Sermões Online

Evangélicos em Crise – BTCast MC#003

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

e você vai ouvir agora o BT cast Mc uma
parceria entre o bibotalk e a Mundo
Cristão muito bem muito bem muito bem
com essa mais um de tecast Mc hoje
número três eu sou o Rodrigo Bibo e será
que a essência da igreja é a sua missão
um Olha aí até a good service Fernando
Siqueira e a minha reflexão minha frase
a seguir o pão eu já tenho preciso de
fome a água e já tem precisa de ser
irrita a isso aí pessoal música do Titãs
cara que que é isso tá bom é uma música
é o urso ai caraca mano olha aí
maravilha que o Daniel Farias Editora
Mundo Cristão que dizem que o ômega 3
faz bem para memória Então pessoal vamos
comer peixe aí porque a gente precisa
ficar ápice
nós precisamos lembrar quando foi que
começamos a nos esquecer de Deus olha
ele gestão daqui com esse timaço para
falar sobre um lançamento da Mundo
Cristão um livro de Marcos Galli olha aí
ó quando foi que começamos a nos
esquecer de Deus raízes da crise
evangélica e esperança para o futuro e a
gente vai conversar um pouquinho sobre
isso vai dar algumas canja para você é
claro outras coisas a gente vai deixar
para você no livro mas assim tem umas
que são muito boa que a gente precisa
fazer porque por mais que o mar kigali
escreve a partir de um contexto
americano muita coisa que ele escreve no
livro tipo se encaixa muito com que a
gente tá vivendo no Brasil Afinal a
gente adora copiar os Estados Unidos em
várias coisas inclusive nas coisas ruins
Mas antes de nós falarmos deste livro
quando foi começamos a nos esquecer de
Deus eu quero perguntar para você também
eu falei o quê que é Mundo Cristão
lançou aí no mês de julho tá muito bem
né no mês de julho bico a gente tá
nascendo os três livros
quer dizer é esse do demar Kelly quando
foi começamos esquecer de Deus a o livro
do Tony Evans sobre casamento casamento
do reino e um bife Nacional do Pastor
Marcelo Aguiar espinho na carne a graça
de Deus são os três lançamentos
recentemente a gente também publicou a
Bíblia Sagrada nova versão
transformadora numa versão para
anotações e esboços a as tenham um
material muito interessante para quem
gosta de mim vai refletir fazer de olho
além dos processos produtivos e coisas
nesse sentido né na cozinha eu recebi
aqui ficou muito legal espaço para
anotação na lateral gente para quem
prepara seu irmão aí show de bola um
investimento bacana e com a ndt que você
já sabe está ganhando cada vez mais
espaço aí na igreja brasileira então
Anthony Evans é um cara escreve muito
sobre família e tal né Eu já li acho que
algum livro dele legal que vocês vão
saber sobre casamento aí e o outro livro
espinho na carne teremos podcast com o
autor mês que vem então já agende aí que
vai ter podcast Live vai ser muito legal
esse livro aí a gente vai poder esmiuçar
ele com o próprio autor
o mês que vem mas vamos embora falar do
Mark Gale e o livro quando foi que
começamos a nos esquecer de Deus o gente
quando ele começar a dizer quem é o mar
kigali né Ele é um nome que quando a
gente fala na internet aí Alguma eu vi
que até o Guti erres comentou que a
gente vai gravar um podcast sobre esse
livro já teve pessoas comentando sobre o
mar kigali Down parece algumas pessoas
conhecem o background dele mas desde a
gente ir para o final da história dele
em termos de como evangélico vamos dar
uma peneirada e quem é esse cara E por
que que ele escreve um livro como esse
né quando foi que ele tem autoridade
para poder dizer quando foi que
começamos nos esquecer de Deus abre o
mar Kelly ele é reconhecido sobretudo
pelo pelo tempo que ele esteja à frente
da revista christianity today a uma
publicação evangélica americano falta
dito que a maioria do pessoal que nos
acompanha que já já ouviu falar para
quem não conhece a crescente de sempre
foi a principal publicação evangélica
nos Estados Unidos
e daí 1956 pelo famoso Evangelista
americano Billy Graham Olha aí na época
era assim ela é um esforço para conferir
credibilidade e intelectual ao movimento
evangelical aqui tem alguns Paralelos
com o movimento evangélico mas enfim é o
movimento evangelical era esse
contraponto na época tanto ao
protestantismo histórico com um tintas
mais liberais para se dizer aí quanto
também ao movimento fundamentalista que
era mais rígido e mais secretário né e é
uma limpeza com um Ampla circulação dos
Estados Unidos algo em torno de 130 mil
exemplares por edição que não é pouca
coisa Chegou a circular aqui no Brasil
né você deve ser lembrada cristianismo
hoje acho que deixou de existir faz mais
ou menos uns 5 anos a e o marcar ele foi
foi editor na não acrescentei por mais
de 20 anos e mais recentemente ele ficou
sete anos à frente da publicação no
papel de editor-chefe E aí viu ele ele
ia fazer um bom trabalho né mas um
trabalho relativamente discreto assim
pelo menos aos olhos
o grande público até que no final de
2019 quando eu te vi o início do
processo de impeachment do ex-presidente
americano Donald trump um processo que
aqui como a gente sabe hoje no resumo
não resultou na saída de junto da
presidência e mais foi nessa época que o
Magali ganhou os holofotes públicos ao
escreveu um famoso editorial na na
christianity Prudente e do lado trump
deveria ser removido do cargo feito
alguma ditoria no qual ele é basicamente
afirmava que o trono que era moralmente
inapto para o cargo de presidente dos
Estados Unidos Mas o Daniel só pra
localizar aqui ele escreve isso na
christianity Today em 2009 2019 ainda é
uma revista né eu um portal que eu
imagino que a Cristiane tio dele também
ficou online né dê muita referência no
contexto evangélico americano e ele
escreve lá esse editorial algum
editorial público assim que repercutiu
muito na sinal nas redes sociais na
época assinado pelo editor chefe Olha aí
Lembrando que o trampo tinha
o evangélico também lá nos Estados
Unidos e isso foi o que causou Frisson
Na época na Rio e interessante né porque
o localizou no precedente argumentativo
o fato de que a própria christianity
today havia pedido também o impeachment
do Bill Clinton e noventa e oito e nós
aquele escândalo que fosse nós vamos
colocar uma Mônica levinski tal né mas é
esse né dele sim para o Kelly é tanto um
caso quanto o outro é sinalizavam
completa e moralidade e na aptidão para
o cargo mas aí aconteceu isso quando ela
publica esse na christianity today ele
se torna o textão aí o objeto mais
comentados nos Estados Unidos por
algumas semanas aí é curioso que até o
próprio trump chegou aqui e tal uma
resposta chamando Cristiane hesitei de
uma revista the extremist proponents foi
uma das coisas mais prático Bicas dentre
as muitas coisas atrás de contas que o
trampo já disse na vida dele mas aí o
que aconteceu foi que o que ele acaba
deixando o TCM se dei semanas depois
a aplicação ao que é importante
esclarecer já estava acertado com a
revista antes mesmo da publicação desse
editorial mais de todo modo esse livro
sobre o pausa Vamos conversar hoje
quando foi que começamos nos esquecer de
Deus é um livro que foi publicado nos
Estados Unidos em meados do ano passado
e2020 com base nesses anos todos de
experiência do Galo dentro do contexto
evangélico americano Rei na verdade foi
escrito quando ele ainda era
editor-chefe da christianity today E
então é isso falou o livro é fruto dessa
experiência dele junto ao universo
evangélico americano e que como todos
nós sabemos você mencionou tem muito
ismos paralelas com uma realidade da
Igreja Evangélica brasileira também e
até Daniel é interessante a gente
lembrar que quando teve essa polêmica do
editorial é o próprio Franklin grana o
filho do Billy ele ele criticou
duramente a revista para mim foi um dos
episódios mais lamentáveis também do
simbolismo é dessa polarização que os
evangélicos americanos porque
e agora né Você prefere atacar revista o
editor-chefe som um cara totalmente
comprometido com as evangélica é porque
você prefere defender um presidente e
sem nenhuma moral foi isso que aconteceu
um episódio muito muito triste assim
toda a repercussão que ocorreu realmente
como o Daniel Ele não saiu da Revista
por isso né ele já tava programando a
sua aposentadoria mas o Marcos e ali é
bom a gente lembrar também ele tem uma
longa trajetória ele foi pastor
presbiteriano ele foi pastor da Igreja
Presbiteriana oficial aquela igreja mais
mais liberal mesmo e depois ele também
foi para o pau mas ele sempre abraçou a
linha mais evangélica do protestantismo
americano é até bom esclarecer bebo
porque isso também causar Muita confusão
quando a gente fala é protestante
evangélico nos Estados Unidos não são
necessariamente sinônimo Sou evangélica
protestante Mas nem todo protestante é
evangélico e
o açúcar agora porque como usar isso
isso causa uma confusão andarem na hora
de produzir os livros eles usam o termo
militares é que são as igrejas
protestantes históricas de linha
principal por assim dizer e o movimento
evangélico é uma coisa mais recente né
né Gutierrez não não é não é o mesmo
aqui no Brasil a gente meio que só faz a
distinção entre católico e evangélico E
aí dentro de Evangélico protestante
carismático é Pentecostal e assim por
diante cabe todo é a renal pouco
diferente é o movimento evangélico ele
começa em meados da década de 50 nos
Estados Unidos movimento evangelical
como uma reação tanto ao fundamentalismo
como ao liberalismo Eles não queriam nem
nem nem abraço para o liberalismo e
muito menos o fundamentalismo então era
terceira via na do do protestantismo
norte-americano então é daí que nasce e
o Billy Graham foi um grande
representante do movimento evangelical e
essa em
o movimento evangelical na evangelização
na conversão no Novo Nascimento o campo
de uma história já no outro lado do
Atlântico na Inglaterra também foi um
grande nome da teologia evangelical
também para os americanos não foi uma
grande referência EA cristianismo hoje é
uma revista que que foi a voz né E tem
sido até hoje a voz do movimento
evangélico americano e em um movimento
de abraçou a política do Partido
Republicano de uma maneira muito muito
exagerada a partir da década de 80 final
da década de 80 e é a partir daí que o
Magali também reflete essa crise é claro
que o foco do livro não é esse mas ele
aponta também esse problema da Igreja
Evangélica Olha aí por sentar eu aí mas
eu ainda não eu não sei se eu entendi
direito a explicação lá do Meio online e
tal nós vamos lá chamadas igrejas
principais você pode pegar a igreja
presbiteriana a Igreja Metodista
Batistas do Norte nos bar
e os episcopais são igrejas que vem do
protestantismo tradicional Mas elas são
muito permeados pelo evangelho social
pelo ecumenismo pelo próprio liberalismo
teológico Então essas igrejas tem essa
marca mas é mais marcante na sua
história protestante nos Estados Unidos
e aí essas igrejas evangélicas Elas
começam a reação inclusive elas estão
mais presentes entre os Batistas do Sul
e entre alguns grupos é que saíram da
Igreja Presbiteriana que saíram da
Igreja Metodista os Pentecostais também
são considerados evangélicos por isso
que tem essa distinção nos Estados
Unidos Por exemplo se você pega o
marcher Luther King ele ele não era um
evangélico ele era um protestante EA é
um exemplo se você pega pela um homem né
que é uma forma muito aqui no Brasil ele
não era também o evangélico não conceito
americano tá se o Cecílio
o americano Eles teriam protestante a
igreja principal e não um evangélico
então tem essa essa distinção então que
eu só vou falar tudo evangélico é
protestante no contexto americano mais
nem todo protestante é evangélico por
quê Porque Qual é a marca do Evangelho
ênfase no nascer de novo na
evangelização e no uma experiência
individual com Deus que indicam essa a
gente fazer evangélica e de marca essas
igrejas a parte da da acredita só para
fazer um complemento é eu acho que essa
realidade não é tão diferente no Brasil
que cumprir com um pouco no Brasil para
se fazer essa extinção Talvez seja a
própria IPB a Igreja Presbiteriana do
Brasil porque as igrejas históricas aqui
no Brasil como a Igreja Luterana próprio
empreendimento diz a igreja anglicana
todas elas têm o certo uma certa
semelhança com essas mainline t-shirts
com esse protestantismo histórico nos
Estados Unidos e que elas são muito
pequenas né Elas não não chegam a hacer
a doença muito grande dentro do desse
Deste Mundo Cristão brasileiro a igreja
presbiteriana é é é o que e supostamente
é uma bateria que faz um pouco nessa
diferente porque ela é uma igreja mais
próxima teologicamente o chamado
movimento evangélico do que do movimento
protestante histórico é aqui no Brasil
me parece que a área de modo geral
quando a gente pensa em frente
Presbiteriana no Brasil elas não
necessariamente se assemelham as igrejas
presbiterianas nos Estados Unidos mas ao
alguma a certa semelhança também nesse
nesse aspecto no Brasil a diferença
principal é que por exemplo eu tenho a
tentando teve alguns dados nesse sentido
é que essas igrejas que o Gutierrez
mencionou as igrejas protestantes
históricas nas Americanas as luteranas E
esse grupo presbiterianos partes do
Norte eles eram a década de 70 nos
Estados Unidos trinta por cento da
população hoje são 11 por cento da
população então eles tem perdido muita
força e os evangélicos cresceram
um modo geral durante esse tempo mas
também já começaram estagnar at é
importante mencionar os pra gente
entender um pouco do contexto do livro
que hoje o grupo que mais cresce nos
Estados Unidos justamente o grupo sem
filiação religiosa nenhum ela é um
número lógico é surpreendente no Ou pelo
menos dependendo se incomodar e e nos
fazer refletir se não pode acontecer
algo semelhante por aqui que é o fato de
que nos Estados Unidos ao número de
pessoas que se declaravam sem filiação
religiosa a a 40 anos é passou de 5 para
30 porcento hoje é uma coisa assim
assustadora não é bastante no último
censo nosso aqui eram seis por cento né
se não me falha a memória no senso de
2010 infelizmente não tivemos o senso de
2020 mas eu lembro que no de 2010 foi
onde Inclusive a galera cunhou o termo
evangélicos não praticantes que é um
termo já utilizado para católicos mas
começaram a usar para evangélicos que
tem uma galera não sou evangélico mas
frequenta a igreja aqui e acolá amor de
vez em quando pastor evangélico não sou
católico tá assim é é o número que
talvez com certeza não não posso falar
a mesa Mas provavelmente também vai ser
maior aqui no Brasil são um
G1
E aí
Ah então tá então vai chegar aquele cara
que tá na igreja tradicional como é que
é o termo mainline é isso ai gostei de
clareza e depois ele liga para o
movimento evangelical até principalmente
do período da revista ali e agora Até
onde eu sei a gente se esqueceu tanto de
Deus o movimento evangelical que ele foi
para católica Romana procede produção
Essa é uma das nossas aventuras como
editor de livros né a gente contratou na
época o livro do prestigiado o editor da
principal revista evangélicos reunidos e
agora a gente público dentro de um
católico que causou polêmica por se
posicionar contra um presidente apoiado
por grande parcela dos Evangélicos e e é
até curioso porque aconteceu algo
semelhante conosco recentemente com o
livro da aberto mole porque deixou a
convenção Batista do Sul dos Estados
Unidos pouco antes da gente publicar um
livro dela agora em maio e também com o
Russell mor eles não são irmãos Tá mas
são irmãos na fé o urso morte não tem
uma altura
e eletros e que também acabou de deixar
o cargo da presidente da Comissão de
ética e liberdade religiosa essa mesma
convenção Batista do Sul e que agora sou
eu a frente de um projeto da da própria
christianity today chamado projeto
teologia pública e deixou publicar o
livro dele muito interessante em outubro
chamado Tome uma posição Legal pelo
menos né agora reproduz o cara saiu de
um lugar foi para outro meio parecido
agora o martingale Não né ele tipo oi
tudo bem tchau movimento evangélico
agora eu quero o Papa tipo é um pouco
mais chocante né pois é pois é eu quero
uma coisa de 5 a justificativa do galera
é que ele ele disse que isso foi uma
tentativa de aprofundar o próprio o
anglicanismo dele ele era da Igreja
Episcopal que é que vai ter gincana você
mente a mesma coisa e como o fogo Dr
lembrou ele foi pastor presbiteriano por
dez anos passou a vida toda praticamente
depois é a dentro da igreja anglicana o
que a gente sabe Bíblia que ele vai
publicar um livro ano que vem em que
a mudança tão radical né mas eu queria
dizer que que a gente consegue entender
lendo este livro aquele que a gente está
publicando a o que eu desmotivo no
movimento evangélico e eu tenho a
sensação de que muita gente boa tem
sofrido essa tentação também é por assim
dizer algo se do Hugo já se conhece bem
muitos autores católicos e talvez ele
tenha algo mais interessante do que eu
diz respeito principalmente do ponto de
vista teológico né mas eu penso assim eu
eu me lembro de algumas conversas que eu
tive com o Tiago cavaco aquele pastor
português que já esteve com você neve
para uma conversa com a Carol bazzo em
que foi do livro dele pulando arame
farpado brincadeira Thiago Ele disse que
ele sente essa Tentação do catolicismo
Quase que o tempo todo e o Tiago é dez
eram Batista crítico feroz do
catolicismo é a ele a todos os míseros
evangélicos no em Portugal não é um país
e todos os evangélicos não chegam ao
compor nem nem quatro porcento da
população
É mas ele disse que é isso né as vezes
não nunca progressismo a impressão que
dá é que a pessoa encontra um certo
descanso nesta tradição milenar sabe
essa coisa na na perenidade do sangue na
riqueza teológica na Beleza Estética
também aquela coisa contemplativa que o
catolicismo tem e tal dorme É massa isso
é personalizado e individualizado muito
foco na figura do pastor celebridade do
músculo celebridade aí você tem que
depender da pregação do pastor seja
inspirado no dia final aplicação para
ser bom ou pode ser ruim as
intermináveis rixas entre denominações e
também uma coisa que ele menciona ao
vivo quando ele fala sobre os
sacramentos eu diria que assim um certo
desrespeito com o sagrado com com ele é
do ministério essa coisa toda que não
sei lá acho que para quem vem
a previsão do tempo como que eu faço
como foi o caso do Marquinhos aquilo que
o sujeito uma hora ele se cansa mesmo né
Então é eu quero paciência eu mesmo daí
acho que o catolicismo seja essa coisa
Unificado uniforme que às vezes de longe
olhando de longe parece ser lá também tá
cheio de briga entre adicionar e o papa
é pop também né bem saúde do pop né do
pop por causa do motor do Papa ela tá
cheio de briga entre os tradicionalista
os carismáticos conservadores seus
próprios filhos que se o pessoal lá do
Padre Paulo Ricardo Olavo de Carvalho de
um lado do Padre Júlio Lancellotti do
olho eu gosto do Padre Marcelo bombadão
mas o foi já mais de 20 minutos do
episódio e acho que foi legal até a
gente contextualizar um pouquinho esse
ambiente do Marcos Galli mas achei agora
vamos responder à pergunta porque até no
livro dele ele começa a meditação
Panorama do movimento evangelical as
ênfases né e eu não sei se Gutierrez e
dane-se a gente fala um pouquinho dessas
ervas que ele dá no começo do livro ali
porque ele quer responder à pergunta
quando
e nós nos esquecemos começamos a nos
esquecer de Deus EA resposta que eu
encontrei lendo o livro é começamos a
focar em métodos começamos a focar em
coisas né e metodologias ou na justiça
social ou na igreja missional é deixou
entender um pouco melhor esse contexto
ele traz para nós ali eu até não vi no
livro do marcar uma tentativa de fazer
uma explicação histórica do tipo quando
nós caindo sabe eu acho que não foi o
propósito dele né o propósito dele ali
mais mostrar que esse problema o essa
tentação é constante na vida do cristão
Eu acho que início ele foi muito feliz
almoçar que mais do que um problema
histórico porque era um pouco cansativo
Às vezes você lê livro que tenta mostrar
o problema atual da igreja que sempre
quer mostrar-se um momento da queda né
esse viveu Paraíso e de repente teve um
momento daquela e eu não vejo essa
tentativa dele é nesse livro pelo
contrário ele fica mostrando que essa
e a gente tem uma orientação horizontal
da vida é uma tentação constante que a
gente tem que lutar o tempo todo eu
achei interessante quando ele leu a
história ele faz algumas críticas ele
por exemplo e mencionam movimento da
santidade ele disse olha você pega o
movimento da santidade tem um momento e
o pessoal está buscando mais a santidade
do que o meu santo eu achei isso
fantástico porque eu que vive eu que
crescer e tô até hoje no Movimento
Pentecostal e tem uma influência do
movimento da santidade eu vi muito isso
né quando eu li aquilo que você me deixe
fica aí na hora nem quantas vezes eu vi
na minha comunidade na minha igreja
local Especialmente quando era novo
convertido essa luta essa Busca Pela
santidade como um fim em si mesmo e não
como a busca do Deus sangue não com a
busca do Deus que santifica aí ele faz
uma crítica ao Movimento Pentecostal que
também eu concordei ele fala você pega
muitos Pentecostais e eles estão atrás
da experiência no lugar do Deus e
promover experiências ou seja o
e a música aí não é dele sim a paixão é
uma fome por Deus mas a massa fome pela
experiência esse Frozen é é isso que ele
chama de Tentação eles vão tal né tinha
focado os métodos é pelo que dizia
Exatamente isso Gutierrez a ideia por
exemplo ajudar o pobre Até eu achei bem
ousados a parte dele eu acho que vou ter
que ler de novo nas meu a gente sempre
aprende né a missão A igreja está em
missão nós devemos ir ele falou não quem
disse que o foco da igreja é a missão de
ir né e ele defende e ele acha que isso
é uma das coisas que nós nos Perdemos
por quê porque passamos a focar nos
métodos de como ser uma igreja missional
e perdemos a fome pelo próprio Deus ele
vai defender os argumentos dele no
sentido de que os índios viram até a
igreja né ele vai estando textos assim
gente ele tem a justificativa dele não
coisa que ele inventa assim né eu achei
ousado da parte dele porque no fundo que
a gente tem ali a gente começou a focar
nos métodos começamos a Deus passou a
ser um meio um meio
é de um fim e esse fim até Pode parecer
a glória de Deus mas quando Deus se
torna meio a gente perde a noção do fim
é achei assim meio uma crítica ousado da
parte dele né ou seja o movimento
evangélico foi se deve ter mais ênfase
em ervas na santidade Depois teve a
ênfase da justiça social aí teve a
ênfase missional ou seja começamos a dar
prioridade para as ênfases e perdemos
aquilo que é o simples a fome por Deus
mas é até aquele que tem fome por Deus é
a fome pela fome né é a questão do
método da santidade também parar aqui
buraco ele levanta um ponto
interessantíssimo aí essa que são assim
ó essa nova discussão nova nem original
quando a gente discute qual é a missão
principal da Igreja É bom deixar claro
que ele não tá se levantando contra a
evangelização o a missão ou a missão
como é transcultural mas eu queria estar
colocando é um ponto muito importante
que a principal missão da igreja não é a
atividade principal missão da igreja é
amar a Deus e de
a Deus é sim excelência' esse é o ponto
né E quando a gente está na Essência o
restante bem como consequência Esse é um
ponto que ele leva e é um ponto O
importante e se você parar para pensar
isso mesmo ele tem toda razão a gente às
vezes está tão voltado a atividades a
fazer isso fazer aquilo até estratégias
para isso para aquilo que a gente acaba
esquecendo de Deus né às vezes por
exemplo ou eu lembro livro e pensando né
quantas vezes eu tô na semana mergulhado
na ideia de como eu vou preparar o
sermão de domingo o aula na escola
dominical e não paro para pensar em Deus
não paro para ter intimidade com Deus eu
tô mais voltado a atividade em si tô
preocupado com seu irmão que eu vou
pregar domingo negócio em atividade se
torna o próprio fim do meu objetivo como
Cristão né então assim é um ponto que
levanta e e lendo ele eu tava lembrando
também o livro que eu me logo no começo
da Minha Fé era um livro do David
wilkerson riot
a fome de deusa e eu falei que eu ia
passar também levantava né o quanto que
a gente está preocupado com métodos com
estratégias ele esquece o essencial né
Eu tô aqui nesse mundo para adorar deus
para amar a Deus tratar em torno de Deus
que Deus Deus é tudo para mim e não
atividade que eu faço ou deixo de fazer
na igreja ele disse não é bipino bem o
começo do livro e vou até citar As
palavras dele falaram seguinte você é um
dia ele acorda e se dá conta de que eu
não tinha nenhum aceite conhecer a
Mateus não estava zangado com Deus não
duvidava da existência dele que não
estava lutando contra o problema do mal
ele tava sendo testou ferro tanto
acontecer Sabia sim mas ocorreu a ele
que ele não sentia nenhum amor a Deus
sabe é isso que tinha está fazendo a
gente vai fazendo as coisas eu vou
editando livros você vai gravando o
podcast fiz a gente vai para o Thiago
vai pregando na igreja às vezes a gente
assim se a gente compara o as nossas
motivações por
e com as motivações dos salmistas e ele
cita o Salmo 63 poxa é de fazer pensar
né Eu sempre me tive vou até ler um
trecho do Salmo 63 que que é o início da
dessa discussão no vôlei aqui na versão
na npt ela só me faltava tolena né que
você Deixa eu aproveitar me deixa
aproveitar e fazer que se esse essa
divulgação também mas mas assim olha que
eu sou besta diz só Deus tu és meu Deus
eu te busco de todo coração minha alma
tem sede de ti todo o meu corpo anseia
por ti nessa terra perca Exausta e sem
água eu tive em teu Santuário e
contemplei teu poder e tua glória teu
amor é melhor que a própria vida com os
Meus Lábios Te Louvarei sim eu te
louvarei enquanto viver a TIM oração
levantarei as mãos tu me satisfaz mais
do rico banquete com cântico de glória e
alegria te louvarei E aí você será que é
assim nossa sempre eu conheci a Deus ser
aqueles que nós temos nos empenhado em
fazer na igreja você
a registar deixando isso de lado na
ilusão de que mais importante conhecer a
Deus é fazer algum eu acho que que é a
grande questão a gente imagina que a
gente é tão mais tão eficiente a gente
prefere fazer as coisas para Deus a
prefeito fazer isso a conhecer a Deus a
deleitar-se na presença de Deus eu acho
que tem esse embasamento é a no prédio
do livro e aquela frase famosa né do do
catecismo de Westminster diz que o
principal propósito dos homens e das
mulheres precisamos estão a substância é
glorificado Deus e desfrutar dele é fala
sempre ela um pouco maior de cima da
mesa é esse né é amável reconhecer a
Deus mas ele entende que que é isso a
gente tem se mostrado cada vez menos
interessado em Deus cada vez mais
interessado em executar boas ações para
Aliás ele cita também os textos de
Bernardo de Claraval que manda é fazer o
Diante do Trono ficar com inveja do
declarações ali né quando você recebe o
beijo de que
Ah tá olha aí ainda bem que pessoal não
tava aqui no tempo né tipo Agostinho ia
sobreviver internet luz do Claraval eles
junto e um cair da vacina aí dos bonzão
da internet aí mas enfim é ele começa o
livro é eu achei estranho começo do
livro assim mano que ele tá querendo
assim depois da Ah tá entendi entendi
Onde você quer chegar atende Onde você
quer chegar lá
E ai gente quais caminhos ele fala de
vários aspectos é onde a gente esqueceu
de Deus é ele lembra vários momentos e
tal quando a gente tá preocupado com
performance e não com sabe com Deus
mesmo a gente se preocupa mais com a
gente virou fariseu a verdade essa a
gente virou fariseus que eu poderia
resumir dessa maneira ele fazer quais
caminhos né porque com certeza o caminho
é nós ir para Roma onde Eu discordo dele
que eu vou esperar o livro dele daqui há
cinco anos quando foi o catolicismo
esqueceu de Deus eu tô aguardando
esquerdo do marcado em que espero que
vocês lance aqui no Brasil que ele vai
perceber também que é todo mundo que seu
de Deus geralzão mesmo nós só nós
evangélicos Ai adoro julgar as quais
caminhos ele aponta aqui no livro então
para a gente resgatar essa essência
então um caminho que ele vai apontar
justamente essa volta a consciência de
que qual é a nossa prioridade né por ele
da gente falta do cara Deus mas nesse
disso até mesmo eu acho que vale a pena
mencionar o quê
a ver com o política rapaz é o livro da
gente começa discutindo essa questão da
crise da igreja Americana em relação
também é a política Americana e um ponto
filho Levanta logo no início do livro
que é bem interessante que essa parte do
ativismo ou seja de achar que a vida
cristã que é essência da vida cristã é o
ativismo é que leva a guerra cultural
porque assim e qual é a missão da igreja
missão da igreja na cabeça de muitos
cristãos Tanto à direita como à esquerda
é melhorar o mundo ou é dominar o mundo
tá então É nesse ponto quando você entra
nesse tipo de ativismo aí você entra na
no jogo e na luta política convencional
Então esse problema onde que a igreja
caiu a igreja caiu no momento que ela
passou a se ver como parte do jogo
político porque ela precisa cumprir uma
missão ela precisa preocupar espaços ela
precisa estar presente em todo canto da
sociedade aquela precisa dominar na
é a visão do ativista aquele que faz
alguma coisa é uma igreja que pouco
Depende de Deus Ela depende do que ela
depende dos métodos em não só do método
evangelística do método político também
como que ela ganha influência área de
influência o pastor indicando o plano de
cal para o Supremo ela ganha influência
o pastor indicando o ministro do governo
então é nisso que que a gente se perdeu
na questão da política nos Estados
Unidos no Brasil é igual é igual assim a
nossa realidade hoje é impressionante
como a nossa realidade da igreja
brasileira ela ela tem a capacidade de
imitar o pior infecção eita vai sair
mais o Rubinho É isso mesmo ele o
margarides é que o papel da igreja não é
tornar o mundo um lugar melhor é
convidar o mundo a entrar no melhor
lugar é igreja é e ele vai dar uns
exemplos práticos de como isso não tem
funcionado de como isso deveria
funcionar as pessoas
Eu não disse ele mencionou vai sempre um
pastor de jovens que quer contratado
pela igreja e que começa a se envolver
na evangelização dos Jovens Da
vizinhança é assim nos parece algo
admirável né ele sai para alcançar
jovens que estão nas ruas envolvido com
provas com granito etc mas aí acontece
que esse pastor de jovens fica tão
absorvido por esse trabalho de
evangelização e alcançar os de Fora que
ele naturalmente começa a descuidar os
jovens que já estão na igreja e que
necessitam extremamente do
acompanhamento Pastoral na cidade tão
difícil e assim não seria é esse papel
de pastor jovens cuidar dos Jovens Da
sua igreja a ele também dá o exemplo dos
Pequenos Grupos é aparentemente uma
grande ideia se reúne cristãos para
estudar a bíblia conversar uns com os
outros encorajar e tal tal tal mas essas
pessoas estão devidamente preparados
para fazer isso é a elas conhecem a
Bíblia fundo para conduzir o estudo
bíblico na ou será desse pequeno grupo
muitas vezes não corre o risco de cair
no narcisismo
e essa satisfação de fazer parte de um
grupo de amigos geralmente da mesma
classe social a mesma faixa etária e
cujo foco muitas vezes é a companhia
pela companhia sabe não e não encontro
referencial a cindir a diante de Deus e
até essa questão do grupo de essa também
mencionou dos trabalhos sociais e tal e
ele reconhece a importância de se
realizar esse o ponto para ele é até uma
coisa que faz tente alimentar assim ele
ele vai dizer que assim a igreja
simplesmente não é uma instituição muito
eficiente para provocar grandes mudanças
no mundo é de dia seguinte se você quer
muito alimentar Os Famintos por exemplo
a as empresas vão poder ajudar aqui
ajudar elas ali e tal mas se você
realmente quiser mudar o mundo quiser
realmente Diminuir a quantidade de gente
passando fome no mundo parece às vezes
mais fácil você se dedicar ao governo
uma empresa a organização não lucrativa
alguma coisa nesse sentido é verdade que
a igreja pode ser uma espécie de força
espiritual sabe o que que ajude a
promover melhorias para o
é mas não é o foco da igreja como um
todo ainda que possa ser o foco de muita
gente dentro da entre eu senti lendo ele
no sentido assim ó eu até concordo com
ele mas eu preciso ler de novo sabe
assim eu livro me incomodou Em alguns
momentos e isso é bom isso é bom porque
a ênfase que eu percebi nele aí vocês
podem me corrigir é tipo assim gente nós
temos sendo o povo de Deus e o povo de
Deus Cuida do Povo de Deus e ele faz a
leitura senhor gente um negócio é cuidar
é a gente tem que cuidar da gente aqui a
nossa obrigação não é cuidar dos outros
e sente isso assim deixa só fazer uma
observação nesse ponto levar porque eu é
isso é interessante mesmo toda vez que
eu falo sobre o livro estava falando com
o próprio pessoal da equipe que temos o
pistão surge um pouco dessa dúvida né
porque parece assim mas e Ok tem que
amar a Deus mas e o próximo ele não tem
que amar o próximo também esse amor tem
que ser refletir em ações em favor desse
próximo e ele vai falar o seguinte que a
melhor coisa que a gente pode fazer pelo
próximo é justamente convidá-lo para
entrar nessa nessa dimensão
a vida que a igreja a amar o próximo
significa orar e trabalhar para que esse
próximo também na meu deus com todo o
coração com toda alma com toda mente com
todas as coisas para que o coração dele
também repouso em Deus então você e amar
o próximo vai fazendo é convencer lavar
Deus também é mais o que fazer alguma
coisa para ele em aspectos políticos um
o mesmo materiais por mais importante
que essas coisas sejam tá é isso é isso
né a gente precisa confiar que quer
transformação da vida dada às pessoas
que é o nosso foco no outro o
evangelicalismo é a ideia da conversão a
ideia do nascer de novo por vai
acontecer por meio do Poder de Deus na
vida daquela pessoa e não
necessariamente pelos nossos esforços
evangelísticos é é um debate e difícil
eu concordo mas eu eu tenho impressão de
tudo o que o martelo tá querendo dizer
que assim o foco da igreja e ele faz uma
argumentação muito interessante nesse
sentido é uma razoado
os Efésios 1 e 2 é assim ó o papel a
missão da igreja não é sair tornar o
mundo um lugar melhor será bens o regime
a cultura a casa da justiça social para
o mundo trabalhar para a prosperidade de
manter o destino proposta a igreja que
eu tô sem palavras dele é vivemos juntos
no Amor Intenso para o louvor da Glória
de Deus a igreja foi criada para o
prazer de Deus e para o nosso próprio
prazer a nossa tarefa é desfrutado essa
bondade de Deus Vivendo em amor e
santidade e não vamos juntos a glória de
Deus para fazer algo tão maravilhoso
para a criação para humanidade e que a
própria igreja né a gente poder ir até
resumida no pensamento do Martelo no
seguinte termo a igreja precisa ser o
problema é que a igreja tá tentando ser
tanta coisa que ela tá deixando o seu
papel essencial que ser uma comunidade
de pessoas que amam a Deus esse é o
ponto né e a gente vê muito isso mesmo
né Por exemplo se no Twitter nas redes
sociais a gente vê o tempo todo né a
igreja de ver
e se esse assunto sempre pauta sociais
contemporâneas né e tudo bem a gente
precisa como Cristão discutir participar
lutar por questão de justiça social etc
mas essa não é a missão primordial da
igreja é isso que ele tá chamando a
atenção eu achei Fantástico quando ele
usa o aumento por exemplo da mudança no
mundo é fato gente isso é incómodo que
eu que eu tenho há bastante tempo a
gente fala muito em igreja que
transforma a sociedade o papel da igreja
como transformadora mas é como ele
levanta Cadê essa transformação essa
igreja que pede tanta energia tanto
tempo querendo transformar o mundo mas
objectivamente cada essa transformação
Isso é fato por exemplo eu como
Pentecostal eu gosto de dizer e
mergulhado fato de que você tem igreja
Assembleia de Deus em cada favela desse
país beleza maravilha de transforma
pessoas que estão entrando naquela
comunidade mas esse pessoas que não faz
a igreja o impacto que essa igreja
produz é quase nulo praticamente nos a
violência continua igual o tráfico de
drogas continua igual a toda estrutura
de corrupção continua igual a igreja ela
faz uma baita diferença para o jovem que
saiu do tráfico entrou lá dentro mas
para aquele jovem que está do lado da
igreja tá traficando a 100 metros da
igreja a igreja não faz nenhuma
diferença e às vezes na tentativa de
fazer muita diferença para esse jovem
ela acaba esquecendo dos jovens que já
tava dentro é isso que ele quer
organizar e laiá e é uma tarefa difícil
uma tarefa complicada e realmente assim
a gente está nesse período aqui igreja
tem que ser tudo a igreja precisa fazer
tudo e tem que ter só um ao mundo e tal
e ele lembra um falso né você pega a
pobreza por exemplo eu lembrei muito da
teologia da libertação lá que é a
essência da teologia da libertação é o
combate à pobreza mas sei que conseguiu
quem será milhões e milhões da pobreza
né no sistema de mercado é muito mais
eficaz do que a igreja ir lá e da cesta
básica de porta em porta é muito
polêmico que ele fala É muito verdade
ele ele é que ele aquele Bittersweet Não
de boa não sei ele aquela Agridoce assim
tipo é o mas não adianta mencionar isso
que eu acho importante presente pega um
brasileiro que ia à igreja na década de
80 na igreja católica que estava
permeada de teologia da libertação aí eu
ia o padre começava a pregar sobre
reforma agrária sobre a importância da
Democracia sobre questões políticas de
maneira geral e aí esse camarada sair do
seu irmão saiu da igreja e depois entrou
na igreja evangélica quando eu passou
tava falando que ele podia ter um
contato direto com Deus sabe então eu
nesse tipo de coisa que ele quer chamar
nossa atenção
e às vezes a gente está chamando tanta
atenção da igreja como que ela tem que
transformar o mundo digitar esquecendo o
básico do básico do básico ele tem toda
razão comparei meu Deus
E aí
ó ó eu não sei você querido ouvinte mas
pelo menos aquele gostinho de Poxa eu
preciso ter um contato com esse cara aí
não concordei com algumas coisas que
vocês falaram tá gente então assim não
seja Aquele crente de internet que não
concorda sem ler a então vai lá
aproveita quando foi que começamos a nos
esquecer de Deus raízes da crise
evangélica e esperança para o futuro de
margali para que positivos O Marco o
galo brigadeiro tá assim ela foi para
que ele católica Missa do Galo Enfim
tudo Tá tudo está sentado kkkkk gente
mas eu confesso que eu vou ter que ler
algumas coisas de novo porque tipo mano
esse cara tá É porque quando ele falou
da parte da missão ali e acho que para
mim foi veio caro porque o meu próximo
livro eu queria arranhar essa questão da
missão né próximo que eu vou escrever
porque o meu próximo que eu vou lançar
vai ser pela mão do Cristão um
comentário da carta de Paulo aos
Filipenses aguarde e eu não sei se vai
sair esse ano ainda né Tem conversar com
meu editor aí depois ou não chamar tanta
coisa aí para tem que entregar né da
não entregou ainda o importante é
entregar o texto assim que ligar não dá
para publicar é então eu penso Esse é um
tema que eu tô pensando um pouco sabe
então e aí ele falou algumas coisas que
eu fiquei meio roxa e ele tem argumento
bom ele não cara ruim né eu tenho
argumentos bons não tenho nem me deixou
tipo meio Pois é preciso pensar sobre
isso que você acabou de falar então é
isso ó tá tá aí o desafio para você em
um livro pequeno não livro grande não
gente dá para ler de boas eu comigo se a
gente tá com tempo né então não ficar
até o dono de Podcast aqui mas percebeu
tá então eu eu queria mencionar mais um
trecho do livro que talvez ajude a
esclarecer um pouco do Propósito o da
proposta markelly a aqui né aqui é ele
mencionou no experiência que ele teve a
ao falar da Bíblia com um grupo de
refugiados asiáticos é a régua é
interessante porque ele conta para eles
a história de Jesus acalmando a
tempestade no barco Ele lê o relato
bíblico entenda fazer a famosa aplicação
E aí Pergunta para eles Quais são as
tempestades da sua vida que Jesus quer
acalmar e e aquele grupo de refugiados
ele fica tão fácil é tão perplexo porque
admirado de que tenha existido um tal de
Jesus um Deus homem capaz de acalmar a
tempestade das mais assustadoras ele
sabia é algo tão grandioso impactante
para eles que que no fim das contas
assim pouco importa tem que prestar esse
na vida daqueles que se tende a questão
parece justamente essa o relato diz
respeito à Jesus é é o poder divino de
Jesus não diz respeito às nossas
tempestades e as nossas adversidades que
o garoto fica insistindo na mãe mas
vocês não tem uma diversidade uma
tempestade na vida de uma crise não esse
Mas me fala mais esse cara esse cara aí
acalmou a tempestade mesmo diz respeito
a história diz respeito ao fato de que
Jesus é o Senhor da criação não diz
respeito a como Mas a gente pode
enfrentar as adversidades da nossa vida
então que ele disse que é isso sim que a
gente precisa também ler a Bíblia não
para receber inspiração
a relação do dia a dia ou para ter uma
arma à nossa disposição para para
enfrentar os nossos adversários
teológicos a e também não há um manual
de santidade Sabe às vezes a gente
encherga Bíblia desse jeito e ele disse
que assim que a gente voltar um pouco a
gente vai lembrar o seguinte principal
razão da gente deve conhecer a Deus é
dar para conhecer o Deus verdadeiro e
abandonar o Deus da nossa imaginação
ficam como diz o pessoal na internet por
aí né então numa expressão que na
verdade uma canção bem conhecida do
inglês é é sobre Deus não é sobre você e
eu é sobre Deus boa boa é isso mas
alguma coisa gotinha o incentivo à
leitura é um livro aqui também é me
causou alguns incômodos fazendo algumas
frases porque é um livro muito
provocativo mas é um livro gostoso de se
liga um nível quase devocional uma
leitura muito agradável ele escreve como
jornalista né então tem que interessante
ele tem rinite então é o pessoal que ler
mesmo não concordando com tudo vai
a cada leitura e ele mencionado essa
questão do seu irmão Daniel eu achei
interessante embora aqui a ideia não é
original mas é um fato que a gente
sempre precisa lembrar o quanto que o
nosso culto ele tem como centro o homem
é o quanto o evangelho ele é muito muito
antropocêntrico isso não é um problema
Apenas dos Pentecostais e
neopentecostais um problema geral não se
você vai mesmo hoje igrejas históricas é
tudo é construído para o bem-estar do
ser humano de quem tá lhe devendo ou o
sermão virou uma espécie de Espetáculo
também um entretenimento né tudo isso
tira esse foco né de que o culto é é ali
um momento de momento ainda mais
especial de buscar a face do senhor está
na presença do Senhor eu achei muito
bonito quando ele cita o antigo
testamento a história de Isaías por
exemplo é você vê quando as pessoas
estão ali hoje no culto dizendo Senhor
eu quero tua presença
o Senhor derrama tua glória sobre a
minha vida e toda vez que isso aconteceu
no Antigo Testamento foi ferrou foi
pavor Senhor vou morrer né se você não
tirar um pouco dessa vaga agora você é
realmente é isso que já está dizendo E
não e a gente acha que tudo é festa que
jogo alegria que tudo é celebração né o
dia que a gente é a religião do
bem-estar né o movimento evangélico se
tornou aquilo que os sociólogos
americanos chamam de de izumo
terapêutico ex no moralismo pernil
terapêutico ou seja um Deus que só deu
Ali acorda para o mundo de única
preocupação dele é da códigos morais e
também trazer o nosso bem-estar e o
nosso terapeuta né tudo isso tem espaço
na vida cristã é claro mas não deve ser
o centro da nossa vida que ele está esse
é o ponto mais de um bom Alerta saber se
livro é um alerta para esse tempo que a
gente tá vivendo de tanto ativismo
político Cara isso me lembrou um outro
livro que eu tô lendo onde mal
o seguinte a nossa missão como Cristão
ou nós somos chamados Não Para sermos
heróis porque tem muita essa ideia hoje
né da Guerra cultural eu preciso vencer
as forças do mal o são um herói da
secreção novo templário não o nosso
chamado a sessão a nossa chamada ser
santo ou seja 60 está diante da presença
do Senhor em referência né Não és herói
não chegou eu acho que esse é o ponto
também que o Marco de ali e chama
atenção nosso papel não é ser militante
das é mas é vivenciar essa fé e a gente
vive em seus ossos é de maneira tão
bonita tão linda que naturalmente a
gente vai transformada a realidade o
nosso certo é isso aí gente ó mais o que
incentivado você adquire ler Quando foi
que começamos a nos esquecer de Deus
raízes da crise evangélica e esperança
para o futuro de marcar ali lançamento
da Mundo Cristão o link para você
adquirir o livro provavelmente vai ter
promoção enfim a mundo que só tem feito
várias loucuras no site dela lá gente
então fica de olho informações de
desconto
um cupom vai tá tudo aqui na descrição
Deste beekast mc003 aqui em bibotalk.com
beleza siga também a Mundo Cristão nas
suas redes sociais que ela sempre tão
divulgando por lá também as promoções
lançamentos E por aí vai prender é
obrigado pela sua presença aqui neste
Betty meu irmão obrigado Vivi Obrigado
Gutierrez sempre muito bom falar com
você é isso eu curti sempre um prazer
meu irmão para saber botar aqui de volta
prazer também primeiro Pode parecer com
Daniel Vamos que vamos vamos que vamos é
isso gente voltamos na semana que vem
com BT cast tradicional que você já
conhece e voltamos final do mês que vem
com mais um de tecast Mc Tá bom que essa
parceria nova que botar o que tem uma
editora Mundo Cristão Fiquem todos na
paz do Senhor Jesus
[Música]
bom esse podcast Foi editado por tu ler
e total que Produções