#3 Encontro Missionário – Rev. Marcelo Carvalho e Rev. Jessé Fogaça
30/08/2021#3 Encontro Missionário – Rev. Marcelo Carvalho e Rev. Jessé Fogaça
Fonte: IP Santo Amaro
Legendas automáticas:
E aí o Olá muito boa noite a todos que nos acompanham esse é mais um encontro missionário realizado pela Igreja Presbiteriana de Santo Amaro com os missionários irmãos que caminham junto com a nossa igreja nós estamos indo para o nosso terceiro encontro missionário e nessa noite temos o prazer de contar com a presença do Reverendo Marcelo Carvalho que trabalha a com povos indígenas no Brasil e o Reverendo José Fogaça que trabalha também a no campo missionário no timor-leste a sejam muito bem-vindos e verem do Jessé e verem do Marcelo é um prazer tê-los aqui com nosco e a nossa transmissão ela caminha de uma forma muito a muito homogênea meus irmãos então nós gostamos sempre que os irmãos possam se apresentar um pouco né para então depois nós entrarmos no projeto em si nós temos a vista né ah como é bom conhecer a caminhada do missionário né Como foi a sua preparação ou Como foi a sua jornada até ir ao campo então eu gostaria que os irmãos resumidamente eu falasse um pouco disso né da trajetória até o campo para então depois nós entrarmos a nos detalhes peço que é Vereador Marcelo Iunes se essa conversa então resumindo um pouco a respeito da caminhada do do ministério a boa noite irmãos a boa noite referente às é boa noite Reverendo Lucas obrigado pela oportunidade muito bom tá aqui com vocês a primeira vez nós é que a gente tá junto assim momento assim pelo menos de Live Que Deus abençoe seu ministério Que bom que a gente tá aqui tá bom eu quero primeiramente a antes de falar eu queria saudar os irmãos da igreja de Santo Amaro a a casa onde a trabalhei aí durante o tempo como seminarista como pastor a colaborador também um tempo bem especial ali de 97 mais ou menos 98 até 2001 a bom a falando a respeito do chamado do chamado e o preparo até chegar do campo a tudo aconteceu uma por conta de uma igreja que investir em missões e que aqui fazia conferências missionárias trazia missionários e começou a se dispor a se envolver com a obra missionária isso lá em Aracaju a igreja presbiteriana Doze de agosto da onde eu sou E aí 97 Depois de várias conferências 95 a 91 Depois de várias conferências a decidir então a seguinte orientação obviamente de Deus de que precisava Para me preparar para ir para o campo missionário então a é para falar com os pastores da igreja e eles falaram Olha você acabou de passar na Universidade você precisa terminar o seu curso primeiro para depois você a pensar em missões porque cada vez tá sendo mais difícil difícil missionário chegarem ao campo tem uma formação então fiz a faculdade de biologia terminado foi lá pastor olha terminei esse Rei tudo e agora quer ir para o campo e aí a era metade do ano passei aquele seis meses trabalhando como professor de segundo grau e aí em janeiro a ingressamos na missão operação mobilização para fazer um teste né Nós queremos saber se realmente eu teria condições E aí a Cláudia a gente eu namorava e a calda então também foi a gente queria fazer um teste para saber se realmente a gente era aquilo que a gente queria se daria certo então ingressamos na missão Voltamos para o Brasil temos ir para Argentina passar um mês lá voltamos Brasil formas para São José dos Campos e ali então ficamos o período de Treinamento todo e depois de ingressarmos aí há de fato no campo como o peru e Equador e isso em 96 Oi e aí estando lá a gente se deu conta de que aula de escola dominical não é suficiente para quem quer trabalhar na obra missionária E aí eu entrei em contato com a minha igreja eu falei olha eu tô cansado de pregar o mesmo sermão aqui todo domingo porque não tenho normal para preparar Então os irmãos é grande Santo Amaro já sabem Eu já peguei o bom samaritano aí né mas o segredo que os irmãos sabem que eu já tinha pregado esse esse texto umas 20 vezes no peru e no Equador né e foi muito legal a experiência lá porque eu lembro no Equador por exemplo duas coisas inusitadas para mim pelo menos foi pregar e praça pública e pregar em cemitério assim foi bem rica de só que quando eu voltei para o Brasil o meu presbitério me enviou para o seminário JMC que eu nem sabia que existia irmão não não sabia saber o seminário de Campinas saber do seminário do Norte mas não JMC bom daí temos a oportunidade durante aquele tempo de fazer um bom curso obviamente e já no último ano do seminário a decidir ingressar no curso de Mestrado em missiologia já como forma de preparação o campo obviamente naquela ocasião e acho que hoje também o mestrado em missiologia do centro de pós-graduação onde eu trampo aí ele é a mais e missões urbanas bom mesmo assim crescer o último ano então fazer o quarto ano do seminário e o primeiro ano não vai Estrada Então o ano seguinte terminei as matérias E aí já 2002 nós ingressamos no campo missionário sendo que ainda faltava a fazer um curso de linguística e nós fizemos isso no ano seguinte 2013 então ingressamos no campo Missionário em 2002/2003 saímos para fazer o curso de linguística retornamos ao campo e depois mais na frente ainda Saímos de novo para fazer um curso de pós-graduação em antropologia intercultural isso aqui o período entre o chamado EA chegada no campo definitivo foi por 11 anos a e a gente tava bem à disposição do céu não sentir o que é que ser o que é que a gente faça e eu lembro estávamos aí em São Paulo trabalhou na Igreja de Santo Amaro era responsável pelas congregações do Jardim Horizonte Azul e Castro Alves Jardim Castro a paz pastor ai já era pastor ordenado desde 2000 meu presbitério na já tenho ordenado e liberou para fazer o mestrado aí bom E aí eu lembro daquele tempo a gente orando e recebemos o telefonema do Reverendo Ronaldo lidório a menor sua missão a missão um leque ao Amém Brazil International depois de 80 anos que tinha saído do Brasil decidiu retornar para o Brasil né Nós somos Pioneiros aqui no Brasil em 1921 a missão chegou aqui para trabalhar com indígenas m930 saiu E aí decidiu voltar em 2001 2000 2001 e aí ele nos convidou oramos e aí bom a Recebemos a benção também da Igreja de Santo Amaro né Na época reconhecendo o nosso chamado estou bem importante para nós é quando a gente pensa em Teologia meu chamado externo então a igreja Santo Amaro teve um papel muito importante no reconhecimento do chamado pô e aí chegamos ao camping em 2002 e ficamos lá na região Amazônica até 2020 até o ano passado é muito bem muito bom é algo que nós temos visto nas outras lives também acho que é muito importante para aqueles que nos acompanham e aqueles que têm o desejo de ingressar no campo missionário a é a questão de Claro a se ouvir e prestar atenção ao chamado né mas a grande importância do preparo né a grande importância do preparo missionário é muito importante a Reverendo José Fogaça por favor conte-nos um pouco a respeito da caminhada boa noite boa noite mesmo não boa noite vendo Marcelo prazer falar com você Pastor Lucas muito obrigado pelo convite aos irmãos da Santo Amaro bom estar novamente eu estive com os irmãos em 2015 Se não me engano e foi uma um momento muito precioso aqui nossa somos são 8:40 nós estamos 12 horas à frente a do horário de São Paulo né então a mesinha aqui já Acordamos é a minha caminhada a missionária ela é que eu posso dizer ela é muito simples né muito simples a ao mesmo tempo eu acho eu considero que eu faço especial que existe nela é como Deus trabalhou a palavra dele a na minha vida desde pequeno aí eu nasci na igreja super de pastor a E desde pequeno esse tipo de ouvido com as atividades da igreja e eu acredito que a palavra de Deus vem trabalhando desde pequeno na minha vida né de uma forma tal que eu tive o privilégio de não passar por alguns dias impor dúvidas muito cedo tinha essa convicção do Chamado de Deus especificamente para o campo missionário né a isso foi confirmando e consolidadas através da do envolvimento com a igreja eu acredito que eu chamado Na verdade ele vem da igreja parte na igreja e é de lá que a gente sai e sai para o campo mesmo né e depois da o movimento com a igreja eu gostaria de destacar também a a relação com pessoas pessoas estratégicas que que vão te orientar e vão contribuir na sua formação na sua orientação uma dessas pessoas no caso no meu caso foi meu pai né meu pai ele sempre teve uma incentivo e uma orientação muito positiva eu me lembro muito cedo ainda a gente entrou até Anápolis visitar asas de Socorro para considerar a possibilidade de a sua o piloto missionário mas cumprir uma pessoa eu gostei destacar uma pessoa aqui que teve sim o impacto muito grande na minha vida a dona Lorena Lorena brickmann ela trabalhou por mais de 50 anos na tradução da Bíblia para o Caio ar ali em Dourados Tainara eles estão espalhados ali na região do Mato Grosso do Sul né e eu me lembro muito novo ainda 15 16 anos eu assisti essa senhora eu vou te visitar missão foi lá e eu assisti essa senhora sentada ou as equipe de tradução pastor Salvador um indígena e passava um dia ali sentados né e a gente ia puxar conversa com ela e ela dava bronca ela dizer aqui não é ponto turístico não aqui eu tô ocupado e eu não eu prestei o compromisso né o compromisso a dedicação dela ali fazer um coloquei ela se concentrar se tivesse um foco muito grande né e e aquilo me encantou me encantou a dedicação que ela tinha pelas escrituras e pela produção e o como Aquela senhora dedicou a sua vida você é solteira mais de 50 anos a fazendo aquele trabalho até concluir concluiu a a tradução completa do antigo e do novo né que é o que é um alcance significativo a ela teve uma influência muito grande na minha orientação a partir de suco Então por ser a faculdade e minha esposa também a tem esse chamado desde cedo Filha de Pastor a eu fiz o seminário a faculdade e viemos para Timor muito cedo ainda em 2007 nós viemos com a intenção justamente naquele momento de experimentar mas o campo semelhante ao governo Marcelo né para ver se a gente aguenta o tranco se se não é apenas uma paixão né eu digo que assim uma uma vocação meu queixo pesca a no meu coração no sentido de que Dom Quixote via muitos livros de Cavalaria ao ponto de se considerar um cavaleiro né e começar a lutar com Moinhos de Vento era os seus gigantes né e ele Muita burocracia missionária muita conferência missionária e eu passava a ser aquela paixão Dom Quixote assim né É romântico mas quando choca com a realidade aí a gente vai sentir-se de fato é é verdade né e passamos aqui quase dois anos no primeiro momento e a vocação e nos deu força para a enfrentar os desafios que que teríamos a adiante Né desde 2009 então voltamos o Brasil estudamos mais sobre atração da Bíblia linguística aprofundamos a nossa formação específica para caminhar na área de tradução da Bíblia em 2013 então nós voltamos para Timor para nos concentrarmos especificamente nisso mas eu diria que o meu chamado foi principalmente através da igreja por meio da exposição das escrituras a influência de pessoas estratégicas e que me deram os conselhos e orientações com relação ao caminho adicionar e o convívio mesmo a experiência a dedicação e compromisso mesmo funcionar é muito importante os dois irmãos ressaltaram e e eu gosto de ressaltar também por ter ouvido nas outras lives a importância daqueles que se sintam chamados a d o ar na igreja mas também disse darão a dar o passo da experiência né a seja por conferência sejam por viagens missionárias né e não depositar somente na preparação até loja assim eu quero ser um missionário vou para o seminário de né É claro que tem que para o seminário mas eu queria que os irmãos falassem um pouquinho sobre a importância específica a esse da pré experiência vamos ver assim né aquela experiência que você não tenha o peso já diz estar sendo enviado como missionário o com isso a foi importante o como vocês acham que é importante para aqueles que a querem ir para o campo né a necessidade de buscar uma pré experiência quer saber do Marcelo Marcelo Neves a joia a no nosso caso específico E a Cláudia a Uma das uma das coisas que a gente pensava porque assim nosso foco era trabalhar com tradução plantio de igreja a tradução bíblica então quando a gente considerar essa possibilidade de ir para um a ir para um outro país para poder passar um tempo a gente Pessoal Então vamos para o que é possível e nós havíamos planejado aí dá o peru trabalhar com a missão operação mobilização a obviamente queríamos nos filiar a missão eu acho que fizemos e a gente queria algumas coisas por exemplo a gente primeiro a gente queria saber como é que era a lidar com um contexto de uma outra língua porque assim uma coisa você está espanhol inglês ou qualquer outra língua no curso e você ir na prática lidar com as pessoas né então a gente queria primeiro mexer com a língua saber eu naquela época eu não falava nada de espanhol a minha esposa já tinha curso e a gente queria saber se como é que é aprender uma língua aí tem que lidar com esse segundo a gente queria morar com o povo então nós moramos com os diretores da missão morávamos na casa de bom então assim a gente tinha que viver a no padrão peruano de alimentação de tudo sem nenhum contato praticamente com o brasileiros a não ser na equipe tem a Cláudia né mas existem podia falar e não falava em português em casa só espanhol Então acho que a língua é uma coisa bem interessante assim o valor de e você vê se você tem habilidade eu lembro a gente é falou que é filho de mim ele Pastor eu também sou filho de pastor né e o meu tataravô foi alcançado pelo permissionário chamado Cassius bixenon dicionário Americana e eu tive a oportunidade de pesquisar arquivos dele há uns anos atrás há uns 8 anos atrás e uma das coisas que me chamou atenção porque ele falou assim para junta admissão deve ter um Estados Unidos olha por favor não me mande para mim um país asiático eu tenho muita dificuldade com línguas atonais ele certo por favor me mande para países de língua latina talvez a Bolívia espanhol ou português mas não me mande para lá então essa percepção que o Cássio os bicos gatinha isso em 1895 mais ou menos É bem interessante é de agora né E olha só naquela época era muito mais difícil você ter contato hoje em dia é fácil né então eu acho que a questão da língua é um ponto importante né como é que vocês podem lidar com o segundo. É a questão a da Cultura né então você como é que é você viver aí você falar mas eu vi aqui no peru é tudo parecido não é não não é não primeiro a formalidade da língua da língua E aí eu tô falando formalidade da língua mais caixão cultural na forma de lado da língua bem é bem é bem séria então você tem que é todo um processo ao quase que litúrgico para conversar com as pessoas para se dirigir às pessoas o que falar o que não falar como comer como se comportar o que fazer um trânsito sem sem semáforo lá era parecia que eu tava na Índia né então a gente queria se testar exatamente nesses aspectos relacionamento com o povo cultura a língua né E aí obviamente viver longe da família porque naquela época melhor você 96 você não tinha o WhatsApp você não tinha nada então assim para eu conversar com os meus pais era caro né eu tinha que escolher o dia uma vez a pedra então a foi uma experiência extremamente rica né ah e passamos por vários perrengues lá né então por exemplo tivemos que conviver três meses com pulgas né na nossa roupa na nossa mala na nossa cama era três meses sem parar com pulgas né então assim são são que assim como é que você faz para ir no médico no outro país como é que você não tá dentro do sistema de saúde dele você é um estrangeiro né então como é que você entende o sistema de saúde um outro país né Então tudo isso para a gente foi bastante rico e assim e falta eu recomendo que as pessoas passam isso e hoje é muito mais fácil né É mais fácil você ter acesso a esses lugares é mais fácil você até no país que você quer trabalhar você pode passar um um tempo de experiência agora mesmo dois alunos meus terminar o primeiro módulo aqui a missão Allen Eles foram para o Camboja vamos passar um ano depois estágio probatório no cambodja para ver se realmente já estão lá já estão lá trabalhando a então assim eu acho que vale a pena e hoje é muito mais fácil e a 50 60 anos atrás ó e também é meu aniversário né e eu acho que é isso aí né isso é interessante porque eu ainda conheço alguns missionários que chegaram de barco aí no Brasil e desde então vivo né e eu penso no tempo deles né a luta os desafios a a convicção né despedida no corpo deve ser muito mais linda do que a do aeroporto ela era um sentimento de uma despedida diferente né agora hoje a vida tá muito mais simplificada né Bruno Marcelo de escrever o bem eu me lembro 1/2007 eu pagava $20 aqui por cinco minutos de ligação aí para os meus pais né então era era só tá todo mundo vivo todo mundo bem e tal acabou aí a conversa né e e hoje eu não vejo porque não se usar desse benefício né Eu Acredito até aqui tudo projeto missionário Ele deveria ser desenhado A partir dessa primeira experiência e em que o candidato ali ele possa de fato enxergar o é porque o relato que nós trazemos geralmente missionários para as igrejas Eles são muito positivos a gente a compartilha muitas experiências que foram na de vitória né mas o dia a dia às vezes é difícil é doloroso né as pulgas mordem mesmo e não é sempre tão a resultante o nosso dia a dia tem muitos espinhos aqui que dói então o candidato pode se apegar demais a perspectiva né eu tenho fé eu vou vencer a vai ser tudo sucesso e quando ele enfrenta de fato a realidade às vezes ele se decepciona e ele pode gerar o retorno de um missionário precoce né pela falta de percepção da realidade compareça então eu acredito que seria o mecanismo a fundamental senão obrigatório para ao envio de um funcionário hoje em dia porque se o obstaculo é o curso de uma passagem bom então se não há obstáculo é muito bem realmente a nós temos visto isso e colocamos sempre né aqueles que desejam pela pelo Ministério missionário né a importância disso né esse buscar a desse buscar essa pré experiência seja já no campo que tenha a o desejo né ou em vivenciar conferências buscar oportunidades dentro do campo Nacional nós temos muito né ah e o que os irmãos ressaltaram a é muito importante né saber aproveitaram o tempo em que vive é o tempo em que nós estamos agora que possibilita esse tipo de pré experiência é muito importante os irmãos já deram uma palhinha né Qual é o um pouco do foco do projeto de cada um a confesso que até dois irmãos que trabalham com a questão de língua será muito interessantes na nossa Live hoje né a de como é né ah o projeto missionário a baseado na proclamação do Evangelho mas um instrumento de aproximação a de de povos que não tem né a literatura ou a Bíblia em sua em sua língua né a quase que retomando né Período pré-reforma a ou da reforma onde a palavra se expandiu por meio da tradução a a língua do Povo né então a dando início a Mais especificamente queria que o veneno Marcelo nos apresentasse nos Contasse um pouco né do projeto da do atual né projeto da caminhada do projeto a qual Tem trabalhado nesses anos e já a bom é uma oportunidade muito boa Reverendo Lucas a porque nesse tempo a de distanciamento que a gente tem vivido né nesses anos todos em relação as nossas igrejas de uma forma geral na igreja mantenedora momentos como esse assim não são tão comuns né e sorte é sentiu realmente parabenizo a igreja por esse por abrir esse tempo aqui esse bate papo com a igreja né a nós quando E aí eu vou dar uma geral ta referendo local sobre o que aconteceu nos últimos anos com a gente mas eu quero começar então falando nosso projeto nós vamos trabalhar com os indígenas um povo específico da região Amazônica um povo não alcançado ele tinha tido a espere tinha tido a presença de um misto de uma missionária os cinco meses em 1978 a única missionária que trabalhou entre esse povo e era um contrário chegamos lá eram quase duas mil pessoas agora já já são mais um pouco mais de duas mil pessoas espalhadas em 35 aldeias a em Três Rios diferentes uma área gigantesca mais povos com e a comunidade sal desse pequenas né uma língua tão mal a língua tonal significa que dependendo do tom tem um significados dependendo do seu no caso lá se o Tom ascendente é para cima é uma Eu por exemplo se eu falar num é cabeça se eu falar nenhum é goma de mandioca né mas o a língua também com muita glotal né então por exemplo se eu falo não dou é criança né mas eu falo é tirar né E se eu falo aí já é outra coisa nesse eu falo aí é outro então a isso e isso levou quatro anos né para gente aprender essa língua e a gente queria trabalhar com plantio de igrejas e a introdução bíblica sendo que o nosso carro-chefe na nossa missão na web é plantio de igrejas tão começamos o trabalho mas para a gente ir atuar em área a gente tem que tinha que trabalhar em alguma alguma coisa para justificar a presença em área indígena Então vamos trabalhar com programa de letramento e diz na produção de material então tivemos ali trabalhando durante anos anos anos fizemos Acho que 9 Live e ele está para escola mas era o jeito que a gente tinha essa estratégia para poder estar com eles aprender a língua aprender a cultura e obviamente né fazer análise e receber da Diretoria da missão A exatamente autorização para que você pudesse começar de fato organizadamente o projeto a de comunicacional do evangélico em sorte que isso aconteceu depois de oito anos de trabalho entre eles foi quando nós recebemos autorização para isso já é isso já já tava lá 2010 bom e a partir daí então vamos organizando Todo o material começamos o trabalho de evangelização E aí de maneira mais organizada né isso acontecerá desde o começo mas de maneira mais organizada com mais dados e tal e eu tive um privilégio enorme porque nós temos que nos deparar com situações ali bem complexas de Como comunicar o evangelho para pessoas que não acreditam em Deus a para uma sociedade mágica para uma sociedade a que os padrões morais eram outros e por aí vai e aí durante todo esse processo e nos acompanhou foi o Reverendo Augustus Nicodemus ele que fez toda Assessoria a hermenêutica de teologia bíblica e o nosso maior nossa maior preocupação era como é que a gente pode comunicar a verdade como justificação pela fé por exemplo a trazer a ideia de Pecado não simplesmente como algo a relacionar o com Deus mas o aspecto jurídico né a como transgressão é como tá lá em primeira divisão então o Reverendo Augusto nos acompanhe todo esse processo a prova porque a gente conversava se revendo o ponto eu não posso sair desses parâmetros a teologia sistemática bíblica e obviamente eu preciso eu tenho que trabalhar alguns aspectos hermenêuticos dos textos para poder ver se é aplicável para comunicar aquilo que a gente quer comunicar pegando como se assim pega uma criança pelo debaixo do sovaco direitinho né Sem encerrar e ele só que ele acompanhou a gente todo esse processo a esse processo começou ali em 2014 mais intenso e aí a gente então a viu aí pela graça de Deus é de quatro 16 anos os primeiros convertidos Então as aí teve 15 pessoas a cada mês uma e irmã e aí por questões de saúde a nossa isso para minha esposa né a ela em 2018 eu lembro bem naquele dia eu tinha acabado de chegar da Aldeia no sábado feliz porque dizendo para ela olha o nosso melhor amigo se converteu né um rapaz jovem mas a gente que chegou lá ele tinha 14 anos eu tava com 30 e lá vai e um feliz da vida no outro dia começou o processo eu tava conversando contigo um pouquinho antes a gente começa aqui a Live né teve um obstrução intestinal e aí a gente já tinha uma doença diagnosticada genética e tudo que rompeu o intestino e tal etc os médicos conversar conosco ora você não tem mais que eu falei para o médico para olhar a minha esposa ela é uma bomba-relógio né ele falou não ele é uma bomba-relógio se você ficar no local que não tem estrutura você precisa sair daí porque a qualquer momento pode acontecer este novo então ela teve todo um processo longo de recuperação Oi e aí nós Oramos houve a possibilidade de irmos para Nova Zelândia trabalhar com os maori a com o povo indígena nela para Nova Zelândia e povos da Ilha do Pacífico A a igreja presbiteriana lá nos convidou para esse trabalho e aí nós Oramos começamos inclusive com o conselho da Igreja de Santo Amaro a Janeiro de 2019 sentamos conversamos falamos das possibilidades e decidimos então começa um processo de saída do campo não porque não queríamos mas por questões de saúde né E foi um tempo difícil né porque a saúde da Claudia ficou bem debilitada e eu passei aqueles primeiros anos ali em Manaus praticamente cuidando delas sem sete primeiros meses em Manaus eu era motorista eu era o cozinheiro era tudo lá em casa e aí a como esse Continua trabalhando tem algumas atividades junto a missão eu continuava a senha do consultor de Antropologia consultor de linguística da missão Então tem que preparar material para o treinamento e atualização dos colegas missionários e por isso que eu fiz nesse tempo a continuei seguindo com o trabalho não tive possibilidades de Sul e depois chegou à Academia mas assim que as coisas minimizaram fui de uma atualização para eles na área de apologética missionária que a área a que eu tenho atuado e mexido a bom E aí então nesse tempo em Manaus nós seguimos orando pedindo direção a Deus porque havia um problema em Manaus que era o seguinte Manaus nada acontece em Manaus não havia como a gente desenvolveu o nosso ministério aí conciliar ministério e família né então nós decidimos a orar e ver o que é que Deus tinha naquela ocasião a apareceu o convite para sermos diretor da missão e projeto amanajé aceitamos oramos e aí aceitamos mas em outubro eu e minha esposa fomos diagnosticados e o pela segunda vez ela pela primeira de um Burnout e aí a gente teve que orar e refazer a como a gente fala né uma reconfiguração ministerial então aquilo que já fazia parte do nosso Ministério mas não era um carro chefe que era parte de Treinamento missionário a consultoria e produção de material e publicação e divulgação de os funcionários da informação e preparação de missionários a a gente Pessoal acho que o caminhão vai sair e vamos ficar missão além onde nós temos sido alunos né aqui em Brasília Onde nós estamos agora e aí perguntamos se a gente teria condições de poder servir aqui já tendo sido convidados várias convidados né e a Claudinha várias vezes para trabalharmos como como professor o professor auxiliar eu gosto disciplinas e nunca dava Ministério lá ou folgar só sabe como é o ministério tem tanto a demora que sair uma quebra pode ser bem prejudicial trabalho então nunca deu certo e aí Então eles abriram as portas olha aconteceu que nós estamos sem dois professores de Antropologia então o fogaça deve lembrar a Easy morph a deixou a missão além e o tio vire O Oséias aí então estamos em dois professores de sorte que você vindo para cá parece que uma resposta de oração porque a gente acabou de receber a notícia e você me liga para mim na ocasião o executivo da missão era Weber Negrão EA Weber falou Rapaz eu tô com essas duas vagas aqui precisando de gente que você me liga agora Oi gente então a teve que fazer um 27 né ministerial E aí bom a gente não tem mais condições de trabalhar com o suff da minha área a gente não tem mais como trabalhar com tradução bíblica porque os outros Assombrado como povos isolados eles não podem sair de área se eles saírem e virem para cá eu vou ter problema junto à Funai a gente já tinha sido expulso de Harém 2013 pela Funai E aí a a gente bem senhor é isso que o Senhor tem me ajuda a entregar a diante de ti os rápida porque a gente não é o Deus deles né o senhor quem é Deus mas por favor providenciar missionários então viemos para cá a missão então assumiu o trabalho parcialmente né porque eles não tem gente para dar lidar com isso daí e o nosso companheiro de trabalho que era um indígena chamada Denílson Ele seguiu trabalhando com os looks da na cidade tem uma comunidade com seis famílias rápida a 10km da situação Gabriel ele Continua trabalhando lá então eu continuo coordenando esse trabalho junto com ele lá mas a única coisa que eu Ah então tá bom Já não sei as ligações do WhatsApp que os indígenas fazem né porque agora todo and já tem WhatsApp né então previsão para a cidade me ligam para falar como é que estão as coisas as necessidades o trabalho quantas pessoas estão frequentando Os cultos da Aldeia então a gente a gente amigo né bom E aí a se você me permite eu tô agora tem que continuar e que a vontade de óleo do tempo é meu irmão fica muito a senhora jóia jóia e aí então a gente a com essa vida para Brasília então a gente teve de reestruturar todo o nosso trabalho então a gente tá iniciando aqui na verdade em Brasília uma reta reconfigurou Ministério Qual atividade que já fazíamos antes associados ao trabalho de plantio e tradução bíblica então paramos o trabalho de tradução só traduzimos dois livros Jonas e Ruth a concluímos que os dois livros A gravamos as músicas para sair Saímos de lá né gravamos todas as músicas para igreja a para deixar gravada gravamos o livro de Jonas em áudio a parte introdutória II o modo a E aí agora a gente tá com o material aqui ao Fogaça deve saber bem conhecer Mega Voz nós recebemos acabou de ser bar uma leva de mega voice aqui nos Estados Unidos para gente gravar todos os as pregações as músicas do livro de Jonas então a gente deve ter aqui mais ou menos 90 pregações minhas e do Edmilson que trabalhou comigo para a gente poder entregar lá enquanto não chega missionários que eu trabalhar lá é só que a gente tá precisando e pelo menos três unidades missionários entre os outros tá bom E aí então nós decidimos nessa nesse processo de reconfiguração montar o ministério e obviamente dá um nome tão continuamos como Missionários da missão leque agora estamos ligados ao eco Brasil a nossa missão ela tem dois prints aqui no Brasil né tua sucursais né dois braços 22 Ramos né ao projeto amanajé um que ao é que a Amazônia e o outro é o ex Brasil e Belo Horizonte não continuou ligado ao hexa Brasil agora mesmo missão lá eu sou responsável pela área de divulgação então o trabalho com a parte de tipo gação mas é uma divulgação de o Palio com divulgação com gente que está em preparo não de igrejas então como eu tô dando aula a para futuros missionários então eu trabalho com divulgação também para essas pessoas bom então como é que ficou a configuração então do nosso Ministério a gente a observou durante esses anos que um dos elementos fundamentais na formação missionária e que tem faltado que a área que eu tenho atuado aí já tem mudado cursos inclusive e pós-graduação também na área de Antropologia missionária então a gente começou a trabalhar com isso há muito tempo desde 2011 mexemos com topologia missionária a E aí então decidimos a bota a mão na massa para valer algum agora a gente vai mexer exatamente com essa área Então na verdade não solta a polícia missionária mais aquilo que a gente chama de apologética missionária ou elétrica elétrica é uma área da apologética é uma das facetas da apologética que trabalha a traduzido Resumindo seria a área de persuasão a o papel da elêntica o da apologética missionária e é ajudar e fazer né executar mais seria como conduzir uma pessoa a reconhecer que ela é pecadora e e daí então se arrepender sobre o ação do Espirito Santo e se converter né claro esse papel é Nossa e do Espírito Santo obviamente mas é lente que ela trabalha com persuasão sei se eu pudesse trazer o melhor exemplo de além fica na história da igreja presbiteriana a Igreja de Cristo no mundo é França Shape né então crochê requer um missionário trabalhava na Europa e o carro-chefe do seu ministério é lindo fica apologética missionária Alguns chamam de apologética cultural mas é preferível apologética missionária ou é lente fica né então a gente tem trabalhado nessa área então a para os irmãos saberem a em 2016 o que o curso que eu dava de pensamento indígena eu transformei num livro e eu tô aqui finalizando a correção acabou de chegar alguns algumas semanas atrás acabou de chegar do revisor para mim o sistema de pensamento indígena é o material que eu uso não lenta usando a missão além dando aula lá e também uso na UniEvangélica e no centro de pós-graduação Andrew Jumper não é a minha área é essa adianta topologia Então esse material está pronto o material dialética que seria exatamente a os dez pontos fundamentais da cultura indígena e como é que a gente pode pregar o Evangelho considerando os dois os dez Pilares culturais são barreiras e comunicacionais E aí claro isso é pura por Jéssica né então a esse outro material Tô terminando tem nove capítulos prontos faltam 2 e E aí eu tô já entrando em outro né que a teologia de missões de France cheiro é isso aí eu comecei agora têm já tá tudo rascunha Du Comecei agora mas aí fraturei o braço à toa um mês aí com o braço fraturado tô me recuperando graças a Deus então par esse projeto por enquanto mas essa então o nosso ministério agora a gente chama a dialética EA gente tem uma logomarca assim a lente que o evangelho compreensiva todos os povos então o carro-chefe do nosso Ministério hoje a é na verdade ele tem... O primeiro Essa é a questão da do treinamento missionário então nosso foco aqui em Brasília e a gente tá aqui pela missão Exatamente isso ao aqui no cedeu para aqui para mim são além e o nosso foco é treinamento missionário então nosso carro-chefe ministerial é a missão além e é uma das áreas bem carentes área de Treinamento missionário faltam professores não têm gente missionário não quer sair de Campo Eu também não queria e a gente entende que Deus os trouxe para cá a segunda área do Ministério Além tica nosso é a questão de público produção publicação e divulgação de material então a os irmãos é grande Santo Amaro Você que sabe a gente tem o primeiro livro que é o livro impresso as duas edições foram esgotadas E aí a gente tá agora mexendo com a terceira Edição já tá pronta a terceira Edição também a deve deve para graça e agora no mês que vem então a gente mexe a nessa área e terceiro lugar a gente mais consultoria também então a gente da Consultoria de antropologia e de plantio de igrejas nós mais focadas no processo inicial de evangelização Então eu tenho em busca do consultoria a duas com povos indígenas a e uma tá bem adiantada A outra tá na metade do processo todos os que eu pego só duas duas equipes por vez para dar consultoria então é uma área também muito carente a gente não tem gente na área de consultoria antropológica também assim também na área de consultoria de tradução bíblica que é bem carente Fogaça deves bem saber isso é bem difícil conseguir Consultores então a o carro-chefe do nosso Ministério Então tá montado aí nesses três itens treinamento missionário a produção publicação divulgação do material na área de elétrica e antropologia missionária E aí só só fazendo a ressalva aqui alguma consideração a William Vem que ele disse que a toda vez que você pensa em a lente que você não pode dissociar letra de outras áreas das Ciências Sociais porque é lente que era se constrói aí a coisa então por exemplo chefe eu usava muito Oncologia e muito Filosofia é um excelente que ela não anda só sempre você tem e o nosso o nosso nosso pacotinho de além dica é lente que há propriamente e a antropologia missionária associada então só essas duas coisas a basicamente que a gente tem mexendo agora fora isso a gente dá aula aqui no seminário de Brasília eu dou uma disciplina aqui dei aula no semestre passado no seminário de Manaus pontualmente do aula no Jumper contra o aumento ela não evangélica é a pontualmente no dia que eu já falei né hoje evangélica e tem mais algum lugar e na Fit ref agora estão começando do mestrado lá nos convidaram também é pontual Então são são atividades que a gente pode dar considerando também o cuidado com a família que eu tenho que ser assim né mas ao Nosso carro-chefe a classe integralmente Então hoje mesmo eu tava na missão Allen lá dando aula junto com o revendedor normal a grande Isaac Costa então é esse é o nosso carro-chefe hoje treinamento missionário especificamente o ministério que a gente chamou este elenco é muito bom muito bom como o irmão mesmo disse né a essa área de preparação é um pouco carente porque o missionário não quer sair né não quer sair do seu do seu campo a tem o desejo né nossa Live começou dessa forma né os irmãos demonstrando o desejo Mas eu vejo né que que Deus prepara a todas as coisas e creio que isso é um material para que outros Missionários no futuro possam estar mais preparados para ir ao campo não tenho dúvida nenhuma disso Quê que Deus continue abençoando o irmão nesse nesse nesse nessa mudança né esse de olhado de projeto mas lembrando né da importância da importância da preparação do conteúdo né para que outros cheguem ao campo com o maior uma maior preparação e eu creio que a o irmão não querendo ser vangloriar mas o quão importante seria se no passado houvesse mais material como que está sendo produzido agora né posso uma palavra aqui Claro montagem a quando eu tava no seminário eu tive o privilégio de estudar com o Reverendo Weber Campos pai né então ele era um dos professores e eu tive uma experiência com a Brenda Weber Campos que inesquecível a quando nós sairmos terminamos seminário ele não chamou a minha Cláudia e ele falou assim para nós assim filhos eu quero falar com vocês uma coisa quando você estiver aí no campo missionário Por favor não faça como nós brasileiros costumamos fazer a gente não escreve da o registro não produz absolutamente nada então por favor Quando vocês tiverem lá filhos escreva o que vocês puderem inscrevam O Diário Do que vocês estão fazendo e Penso Em disponibilizar esse material porque é isso que importa e vocês passem por lá e deixem alguma coisa a não como legado mas para serviço ao reino O interessante é só para o interessante que quando nós chegamos lá a eu cheguei obviamente com qualquer missionário verde né no campo sem saber nada procurei dois irmãos mais antigos e conversei muito com ele sobre cultura sobre a questão da região as dificuldades e os desafios várias vezes eu ia para casa desses irmãos a noite para conversar com eles na cidade quando eles voltavam da Aldeia isso ainda em 2002 e a pergunta que eu fazia para eles era sempre essa tá você me contou aqui várias mitologias Como comunicar o evangelho aqui assim então mas eu quero saber onde é que tá o registro disso tudo eu quero ter acesso a esse material e eles falaram a gente não tem nada aqui não tá na cabeça mas um dia eu vou escrever esses dois irmãos saíram do campo e Nunca deixaram nada a e aquela palavra do Reverendo Heber Campos a Pois foi sempre presente né e o sorte que a gente entende eu não sou um grande escritor eu não esse não é o ponto né A ideia é realmente servir né como é que eu posso servir melhor o reino nem também tô preocupado é né eu tô preocupado em cumprir o meu papel dentro daquilo que Deus colocou para eu fazer a então assim a despeito de eu estar aqui na cidade aí eu continuo sendo missionário né então é porque eu tô aqui eu deixei de ser missionário eu não sou pastor há de carreira de igreja Deus não me chamou para isso eu entendo perfeitamente então eu tô aqui eu tô trabalhando também a evangelizando também tem pessoas que a gente tem acompanhado aqui então como foi em Manaus também então a mas o ponto é como é que eu posso servir melhor a igreja né então assim eu não tô preocupado em produção de Rigor acadêmico no sentido de deixar grandes obras e grandes arquivos a eu confesso eu já passei por essa fase é especialmente quando sair do mestrado é natural isso mas assim a ideia é realmente a poder ser vida e então é tão gostoso poder ver que a o serviço que Deus colocou como privilégio em nossas mãos a gente vê a pessoa sendo abençoadas e a gente entende que é de Deus porque como Fogaça bem sabe é na verdade nós missionários somos chamados para área vip e essa música Harry Potter pipão né mas porque a gente é servo dele como qualquer um mas para ver e agir trabalhar então no fundo no fundo no final das contas todo esse material produzido seria mais ou menos assim a ideia de que Deus me deu o privilégio de estar lá Deus me deu o privilégio de estudar me deu capacidade me deu habilidades ele me deu dons e isso tudo é dele então assim eu não tô preocupado com nada se esse material vai dar nome ou não é tudo para a Glória para o reino dele né então de sorte que assim meu material nem nem eu ganho dinheiro com ele então todo o material e revertido para o ministério né tudo que eu todo o material produzido para obra então com ele a gente conseguiu comprar uma casa de hospedagem para os rubis da com ele a gente fez um monte de coisa né com esse com esses livros vendidos né E aí Segue esse também Segue o mesmo o mesmo caminho né então assim a seria tão bom como não tá falando né que os missionários de uma forma geral registrassem Não no sentido de fazer grandes obras mas para deixar então por exemplo eu tenho aqui há mais de 100 páginas de diário cultural eu tenho aqui mais de 100 página é a de trabalho na língua né então assim esse material não é meu é do senhor né do reino né e eu tô pouco me importando com que vão fazer com esse material eu quero que Silva Deus é só isso se a gente consegui isso é benção demais dissesse também tirar serve para mim tirar meu irmão Deus abençoe a revenda Jessé últimos um pouco a respeito do trabalho do projeto como tem tem caminhado no Timóteo muito joia não é muito jovem ou verdade Marcelo a eu acredito que se não está claro a importância do ministério dele eu quero enfatizar isso porque eu gostaria muito de um café com ele nós temos Lupo muitos pontos em contato aqui por questões de de semelhanças Mesmo estando tão distante né eu estou do outro lado do mundo mas a relação dos povos animistas elas muitas vezes convergem em algumas convicções e os E aí eu vejo essas perguntas mas a importância que destaca porque nós muitas vezes temos os treinamentos e os recursos para preparar novos missionários mas aqueles que estão já no campo caminhando a caminhada Eles também precisam as vezes de um debate de uma discussão de uma assistência que na forma de consultoria mas que possam trazer uma consolidação de todas as experiências que eles têm a a colecionado no campo e colocar isso de uma forma organizada para caminhar adiante no ministério né porque às vezes uma chavinha ali pode fazer uma diferença tão grande a gente já viu tanta coisa no campo aqui que às vezes uma orientação pode fazer a uma mudança de roupa algo significativo né é mas deixa eu tentar aqui encaminhar eu disse que a primeira vez que nós temos aqui partiu Olha era 2007 2007 2008 a minha esposa Helen eu trabalhamos ainda muito novos ainda na universidade aqui é uma parceria junto com o governo para experimentarmos o voltamos o Brasil em 2013 então nós viemos para o senhor para a trabalhar especificamente no projeto no caso na no momento era mais de um projeto nós fomos de imediato em 2013 para o povo chamado uma cá sai na parte leste do país nós estamos morando numa aldeia era uma aldeia de pescadores aqui uma ilha né então estava bem próximo da praia para estudar e tentar decifrar essa língua né a língua marca sai é uma língua de origem a da Papua Nova Guiné vamos dizer assim de forma bem resumida né ela a maioria das línguas aqui elas são as chamadas línguas austronésias é diferente para nós aí mais uma cá sai junto com mais duas outras línguas não são eles são elementos estranhos aqui na na ilha então nós somos tentar entender esse pessoal aí e Passamos um tempo ali até que por questões de conflitos aqui local a nós tivemos que sair da região e eu me concentrei no estudo de uma cá sai a Ellen se concentrou no estudo do Mumbai uma mais é o outro universo eles ficam na região central das montanhas aqui é o maior grupo étnico interessante porque a gente trabalha com números um pouco maiores né então 150.000 aproximadamente flagrantes de mal vai numa caçada é cerca de 120 mil você já tem uma turma boa né é uma turma boa e ainda quase muito pouco foi produzido aparece pessoalmente então a Helen teve que entender nós fizemos diversas incursões aqui na região das montanhas altas é só a Como funcionava essa dinâmica do Mumbai e isso foi de certa forma de 2013 até hoje conduzindo a dinâmica do nosso trabalho tanto a Helen como eu somos linguísticas e nosso calcanhar de Aquiles e Justamente a antropologia é porque essas duas vezes elas elas sempre sign caminhando junto né Eu tenho um interesse maior pela antropologia mas a ferramenta que a linguística tem esse para nós aqui é a que tem a sofrido para esse momento que a partir desse momento então nós começamos a entender esses 2 frentes produção são os dois principais grupos aqui do Timor em números né esse mais ou menos aqui que nos auxiliam na compreensão dos outros grupos que tem aqui também aí então a partir disso nós começamos a a o super língua documentação profissão a de uma pequena gramática E aí nos envolvemos então a comunidade aí e a partir dali começamos os primeiros rascunhos a para visando a produção a da Bíblia né no nosso contexto aqui a o novo testamento na língua nacional teto muitas vezes as pessoas pensam que timor-leste é um país língua portuguesa né e de fato a nova português é uma língua oficial aqui mas ela é falada por menos de cinco porcento da população ela está presente no papel a Constituição está em português mas a realidade não é essa então português não é nem o culto a a local aqui em português adige do conduzido pelo senhor é esse sal pela comunidade cristã a aqui então tudo que que você Lisa interministeriais deve ser concentrado nas línguas que de fato o pessoal comunica né Fala aí então Qual é a língua nacional e nós acabamos nos envolvendo também com a o projeto do novo testamento e do antigo também para a língua nacional esse é um projeto que já está correndo há mais de 20 anos nós não começamos nos inserimos Nós entramos Nec aí hoje estamos caminhando para conclusão do novo testamento antigo testamento Já tem alguns a produzidos e impressos a e temos então esses dois a três no caso né ah o teto uma língua nacional nós estamos trabalhando com uma equipe timorense já muito bem treinado o pastor a Pastor Carlos ele use esteve na última reunião do supremo Concílio aí a nas relações com a IPB e ele tem que trabalhar junto na língua nacional na língua macaçai não tem pastor que se formou no seminário de Belo Horizonte o salvador também e ele trabalha comigo há nessa Italy e a para uma baixo aí ele trabalha com a equipe aí é um grupo e uma Beijar Tem uma porção do novo testamento assim assado né mas não dizemos a concluído porque a um processo a ser cumprido comprido de consultoria ti etapa de identificação para dizer que a já está concluído tá uma caça aí nosso Deus o evangelho de Marcos e porções ali de Gênesis nós estamos começando ali mas também não está aprovado para impressão então nós tem muita Capela aí com relação a publicação de um texto né quando ele é a terminado a o processo de transição E além disso nós temos a relação com a Igreja Evangélica Presbiteriana de timor-leste está aqui presente nós trabalhamos com eles a e assistindo na treinamento de pastores da pregações visitação e plantação nós estamos iniciando a plantação de uma igreja numa aldeia Aldeia chamada Cairo em uma comunidade totalmente não fica aproximadamente duas horas daqui da onde estamos então todos os domingos nós irmos para lá a necessária essa comunidade foi uma o primeiro contato e o o rastreamento muito interessante uma história a diferente Ah mas a partir do da pandemia governo fechou as fronteiras entre os diferentes municípios Então nós não conseguimos mais chegar nessa Aldeia Desde o ano passado isso nós esperamos que assim que puder nós possamos retomar esse trabalho então nós temos o foco nessas três línguas né sim mas são bem Estamos pesquisando e avançando a ser mais línguas né Depois eu pouco para ver com mais clareza a como nós fazemos isso e quais são as perspectivas né futuras no nosso contexto aqui muito bom muito bom aí a dos dois a dois projetos é muito Evidente Claro a importância né a importância de se lembrar que existem povos a que ainda não a receberam não tem o contato com as escrituras por completo né aparece aqui no 2021 muitos pensam né a da facilidade que nós temos aplicativos né mas de se perceber que a existem povos que precisam né que você evangeliza que você apresenta o evangelho mas que você não tenha o subsídio de continuar caminhando a aplicação das escrituras né EA importância que é de criar esse esse ferramental né O Pastor Marcelo muito bem falou né a Jonas e Ester e Rute né e Ruth se eu não me engano né rotina é tudo acabou su do Evangelho né Eu queria que o irmão apresenta o evangelho apresenta Cristo né E quando o irmão aqueles que estão ouvindo né ainda não tem a possibilidade de desfrutar linguisticamente o gramaticalmente né a fica ficam reféns ou a do próprio missionário Continuará apresentando o evangelho e eu creio que um ponto a regra do Marcelo até pode falar um pouco que é da de se estabelecer uma confiança entre o pregador e aquele que está ouvindo né hoje nós no mundo ocidental e no mundo moderno você prega você apresenta as escrituras como fonte né os o leite no só escritura EA partir disso tudo que você a conversa o diálogo alguma pessoa que está ouvindo é baseado nas escrituras né é se você pudesse contar um pouquinho arrebentando Marcelo a respeito disso né Essa ponte de confiança de segurança né na apresentação do Evangelho sem o subsídio das escrituras claro que o irmão apresenta as escrituras Mas sem o subsídio comprovatórios vamos ver assim né a das escrituras para povos que não não a tem joia essa pergunta a excelente aí eu queria eu queria começar falando sobre a questão de relacionamento né uma das dificuldades que a gente tem no acesso eu acho que isso se aplica em qualquer contexto ali comunicação do Evangelho a inclusive nas igrejas né a importância do relacionamento com as pessoas é fundamental então é interessante contra nós é feia a a gente não era muito bem quista mas Especialmente porque a gente não se enquadravam nos padrões deles comportamentais a físicos estilo de vida então a gente tem um padrão totalmente diferente então a gente foi xingado várias vezes no começo né e eu tempo foi passando então a gente foi estabelecendo laços relacionamento com eles aprendendo a língua E aí isso é interessante porque nesse processo aprendizado da língua a na cosmovisão de um povo a Tribal um povo a net sociedades tradicionais É como se você tivesse se tornando o parte deles é então assim você aí é um deles lá então aqui você começa a ser bem recebido né e eu lembro muito bem a um dia que nós chegamos na aldeia E aí para fazer o trabalho com eles e aí um dos líderes da Aldeia falando esse Marcelo nós queremos falar com você o seguinte nós não queremos mais que você trabalha com a gente na vida educação não a gente só quer ouvir o evangelho porque agora a pela primeira vez a gente tá conseguindo e o que é que a Bíblia tem o que a bíblia traz sete então eu penso que o primeiro ponto diz respeito ao relacionamento então a Lucas você é pastor a e interessante porque a relação Nossa com a pessoa ouvinte né de uma forma bem seca né ah você pode ser um excelente pregador eu posso ser um excelente pregador ou Fogaça pode ser excelente pregador Mas se não tiver a empatia aí tô dando essa palavra mas é relacionamento a tudo bem A informação vem aqui mas parece que alguma coisa não acontece e eu lembro nesse processo eu lembro depois de anos anos trabalhando com Júpiter E aí estávamos eu e Edmilson na beira do rio na cidade de São Gabriel porque os os indígenas chegam para cidade por causa dos programas de assistência do governo e a gente Ali na beira do rio atrás de mim o rio negro na frente um grupo de indígenas assentados e por trás dele três pajés três líderes espirituais né e a língua né o pregou o evangelho Como diz da minha terra de cabo a rabo né com tudo que tinha direito né falei tudo né e obviamente quando vocês for evangélico para qualquer sociedade você expõe as pessoas é o seu pecado né as suas né diante de Deus é fiel e eu lembro que quando nós terminamos ali e fomos embora o Edmilson esse amigo deslocamento o cara trabalhou comigo aí quase cinco anos últimos anos lá em São Gabriel e ele disse assim para casa né na língua dele é branco é um branco não perca essa rapaz é eu vi uma coisa eu acho que eu nunca vi na minha vida aqueles velhos porque velho no sentido de respeito aqueles velhos ficaram lá o tempo todo até o final da sua fala e olha só branca eu sou eu sou Índio puro e eu não sei se eles aguentar como é que ele como é que eles aguentaram a pregação que foi dura né então eu penso que esse é o primeiro. Seria a questão de relacionamento né Eu acho que isso é fundamental então a você trabalhar em qualquer contexto e não tem confiança em você então por exemplo aí eu lembro certa vez uma moça indígenas chegou em casa chorando a porque havia apanhado do marido e fraturado a mão né É um tipo de coisa que ela nunca vai chegar para o antropólogo ou linguiça e falar olha meu marido quebrou e tal Porque não tem relacionamento ele vai faz o trabalho vai embora né Tá bom então acho que esse é o primeiro ponto segundo ponto no que diz respeito à comunicação do Evangelho eu penso que é uma coisa bem interessante todo o processo comunicacional E aí Calisto lembra chefe não que não que na época eu soubesse disso mas hoje eu sei o Manchester diz o seguinte ninguém começa a pregar o evangelho para as pessoas dizendo que Jesus salva você primeiro fala de Deus né E isso foi extremamente marcante porque não faz sentido no contexto a de povos é de uma forma geral povos tradicionais você chegar começar a falar de Jesus porque eles precisam colocar Jesus em alguma categoria né depois e quem é ele ele faz parte desse mesmo grupo de espírito que Nós cremos aqui a ele é lei de outro lugar ele ele é o que que ser é ele né então para você comunicar a pessoa do Senhor Jesus é necessário primeiro você começa a em Gênesis né e eu lembro que eu tava nos Estados Unidos a Quando eu digo o primeiro bornalte né Eu tive que ir pro Estados Unidos a minha direita a diretoria da missão Me expulsou do Brasil para eu me cuidar porque ele sabia que se eu ficasse aqui eu a trabalhar e poderia sucumbir E aí eu lembro que na os Estados Unidos eu tive pela primeira vez o privilégio de ver uma obra do Sidney greidanus a Como pregar Cristo a partir de Gênesis e aí Claro fui direto o que ele trata os sete pontos e aí eu falei bom eu tava lá os Estados Unidos me cuidando mas aqui já tá pronto quando eu chegar lá eu vou usar exatamente o sete pontos dobrei danos para poder comunicar por quê Porque várias missões Elas têm estratégias comunicacionais então tem uma missão por exemplo trabalha com cronológico vai de Gênesis Até chegar na pessoa de Jesus a a gente entende e por causa do greidanus a gente entende que mesmo ali no começo eu poderia pregar a partir de Gênesis se eu abrir em Gênesis 1 e falar sobre Deus como criador do solo ti tudo responsável de tudo aquele que é antes de tudo existir isso é muito importante para que eles aquele povo que a gente trabalhou aí eu poderia comunicar também a pessoa de Jesus seria um processo de comunicação da pessoa de Deus mas preparatório da pessoa do Senhor Jesus então a gente pregava Gênesis e enfiava ali no meio o evangelho já e já a pessoa do Senhor Jesus Então esse processo fez uma grande diferença e aí o ponto que mais dói na gente como é o seguinte é que você prega e você vai embora e você não deixou deixou nada me entenda né ele tem aí ele tem as gravações Laís tem pen drive não deixei os sermões em pendrive para eles mas a gente tá preparando aqui o mega voz que é um aparelhinho a energia solar e tudo mais assim é incrível né porque eu lembro por exemplo um deles crentes né um dos créditos ligando para mim aí eu ainda em São Gabriel da Cachoeira ele falou assim é branco até mãe na língua tag ontem a Record não tem ruim frequência eu nem para mim nem para mim nem guarda no ele dá para ver se Marcelo eu tô lendo aqui o livro de Filipenses eu não tô entendendo nada nada nada nada eu não consigo entender o que tá falando livro de Filipenses Então a gente vai faz uma abordagem Geral do livro explicado o que é que é e tal e etc então quando a gente sai assim dói a em saber que eles não podem mais contar com a gente e a gente não teve como deixar assim a gente tem que Deus governa bom e que o o nosso projeto E aí É bem interessante que a gente possa observar então por exemplo temos dois missionários aqui eu e o fogaça Fogaça ele tá fazendo um trabalho que eu nunca teria condições de fazer porque eu não tinha tempo para isso né então para os irmãos e vai dar em São Gabriel da Cachoeira meu trabalho começava de manhã cedo às vezes eu chegava em casa 10 horas da noite levando por exemplo às vezes indígena bêbado para casa né então assim era pesadíssimo tinha tempo para nada então como é que eu traduzir Jonas eu tava dizendo os intervalos que eu tinha eu preparava o material às vezes os prontos azulejos onde aquela primeira tradução quando eu tava de férias sair de férias preparava a primeira o texto inicial a pré tradução né que a gente fala né o plantas deixa para depois chegar lá pegar a tradutora e trabalhar ali Assim entre um período e outro né então a quando a gente pensa em relação à palavra de Deus EA comunicação do Evangelho é o são duas coisas que eu preciso enfatizar aqui primeiro uma igreja sem a palavra morre a palavra essa igreja ela vive no Brasil Então são duas coisas que todos nós missionários um Fogaça tá aí e ele certamente pensa da mesma forma é difícil para nós a então assim trabalhar com tradução e não ter quem comunica o Evangelho é pesado você comunicar o evangelho e não ter a base né então o que eu vi uma experiência que eu tive em São Gabriel da Cachoeira foi uma igreja que nasceu Mas ela não tinha não tinha Bíblia Os Missionários foram saindo aos poucos por diversas questões não porque queriam mas precisavam sair e a igreja ficou sem escritura né e foi e foi está sendo difícil para ela hoje né então pela graça de Deus agora nós temos um missionário americano na Colômbia que tem entrado em contato comigo desde 2018 querendo pegar a tradução bíblica a para o povo rápida né então a gente tá orando ele terminou a fase de preparação dele agora e a gente tá a finalizado hoje inclusive tem uma aqui para reunião com presidente da do Instituto linguística de verão Esse é o fogo sabe daqui do Brasil exatamente sobre como é que tava a tradução rápida Então fique atualizado sobre isso né e sorte que são duas coisas que são indissociáveis né então a igreja com Bíblia e Bíblia com a igreja e relacionamentos né Sem Com certeza a o referendo a Fogaça a passando a palavra para ele a lembrando né que são contextos distintos né no sentido de produção né Aos revendo a se afogar bicho uma coisa que ressaltou muito né Não fui eu que iniciei esse projeto é um projeto já de 20 anos né Para nós percebermos o tempo que se leva para se alcançar a objetivos mais amplos né e possa a palavra do para o Reverendo agência Fogaça por favor a conversar muito boa eu queria entrar essa esse comentário do Marcelo é muito verdade porque o nosso livro mais popular aqui né nós produzimos e imprimimos e vendemos os livros individualmente Enquanto não temos a linha completa o livro mais popular é Gênesis de longe Porque de fato Gênesis quando ele é lido pelos timorenses aqui e é o texto que vai trazer as respostas que eles tão carregando já por gerações até quantas plásticas de criação origem da vida a queda e Todas aquelas histórias é impressionante mesmo a com a equipe de tradução quando nós trabalhamos alguns textos do Antigo Testamento como são semelhantes as formas e práticas da religiosidade tradicional timorense aqui inclusive na formação de um altar ou empilhar de pedras o livro de Rute quando nós produzimos e nós fizemos junto Ruth Jonas Ester eu achava que Jonas ia ter mais sucesso mas isso o livro de Rute ele caiu dentro da comunidade aqui a prática de a estrutura genealógica né de parentesco a relação de Direito de casamento e Terra propriedade da Terra isso não se reproduz aqui de forma muito semelhante né a recentemente o que perguntar qual o contexto a evangelístico né que que vocês têm aí eu gosto de dizer que os dez mandamentos os dez mandamentos são incríveis arrebenta do nosso contexto aqui ó deixa eu só mostrar aqui o livro o livro de Rute e a aqui o livro de Rute a gente produziu a tem várias aqui não não vou mostrar mas a compreender uma pergunta meu irmão desculpa aí eu dei uma gay aqui não a questão a deixei aberto que a questão dos 20 anos né para se produzir Oi e eu estava conversando com o Reverendo a Marcelo a respeito da do alcance disso né a de quando se propagam o evangelho e não se tem a escritura para se comprovar né hoje no mundo ocidental e moderna muito muito simples e fácil você dizer sola scriptura né porque você tem ela esses são os 20 anos e muito interessante porque a no projeto de 20 anos né você aprende muito a equipe aprendi muito a e principalmente com relação alguns termos Chaves que o Marcelo público logo no começo de temos que são carregados de sentido teológico que estão ali como propósito né e muitas vezes estão bem difíceis de serem comunicados de uma forma Clara mas e Preserve também a fidelidade do seu sentido a primeiro né então quando o motivo pelo qual mas não encerramos esse projeto do novo testamento ainda é porque nós estamos revendo as coisas foram feitas lá no início né e nesses 20 anos se desenvolveu muito conhecimento da língua entendimento da e uso das melhores pessoas Então nós estamos revendo aqueles primeiros textos né É porque o projeto de criação de de um projeto de vida mesmo projeto de longo prazo É sim realmente a o Reverendo Jesse creio que tem a tem um slide que a queria nos mostrar um pouco mais específico a fique à vontade de parar compartilhar conosco para conhecermos um pouco mais ok e vou ser bem resumido tentar falar aqui OK Eu tenho que ter uma ação aqui para mostrar né os ele estiver aberto na sua tela a esposa que consegue puxar deixou só isso aí só colocar no modo de exibição que vai aparecer completo na tela Oi Ok Ah então você vem rápido aqui nesse são os quatro pilares até as nossas atividades principais aqui tradução da Bíblia plantação produção de recursos educacionais e envolvimento comunitário é relacionado às atividades que nós desenvolvemos com as unidades a vocês estão vendo uma Pinha aí que é o mapa da Ilha do tio né o timor-leste ele se tornou um conhecido no Brasil a por questões recentes de independência de a nos meados de 2000 e por terem escolhido o português como língua oficial mas como disse ah o português EA língua Menos palavras aqui no tio cada coisinha aqui deste mapa é uma possível a identificação de um grupo étnico linguístico a por quê que eu digo possível porque nos últimos anos nosso identificamos dois novos grupos sendo que um desses nós conseguimos cá para alugar ele fazer o registro oficial dessa dessa dessa língua EA outro grupo que ainda estamos em contato e pesquisa aí não há dados suficientes para dizer que se trata de um grupo étnico distinto diferente dos demais mas cada uma dessa coisinha em essas coisinhas aí é se trata de uma língua a ao equívoco muito grande e se diz em relação à dialetos né dialetos locais a não não não são dialetos são línguas mesmo né e a definição de ser uma interessante mas se trata de vamos dizer assim de comunidades e falam essa est código essa forma de comunicação a exclusivamente sem que o seu vizinho ali do lado possa entendê-lo eles não são mutuamente compreensível Então se tornam ali uma língua mesmo a de um determinado grupo nós trabalhamos hoje o pé tão de ir Oi e o makai ouji na capital ali vermelho Mumbai Amarelo na região central da constantes uma carta aí fica mais ao leste aquele verde mais escolhi trabalhamos na tradução a com a equipe para o respondi-lhe que a língua nacional estamos Encerrando o Novo Testamento e ainda temos boa parte do Antigo Testamento já fizeram cerca de dar um quarto do Antigo Testamento e a trabalho ou sabe quando então vai marcações ou grupos equipes diferentes que nós trabalhamos periodicamente quando temos acesso e contato a esteja nós indo até eles são eles que a Até nós aqui onde nós estamos e nós estamos formando uma equipe uma equipe porque o equipe nós temos a temos aqui um centro é uma associação local e ao centro chama cooler Uni que significa pele significa a identificação étnica a data do seu corpo a cor da sua pele mesmo né ah mas nós queremos a cura de que a cultura língua e identidade timorense através dela nós temos a legitimidade junto ao governo na produção de todos os nossos materiais né nesses últimos tempos né de pandemia nosso migramos muito pelas dificuldades de acesso às Comunidades a ao produção de recursos digitais que é e também se inscrever no Marcelo está falando né Mega Voz e também colocando muito recurso na internet sejam no YouTube seja a nós fizemos alguns aplicativos aí estamos alimentando né com recursos a a igreja e os nossos irmãos aqui há diversas formas a uns e tem tem a aceito são essas animações Akon músicas são versículos bíblicos que uma missionária criou Versículos cantados nessas não é cantando as escrituras então a Ellen e a minha filha Rebeca e dessa interessante mensagem tem realizado essas animações e disponibilizado na internet e nós então produzimos materiais a dinâmica do nosso trabalho é justamente a uma dinâmica clássica né Deputado estudo da língua e produção de conteúdo específico para atender as necessidades deficiente produção de livro infantil de alfabetização que que seja assim que nosso caminhão se venham vírus uma pandemia no mundo então nós produzimos um material que possa trazer respostas a eles né Por reacção necessidade a e tentamos fazer isso de diversos canais né seja a forma escrita seja em áudio seja visual seja vídeo ser a forma que for melhor aceita e absorvida dentro das diferentes unidades nos atentamos aprender ali e produzir nome científico e não na questão da plantação de vejo nós estávamos trabalhando até fecharem as fronteiras com essa comunidade que é uma é ruim essa família estava nos recebendo muito a de forma muito receptiva e estávamos vendo nascimento do evangelho e começo a dos primeiros frutos mas a fomos impedidos de continuar também essa congregação que nós assistimos aqui a fica a cerca de 40 minutos da capital aonde nós temos sempre Cinco Famílias ali a trabalhando conosco a passo um tempo então eu paro por aqui tá ok ah não é muito importante e agradeço os irmãos pela pelado disponibilidade e que aqueles que nos acompanha o percebam a importância né apertei Estevão a importância das Vertentes em que nosso Deus usa a aqueles a quem ele chama né a reforça novamente né a importância da tradução das escrituras para povos que ainda não tem mas também que ressalta o trabalho dos irmãos em não ter essa essa escritura traduzida em apresentar o evangelho né Eu acho que os irmãos fazem aquele trabalho que muitos pastores lutam né e em Buscar Cristo em todo né a navegação Como disse Ruth em Gênesis né ah o exercício de apresentar Cristo a estes povos com o material que tem saber o espírito santo que realiza essa obra A queria agradecer muito aos irmãos que assim se foram a conversar conosco aqueles que os acompanham a nossa transmissão que também tenham esses irmãos em conta em suas orações a nossa igreja Não somente oração mas sem ajuda financeira a esse trabalho que tá sendo a está sendo realizado a pelos irmãos queria agradecer em nome da Igreja Presbiteriana de Santo Amaro a participação dos irmãos e que continuemos nessa caminhada a juntos a para honra e glória do nosso Senhor eu gostaria de fazer uma oração com os irmãos Para Para encerrarmos o senhor obrigado pelo tempo que o Senhor nos deu obrigado Senhor porque o Senhor nos conduziu a uma oportunidade de conhecer um pouco mais da vida dos nossos irmãos dos seus projetos e de como o teu evangelho a tua obra tem se expandido pai sabemos que o senhor é o senhor da tua igreja e que esses irmãos se põe ao pai ao teu serviço que nós possamos não somente acompanhá-los em nossas orações mais sabendo o pai do privilégio de caminhar com o sustento a da vida desses irmãos também abençoe o seu pai e seus projetos abençoe as suas famílias na saúde na maturidade espiritual no desenvolvimento da Fé desses nossos irmãos é isso Te pedimos em nome de Jesus amém meus irmãos mais uma vez muito obrigado fiquem com Deus e aqueles que nos acompanham na Igreja Presbiteriana de Santo Amaro entre nós temos mais comunicações a respeito da vida e do projeto dos nossos irmãos fiquem com Deus obrigado obrigado Deus abençoe irmãos alegria tá com vocês aí obrigado pastor tamo junto qualquer coisa é só falar hahaha ótimo servir a gente tá junto ó