ele acaba
plantando uma igreja que esse outro
ponto ser plantador tá na moda ele acaba
plantando uma igreja muito mais por um
desejo por um ego por uma intenção de
ter uma plataforma do que
necessariamente como expansão do Reino
de Deus aí alguém vai usar aquele
exemplo de quando existe a briga lá na
frente Entre Paulo e Barnabé Ah mas eles
brigaram então surgiu duas frentes
missionárias Deus é soberano É lógico
que Deus é soberano Deus sempre foi e
sempre será o que não significa
é necessariamente a hostilidade na
plantação de igreja seria o plano ideal
de Deus né então para pincelar um pouco
era complementar um pouco Igor tá certo
não eu acho que dia que você foi muito
preciso Inclusive é o que é interessante
não querem nesse trecho aí nesse Box é
que é que ele caracteriza né a plantação
os tipos de igrejas e depois ele vai
falar de plantação relutante em meio até
intercambiável que os conceitos porque
ideia que você mencionou né Às vezes uma
igreja nasce de uma guerra de egos isso
ou porque de repente a pessoa ficou se
ela indisposta com formato de culto a
liturgia não é do estilo dela e tal nem
por exemplo existem igrejas que elas
nascem por exemplo baseado no ativismo
de corrida social que muita gente
confunde com comunhão né É muita gente
confunde com comunhão e então tem existe
essas coisas pessoas por exemplo vou dar
um exemplo você de concreto nossa igreja
por exemplo toda a comunhão
a criação Congregacional todos os
relacionamentos emergem de uma visão
comum que é as pessoas estão juntas
porque elas têm a mesma o mesmo foco
traz que congrega as pessoas elas amam a
centralidade de Cristo um pouco do
cristocêntrico é as disciplinas
espirituais é a identidade da igreja às
vezes é muito comum pessoas chegarem na
nossa igreja e contextos em que havia
uma comunhão baseada por exemplo vamos
comer pizza junto entendeu Tipo assim é
toda a comunhão é isso ou no parque
junto vamos lá é aquele ativismo do
convívio social Cara essas pessoas
chegam na nossa igreja elas podem a
sente confortável se conectam com a
igreja aí culpa a igreja EA igreja a
gente não consegue se conectar Claro que
não o quebrou-se se conectar na igreja
você tem que ter a mesma o mesmo amor
que a igreja tem pelas mesmas coisas que
a igreja tem se o seu amor na
experiência anterior era conviver
comendo pizza né E era e toda como onde
você será ao redor da pizza é claro que
aqui você vai ficar frustrado porque a
nossa como ao redor da centralidade do
Evangelho as pessoas adoram estar junto
falando dessas coisas né
E essas Pessoas sintam insatisfeitas e
por alguma razão um líder interessado
nesse tipo de abordagem vai levar um
Rússia abrir outra comunidade que tem
foco na comunhão será nessa tudo bem
tudo bem mas faria no hall de entrada da
igreja boa a igreja da Pizza do voadora
dos últimos tempos levai Hot que é
quinze.de costal nós é isso aí não é cê
sabe isso me lembra aquele texto onde
Absalão ele ficava na porta né da cidade
e ele basicamente tá falando com os
insatisfeitos o pai dele é o rei né ele
falou nossa que que tá acontecendo você
não está sendo atendido se eu fosse o
rei rapaz eu eu faria diferente nossa
pode crer então é só uma plantação
hostil O que é diferente da plantação
relutante né Bibo acho que vale a pena
vale vai ele vai Clara de certeza manda
bala é a resultante Diferentemente das
utilidade de visível digamos assim às
e se dá ao fato de nós temos a
necessidade de plantar forçadamente sem
que isso tenha sido previamente
planejado então ele dá alguns exemplos
né Ele fala por exemplo o espaço físico
de uma igreja pode ter ficado pequeno ou
algumas famílias se movem mas se muda
por exemplo eu tô aqui em Campo Mourão
não é incomum que pessoas migrem para
uma para cidades um pouco maiores então
eu tô a 80 km de Maringá né Campo Mourão
tem perto de 100 mil habitantes Maringá
tem perto de 500 mil habitantes então
oportunidades de emprego oportunidade
escudo não é incomum que isso aconteça
porque não tem salmos e Oramos sobre a
plantação de uma comunidade fiel
cristocêntrica missional contemporânea
na cidade de Maringá uma vez que temos
várias pessoas que já fizeram parte da
nossa comunidade estão lá inclusive
pedindo tá não tem não tem a igreja os
Claro que tem várias igrejas e várias
boas
é mais falando Poxa vida pastor a gente
podia ter um pequeno grupo aqui então
essa é uma relutante por assim dizer ar
é isso é muito comum Assembleia de Deus
e falo com propriedade é o modus
Operandi da Assembleia de Deus de
plantação de igreja é basicamente
plantação relutante Claro muitas outras
organizadas e pensadas né mas é muito
isso é tipo o cara se muda e onde ele
vai não tem uma assembleia de Deus e ele
começa na garagem da casa dele entendeu
E daqui a pouco o negócio cresce e aí o
a igreja tem que mandar obreiro alugar
um prédio Talvez assim Assembleia de
Deus hoje em dia está espalhada pelo
Brasil muito por conta desse modus
Operandi do do cara já se ordenada ao
presbitério mesmo ele lá ele é um
empresário enfim o cara trabalha numa
empresa a gente se torna um Presbítero
final de semana porque ele começou um
trabalho lá e muitas e muitas você vai
Deus nasceram assim meio que relutante o
cara foi por não têm Assembleia aqui aí
eu passo o valentão cor
o evangelismo aí e aí vai mano é coisa
Desenrola isso é sabe Boo E sobre isso
que você falou da Assembleia o seguinte
o expert vai dizer eu não lembro sino
plantando igrejas missionais ou é ou é
talvez naquele meio que Leonardo
desvendar os vezes seja desvendando
Talvez seja ou talvez seja a perna
aquele que ele escreveu com o Sérgio
Queiroz né mas enfim um desses três você
vai achar o seguinte o Edson essa ele
vai dizer que historicamente o movimento
de plantação de igrejas ele cidade modo
acelerado não exclusivamente por isso eu
vou falar mas também pelo fato de haver
uma Revolução dos leigos que é o que o
bico acabou de procura aqui tá porque eu
não tô Infinity contrapondo a formação
Educacional formal muito pelo contrário
mas eu acho que é interessante tá e eu
acho que é um ponto aí que nós
precisamos refletir melhor
teologicamente porque às vezes você não
modelo formal você pega uma
o seu ministério Aí dependendo da
denominação tá vou usar uma como exemplo
aqui ele tem que ter três anos de
membresia na igreja aí o presbitério a
prova ele vai para o seminário longe ele
fica quatro anos já são sete aí ele
volta ele fica licenciado por um ano são
oito anos de preparação sendo que às
vezes esse cara nem volta para a
comunidade local você envia o que tem de
melhor ele recebe uma proposta no
seminário ele já vai embora porque não
porque não formarmos é pastores porque
não formamos líderes aí senhor é sério
você vai chamar de autóctones gente que
o nosso DNA a gente que encarnou os
princípios e os valores da comunidade
então muito de plantação de igreja e aí
o Igor o Bibo citou Assembleia mas eu
poderia citar vários exemplos o meu
movimento isso é relativamente comum tá
eu tenho a formação mas tem muitos
pastores que não tem por que porque a
de certa forma para usar uma expressão
conhecida é devolver a igreja povo
Ah tá então você olha claro que você tem
que ter o cuidado você tem que ter
alguns crivos tem que ter o envio mas o
cara tá lá ele começa um pequeno grupo e
a coisa tá acontecendo vamos olhar com
maior atenção esse tipo de coisa muito
bom gente é a tornando a plantação de
igrejas algo natural é o que ela vai
trazer aqui alguns passos que o apóstolo
Paulo é já começa desenvolvido lá na
página 418 né alguns passos que o
apóstolo Paulo é fazia questão de
evangelização e tal A por fim na
terceira fase ele fala de quantas fases
aqui estão três fases né três fases né
nem Quais são as três fases exemplo de
cabeça evangelização depois que ele vai
utilizava o que que ele faz a comunidade
comunidade blog né que ele fala aí dá
ele chama de incorporação na comunidade
ou seja quer fortalecer encorajar os
cristãos e depois o desenvolvimento de
líderes guerreiros Isso é uma
característica do Paulo né porque ele
como o apóstolo ele era um
O que é CEP né por isso que hoje em dia
esses Apóstolos Concept eu acho bem
caído né porque Apóstolo não tem CEP a
posse não tem certo é demais é bom eu
posso morto né isso aí depois o problema
não é essa frase essa frase já foi usado
aqui no bebequete apóstolo apóstolo
fortes né agora mas isso acredito nos
Apóstolos Hoje em dia a gente no sentido
lato do termo Beleza agora no sentido
bíblico começa a galera usar negócio a
igreja ela tem uma apostolicidade nós
vamos PR tipo assim não é inevitável a
gente a gente lidar com esse fato a
igreja Tem movimento que congrega tem um
movimento que envia né tem um movimento
que a junto até o outro que espalha esse
movimento que espalha igualmente no
espírito então é é inclusive é uma
faceta importante eu acho que muita
gente perde esses em subir vou sentir a
igreja do Senhor Jesus ela funciona por
uma economia eu a
a economia de uma economia carismática
né a gente fala um pouco de está no
livro do Thiago né é o economia do Rei e
na e tem muito a ver com isso assim a
gente percebe esse padrão nas escrituras
de que o Carisma o dom ele tem que ser
administrado quando o João fala sobre né
que serve se ver o senhor jacko quente
em na medida que Deus Supre te ensina
ensina e segundos oráculos de Deus nem e
a gente é mordomo da multiforme graça de
Deus acho que eu um parâmetro que diz
muito sobre plantação de igrejas então
por exemplo quando você quando quer
levar entrar aqui sobre gestão de
recursos seja seja o recursos humanos
recursos financeiros né E como você
distribuir isso a lógica do Reino é
sempre para fora a lógica do reino e
sempre para fora não tem essa lógica de
algum reter a graça aqui e teus as
habilidades aqui as competências aqui
não é reconhecer que Deus dá conta da
sua igreja Deus é livre da conta do seu
povo então você não tem que estar preso
a ninguém a nada nenhum tipo de recurso
o movimento do reino né o movimento é o
movimento que dá testemunho de Cristo
para além daqueles local Então acho que
até o que ela coloca isso aqui como
introdução né para os tópicos que vai
trazer aí sobre igreja como plantação de
igrejas como algo natural mesmo que ele
vai ser listar aqui né algumas
mentalidades da plantação natural de
igrejas né que ele vai falar sobre três
mudanças importantes para isso acontecer
ele fala a verdade nua e crua a gente
Aquela falando aqui a verdade nua e crua
é que se você e seu grupo não
conseguirem fazer essas mudanças que a
gente vai falar agora dessa três
mudanças né nós três é de mentalidade é
bastante Improvável o assunto é sério é
bastante improvável que a sua igreja
consiga plantar a igreja de modo natural
e bem sucedido então isso aqui é muito
importante tá gente que é o que é são
três mentalidades que a gente precisa
cultivar três mudanças importantes para
que a sua igreja seja uma igreja que
planta igreja
é muito bom isso já tá lá na página 420
né É legal tá então a gente aqui A gente
sempre costumo dizer o seguinte a gente
faz um ano passando pelo Capítulo a
gente não é detalhado no capítulo eu
recebo muitos testemunhos e imagino que
vocês também de gente que pouco Comecei
a ler o livro tal como é bom ouvir
podcast Depois de ler o Capítulo e você
percebe que no capítulo cara tem muito
mais coisas do que ela falar que a gente
nem arranhou aqui então fica aí a dica
igrejas entrada de Tim Keller paga nós
vida nova foi permite um breve
testemunho aqui sobre se falando que o
Claro eles mandam aqui cara é porque é o
seguinte a gente está plantando uma
igreja em Londrina e o grupo base ele tá
terminando essa semana uma série de
reflexões está baseado no livro A igreja
centrada onde eles leem o livro discutem
e ouvir o podcast Então olha que legal a
gente tá falando aqui de plantação de
igreja hoje sendo que em uma das nossas
plantações
é a justamente trabalhando esse tema né
que da hora que legal gente ela só vou
fazer um resumo aqui que eu acho que é
importante para a gente dar continuidade
quando que ela começou a sobre plantação
de igrejas ele vem a plantação de
igrejas como uma necessidade das igrejas
até o Diego falou isso no começo do
podcast é o declínio do cristianismo
está muito ligado à não plantação de
novas igrejas não tem tanta igreja Pois
é é porque as igrejas estão surgindo aí
a moda enfim não posso falar climáticas
mas a moda não hostil justamente
obrigada é uma palavra que eu pensei foi
muito feia mas que bom que eu não falei
já vai ser todo mundo entendeu a palavra
que eu falar né a moda né então assim de
modo hostil mas olha só ele encara como
é um ministério a plantação de igreja o
na verdade acredito que plantar igrejas
seja de fato a quente a quinta frente de
ministério que opera ao lado dos quatro
aspectos do ministério integrativo
o resultado na sétima parte observamos
lá que cada igreja deve pôr as pessoas
em contato com Deus adoração e
evangelismo umas com as outras
discipulado e comunidade e com as
necessidades da cidade a justiça EA
misericórdia e com a cultura integrando
fé e trabalho mas a quinta frente de
ministério é a multiplicação de uma
igreja em novas igrejas com as outras
quatro frentes ministeriais desse modo a
plantação de igreja deve ser tanto parte
contínua e natural de seu Ministério
quanto o culto o evangelismo a comunhão
a instrução e o serviço e aqui é muito
interessante que quando que ela fala
isso ele tem em mente obviamente há uma
coisa pura né não a expansão de um
império como muitas plantações de igreja
são tratadas hoje né a expansão de um
império e de um capital pessoal médico
assim nós somos verdadeiros imperadores
é
a Morais apostólicos que aumentam o seu
império então a Igreja Ministério fulano
de tal então assim não é esse tipo de
coisa que o cara tem mente tá gente mas
enfim é uma igreja saudável que vai
gerar outra igreja saudável e aí ele
fala então dos três das três
mentalidades aí vamos abordar um
pouquinho cada uma delas a primeira
mentalidade que nós temos que ter em
precisamos mudar é que estar aberto a
investir recursos e abrir mão do
controle do dinheiro dos membros e dos
líderes E aí gente é isso é fundamental
né inclusive é algo novo aqui para nós
da calvary Campo mas nós colocamos ali
no nosso orçamento mensal e anual
plantação de igreja Então existe um
percentual do nosso orçamento não
importa o que aconteça um percentual que
é Como investimento específico para a
plantação de igrejas né E aí a gente
pode
e para uma igreja para algumas igrejas
dentro das estratégias dentro dos
orçamentos que vão sendo colocados para
nós né mas eu tenho uma história que
acho que resume bem isso as vezes eu
tava com um pastor chamado Segredos a
talvez alguns conheço ele é lá da que
nesse tom e a gente tava falando
exatamente sobre essa questão de
investimento de recursos às vezes envio
de famílias dependendo da distância e
ele dizia o seguinte que quando alguém
sai da comunidade uma família um grupo
de famílias nessa ainda essa comunidade
de fé deles que aquele sintam short a
plantar uma igreja achei muito bonito
ele disputa apresenta hora envia mas ele
fala para igreja o seguinte gente agora
tá na tá na hora de nós fazemos uma
oração perigosa Qual é a oração perigosa
diante de tudo que você ouviu você vai
se perguntar o que é que Deus tem para
mim nesse
o sexo da plantação de igreja ou seja o
que é o tem a ver com isso e ele é tão
Generoso ele fala de Open Ned liderar
com mãos abertas então ele falou olha
talvez Deus tá te chamando aí investir
financeiramente Talvez Deus está te
chamando a orar por esse grupo talvez tá
te chamando para você sair do lugar onde
você está se mudar para essa cidade
procurar um emprego lá Para apoiar a
expansão do reino através da plantação
da igreja então faça a oração perigosa
que é Deus você tá aprontando esse
igreja e o que que eu tenho a ver com
isso eu acho que são exemplos Fantástico
do que significa tá aberto a investir
recursos abrir mão do controle do
dinheiro dos membros e dos líderes né
porque quando você fala olha é em vista
financeiramente talvez e apenas Talvez
isso possa implicar embora biblicamente
deveria ser oferta não dízimo pode
implicar o seguinte a oferta que o cara
daria ali naquela igreja
o som é enquanto a gente está disposto a
isso até e é um risco que o Paulo
Correia né até o que ela vai colocar
aqui quantas vezes Paulo tem que mandar
cartas para corrigir talvez algum
problema que esteja acontecendo lá
porque a liderança local não deu conta
mas Paulo arrisca é para Paulo seria
muito mais cômodo ficar em um lugar
talvez Corinto né e não cor inteira meio
embaçado mas Felipe Felipe Felipe usar a
massa ficar lá em filipos e tal bem mais
cómodo ficar lá né Vai lá faz a igreja
do jeito dele para a planta a igreja
cidade Próspera né pequena Roma aquela
coisa toda mas não cara sai implantando
sai cumprindo o chamado dele né e
deixando e preparando de igreja local e
isso é muito legal e aí eu quero falar
alguma coisa em relação a esse tópico a
nós vamos correr tinha dito né Eu acho
que de novo isso aí é uma economia uma
economia do reino né na economia em que
você tem que ter um despreendimento de
recursos aí repito recursos humanos e
financeiros para acue
um monte Cara eu acho que basta a gente
ter um senso de mínimo de compaixão é
quem para irmos assistindo nos ouvindo
nesse podcast deve se identificar com
isso infelizmente a gente sabe disso que
o nosso país apesar de ser um país que o
movimento evangélico cresceu tem igrejas
evangélicas praticamente no país inteiro
tirando raras exceções a gente sabe que
mesmo assim nós temos poucas poucos
lugares com igrejas realmente centradas
em Cristo no evangelho e Pastoreio parte
dessa realidade por aí vai essas pessoas
estão por aí clamando por igreja
saudável né mas ainda a gente precisa
muito longe pensa no sertão do Piauí que
têm os menores indicadores de igrejas
plantadas pensa por exemplo aqui no
nosso estado de Minas Gerais né a gente
tem que o Campo das Vertentes que é um
lugar que tem pouquíssimas igrejas
cristãs saudáveis assim quase nada nem
gente tá assim meio fora do Horizonte de
plantação de igrejas do Brasil
e do Campo das Vertentes tirando algumas
pessoas né gente tem um movimento aqui
em Belo Horizonte chama desafio de minas
que tem uma preocupação de plantação tá
igreja nesses lugares né a gente o Belo
Horizonte né cidade da Lagoinha do
Diante do Trono da Getsemani da oitava
Presbiteriana do Gir E aí todo mundo
acha que Belo Horizonte Minas Gerais a
espada dos clientes né não gente você
sai de Belo Horizonte nosso cinturão da
região metropolitana aqui para dentro de
Minas a gente tem dificuldade muito
grande de plantar igrejas né e cuja
falta estratégia de plantações
intencionais sabe para o interior então
assim a gente tem uma demanda gigantesca
por planta a igreja se sentir mas aí
muita muita disso a gente prefere criar
igrejas muito robustas nos grandes
centros e pouco engajados em levar o
evangelho igrejas saudáveis para outros
contextos eu acho que aqui vai muito do
coração da igreja a igreja precisa ter
essa abertura de entender que ela ela
ela é o ritmo dela é o ritmo que
empreendido pelo próprio Cristo não é a
gente que administra as defi
Ah e dessa compaixão é compaixão gás
plantação tem muito a ver com compaixão
não sei comigo que que esse é um tema já
comentei com vocês em off Esse é um tema
muito caro para o meu coração né esse
que você acabou de tocar sobre a
intencionalidade de implantação de
igrejas para além dos eixos dos grandes
centros urbanos tá não existe Hoje eu tô
afirmando tá sem medo de ser feliz
conheço todos os movimentos faço parte
de alguns deles não existe hoje é
intencionalmente um projeto alguns estão
começando a ventilar essa ideia mas um
projeto para plantação de igrejas
missionais contemporâneas a
cristocêntricas relevantes para além dos
grandes eixos urbanos Por que vende essa
estratégia chamada Paulina né que é uma
receita eu poderia chamar assim você vai
para os grandes centros estratégicos
aquela coisa do areópago e se você
alcançar Atenas que a cultura dos
pensadores Você alcança
é claro que tem verdade sobre isso que
ela é um exemplo está em Nova York nós
estamos aqui no Brasil falando daquilo
que ele fez de modo relevante em um dos
grandes centros mundiais mas eu vim de
São Paulo mas eu tô em Campo Mourão
Campo Mourão uma plantação em Campo
Mourão sendo muito transparente também
ela seria Improvável de ecoar para além
de Campo Mourão né então é esse é outro
tema sobre a intencionalidade da
plantação aliás dariam podcast inteiro
viu Bíblia quem sabe o livro que você
vai me lançar aí seja sobre isso tá
sobre a verdade a plantação de igreja em
cidades pequenas porque tipo por um lado
alguém falar mais Paulo fez isso a minha
provocação seria é mesmo e foi sobre
Jesus que alguém perguntou se pode vir
algo bom de Nazaré então entre o modelo
Paulino e o modelo cristocêntrico eu
fico com um tal de Jesus de Nazaré
O perigoso essa tua Fala aí hein ó
perigoso eu sei é só uma provocação né
boa boa tô dizendo que é ovo uma coisa
ou outra mas definitivamente agentes a
pensarem em Nazaré também não com
certeza com certeza gente é o seguinte é
muito legal bem acho que esse primeiro.
Aí que deve que a gente o cuidado que a
gente deve ter implantação de novas
igrejas já é uma um suquinho naqueles
que querem construir extensões do seu
império e não igreja de Jesus Cristo né
ou para citar um amigo nosso igrejas
centradas em Jesus tá é o segundo ponto
que ele traz aqui é preciso estar
disposto a abrir mão em algum nível e eu
quero saber que nível é esse em algum
nível do controle do formato do próprio
ministério meu irmão minha irmã e aí e
aí vai começar agora tô falando demais
não cara aqui ó vai sofá
e aqui a nova igreja Keller afirmando
aqui mas o fato é que a nova igreja não
será exatamente igual à original ela
terá sua própria voz e ênfases pega sem
dúvida cara não tenho dúvida é por
exemplo nós vamos falar aqui quando
Diego fala assim né ele descreve na
igreja cristocêntrica setra
contemporânea e eu até dicionário um
tópico contextualizadas e seus arranjos
contextualizados então por exemplo uma
coisa é a gente falar de uma igreja o
que que uma igreja contemporânea um
centro Urbano igreja contemporânea sei
lá no nos Pampas gaúchos ou na senhor de
Minas Gerais né então temporária nós
será um de moderninho né exato exato
Então a gente tem que considerar não sei
lá nos rios da região Ribeirinha aqui do
do Rio Amazonas Então eu acho que não
tem jeito se a gente vai se engajar com
plantação essa plantação precisa ser
hiper contextualizado o livro deve ter
né desvendando o que
o mal quer um muito digamos uma pense é
o plantando igrejas missionais dele é
muito interessante Nesse sentido porque
ele fala justamente de contextualização
ele cita exemplos eu acho interessante
cima do livro né que o impedem essa
característica de visitar várias igrejas
E aí ele para estudar justamente os
diferentes contextos e aplicações de
igreja como que a igreja é dinâmica
nesse sentido eu quero abrir depois um
parente aqui vivo porque uma das
características digamos assim mais
Virtuosas do evangelicalismo e eu falo
isso claro levando em consideração
também os efeitos colaterais e riscos
que tem esses efeitos colaterais é que a
igreja evangélica historicamente desde o
movimento começou a tem como uma das
suas maiores virtudes a uma alta
capacidade de contextualização é isso e
Cruzeiro que caracteriza o ser
evangélico é o ser evangélico tá muito
disposto a negociar forma Né desde que a
forma não afete o conteúdo né isso
Exatamente esse livro em tese a Vila
Nova o quê que é sensacional nesse livro
quando at
quem visita ele faz vários modelos de
igreja ele visita uma igreja no Texas né
e achei engraçadíssimo que ele chega na
igreja eu lembro o culto o pudesse ele
tá olhando aí tá achando estranho porque
as pessoas estão sentadas na igreja sem
cadeira assim caseira não e gente não é
poderia não tá ela sabe que eu trouxe
acabam Tipo na época aí ele tá usando
aqui quis o quê que as pessoas estão
distantes umas das outras aí tá
observando o culto Pastor pregando e
quando ele olha para as cadeiras é o
chapéu dos caras né tipo chapéu de
cowboy entender ela coloca essa pessoa e
o chapéu cara você vai no sul você vai
ver o chimarrão ali a cuia rodando no
culto né então então de repente a gente
precisa considerar o fato de que de que
a igreja precisa ter esse essa cara
local essa característica localinfo
Assis locais né Por exemplo a gente
compara por exemplo o interior de Minas
Gerais para muita gente que não conhece
o Minas Gerais é uma cultura muito
sociocêntrica muito sociocêntrico o
mineira muito sociocêntrico eu sou muito
essa
e a lista é muito família né a figura da
mãe é muito forte nas famílias mineiras
é muito diferente por exemplo o contexto
do Rio de Janeiro litoral e nem que tem
uma predominância estético a
predominância é muito hedonista muito
independente é diferente então a
tendência realmente numa igreja do
interior é que é uma igreja muito
baseada em famílias né é muito com
valores até conservadores e não é porque
sou evangélica porque a cultura mineira
é tende a ser mais conservadora mesmo né
então cara tem que ter uma sensibilidade
de perceber que é um outro contexto de
plantação você vai para igreja por
exemplo vou dar um exemplo aqui da
igreja o meu amigo Rodrigo lá em Cabo
Frio né A Comunidade Cristã lá do
doberto né que tem uma cafeteria na
cidade os caras fazem culto na praia
fazendo ao E aí você tem todo o
movimento de batismo na praia aquele
clima bem Praiano mesmo né galera que
surfa e etc Então é isso entendeu então
a gente precisa ter essa esse senso de
que não adianta a plantação vai
e para terminar os contextos vai
respeitar determinadas estratégias e
inclusive plantação né o a maneira como
púlpito Inclusive eu acho que eu mais
importante aqui a maneira como o teu
marido que inclusive marcar teres do
Kepler né muita gente fica preocupado
com forma de culto forma estética etc
Máscara o contexto Acontece muito na
linguagem da pregação então a pregação é
precisa Ressoar de forma familiar aos
ouvidos da Carne contexto cultural Eu
acho que o plantador tem que ter muito
essa esse a sensibilidade se cara Quais
são as questões aqui imagina você levar
as questões do que a gente tem na igreja
Esperança em Belo Horizonte que atende o
público que é Universitário instalar né
E para um contexto de interior que essas
questões não são lá né as questões que
estão lá são de outra natureza Então eu
acho que de novo assim a igreja que mãe
que envia tem que ter sensibilidade que
ela não vai ter uma reprodução da igreja
mãe na plantação é uma outra coisa outro
contexto com outras peculiaridades
o terceiro bom assim mantendo aquilo que
é Residencial né mas o número da forma
Mudes muito bom ver melhor né DNA também
gente quem quiser somar com o nosso
ministério a chave pizza ali e beterraba
bibotalk.com Tá bom Face se você quiser
está convidado a ofertar no nosso
ministério de plantação de boa teologia
até os confins da web tá gente a bem ele
fala aqui que Paulo o nome o né líderes
em cada igreja falando sobre isso e tal
e dava certa Independência tá bem claro
a o Kepler utiliza bastante Atos
Capítulo 14 tá se você quiser depois
abrir a sua Bíblia em Atos Capítulo 14
ele cita bastante é esse capítulo do
livro de Atos beleza e o terceiro ponto
que o cara elenco aqui é é preciso ter à
disposição de cuidar mais do reino do
que De seu próprio rebanho que aquele
desapego que a gente já vem falando aqui
ao longo da nossa Live a Paulo fala de
Apolo enfim e aí gente
a ver está disposto a cuidar mais do
reino do que seu próprio rebanho como é
que como é que a gente não descuida do
rebanho pensando que tá cuidando mais do
reino que é um problema que já vi
acontecer também né Tem uma preocupação
muito grande em plantar plantar plantar
e até um desejo é honesto e os males mas
se perde aí no meio do caminho como é
que como é que a gente não se perde Mas
enfim e aí eu acho que tem muito a ver
com que a gente já tá falando mesmo é a
tônica de compreender que nós não
estamos montando um império né e olhar
para o reino para além da comunidade
local do respeito a você tá disposto a
perder gente perder recursos perder
famílias eu tô usando perder aqui é uma
linguagem totalmente equivocado né mas
por quê porque é mais fácil
principalmente obrigou está vivendo isso
lá com o Guilherme a gente não não
conversou sobre isso mas é visível
plantar a igreja gente é um milagre tá
concordo aí é um me largou
se você tem igreja as grandes
estruturadas com o ministério infantil
maravilhoso com uma equipe Pastoral
parte que o camarada vai num grupo numa
sala de 15 pessoas vamos falar a verdade
não pelo amor de Deus no louvor ruim um
carinha com violão desafinado eu fiz
louvor aqui liderei louvor na igreja
Graças a Deus eu não sou desafinado né
pelo menos isso eu lhe direi por ano
porque porque eu era aquilo que a igreja
precisava naquela hora que aquilo que é
gatinha né então liderava o louvor um
irmão ali no carrom né Você sabe o que
que é Carrão batuca e pronto isso daí
foi o nosso louvor por anos não é
atraente então é um milagre agora depois
de um certo. Uma coisa não é que ela
acontece sozinha tá acho que o Igor pode
colaborar ele vai imagina que vai
concordar você ganha uma notoriedade
você ganha uma relevância As pessoas
chegam a gente
tô trabalhando e trabalhando muito tá as
complexidades são outras mas a
possibilidade de atração é muito maior
então o que que acontece é mais fácil
você continuar crescendo e você sei lá
fazer uma igreja de mil pessoas do que
você fazer três de 300 4 D250 entendeu
então eu acho que tem muito a ver com
isso é claro que não pode ir para o
outro extremo o bico como você falou uma
um devaneio uma megalomania de na onde
vamos plantar a igreja em detrimento da
comunidade local eu defendo que a igreja
mãe tem que ter uma base sólida e
fortalecida para servir efetivamente de
celeiro e de fonte para essas novas
plantações que se você marca é melhor já
mãe você mata o processo né mas eu acho
que esse equilíbrio entre entendeu ok
Deus tem nos dado graça as pessoas da
nossa cidade tem sido abençoados eu falo
cidade porque
e em grandes centros você poderia falar
em bairros enfim mas as pessoas da nossa
localidade tem sido abençoados mas tem
outras pessoas que precisam ser
alcançado Então como é que a partir do
que nós temos feito aqui nós podemos
investir no reino inclusive dispondo de
todos os esses recursos humanos de tempo
financeiros e tudo mais para que o reino
possa expandir visando sobretudo Esse é
o ponto é aqueles que não foram
alcançados pelo evangelho a gente não
está preocupado em pegar insatisfeitos
de outras igrejas a gente tá preocupado
que a Igreja de Cristo cresça e só tem
um jeito da Igreja de Cristo crescer com
o nosso convertidos perfeito perfeito
legal gente a minha pergunta assim se a
plantação ela tem essa característica
ela tem um pouco DNA da igreja mãe mas
ao mesmo tempo ela tem liberdade para
ser ela mesma né contextualizada
plantada naquela cidade adequada aquele
contexto
e o porquê manter o mesmo nome por
exemplo assim a porque muda né acaba
aqui tá batendo em fases diferentes e a
gente acaba muitas vezes julgando a
igreja pela Sefaz aquela igreja lá tem
uma em fazer assim pô mas ela tem uma
igreja lá na outra cidade cara é muito
diferente o porquê mantém o mesmo nome
porque manter o conceito de igreja a mãe
Sendo que depois da igreja vai ter né o
próprio sustento por assim dizer e até
vai ter em fases diferentes é eu vivo a
história interessante assim por você
sabe a gente eu tô mais eu tô muito
próximo das 29 né como rede de plantação
de igrejas e inclusive quero mandar um
abraço para turma toda lá da atriz
Marquito o Chris a turma toda é um beijo
que ele dois e Eu sempre queria aí eu
quero mandar um abraço para os pastores
também do coletivo lá do projeto
Plantadores né são pessoas muito
queridas que acompanham o Webcast carro
muito legal né é tanto as turmas antigas
quanto as turmas que viram modem certeza
que eles chegaram mais cedo mais tarde
o sintoma abraço pra vocês e se são
guerreiros guerreiros pessoas assim que
abriram mão de muita coisa e para
abraçar realmente essa tarefa tarefa de
levar e plantar uma igreja Eu sei que
eles fazem isso com muita modéstia né eu
conheço muitos desses portadores de
perto e eles fazem isso muito
conscientes de quem eles são de quem
Jesus é enfim Isso não é um peso para
eles né apesar de todo o curso que a
gente sabe que existe né para eles é
inclusive são servos inúteis como a
gente também é né mas o que eu queria
assim reforçar de verdade com relação a
isso aqui lá na atos existe esse
estímulo muito grande assim de igrejas
que plantam igrejas e a ideia de que
essas igrejas plantadas elas podem ir
até a um corajosamente nesse sentido de
não serem filiais no seu front dizem
assim de igrejas melhorar na rua pela
franquia amiga já tem uma franquia vou
abrir uma filial da minha igreja que
cara eu não quero fazer um julgamento
moral desse modelo de igrejas filiais
que o seu
a barra 002 003 eu não quero chegar
nesse mérito Ai que a igreja plantada
tem que mandar o dízimo dos dízimos da
igreja sede aquelas coisas eu não vou
chegar no mérito de o que eu tô falando
assim que eu acho muito salutar de fato
uma certa independência das igrejas
plantadas e claro isso aqui seria uma
mera discussão mas o que que eu acho
isso porque essa é muito a lógica das da
igreja apostólica mesmo historicamente
falando né é a gente pode perfeitamente
criar uma rede de plantação de igrejas
plantadas por exemplo eu já falei isso
aqui na nossa igreja a gente tem
caminhado cada vez mais para um projeto
de ampliar uma rede de plantação para a
nossa igreja amanhã a gente tá esperando
a poderia passar para mim saber se a
igreja que nós temos agora enfim muita
gente negros né é eu não sabe a gente
vai ter um desse mente eu poderia passar
para a gente poder retomar nosso projeto
de plantar outras igrejas mas a ideia é
o que a gente tem uma rede de plantações
Esperança plantação esperanças mas não
necessariamente igreja as esperanças
Claro que não significa que elas não
possam
o sexo vai ser meio inevitável ter por
exemplo como referência confessional que
a gente trabalha na igreja mãe né
Sistema de governança que a gente vê que
será o nosso time surgir alguma coisa
nossa liturgia e etc mas é 10 cm igrejas
Independentes com o nome de governança
própria com seu local e não é psicopata
né tipo a igreja sede ter uma sei lá é
têm um sistema g de Sumo episcopado
controlando outros pequenos nas
encomendas não acho que ele que essa não
vai ser a tendência mas assim grande
verdade que a gente que acompanha o
dinheiro você sabe disso plantações
internacionais pessoas nesse movimento
de plantação de igrejas mas a tendência
é isso mesmo são igrejas Independentes
locais vez os pastores ligados a redes
de Pastores né mas sem ingerência de uma
igreja sobre a outra eu acho negócio
denominacionalismo né certa forma ó eu
concordo plenamente tá gênero número e
grau com tudo que o Igor falou Eu Só
Queria pensar partir de um outro ângulo
aqui rapidamente na pergunta
O que é eu sei que algumas igrejas
insistem em usar o mesmo nome e como eu
falei plantar a igreja já é um milagre
quando você planta com alguma
credibilidade a partir do nome isso já
ajuda tá eu acho que a gente não pode
cair como ele muito bem falou no lance
da franquia tá porque hoje tem
comunidades tem igreja Tem movimento
sabe o que quiser que viraram
verdadeiras grife tá E aí eles não
plantam mais igrejas eles lançam igreja
esse é o modelo de plantar modelo de
lançamento tá é diferente do modelo
Pioneiro que é diferente do igreja a mãe
plantando igreja os caras lança mas como
é que você plantou na igreja já com 400
pessoas isso não existe gente só não
existe só existe uma maneira de plantar
uma igreja já com 300 400 500 pessoas se
você roubar essas 300 400 500 pessoas de
uma outra igreja que estava insatisfeito
é simples assim tá. Então no
e na sua área numa sexta-feira de manhã
pelo amor de Deus né agora estou agora
por exemplo a gente vive aqui a
realidade da calvary Campo que na região
Deus tem dado uma graça um referencial
porque não é a gente tá lá em Londrina
chamar de calvary Londrina o cara já
associa tá ele falar não Legal já tem
acompanhado tô vendo no YouTube Então
acho que é muito tempo em é caso a caso
mas eu defendo também E aí por isso que
eu quero engrossar sobretudo a fala do
Igor essa questão das Comunidades
autóctones Você pode ter valores
centrais Você pode ter princípio Você
pode ter o que que ela chama de visão
teológica é ali unificada mas cada um
vai ter o seu sabor cada um vai ter os
seus programas cada um vai ter suas
estratégias né fala se muito hoje de
igrejas multilocais aí já seria uma
outra discussão né o quanto eu faria
sentido comunidade
O Cais para o nosso contexto o quanto
disso é uma igreja só em diferentes
lugares no canto disso são várias
filiais da igreja mãe ou quanto disso é
apenas uma estratégia para que através
da viabilidade da igreja mãe esses
outros Campos possam nascer um pouco
mais facilidade em que dá uma conversa
muito boa
é igual Mas enfim gente quer temos aqui
vamos seguir vamos acabando tá acabando
ali graças a Deus o marceneiro do Igor
não chegou errado é o Serralheiro
alisado é a ler graças a Deus como um
bom prestador de serviço ele está
atrasado dando as duas horas aqui é
difícil conseguir um serralheiro onde
fiz cara na verdade prestador de serviço
eu tenho um vídeo do Porta dos Fundos
muito bom muito cara genial que é o
calendário calendário do pedreiro como é
que faz como é que é o calendário do
pedreiro cara mas serve para mecânico
para qualquer prestador de serviço tá é
bom você ligou para o motivo de igrejas
em como é que é só não pode ser
utilizado como modelo para Plantadores e
nem para Rust de Podcast que fala que
vai chegar daqui a 10 minutos chega na
hora depois não foi o meu caso hoje no
absurdo vocês falaram o negócio é ser
Gente o que ela é trás do final desse
Capítulo aqui uma coisa que eu acho
bacana a gente falar brigada todo mundo
que está comentando Obrigado todo mundo
que tá a galera pedindo planta igreja
aqui venha para cá e tal gente é isso aí
eu peço a mesma hora hein bastante mas o
que ela tá dizendo que é porque plantar
né pergunta por que ele levanta e ele
traz algumas objeções é porque plantar
novas igrejas numa numa cidade que já
tem várias outras igreja é porque eu
deveria me preocupar uma igreja deveria
se preocupar não é pescar em aquário não
é como o Diego tá falando pô você
plantou aí você tá tirando o crente de
outro lugar e tal e aí senhor Diego a
Igor Miguel porque plantar novas igrejas
em lugar então já iseu e outros digamos
não tem nenhum pudor de falar isso assim
de forma bem clara Tá eu vou eu vou ser
bem história e recortar e por na
internet você bem explícito partindo da
nossa realidade belo-horizontina aqui né
pessoal infelizmente infelizmente se
você é quase eu só não quero ser cínico
eu não quero ser generalista porque eu
tenho o meu coração uma grande alegria
porque nós temos um grupo aqui de
aproximadamente a gente em Belo
Horizonte a gente começou a se reunir no
grupo de Pastores a
a cidade várias denominações que tinham
como núcleo de identidade para
centralidade do Evangelho no início
éramos sei lá seis pastores Hoje Somos
trinta e poucos aqui na nossa cidade né
juntos em tomar café conversa agora
Anitta Tá difícil a gente tem que ter um
grupo no Zap gente tá trocando
informações faz lá eu já levei o pijama
para falar lá já levei colegas para dar
a palavra aqui pelo wi-fi mas assim é
Inclusive a ponte BH tá lá igreja
anglicana calatem presbiterianos
Batistas Pentecostais com a gente né mas
a característica é essa é a centralidade
do Evangelho todo mundo tá limpo que são
pastores que querem Cristo no centro dos
seus públicos mas queridos a gente tem
uma cidade com centenas de igreja senão
que está alguns milhares tá eu não sei
fazer essa estatística mais mas a grande
maioria é a maioria esmagadora dessas
igrejas você me traga um culto dominical
você não vai ver o evangelho isso faz
uma denúncia tarde você não vai ouvir o
evangelho eu não tô falando aqui em
fazer Calvin
eu tô falando assim as pessoas chegarem
no culto e as pessoas irem na igreja e
se maravilhar e no final do culto com
quem Cristo é eu que Deus fez em Jesus
Cristo é rapaz se estou minha mãe Bigo
cara tá me fale isso aí olha que o
Brasil não as pessoas vão preciso ficam
Encantadas com elas mesmas elas vão para
o culto e vão ser encorajados e o o
pregador Pastor tá Refém da demanda das
pessoas porque ele já perdeu a confiança
de que o evangelho tem poder para
transformar a vida das pessoas que o
evangelho tem recursos para transformar
vidas inteiras ele já não crer mais
nisso eu não tenho não crer mais mesmo
né então assim já colocou toda a ficha
existencial dele tem que ser aceita por
uma comunidade local que tem demanda lá
de qualquer isso ele não se ele não
entrar nesse jogo ele vai perder os
menos que uma igreja mais a tradicional
que tem uma estética bonitinha o fundo
preto e o louvor é bakaninha EA pregação
falou que as pessoas querem ouvir então
aí você faz ficar mais eu correr o risco
aí eu já vi pastor só nossa mãezinha só
pregar esse evangelho eu vou perder
menos amiga então você não vai você
se você já está perdendo os membros da
igreja outro dia de emprego né o Diabo
Negro de Hello você já tá perdendo seus
medos para o satanás pode ser bem
explícito aqui ó tá para o Deus mamom
seja alto e por os seus membros precisa
ser salvos ele precisa ser reconciliados
com Deus então sim sinceramente uma
cidade que você tem um número razoável
não que não dá para ignorar de igrejas
que pregam outra coisa bem bom nós
precisamos urgente na plantação de
igreja só precisamos urgentemente de
igrejas saudáveis aí as um migrar para
mim que a gente negra em Porque elas
precisam ser salvas ok a gente é povo
não alcançado é igual católico
antigamente que era nominal e agente
Algum deles dava não tem diferença então
a gente não precisa ter pudor bom que
coragem de plantar a igreja você me traz
o evangelizar eu pescar no aquário se
for pescar no esgoto Então tá valendo
entendeu a água pessoas Goto tá valendo
Desculpa minha fraqueza porque eu me
irrita muito tem igreja que não
Me desculpe e para mim não faz sentido
Não faz sentido na igreja evangélica não
ter o evangelho não faz sentido a gente
tem que ser bem explícito aqui gente
planta em planta e sem dó é tem Cristo
no centro do Evangelho é a palavra
pregado discipulado está preocupado com
as pessoas encontrem Cristo o centro de
gravidade das suas vidas planta tem sem
dó Jesus tá com vocês a ideia eu acho
que a gente tem que ser um pouco
corajoso aqui com a gente fala de
plantação em contextos que já tem
igrejas né
E você tava Falar o quê depois disso O
Diego lá mostrando a nossa cara aqui
para a gente ir em Carapicuíba ou junto
entendeu aqui ou toxicidade perguntar na
cidade depois dessa do pescar em esgoto
meu amigo é isso aí foi mais o bcash
planos né aí agora será que não tem como
alguém fazer um meme alguém está
assistindo aí botar a cara do Igor falar
Pode pegar pescar no esgoto meu cara não
deve ter algum artista vendo a gente
daqui a pouco sujo meme aí e marque a
gente agravar ou no Twitter mas digo é
claro que o Igor foi brilhante Mas se
você tiver alguma coisa para somar e não
cara eu acho que é isso mesmo ele tá
certíssimo uma coisa é você
intencionalmente querer plantar uma
igreja é Puxa vida por oportunismo por
ver que alguma igreja saudável tá
passando por uma fase complicada e me
Batam oportunismo nisso agora concordo
plenamente tem gente que precisa de
Jesus que a gente tirou
e é por isso que a gente troca uma
igreja e ele alguma coisa que eu quebro
coloca aqui a gente não vai passar por
todos os tópicos mas é legal que
realmente igreja as novas elas sacodem
as igrejas velhas no sentido de que
verdade né dá uma revitalizada naquela
igreja e eu vi isso na Assembleia de
Deus né Eu visto Assembléia de Deus
depois ela voltou um pouco atrás falando
aqui de Joinville mas percebeu assim que
as comunidades né que tem aqui em
Joinville tinha há quinze anos atrás
Talvez um pouco mais uma diferença entre
igreja e comunidade igreja coisa séria
comunidade a esse povo aí e moderna e
não né quem essa compreensão dentro do
Movimento Pentecostal aqui no contexto A
de Joinville não vou nem dizer que é do
sul do país mas o contexto Joinville
tinha muitas acelerando aquela igreja lá
é a comunidade Mas é inegável isso que o
cara fala aqui eu vi acontecer que
Igreja Nova surgindo na cidade fez as
igrejas não porque a gente é opção aqui
da galera não opa nenhuma outra opção e
a galera vou para aí
tu tem aquelas esperto né ô despertam é
inegável é uma igreja com uma Onda Dura
Por Exemplo né que quando começou na
cidade Segura que estão tocando a
campainha aqui tá pode ser que eu volte
chegou e relações esposa que chegou da
natação com os meninos Então volta lá
tomar uma olha aí olha aí gente o que
acontece a respeito de como Onda Dura
começou se foi certos Foi errado não
tentando nesse mérito a mas é inegável
que a presença da Onda Dura em Joinville
cara fez o maior monte de igreja se
coçar entendeu Tipo eu olha só a igreja
contemporânea diálogo a com jovens e tal
e até hoje a Onda Dura hoje em dia uma
igreja mais estruturada bem servida
teologicamente tal enfim até hoje É Onda
Dura é uma igreja que desperta tipo
humano precisamos coçar sabe hoje em dia
uma igreja com Confissão de Fé sabe com
Pastores preparados estava é uma outra
igreja de quando ela se
o Face é incrível que a presença dela
tipo causa né um certo tipo humano para
os cara lá acertaram nessa
contemporaneidade tal por exemplo Subir
agora de uma igreja aqui em Joinville eu
não quero citar o nome máscara saíram 80
pessoas por conta sim mano por conta de
uma de uma tradição ruim sabe não eram
festa junina vou disciplinar a juventude
inteira mano Acho que simplesmente ato
disciplinar a gente e disciplinar nesse
movimento é a pessoa ficar de banco né
não tomar aceitao não é uma disciplina
de acompanhamento Pastoral uma oração né
algo como uma Redonda então é uma
penalidade é uma penalidade vocês
fizeram festa junina sejam penalizados
fiquem sem a ceia do senhor né ou seja
uma coisa um absurdo né e cara e a
galera não não não aceitaram e caras
sairam Presbítero juntos também entendeu
porque não aceitaram mas por que que não
aceitaram porque sabem que tem outras
igrejas na cidade eu
a plantar uma igreja a partir porque eu
também não acompanhei Sinceramente eu tô
pouco me ligando para o problema dos
outros assim em termos de outras igrejas
eu já tenho os meus e da minha
denominação para resolver então assim
cara não sei se vai surgir uma igreja
porque saíram presbíteros também eu
soube que alguns vieram para onda outros
foram para outra igreja aqui em
Joinville também tal só assim é isso
cara a novas igrejas dão possibilidades
novas igrejas fazem a liderança se coçar
as vezes percebem que uma outra tradição
que ele se agarrou tão fervorosamente
cara certo tem que se agarrar tanto essa
tradição que isso já tá mais pelo
tradicionalismo do que de fato o a
tradição Apostólica por assim dizer
então é muito legal quando novas Igrejas
são plantadas elas mexem com aquelas
igrejas mais acomodados e às vezes até a
fundadas no tradicionalismo tens é muito
legal quando isso acontece gente é isso
e ficou último Capítulo em não vamos
quebrar Capítulo
e eu falo dá para matar aí cinco minutos
Igor O que que você acha vamos lá falar
sobre movimento boa
Olá meus amigos vamos vamos marcar então
último capítulo confesso que se eu não
dá para não dizerem que a gente não
terminou viu aí não agora vamos ter vou
fazer o serviço bem feito então 10:49 da
gravação deste podcast você que está
ouvindo Podcast tem forma de Live lá no
nosso canal no YouTube é a cidade eo
ecossistema do evangelho e aí meus
amigos antes de vocês começarem quero
dizer o seguinte se você quiser abençoar
essa Live você pode usar a nossa chave
pics tá bom que é e [email protected] se
você quiser usar o Super chat do YouTube
Tem que a vontade também pode dar no
super chat e enfim a eu não sei como
usar o Super chat Então manda um pics tá
bom e [email protected] e você abençoa
muito o nosso ministério beleza é isso E
aí gente então tá essa literalmente tá
muito com vocês né você já carrega no
programa mas essa aí
bom então vamos mas eu concordo em nós
matarmos tudo então a gente passou por
tudo vamos passar por tudo então e aí ó
galera que vou passar por favor galera
se vocês quiserem fazer uma pergunta aí
né tipo que eu queira dinheiro não é nós
ter capitalista mas é quando você dá um
super chat galera de fato me ajuda eu tô
eu tenho que cuidar deles aqui né joga a
câmera para cá para lá para cá cuidar de
alguns comentários Se você dá um super
chat eu bato o olho eu já vejo tá então
eu vi que alguém fez uma pergunta até
legal mas cara onde está essa pergunta
agora não sei ela se perde aqui tá então
não é porque eu queria o dinheiro não tá
gente não é capitalismo que não é porque
eu me o super chat mesmo você pode dar
um super chat de 99 centavos quiser tá
que me ajuda aqui na hora de a gente
responder algumas perguntas Simbora
então Diego vamos lá vamos matar o tio a
parte baixar gente é chato você viu aí
né Então teve mais aumenta tem aquilo
que não né não é faz tempo já que lhe
deu e e foi só uma
o quê para de chorar e toma esses 10
pila brincadeira e esse isso foi isso é
tipo oferta da furada não mas eu sei que
é brincadeira porque ele toda Live o que
danida alguma um super chat nem que seja
um real Ele sempre dá r$ 2 é o que não é
mais quando você dá o super chat ele
aparece aqui para mim fica uns uns dois
minutos em destaque então se eu consigo
visualizar entendeu E teve gente que
mandou chave pics Tá bem obrigado que eu
já vi aqui logo se você colocar sim
mandei chave pics e a gente faz a
pergunta escreve em caixa alta que
talvez eu consiga ler tá bom obrigado
gente é isso vamos lá vai lá digam Então
quem tem o livro depois pode analisar um
gráfico bem interessante que tá na
página 441 tá que ele vem de um núcleo
onde ele fala sobre visão teológica
contextualizada aí ele fala sobre
movimento de plantação e revitalização
de igreja e depois Ministérios
especializados o que ela Ele vai falar
que no capítulo
é basicamente de um ecossistema do
Evangelho é o que que ele tá chamando de
ecossistema aqui ou como a gente já
valia é uma é um tripé de certa forma
onde ele fala de plantação de igrejas de
renovação pelo evangelho e de
ecossistema do Evangelho são bem
expressões típicas que o que a ler usa
né Por exemplo quando ele fala de
renovação do Evangelho ele tá falando de
um avivamento e o que é Avivamento para
o Kepler de modo muito resumido aqui é
quando o número de Cristão cresce não
apenas em uma igreja tá as dentro desse
ecossistema em uma cidade a Igreja de
Cristo na cidade ela cresce em uma taxa
percentual superior a taxa de
crescimento populacional da cidade então
porque a ler esse é um indicativo
interessante porque quando existe um
movimento de renovação pelo evangelho
como ele chama não é apenas uma igreja
que
eu acho que são um ponto muito
importante Às vezes a gente pensa assim
a Deus está fazendo um avivamento na
minha igreja não na história Deus nunca
fez Avivamento de uma igreja local a
pena faz Avivamento de cidades ele faz
Avivamento de regiões ele faz Avivamento
de países de continentes inteiro e
quando o Espírito Santo se move ele não
se move apenas sobre uma comunidade
local ele se move sobre o povo dele a
igreja Mística de Cristo né então esse
capítulo 30 lidar muito com essa questão
e eu vou já levantar a bola aí para o
Igor é cortar é um tema que ele gosta
ruim que é o tema da catolicidade né o a
gente tem que entender como que ele fala
que o sectarismo essa postura de visível
anti Reino é contrário a oração
sacerdotal de Jesus né que Visa à plena
unidade o sectarismo Ele nega A
catolicidade então é basicamente um
apelo a nós pensarmos
e o Igor é um excelente exemplo do que
eles estão Vivendo em BH tá nós temos
aqui amigos próximos que tem pensado
cidade Então a nossa igreja aí você tem
um metodista você tem um Batista você
tem Pentecostal se a gente for
aprofundar questões teológicas aqui
nunca vou chamar de questões periféricas
ou secundárias nós não vamos concordar
mas nós estamos unidos na centralidade
do evangelho e no cumprimento da missão
então é interessante o como nesse
sentido gente Às vezes você pode ter
mais afinidade com o irmão de tradições
cristãs distantes da sua tá mais até do
que irmãos que fazem parte do seu
próprio movimento da sua denominação
porque não é porque se você está
Centralizado no Evangelho com o Foco na
Missão você certamente vai encontrar
parceiros ministeriais em lugares
surpreendentes então basicamente o que o
criador está tentando apontar
a fazer um apelo um apelo à unidade uma
pela catolicidade aqui
eu não quero inclusive aqui reforçar
isso né Diego Assim Que A Gente É
emprego para mim na minha experiência em
impressionante o potencial de unidade
que existe entre pastores líderes e
igrejas quando nós temos o mentalidade
do reino mesmo ou seja a mentalidade de
que é o Reino de Deus é muito maior do
que as nossas igrejas locais e que as
nossas igrejas locais fazem parte desse
drama que é maior faz muito sentido
quando você entende a centralidade do
Evangelho por exemplo ter unidade com
gente de diferentes denominações pensa
assim rodar bem concreto é nossa igreja
Credo Batista a nossa e a gente tem
unidade com Episcopal mais extremidade
clicamos a nossa cidade que são
episcopais e Pedro Batistas Ok a nenhum
problema e o que que o que que nos une o
que nos une é assim gente que quando eu
tô conversando com esse irmão eu tô
falando de Jesus ele ele jul
fala comigo e partir da mesma alegria da
mesma situação sabe assim tipo a gente
discute muito sobre a umidade a gente
fica preocupado qualidade baseado nas
formas né mas caramba essa verdade né a
coisa que mais tem produzido ruptura no
corpo de Cristo é o abandono do
Evangelho não é outro não é nada além
disso porque se todo mundo tivesse por
exemplo entretido aqui no bom sentido né
Desse fascinar com uma obra de Jesus e
como Jesus pode impactar nossa cidade
como o evangelho muda pessoas de forma
autêntica comunidades inteiras as
pessoas que não amavam começou a massa
pessoas que eram uma egocentris começam
os CDs entrar né e essas coisas todas
que o evangelho fazem gente como a gente
o público evangélico tem de transformar
filhos da Ira em filhos de Deus é se a
gente senta na mesa e a gente tem esse
mesmo objeto essa mesmo Horizonte a 60
até com católico Romano bicho sei lá né
Tem um católico a sua espera apaixonado
por Cristo 61 jubila com ele porque é
irmão
eu sei de ser católico ou não usa
ortodoxo grego sei lá né Então observa
como a iva angelicalidade aqui eu
falando ele caridade no sentido do
Evangelho no centro né É até um
potencial de unidade inclusive de
cooperação estratégica para alcançar
pessoas na cidade cara sensacional para
mim receber pessoas que chegam na minha
meu gabinete e elas falam assim puxa eu
amo essa coisa da centralidade do
evangelho e da igreja Esperança acho
muito legal mas eu precisava muito de
uma igreja com projeto muito forte pra
adolescente que não é o nosso porte no
momento na igreja está caminhando aí eu
super recomendo a igreja do meu irmão lá
O João irmão do irmão do PIB né E que tá
tem um projeto a Luzeiro sensacional a
não quis um projeto voltar para
evangelização de Hits eu tenho uma
alegria colocar vai lá para igreja do
vulcão Lucão trabalha batizando os caras
na praça sete e tem uma igreja para os
rins e tal né então assim tá entendendo
então tipo eu não tenho um problema com
relação a ele nossa sem reservas né
e agora eu não vou mas eu não vou eu não
vou indicar esgoto Ok eu vou indicar
aquários aquários saudáveis com ph
balanceado ok E já é tão importante isso
Bibo é igual porque eu acho que eu já
contei para vocês Você fica brincando
aqui não é para dizer que eu tava lá não
mas é muito me impactou quando nós
estávamos lá em Nova York nós estávamos
por três Domingos Tá três semanas e que
que acontece o espírito se ele tava
pagando minha estadia o espírito se ele
tava apagando o meu curso o seu like se
ele tava apagando o meu transporte lá
eles dão um cartão de metrô ilimitado
para você rodar Nova York inteira eu
tava às custas dos caras tirando um
domingo quero cílios feliz andei onde
nós temos que visitar as igrejas curte
mas que era um domingo no ano onde esse
curso intensivo do Espírito se renovava
que era apresentado para a comunidade
como o movimento estratégico para a
comunidade participar ativamente
a igreja Tirando esse domingo os outros
dois eles nos davam a lista de igrejas
em Nova York para gente visitar Sabe
quantas vítimas estavam na lista nenhuma
igrejas tradicionais e igrejas
pentecostais ou foi gente isso é
encantador Black Fix exato também
entendeu fui na Buena sentir do pastor
Jordan cara lá no Harlem Fantástico
imagina Fantástico multicultural
entendeu multi-étnica tivemos uma
conversa fascinantes sobre engajamento
cultural No que diz respeito a essa
pluralidade étnica aqui nos Estados
Unidos como questão assim de dilema
social é muito forte né Pensa aqui essa
coisa pega lá é forte isso lot more
chegam muito especial a gente andar com
pessoas de tradições diferentes eu penso
aqui na nossa realidade gula
e vocês são uma igreja mais litúrgica
vocês são na igreja que seguem o
calendário não é cristão a partir do
lecionário eu pastor em uma igreja com
parede preta e telão e cara eu pego aí
tranquilamente você pega aqui
tranquilamente a gente fala mesma língua
Parece até que a gente é da mesma igreja
local em casa exatamente nós já falei e
não pode deixar de mencionar o mosaico
que é uma baderna mas é um negócio muito
precioso é isso aí ó é muito bom e gente
duas perguntas aqui com o super chat
Vamos lá ou tu ler não sei se põe isso
no podcast vamos ver mas talvez as
perguntas Foram boas a gente julga
depois da edição a primeira pergunta do
Diego Felipe Obrigado Diego pelo super
chat uma igreja que não vença
implantação nós faz um bom trabalho com
a congregação local com a igreja local
pode ser considerada como fora do
Propósito ou não e ele pede um B TD em
BH super apoiado o Diego também queremos
um bebê em BH
e lá na esperança a não tem que salvar
de igreja com parede preta mais legal
bem diabetes então lá na igreja do Pires
Até logo quero ver na ponte vamos na
ponte do piqui Demorou E aí gente uma
igreja que ela tem uma boa igreja local
mas ela não pensa implantação curioso
isso né Pensa eu acho que depende do
time né tem aquela fase que a igreja
está concentrada em criar a estrutura de
ficar formar líderes tem todo um
trabalho de maturação de uma igreja
plantada né de uma igreja da igreja
sério um dizer assim mas eu acredito eu
não vou dizer que é fora da proposta é
um julgamento muito complexo bem Tem
muitas variáveis aí né tá mudo tá bebo
tá mudo aí
tô falando que eu tô falando com o
editor desculpa foi mal tá vai lá então
acredito sinceramente o que o dia que
você fica à vontade também mano mas
assim eu acredito que mais cedo ou mais
tarde é uma igreja que funciona com com
essa lógica né Que A Gente Tem
trabalhado nessa série né ela vai ser
uma igreja desafiada a plantar outras
principalmente a gente entende que essa
igreja está cultivando dentro de si uma
preocupação missional se ela tá
respondendo a vocação Apostólica do que
isso é muito importante mencionar a
gente Tipo se você pega lá os créditos
mais antigos a igreja cristã tavam
deserto do Credo niceno que vai dizer
que nós queremos que igreja é Católica
Apostólica em ou seja ela tem uma
característica que promove a unidade
local mas ela tem uma característica que
impulsiona para fora desse Isso é ser
igreja gente ser missional ser
missionárias ser plantadora isso isso
não é muito opcional mais cedo ou mais
tarde uma igreja precisa ser desafiado a
pensar para além dela mesmo
o seu da sua comunidade ela vai ter que
chegar ela vai chegar nesse dilema nesse
bom dilema porque isso é a
característica da igreja né agora pode
ser que ser um servo time é claro que o
a igreja evangelizadora é quem ela ela
você não tem jeito mas plantadora tem um
time né Tem um time dela sumiu uma
plantação dela apoiar isso a gente
precisa responder se esse esse esse esse
cronograma né que é muito orgânica de
cada comunidade eu não sei se o Diego
quer complementar o concorda né mas
enfim eu penso Por aí não eu concordo eu
concordo eu acho que tem algumas nuances
algumas complexidades eu não vou citar
nomes aqui para para não ultrapassar
qualquer limite herético Mas eu conheço
o pastores e desencontradas as letras
Deus me chamou para essa comunidade
local para fortalecer ele para pastorear
aula e eu não estou preocupado em
expandir a não estou preocupado
implantar outras igrejas que talvez este
enfraqueceria o que nós estamos vivendo
aqui eu não acho que esse irmão é sem
propósito não como é o Igor falou
é mais pode ser uma questão de time pode
ser uma questão eclesiológica me
sociológica tá tem muita gente
bem-intencionada mas talvez se você
sentar com uma pessoa dessa e falar
sobre essas coisas que nós estejamos
falando não é que ela não queria plantar
a igreja é que talvez ela nunca olhou
por esse Prisma e eu como plantar novas
igrejas tem muito a ver com a própria
missão na exato do Evangelho exato o
meus amigos bom ele não teve mais
perguntas show de bola é isso vamos
ficando por aqui encerramos este essa
fase do BT Cash Plus espera aí que eu
vou aí
eu tava comendo uma Bananinha de
chocolate aqui aí da Jéssica fica nas
gargantas aqui a gente sincera então
igrejas entrada de Tim Keller gente tem
todos os capítulos lá em que montar o
órgão vai ter uma aba perder c'est Plus
lá oi você me permite depois aí quando
você tiver antes da gente só quando você
caminha para o final já já tá encerrando
eu queria sair à noite na hora que eu
tinha fizesse uma oração vamos vamos
vamos É isso mesmo então só dando esse
para dizer gente tem todos os episódios
em de botar o ponto com a algumas
pessoas criaram playlists no Spotify não
é oficial mas tem lá a têm todos os
agregadores é só você procurar por
igreja centrada Capítulo 30 igrejas
entrada Capítulo 27 tem lá tá bom a
gente passou por este livro inteirinho
do Kepler obviamente que a gente não
passou pelo livro inteiro tá gente tem
capítulo que a gente foi duas três
páginas e ainda tem um Capítulo inteiro
para
a flor alax e é um e é um livro gente
que Claro ele é pensado né meu pastor do
plantador mas olha se um membro leio
esse livro Com certeza é um membro
melhor aliás até porque o a primeira
parte do livro é sobre o Evangelho é
maravilhoso a clareza que o que é ler
tem então vale muito a pena tá é é um
podcast que a gente fez aqui de coração
a gente pensa em continuar tá bom com a
gente já tem até a se não me engano é o
gorrinho e a gente vai a gente acha que
vai programa da escritura e tal e depois
a gente se detém em uma missão da igreja
hoje né que acho que era o combinado que
a gente tinha feito é isso comece
exterior É isso mesmo o mestre o daí do
inclusive o Diego além de ser amigo do
que ela é aluno do gorrinho amigo do
teller não tem para que o Brasil saiba
mais aluno do gorrinho É verdade então é
verdade verdade e a gente vai no drama
das escrituras que eu acho que é uma uma
coisa né dá um Panorama legal e depois
da missão da igreja hoje que é um livro
da Ultimato eu não tô achando
E aí eu tenho ele aqui na minha
biblioteca não consegue alcançar o
Bíblia eu queria sorte parabenizar
também viu aos do Rosário 1
o show de bola é esse mas o primeiro vai
ser o drama da escritura para gente dar
um Panorama bíblico da parada porque a
missão Parte do drama e depois aqui ó a
Bruna já tá na moda de táxi aí o Bibo eu
queria te parabenizar meu irmão de
verdade porque assim tem muitos irmãos
que às vezes não tinham lido quem sabe
até não têm tanto acesso a esse tipo de
literatura a gente tentou aqui ao máximo
simplificar os conceitos e traduzidos
mas não é um livro dos mais fáceis para
existem conceitos aqui é um pouco mais
densos e eu acho que esse podcast um
legado viu meu irmão de verdade Hospital
como né Rual como o livro é um legado
para a igreja ocidental Pelo menos eu
acho que esse podcast aí sem dúvida já
tá abençoando e vai abençoar muita gente
então glória a Deus grandes expectativas
e glórias por todos os irmãos que
passaram aqui né
o Victor Fontana Alexander acho que o
Marquito já gravou pastor óleo passou
papel não lembro se o Cris o cacau Cacau
e da praia aqui não sei o que aconteceu
não sei se o Cristo é igual a passar em
um outro Episódio enfim a galera muito
bom por isso que eu tenho que esses
lances é maravilhoso e tá aí é um
conteúdo disponível para vocês o Alex
passou também o Alex passou as pessoas
vão fazer uma oração então ligam Ore por
nós lá na igreja não fique tá no seu
coração e compartilha com a gente aí é
eu quero só também reportar né esse
clima de comemoração no encerramento
dessa série é muita gente que a gente
conhece aí na área de plantação vem
falando e pastores sobre a relevância
dessa série aqui para o ministério suas
vidas para suas igrejas locais e a gente
o que foi bom foi que se a gente comer
que fez uma contextualização do conteúdo
do livro né para comprar a nossa
realidade brasileira Eu acho que isso
vale demais para quem quiser tirar
também um proveito aplicado né Então tá
valendo muito antes melhorar eu quis
os Plantadores eu queria Orar pelos
pastores que estão nos ouvindo pelos
irmãos estão aí na luta para ver suas
igrejas saudáveis que precisam ser
revitalizados né Eu queria pedir a graça
de Deus sobre vocês que estamos ouvindo
aí de verdade vamos orar né Vamos pai eu
quero Diante da Tua Presença -
sacerdócio e na interseção definitiva do
teu filho Jesus Cristo eu quero fazer
uma oração aqui bem sincera bem honesta
diante do Senhor junto com os meus
irmãos aqueles que nos ouvem que nos
assistem em prol da da igreja de Jesus
no nosso país aí o seu sabe que as
coisas ruins as coisas difíceis uso
dilemas de vinhos e tudo é amplamente
conhecido mas eu quero fazer uma oração
aqui carregada de esperança em
expectativa sobre a sobre a bondade de
Jesus e do alto compromisso que Jesus
tem com suas ovelhas com o rebanho eu
quero orar para que que a graça do
Espírito de Deus
e decorações que essa oração e essas
mensagens reflexões cheguem ricões em
lugares distantes a todos aqueles que
compreendem essa língua língua
portuguesa que o Espírito de Deus
desperte os corações para ter em Cristo
como lugar seguro como tesouro de suas
vidas que igrejas sejam plantadas que
comunidades sejam revitalizadas que
pastores se arrependam e abracem a
plenitude do evangélico sem nenhuma
vergonha pai porque encontraram em
Cristo o seu mais importante tesouro o
oro Para que vocacionados sejam
despertados oro para ti missionários e
Plantadores sejam enviados a em com os
lugares em que o Evangelho não chegou a
hora o pai para que o senhor traga Dom
sem recursos onde for necessário para
que o evangelho EA igreja do seu
continua expandindo sendo plantada
despertando anunciando essa Boa Nova o
pai no lugar que a gente às vezes na
nossa igreja local não chegamos mas só
que orar pelo nosso país que era Orar
pelos pelas regiões do
e a igreja do Senhor não chegou quero
Orar pelos pelo pelo Sertão pelas pelas
comunidades indígenas eu quero orar pelo
interior dos nossos estados que às vezes
ainda não foram alcançados pelo
evangelho pelos bolsões seculares dos
nossos grandes centros para que Deus
levante homens e mulheres ao pai que
cooperam para que o evangelho EA
plenitude do Reino de Deus e tudo aquilo
que Jesus nos prometeu na sua palavra
chega aos corações em que pessoas sejam
profundamente transformadas por essa
realidade ao pai nós não temos nenhuma
expectativa aqui ao pai de produzir
artificialmente algum Avivamento nesse
país mas nós Oramos sim para que haja um
despertamento para que haja o pai
revitalização para que haja um fluxo
contínuo da tua graça para que a glória
de Deus o evangelho de Jesus Cristo
chegue onde ele precisa chegar é uma
oração confiantes na bondade do Senhor
gráfico todo esse podcast por pelo
Bíblia pela equipe dele pelo carinho de
cada de turco e teve esses áudios em
suas mãos e cada irmão que você viu aqui
para tua glória em nome
e amém amém amém É isso aí Amém meus
amigos que que bacana né Que delícia Que
delícia coisa boa é coisa de Deus Deus é
Bom Demais gente é isso tem uma uma
pergunta do Ricardo Motta aqui que foi
com super chat a como a gente tá aqui na
rabeira e o serralheiro do Igor não
chegou ainda mas eu acho difícil a gente
responder Ricardo justamente por a gente
não está no contexto a pergunta O
Ricardo é como será que esse livro se
aplica à realidade de Portugal né um por
cento dos Evangélicos na população muito
afastada de Cristo Pois é Ricardo isso é
importante você trouxe tá com tem
representante ela não tem Diego lá na em
Portugal o cavaco né vou deixar a água
acabar fala eu ia falar para ele
procurar o cavalo até aqui no arame
farpado o lançamento da Mundo Cristão
cavalo não fala um pouco sobre isso né
como até ele ele está aqui no Brasil
trouxe insights para ele é como
pregadores do Brasil levam e sites para
ele lá né E lembrando que Lembrando que
sentido City né Diego tem uma tem uma
visão
e do focada em bolsões secularizados em
grandes centros Então eu acho que tem
tudo que vê tá Ricardo então livro a
crescer bastante inclusive Recomendo o
livro que ele Deus não era secular uma
pessoa muitos desafios de um lugar como
Lisboa por exemplo Porto Nessas cidades
que são os grandes bolsões secularizados
da península ibérica e é muito difícil
aliviar Eu sei assim aí o Igor o Bíblia
mostrando esses dois muito bom Deus não
era secular e fé na era do ceticismo né
o Meus pais moram em Portugal até ali na
região central de Portugal próximo a
Lisboa num quase um Vilarejo chamado
Malveira e é muito difícil muito difícil
até um irmão botou mais cedo aqui a
gente Deixou passar mas ele falou planta
em igrejas em Portugal para alcançar os
portugueses que são outro dilema
missiológico de brasileiros que vão só
porque fala o português e plantão em
e para brasileiros eu não sei até que
ponto eu vejo isso não seja um
desserviço cultural Inclusive a
plantação global de gripe mas vale muito
a pena esse livro viu meu irmão lembra
que em algum momento o que ela ele falou
sobre as diferentes Estações ali do
ônibus e ele fala sobre o inverno tá ele
fala sobre como nós agirmos em contextos
como o Igor falou totalmente
secularizado então tem aplicações muito
preciosos aí para o contexto português
Sim eu moro perto da Malveira Olha só
conheço tudo aí viu malveira-mafra muito
bonito região muito gostosa
o Ok Isso eu conheço em Santa Catarina
machos selagem Alex gente é isso galera
em lágrimas galera dizendo Amém pô é
isso gente é eu bem ter que as plantas
essa alegria essa maravilha aqui contém
é quase um culto quase tudo bom Eu daria
é uma live o Pedro diria que isso foi um
simulacro de nesse mulato celular Cadê
tu aliás eu chamei o Pedro Guilherme
para um debate sobre isso é a morena me
responderam amarelando história nós
entendo é isso meus amigos e minhas
amigas vamos Encerrando por aqui mais um
BT Cash clams a gente volta algum
momento muito obrigado por você que
acompanhou também a Live a gravação
nesse podcast a gente volta na semana
que vem se Deus quiser e assim permitir
Fiquem todos na paz do Senhor Jesus
Valeu galera e até para ele ela aí eu
digo para continuarem Valeu apoie gente
apoio Inclusive a gente indicou livros
aqui galera a gente indicou livros vai
comprar na Amazon compra pelo
e do bibotalk tá bom botar o ponto com
barra Amazon as comissões da Amazon tem
sido vitais Na continuidade deste
ministério e no pagamento dos boletos tá
bom E é claro boa aqui ó escola do
Messias Olha aí no tablet espera daqui a
pouco ele vai ter que lançar segunda
edição já cara é e assegura o meu foi
quero ver o foi para segunda tiragem eu
vejo que você rapaz foi foi graças a
Deus foram logo que venda mais sete mil
se embora ele ainda não comprou meu
também já põe no carrinho aí eu compro o
meu e o do Igor ó que hora e aí o Diego
vocês querem o Diego Escreva sobre
plantação de igreja ou sobre Jó porque a
série de pregações sobre Joy do Diego tá
bombando aí né entendeu só viu cara olha
aí parabéns mano parabéns que coisa boa
gente vamos embora vamos embora que você
não tiver muito bom Peugeot vida aqui
tchau gente valeu da mensagem tchau